Vor dem NATO-Hauptquartier in Brüssel wehen die Flaggen der NATO-Mitgliedsländer im Wind.

Ihre Meinung zu Scholz: "Dunkler Tag für Europa"

US-Präsident Biden und Bundeskanzler Scholz haben den Angriff Russlands auf die Ukraine scharf verurteilt. Sie kündigten eine enge Abstimmung innerhalb der G7 zusammen mit der NATO und der EU an.

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Kommentare

warumeigentlichwer
Am 24. Februar 2022 - 09:38 Uhr von Einfach Unglaublich

Ein schwacher US Präsident ...

 

... ist immer schlecht für die Außenpolitik.

.

Jetzt hat Biden also seinen Krieg und kann von seinen desaströsen Unbeliebtheitswerten im Inland ablenken. 

.

Sie hätten also einen Herrn Trump lieber in dieser Situation?

weingasi1
@08:49 Uhr von draufguckerin

Wer sich arrangiert, wer die staatlichen Vorgaben vielleicht befürwortet, dem geht es nicht schlecht. Soweit ich informiert bin, wird von vielen Russen die ehemalige Sowjetunion regelrecht glorifiziert. In der Erinnerung war das Leben damals besser, verlässlicher. Es gab nicht viel, aber die notwendige Versorgung war sicher. Traditionen wurden zelebriert und schafften Zusammenhalt, Kriminalität wurde bekämpft. Probleme wurden Minderheiten und Randgruppen „in die Schuhe geschoben“, für alle, die angepasst lebten, war das Leben zwar anstrengend, aber sicher und ruhig.

__

Lässt sich recht gut mit der DDR vergleichen. Der weinen ja auch noch einige Ewiggestrige nach. Das "Gute" an solchen Staaten ist, man braucht sich nicht selbst um sein "Wohlbefinden" kümmern. Solange man nicht nach Höherem und Mehr strebt, ist amn gegenüber der Leistungsgesellschaft natürlich im Vorteil. Für einige reicht das schon. Für andere, auch für mich, wäre das unvorstellbar.

 

Möbius
@09:19 Uhr von saschamaus75

>> Historisch gesehen ist die einzige Parallele der >> „Anschluss“ Österreichs.    Hieß es dasselbe nicht schon 2008 bei Georgien? -.-
 

Ich habe so etwas nie gehört. Oder meinen Sie wegen des Beistands für Abchasien und Süd-Ossetien? 
 

Es ist doch hier ganz anders gelagert. Es gab in Georgien kein Operation gegen das ganze Land. Man ist bis Gori vorgestoßen um die georgische Aggression zu stoppen, dann hat man sich zurückgezogen. Eine Demilitarisierung Georgiens war nie das Ziel. Perfiderweise gingen laut OSZE die Angriffe der Ukrainer auf den Donbass zuletzt zurück. Aber die russische Führung hatte wohl ihre Entscheidung schon getroffen ... 

Der_Europäer
@08:26 Uhr von Robert Wypchlo

Putin hat sich für den Krieg entschieden. Putin wird in Den Haag enden. Hoffentlich bleiben die anderen Länder der Welt nicht Zuschauer in diesem gestarteten Krieg. Putin kann das nie wieder gutmachen.

////////////////

Putin kann man in Zukunft rein garnichts mehr glauben.  Die ganzen Auftragsmorde (Tiergartenmord, Skripal uvm.) die es gab glauben die Putinversteher immer noch das der Zar Putin absolut nix damit zutun hatte? 

Diese ganzen Lippenbekenntnisse der letzten Tagen und Wochen ist an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten.

Putin hatte schon lange entschieden in die Ukraine einzumarschieren. Das ganze Tamtam der letzten Tage war nur Zeitgewinnung und ver****!!.

Dr. Manfred Körte
Aus Moskau gesteuert

Liest man die Stimmen aus der AFD zum Angriff auf die Ukraine, dann könnte man zu dem Schluss kommen, große Teile der AFD seien aus Moskau gesteuert.

w120
@09:27 Uhr von fathaland slim

>>Die Eskalation ist besch-eiden, aber die ukrainischen Warlords (auch Oligarchen genannt) haben ihren Teil dazu beigetragen.<<   Putin hat einen Krieg in Europa begonnen.   Putin.   Nicht irgendwelche angeblichen Warlords.   Ich glaube, Ihnen ist nicht klar, was gerade passiert.

 

Krieg auf verschiedenen Ebenen ist jeden Tag auf dieser Erde.

Das ist dann immer lediglich der voll sichtbare Teil eines Krieges. 

DerVaihinger
Ja, wo sind denn

all die Bedenkenträger, die die Einkreisung Russlands sahen, geblieben, wenn Putin nun über die Ukraine und Belarus immer näher an die Nato heranrückt.

Mit gleicher Argumentation müsste die Nato doch jetzt die Mobilmachung anordnen und an ihrer Ostgrenze mit zig Divisionen aufmarschieren.

 

Oder wäre das wieder nur eine Aggression gegenüber Putin?

fruchtig intensiv
@ 09:39 Uhr von fathaland slim

Selbst wenn Ihre Behauptung stimmen würde

...

Stimmt, das mit dem Kosovo hab ich mir nur eingebildet.
*JugoslawieninGoogleMapssuchend.

MehrheitsBürger
@ 09:36 Uhr von Parsec --- Nicht repräsentativ / kein Rückzug

@ von SinnUndVerstand:

"Mir reichts mit diesen kriegsrechtfertigenden Kommentaren. Ich verabschiede mich aus dem Forum"
Ich kann Ihren Schritt absolut nachvollziehen.

---

Rückzug aus dem Forum ist keine Alternative. Was haben Sie erwartet ? Natürlich ist hier kein repräsentativer Querschnitt der deutschen Bevölkerung zu finden.

 

Seit Jahren schon gibt es kein Thema, das mehr Beiträge generiert, als alles was mit Putin und Russland zu tun hat. (s. Post "Info-Krieg"). Die Gründe dafür sind doch offensichtlich. Aber das ist kein Grund, sich der Diskussion nicht zu stellen, zumal wenn man mit dem Eintreten für die freiheitliche Demokratie beständig auf der richtigen Seite steht.

fruchtig intensiv
@09:38 Uhr von PatricioKanio

Immer diese RT unterstützte Märchenstunde, und vor kurzem hieß es noch Russland macht ja nur Übungen im eigenen Land. Niemand glaubt diesen Täter-Opfertausch!

...

Na dann bitte nicht aus der Bild zitieren. Was sie glauben, mag für sie wichtig sein. Aber für alle zu sprechen, das machen nur Diktatoren

Dr. Manfred Körte
Im Dialog bleiben

Wir sollten mit Russland im Dialog bleiben und auf den Tag hin arbeiten, an dem Putin weg vom Fenster ist.

Valdepena
Militärische Antwort verbietet sich

Außer mit Wirtschafts- und Finanzsanktionen zu antworten, gibt es keine andere Möglichkeit: Stellen Sie sich mal vor was passiert, wenn zwei Atommächte eine militärische Auseinandersetzung führen und wenn in einem frühen Stadium dieser Auseinandersetzung taktische Atomwaffen eingesetzt würden . . . 

Juergen
Das hätte ich nicht erwartet.

Ich habe ja bis vor kurzem geschrieben, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass Russland die Ukraine als Staat angreift. Aber ich habe mich geirrt.

 

 

werner1955
Dunkler Tag für Europa

Und es werden noch viele folgen. Die Politik der Ampel hat nicht ausgreicht Frieden zu erhalten.

 

Heute Abend werden wir hoffentlich vor allen Russichen Institution Menschenketten, durch Demonstrationen der BGOs, FFFs, Schüler und Religionesgemeinschaften und Straßenkleber sehen.

krittkritt
Es geht um die Sicherheit der Bevölkerung im Donbass.

09:38 Uhr von PatricioKanio

Die - wie ich es nenne - Putschistenukraine hat unter Poroschenko schon einmal im Donbass durch Bombardierungen und dem Einsatz von geächteten Streubomben (HRW) 10.000 Menschen das Leben gekostet.

Wenn man die OSZE-Berichte der letzten 2 Wochen heranzieht, kündigte sich ein erneuter Überfall an. Der Beschuss nahm zu, die Überwachungsdrohnen wurden gestört, sogar mit dem Abschuss gedroht von der Ukraine.

Nicht vergessen, den Einsatz von türkischen Drohnen im Donbass mit Beschuss der zivilen Infrastruktur.

So wie die Berichte jetzt zu hören sind, geht der russische Einsatz genau gegen diese Verursacher vor. Es werden Waffenlager und militärische Einrichtungen angegriffen, keine zivilen Ziele.

weingasi1

Am 24. Februar 2022 - 08:55 Uhr von Robert Wypch

 

Dieser russische Aggressor darf nie wieder eine Möglichkeit bekommen, an politischen Gipfeltreffen teilzunehmen. Russland darf keine Möglichkeit zur Teilnahme an internationalen Gipfeln bekommen. Nicht mit diesem Aggressor.

Natürlich muss die Diplomatie weitergehen. Was denn sonst ? Wollen Sie einen Flächenbrand ? Mitten in Europa ? Sollen wieder Bomben abgeworfen werden ? Natürlich muss man sich UND Russland alle Möglichkeiten lassen einigermassen unblutig aus diesem Fiasko herauszukommen. Das ist doch das Wichtigste.

Parsec
Hoffen wir, dass Putin untergeht.

10:12 Uhr von Tino Winkler:

"Das ist der Beginn des Unterganges von Putin,

mehr ist da nicht zu sagen"

Ich kann da mit Ihnen nur hoffen.

Putin gehört nicht zu Europa, das zeigt er in diesen Stunden überdeutlich und zeigte es schon durch den Aufmarsch seiner Kriegstruppen rund um die Ukraine.

Sogar die Krim missbraucht er als Operationsplattform.

Sein "Spiel" war natürlich im Nachhinein betrachtet vorhersehbar. 

D. Hume
@10:15 Uhr von Parsec

"Entschuldigung, ich habe es korrigiert! Der unsägliche Post kam vom User Cillie21."

Kein Problem. Die kursiven Antworten erschweren die Leserlichkeit enorm. Ich übe noch.

ich1961

10:13 Uhr von Einfach Unglaublich

 

Sie sollten sich mal "schlau" machen, das war nicht der Grund für den Kriegsbeginn!

ich1961
10:15 Uhr von 8geber  …

10:15 Uhr von 8geber

 

Vielleicht weil Ihre Aussagen nicht stimmen?

jukep
@09:27 Uhr von wenigfahrer

es o gekommen ist, hätte sicher auch diplomatische Wege gegeben, aber es war schon zu sehen, das keine Seite das so richtig als Option angesehen hat. Nun können wir nur hoffen und schauen, was die nächsten Tage passiert

 

Ja diplomatische Wege hätte es gegeben. Aber ausser  einer Litanei scharfer Androhungen von Sanktionen also Bestrafungen hat der Westen ja nichts angeboten. Jeder wichtige oder noch so unwichtige Redner (Pimpf) hat sich förmlich an dem Sanktionskatalog aufgerichtet wer hat da nicht alles gedroht. Von Diplomatie war das jedenfalls meilenweit weg.

Möbius
Was jetzt passieren muss

Ich erwarte von der NATO klare Aussagen zu folgenden Fragen:

1. würde die NATO Atomwaffen einsetzen, falls Russland auf NATO Gebiet vorrückt, und wofür ? 
 

2. was ist das „Mission Statement“ der NATO ? Wofür sollte im Ernstfall gekämpft werden ? Für das Großkapital oder für den „American way of Life“? Oder ...? 
 

Man beschuldigt Putin, in das Denken des Imperialismus des 19. Jahrhunderts zurückgefallen zu sein.
 

Ich sehe aber, dass der Westen offenbar dem Denken der europäischen Feudal-Mächte des 18. Jahrhunderts anhängt, nach dem die französische Revolutionäre Volksarmee sich erfolgreich zur Wehr setzte! 

dumm aber deutsch
@ Einfach Unglaublich

Dabei wäre es so einfach gewesen.  Einfach sagen, nee, eine NATO Mitgliedschaft der Ukraine kommt nicht in Frage. Das ganze dann auch schriftlich und verbindlich festgehalten und wir hätten unsere Ruhe gehabt.

 

Die NATO hätte die Ukraine 2014 aufnehmen sollen und dann wäre der Einmarsch jetzt ausgeblieben. Putin greift nur schwächere Gegner an.

pemiku
@ 10:12 Uhr von STBIK

"Im Grunde ist Putin nur mit Gewalt zu beeindrucken. Aber hierzu müsste der "Westen" militärische Stärke und wirkliche Konsequenz haben. "

Geht´s noch ???

Schon Einstein hat 1949 gesagt:

Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.

Tada
@fathaland slim

 

"Putin ist Propagandaprofi. Man sieht es ja auch hier im Forum"

***

Traurig, dass Sie keine anderen Meinungen  als die der Leute mit verschiedenen Erfahrungen und Lebensgeschichten akzeptieren, sondern gleich Putin hinter allem vermuten.

 

Klar kennt sich Putin mit "Meinungsbildung" aus.

In der Position heißt es: wer nicht?

Haben wir nicht Mädchen in Afghanistan gerettet? Oder Familien mit Kleinkindern und Minderjährige aus Syrien?

Jetzt rettet Putin eben alte  Mütterchen aus der Ukraine.

Die Bilder sind zu allem lange durch die Presse gewandert.

(Wobei ich hier auch den Journalisten den Vorwurf mache, dass sie bewusst wegen dem Effekt auf Leser möglichst rührselige Bilder benutzen und weiter verbreiten, selbst wenn diese Bilder nicht die Situation abbilden, sondern Ausnahmen in der Situation sind.)

 

dumm aber deutsch
Botschaftspersonal ausweisen

Deutschland sollte das gesamte russische Botschaftspersonal ausweisen. Und alle westlichen Länder sollten sich anschließen.

fathaland slim
09:42, eine_anmerkung.

>>@09:24 Uhr von fathaland slim

 

 

"Putin ist Propagandaprofi. Man sieht es ja auch hier im Forum."

.

 

Könnten Sie vielleicht auch mal mit Fakten argumentieren und ihre billigen Unterstellungen mal lassen? Vielen Dank im Voraus.<<

 

Sie fühlen sich angesprochen?

NH278
@10:29 Uhr von NH278

"Was ist denn passiert?
Rußland hat doch nach mehreren Vorwarnungen lediglich offiziell bestätigt...blabla"
 
Russland hat einen Angriffskrieg vom Zaun gebrochen. DAS ist passiert, und nichts anderes. Den Rest Ihrer Kremlpropaganda können Sie sich sparen.

sveglia
@10:30 Uhr von sveglia

Ein schlimmer Donnerstag und sicherlich einer der schlimmsten Tage in der europäischen Geschichte. Ich persönlich habe immer versucht die Russen zu verstehen, hatten wir der Westen doch selbstredend immer die …Ich habe mich geirrt und bin tief enttäuscht. Eine Argumentation die Russen wären ja von den Separatisten gerufen worden möchte ich dann auch nicht gelten lassen. Diese Eskalation wird unsere Friedensbemühungen in Europa um Jahrzehnte zurückwerfen und viele unserer jetzigen Ausrichtungen (plitisch, Wirtschaftlich..) müssen überdacht werden und viel Probleme, die mir gestern als ganz groß und wichtig vorkamen, sind auf einmal klein und unrelevant. 
 
Es gibt mir ein wenig Trost, das zumindest Sie als einer aus ‘Der Runde’ die Stärke besitzt die Einstellung zu Putin neu zu bewerten.  

Möbius
China ist nicht begeistert

Denn erstens werden in der Ukraine Flugzeugmotoren für China gebaut. 
 

Zum anderen ist die Befürchtung in Peking das es zu einem Flächenbrand in Europa kommt und damit wichtige Kunden der chinesischen Wirtschaft ausfallen könnten. 
 

Dieser Moment ist tatsächlich historisch. Es ist aber von zweifelhaftem Wert Zeitgenosse dieser Vorgänge jetzt zu sein. 

Poliós
09:46 Uhr von ex_Bayerndödel

"Leider müssen wir uns selbst das ganze Dilemma auf unsere Fahnen schreiben, ich erinnere nur an unseren damaligen Außenminister und jetzigen Bundespräsidenten und seine Rolle in Kiew. Man hat die ganze Zeit die Nachgiebigkeit Russlands als Schwäche gedeutet und ist mit immer mehr Forderungen vorgeprescht, ohne die Interessen Russlands bezüglich Sicherheit zu respektieren."

..

Sie behaupten ernsthaft, dass die Ereignisse in Kiew vor acht Jahren, die ich gewiss anders bewerte als Sie, einen Angriffskrieg auf die Ukraine mit allen seinen Folgen rechtfertigen können? Das ist blanker Zynismus.

Russisches Militär hat in der Ukraine nichts verloren. Der Überfall auf die Ukraine ist Unrecht. Fertig.

Übrigens: Welche Nachgiebigkeit Russlands? Welche zusätzlichen Forderungen westlicher Staaten?

 

lePecheur
@24. Februar 2022 - 10:15 Uhr von Einfach Unglaublich

Putinrussland hat die Ukraine angegriffen und Sie stellen die Friedensliebe des Westens in Frage?

Wie heißt eigentlich Ihre kleine Welt in der das so ist?  

krittkritt
Russland zu Aktionen zwingen. Empfehlung RAND-Corporation

@10:15 Uhr von Parsec

Die Deeskalation der USA sah so aus: Neue Truppen nach Europa, Truppen der Verbündeten - auch Deutschlans - in die Nähe Russlands, heikle Flugoperationen, Schiffe in die Nähe, und am Wichtigsten: Ständig kleine Angriffe einschließlich Geheimdienstoperationen gegen die Volksrepubliken. Die Informationen sind allerdings tatsächlich spärlich. Auch weil die Ukraine Journalisten, die in den Volksrepubliken recherchieren, in der Ukraine behindert und Einreise über Russland meines Wissens sogar mit Sanktionen bedroht.

fruchtig intensiv
@09:38 Uhr von PatricioKanio

Hmm, zum Beispiel, dass es nicht um den Donbass geht, sondern um die ganze Ukraine.   Immer diese RT unterstützte Märchenstunde, und vor kurzem hieß es noch Russland macht ja nur Übungen im eigenen Land. Niemand glaubt diesen Täter-Opfertausch!

Jepp, so wie die USA direkt an Russlands grenzen ihre Militärübungen abhielt. Bitte nicht ständig aus der Bild zitieren.

Account gelöscht
@09:18 Uhr von ein Lebowski

"Wäre Selensky schlau gewesen…   Wäre Selensky schlau gewesen, hätte er putin die 2 „Volksrepubliken „ überlassen auch wenn das völkerrechtlich vielleicht nicht im Sinne aller gewesen wäre. So hätte er putin den Wind aus den Segeln genommen und den Frieden für sich und uns gesichert." ------------------------------ Wäre zu wenig gewesen, die Ukraine hätte die Natomitgliedschaft von sich aus nicht anstreben sollen, aber das ist Schnee von gestern, jetzt gibt es kein Zurück mehr. Die Sanktionsspirale tritt nun in Kraft und wenn die Ukrainer so freudig kämpfen wollen wie angekündigt, auch ein Gemetzel. Niemand wird hier als Sieger vom Platz gehen, auch nicht du Wladimir, hast dein Land gerade in die Isolation geschickt.                Ich habe die zeitliche Abfolge aber so in Erinnerng, daß Mr.Biden und seine Follower die Sanktionen in Kraft setzten, bevor  der Angriff gestartet wurde. Naja, wir werden die Wahrheiten sowieso erst in 60 Jahren erfahren  -  wenn überhaupt.

dumm aber deutsch
Ein Angriffskrieg macht Sinn

@ Nachfragerin:
Ich kann mich den Worten des UN-Generalsekretärs Guterres nur anschließen: Der Angriff ergibt keinen Sinn.

 

Für Putin ergibt ein Angriffskrieg schon einen Sinn. Er kann in der Ukraine ein Lakaien-Regime etablieren wie in Belarus und brauch nicht zu fürchten, dass die Demokratie von dort aus auf Russland ausstrahlt.

So versucht er seine autoritäre Macht zu festigen. Vergleiche mit der Deutschen Geschichte zeigen eindeutige Parallelen.

fruchtig intensiv
@10:14 Uhr von w120

Hallo   Leider war das zu erwarten.   Das Muster der Begründung ist leider heute modern geworden. Behauptungen müssen nicht mehr bewiesen werden.   Diplomatie sieht für mich auch anders aus.   Die User, die einen Gegenschlag der NATO fordern, sollen sich schon mal beim Kreiswehrersatzamt melden.   Ich hoffe, dass die Zivilbevölkeriung keinen Schaden nimmt.   Alles andere wird man sehen.        

....

Danke für diesen Beitrag! Krieg ist nie eine Lösung!

Bender Rodriguez
@08:39 Uhr von SinnUndVerstand

Nach nur 1/2 Jahr gehst Du, weil hier nicht nur eine Meinung kundgetan wird?

.

Zu einer Diskussion gehört es doch auch, sich mit etwas auseinander zu setzen.  Ein "Jubelforum" zu Thema xy brauche ich nicht. 

.

Überlege deinen Schritt und versuche argumentativ deine Meinung durch zu setzen.

.

Wer sich anstrengt, kann verlieren.

Wer aufgibt, hat schon verloren.

Das Zitat geht normalerweise etwas anders, passt aber so  nicht zum Thema.

UnwichtigeMeldung

Traurig hier findet gerade die Flucht der Demokratiefreunde statt. Ich Versuchs nochmal, gestern noch roten Balken und heute makabre Wahrheit:

Darf man jetzt sagen, dass es sich bei Putin um einen kranken, einsamen Irren handelt, dem nur noch der Weg der verbrannten Erde bleibt, wie seinem Vorbild vor fast 100 Jahren.? 
Man fragt sich bei der Darstellung jener Zeit auch immer, warum haben die Menschen die Gefahr so lange nicht gesehen? Putins Lügerei ist schon lange klar und nur vergleichbar mit denen des Verrückten in den USA, der aber nicht die absolute Macht hatte. Und hier gibts auch noch Freunde dieser Brandstifter. Unfassbar.

Sparer
@10:15 Uhr von Einfach Unglaublich

Die "friedliebende Teil"? Dabei meinen Sie aber nicht den Westen! . Die Menschen in Serbien, Irak, Libyen und Syrien fanden die Bomben des Westens sicher nicht als "friedliebend".

 

Ich glaube, Sie verwechseln da was. Bei Serbien, Irak etc. geht und ging es um den Kampf gegen Despoten und deren Schreckensherrschaft, gegen Terror und Menschenrechtsverletzungen. 
Beim Überfall der Ukraine geht es ganz im Gegrnteil genau um die Installation einer solchen Schreckensherrschaft. An die von P. propagierte „Befreiung“ der Ukraine zu glauben, ist naiv und weltfremd.

DerVaihinger
@09:33 Uhr von saschamaus75

Putin ist im Jemen über den Iran ebenso involviert.

 

schabernack
09:47 Uhr von H. Hummel

 

Ich bin gespannt, wie die UEFA zu ihrem Champions-League-Finale in St. Petersburg steht. Bis gestern  wurde ja noch "eisern" daran festgehalten ...

 

Die UEFA wird zugeballert mit Elfern von allen Seiten, und never ever wird das Champions League Finale 2022 in Sankt Petersburg stattfinden.

 

Wäre die UEFA ihren eigenen Regularien gefolgt, wäre Russland schon nach der Annexion der Krim aus der UEFA ausgeschlossen worden, und die FFIFA mit ihren Regularien hätte die WM 2018 in Russland absagen müssen.

 

Das alles ist nicht geschehen, und Russische Oligarchen haben Milliarden und Abermilliarden in Fußball und Fußball-Sponsoring gepumpt. Mehrere Premier League Clubs im UK gehören Oligarchen aus Russland. Der Gazprom ist der Trikotwerbeheld. War er zumindest bisher.

 

Der Zar im Kreml hat gar keinen Plan, was er dort gerade alles angezettelt und angezündelt hat mit Auswirkungen in vielen Bereichen. Ist ihm verblendet wohl auch ganz einerlei.

fruchtig intensiv
@10:18 Uhr von Dr. Manfred Körte

Liest man die Stimmen aus der AFD zum Angriff auf die Ukraine, dann könnte man zu dem Schluss kommen, große Teile der AFD seien aus Moskau gesteuert.

....

Wie unsere "Young Global Leaders" bei den Grünen direkt aus der USA. Vielleicht sollte Deutschland sich von Außen nicht so beeinflussen lassen und die eigene politische Meinung vertreten.

Theodor Storm
09:36 von Parsec

//Dieses "Meinungs-"Forum ist in meinen Augen eine Anti-West-Blase, in die man bestenfalls von außen reinstechen kann, aber nicht diskutieren.//

Nicht aufgeben. Zur Meinung gehört auch die Gegen-Meinung. Das zusammen ergibt erst die Meinungsfreiheit. Meinung zu äußern ist das eine, aber auch gut zu begründen, das andere. Diese Anforderung besteht immer.Ich persönlich bedaure sehr, wenn hier Einzelne sich aus dem Forum verabschieden, nur weil sie für ihre Meinung nicht die breite Zustimmung finden, die sie sich wünschen. Oft liegt es daran, dass sie sich in eine Ecke argumentiert haben, aus der sie nicht mehr herausfinden.

Parsec
Der Krieg Putins für eine neue Sowjetunion

09:46 Uhr von ex_Bayerndödel:

"...Dilemma auf unsere Fahnen schreiben, ich erinnere nur an unseren damaligen Außenminister..."

Und da ist sie wieder: 

die Technik oder Praxis, auf eine Anschuldigung oder eine schwierige Frage mit einer Gegenfrage zu antworten oder ein anderes Thema aufzugreifen.

Eine ziemlich durchschaubare Taktik, Diskussionen zu kapern.

.

"...ohne die Interessen Russlands bezüglich Sicherheit zu respektieren."

Vor lauter Whataboutism, den Sie an den Tag legen, rechtfertigen Sie einen Angriffskrieg Russlands.

Putin ist nicht an Gesprächen interessiert. Diplomatie schlägt er für alle sichtbar aus.

pemiku
@10:15 Uhr von Einfach Unglaublich

 Die "friedliebende Teil"? Dabei meinen Sie aber nicht den Westen! .

Die Menschen in Serbien, Irak, Libyen und Syrien fanden die Bomben des Westens sicher nicht als "friedliebend."

Bewusst habe ich es mit   "friedliebend" formuliert.

Tada
10:17 Uhr von Möbius

"Es ist doch hier ganz anders gelagert. Es gab in Georgien kein Operation gegen das ganze Land."

 

***

Ich vermute, dass Georgien nicht kurz zuvor von den NATO-Ländern mit neuer (gebrauchter) Ausrüstung beliefert wurde, die dann zerstört wurde um nicht zum Einsatz zu kommen.

 

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eine_anmerkung.
Hätte, hätte Fahrradkette...

Die Situation hat sich immer mehr aufgeschaukelt und ich frage mich was gewesen wäre, wenn man auf Putins Forderungen eingegangen wäre anstatt diese pauschal von den Amerikanern ablehnen zu lassen, ohne diese überhaupt zu kommentieren? Ich weiß, eine rein hypothetische Frage angesichts der Fakten die Putin jetzt geschaffen hat. Bei mir reift aber auch das Bewusstsein das es für Putin da kein zurück mehr gab denn dann hätte er als Verlierer dagestanden und niemand auf dem Erdball hätte Ihn für voll genommen. Die Asiaten sagen immer, egal wie es kommt, Du musst Deinem Gegenüber immer einen Weg einräumen aus der Situation herauszukommen ohne sein Gesicht zu verlieren.