Die Haende mit Eheringen eines lesbischen Paares

Ihre Meinung zu Synodaler Weg: Segnung homosexueller Paare gefordert

Das Reformprojekt Synodaler Weg fordert, dass die katholische Kirche auch homosexuelle Paare segnet. Seelsorgern, die Segensfeiern durchführen, sollen keine diziplinarischen Konsequenzen mehr drohen.

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103 Kommentare

Kommentare

Sausevind
18:30 Uhr von Tada

"In den meisten Religionsgemeinschaften geht es bei der Ehe und Partnerschaft um Kinder, die aus der Beziehung kommen sollen."

,.,.,
.
Das ist reines Phantasieprodukt.
Außerdem:
Wie viele von den hunderten von Religionsgemeinschaften kennen Sie denn überhaupt?
Belegen Sie doch bitte Ihre Behauptung durch Zitat.
Das muss ja schließlich in den Statuten stehen, was Sie da behaupten.

weingasi1

Am 05. Februar 2022 - 17:42 Uhr von dr.bashir
@ 17:13 Uhr von 'foːɐ̯ʃtɛlʊŋsvɛlt

„ Wer homosexuell ist und die Segnung von der römisch-katholischen Kirche fordert, der sagt damit, dass die Bibel lügt“

Steht irgendwo in der Bibel, dass Homosexualität verboten ist? Echte Frage, denn ich kenne die Bibel nicht sehr gut.
__
Ja, das steht in der Bibel, ziemlich zu Beginn, in einem der Mose Bücher und geht ungefähr so :
"wenn aber jemand (?) bei einem Manne liege, wie bei einer Frau, so ist dieses dem Herrn ein Gräuel"

Wenn ich das so richtig erinnere, dann besagt das ja auch nur etwas zur männl. Homosexualität. Ob an anderer Stelle diesbezügl. auch etwas über lesbische Liebe steht, weiss ich nicht. Könnte vllt auch eine Erklärung dafür sein, dass die Liebesbeziehung zwischen 2 Männern immer als "schlimmer" befunden wurde, als zwischen 2 Frauen. Auch im früheren §175 ist ja nur von Männern die Rede. Könnte also eine Erklärung sein.

Wohlergehen
@harpdart 17.32

"Und nun frag ich mich, ob es dem Papst an Menschlichkeit fehlt, wo er doch selbst kinderlos ist."

Berechtigte Frage! Aber vielleicht ist er's ja gar nicht: kinderlos! ;-)

Kaneel
17:32 Uhr von harpdart @Kaneel

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Als der Papst damals ins Amt kam, habe ich das als interessierte Nichtkatholikin, die weiß dass der Glaube für viele Menschen sehr wichtig ist, sehr positiv aufgenommen, da er sehr bodenständig, Menschen zugewandt und im positiven Sinne christlich auf mich wirkte. Ich hatte die Hoffnung, dass durch ihn in der verstaubten Männerhierarchie zumindest ein paar verkrustete Strukturen aufgebrochen werden. Mittlerweile bin ich da sehr ernüchtert.
.
Fragwürdig finde ich, dass er als Papst pauschal Menschen verurteilt, die wenige oder keine Kinder haben. Spricht er überhaupt mit den Menschen und weiß von deren Gründen und ob dies gewollt ist oder nicht? Auch Menschen in Klöstern und Ordensgemeinschaften leben zölibatär. Auch denen würde ich nicht die Menschlichkeit absprechen wollen, im Gegenteil, gibt es unter diesen viele, die sich in sozialen Bereichen engagieren.

Sisyphos3
schon ne illustre Gesellschaft hier

vor Tagen, es ging um Missbrauch in der katholischen Kirche
wurde einige nicht Müde nach den Sinn dort Mitglied zu sein zu hinterfragen,
gar nach deren Geisteszustand ....
jetzt wirbt man für eine Vergrößerung des Angebotes in der Katholischen Kirche

Sisyphos3
18:51 Uhr von Vector-cal.45

Was ist denn das für eine Aussage? Bei so etwas läufts mir fast kalt den Rücken runter.
.
Man kann doch auch wenn man katholisch ist, seine Kinder selber ihren Weg herausfinden lassen, was die metaphysische oder gar religiöse Einstellung angeht.
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genau aus dem Grund wollte ich mein Kind nicht taufen lassen
sie setzte ihren "Dickkopf" durch - mit knapp 10
ob es jetzt Überzeugung für Gott war
oder die Geschenke die ihre Cousine bei der Kommunion bekam
vor allem aber dem tollen Kleid
(wobei da war Pech - alle in ein schlichtes Leinenkleid gehüllt)

Sisyphos3
17:45 Uhr von Kaneel

Und möglicherweise bewegt sich wenigstens schon mal das Arbeitsrecht.
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vielleicht auch mal in der IGM
da ist ja wenn man sich bewirbt, gelegentlich eine Mitgliedschaft im Gewerkschaftsbund gefordert

Sausevind
18:52 Uhr von 'foːɐ̯ʃtɛlʊŋsvɛlt

"17:33 Uhr von falsa demonstratio
Die Frage ist, ab wann die Texte keinen Sinn mehr machen. Und wir sollten noch fragen, warum sich das Christentum ausgerechnet auf Jesus gründet, von dem wir keine eigenen Texte haben, die Evangelien aber berichten, dass er nicht vorhatte eine neue Religion zu gründen, vielmehr auf die Einhaltung der alten Texte/Gesetze bestand. Ist ziemlich sonderbar, wie man mit den Überlieferungen umgeht, sei es die Kirche selbst oder die Gläubigen."
,.,.,
.
Sie schreiben doch selber, dass wir von Jesus keine eigenen Texte haben.
Viele davon sind erst lange nach Jesu Tod erfunden und ihm in den Mund gelegt worden.
Und dazu gehört auch das, was Sie oben schreiben:
dass er keine eigene Religion gründen wollte.

Was ohnehin ein Widerspruch wäre zu der Aussage, dass die Jünger weltweit die Botschaft von JESUS verbreiten sollten.
Und nicht die des Alten Testamentes.

Sisyphos3
19:04 Uhr von Tinkotis

kann ihnen die Frage nicht beantworten
aber bei 1.200 Mill Mitglieder scheint das recht gut anzukommen
-
und zu ihrem Einwand "aktuellen Missbrauchsfälle"
warum schickt man seine Kinder auf Schulen und Freizeiteinrichten
da passiert das ebenso häufig wie in der Familie - und in Kirchen

falsa demonstratio
Am 05. Februar 2022 - 18:30 Uhr von Tada

.
Zitat: In den meisten Religionsgemeinschaften geht es bei der Ehe und Partnerschaft um Kinder, die aus der Beziehung kommen sollen.
.
Nicht so in der katholischen Kirche. Das Zusammenleben ohne das Sakrament der Ehe ist Sünde. Kinder aus einer solchen Beziehung sind Kinder der Sünde. Wenigstens werden sie heutzutage getauft.

Wohlergehen
@Zille1976 17.57

Minderheiten...
"Ja klar. Minderheiten sollen dahin gehen, wo sie niemanden stören. Zumindest Ihnen aus den Augen."

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"Minderheiten überall zwangsintegrieren: völlig falsches Anspruchsdenken."
::::::::::
Es geht wohl kaum um "zwangsintegrieren"! Was halten Sie von der Selbstverständlichkeit Minderheiten zu respektieren wie alle Menschen?
;;;;;;;;;
"Kinder sind da ehrlicher und machen es vor: Wenn der Heiner zwei linke Füße hat, darf der Heiner nicht mit zum Bolzplatz. Dann muss der Heiner halt Kröten sammeln gehen oder Blümchen pflücken."
:::::::::
Das ist ja nun völliger Unsinn! Man könnte den Eindruck gewinnen, dass Sie keine Kinder kennen. Kinder spielen mit Kindern - Hautfarbe, Füße, dick / dünn....spielt für sie keine Rolle. Oder aber sie fragen offen, wenn sie etwas nicht verstehen und wenn ihnen dann andere - z.B. gescheite, nicht an ihren Vorurteilen klebende, Erwachsene, ihre Frage beantworten, ist es damit gut.

saschamaus75
@17:46 Uhr von Sausevind

>> Abraham - eine Gestalt des Alten Testamentes
Da muß ich noch raussuchen, wer das im RealLive war.
.
>> Die katholische Kirche entstand erst ein paar tausend
>> Jahre später.
Ca. 1.300 Jahre später haben die Römer die Familienchronik 18. Dynastie altes Ägypten ausgebuddelt und gesehen: "WAS, dieser Schwachsinn hat bei Denen 300(!) Jahre funktioniert??? Das probieren wir doch auch mal". -.-
Und Caesar Constantin hat daraufhin das 3. Konzil einberufen -> fertig war die Bibel. oO
Und so beten heutzutage >2 Mrd. Christen eigentlich ThuTAkhnAmen aka Jesus Christus an. oO

weingasi1
Am 05. Februar 2022 - 18:45 Uhr von falsa demonstratio

Der Segen ist eben gerade kein (katholisches) Sakrament.
__
Ich weiss. Es gibt ja nur 7. Ich wusste aber nicht, wie ich es anders in Worte fassen könnte, weil es eben sowas, wie ein Sakrament II.Klasse sein könnte.
--
Ich frage mich, ob einem Schwulen auch die Krankensalbung verwehrt wird, denn er wird als Sünder betrachte, der ob seiner Sünde keine Buße tun will, besser kann. Einem nicht reuigen Sünder kann nicht vergeben werden.
__
Nein,die wird nicht verwehrt, weil man argumentieren wird, dass es der zu Salbende bereut, nicht so gelebt zu haben, wie es im Sinne Gottes gewesen wäre. Wenn es nötig und gewünscht ist, können Katholiken ganz schön erfindungsreich und pragmatisch sein. Bestes Beispiel sind einige Mönchsorden, die durchaus auch gut und gerne gegessen und getrunken haben und entsprechende Bibeldeutungen vornahmen ;)

Anna-Elisabeth
16:25 Uhr von schabernack 15:59 Uhr von Tada

//Heterosexuelle Paare,
die willentlich keine Kinder haben wollen veräppeln die Kirche.
.
Was für ein sakramentaler fundamentalistischer Unsinn.//
.
Ich muss das, was ich hier gerade gelernt habe, unbedingt dem Mann (Pfarrer) einer meiner Nichten erklären: Er (und seine Frau) veräppeln die Kirche. Das muss der Grund dafür sein, dass sich in seiner (protestantischen) Gemeinde Sonntags rund 300 Menschen zum Gottesdienst versammeln. Die lassen sich so gerne veräppeln.

Anna-Elisabeth
@19:27 Uhr von Wohlergehen @harpdart 17.32

//"Und nun frag ich mich, ob es dem Papst an Menschlichkeit fehlt, wo er doch selbst kinderlos ist."
---
Berechtigte Frage! Aber vielleicht ist er's ja gar nicht: kinderlos! ;-)//
.
Köstlich! Der Einwand, dass es um Paare geht, wird aber sicher nicht lange auf sich warten lassen. Andererseits - nicht alle Paare sind verheiratet.

Peter Goge
Religion und Homosexualität

Ich finde es nicht richtig, dass Homosexuelle in der Kirche diskriminiert werden. Es gibt keinen Hinweis darauf, dass Jesus das so gewollt hat.
Ein Lehrer-Kollege von mit ist schwul und aus Russland ausgewandert, weil er dort sehr große Probleme hatte. Hier in Deutschland ist man fairer, zumindest beim Staat.

weingasi1
Am 05. Februar 2022 - 17:56 Uhr von Sausevind

Ich kenne viele Christen, die die Bibel wörtlich lesen, daran glauben, dass Gott persönlich sie geschrieben hat und darin jedes Wort göttlich sei.
Es sind Fanatiker, die die Wahrheit nicht lieben.
Sondern lieber Mitmenschen verurteilen.
__
Sie gehen immer vom Standpunkt unserer modernen, westeurop. Welt aus. Es gibt aber durchaus gläubige Menschen, die weniger modern und aufgeklärt sind und die Bibel wörtlich nehmen und glauben, ohne die von Ihnen unterstellte Anmassung. Wir gehen bei diesen Fragen immer vom Hier und Jetzt aus. Das betrifft aber nur einen kleinen Teil der Katholiken. Dazu auch noch denjenigen, der am skeptischsten ist und alles 3x hinterfragt.

Peter Goge
@ Victor cal.

Hoffnung auf Besserung durch den synodalen Weg?
Nur, wenn man den Katechismus verneint.

Nein, man muss ihn einfach nur reformieren.

Sisyphos3
19:38 Uhr von Sausevind

endlich einer der es sagt
Von Jesus ist nicht schriftliches vorhanden
das Einzige er hat gelebt (wie auch immer)
alles von seinen Aposteln dazu noch 80 Jahre später zu Papier gebracht

Peter Goge
Es gibt eine Alternative

Wem es in der katholischen Kirche nicht mehr gefällt, der kann ja zu den Protestanten wechseln. Die haben sich ja damals abgespalten, damit die Gläubigen eine Alternative haben.

Anna-Elisabeth
@19:15 Uhr von Wohlergehen @dr.bashir 17.42

//"Steht irgendwo in der Bibel, dass Homosexualität verboten ist? Echte Frage, denn ich kenne die Bibel nicht sehr gut."
;;;;;;;
Gute Frage! Ich möchte diese erweitern: Steht in der Bibel, dass überhaupt irgendwelche Diskriminierungen erlaubt sind? Ist auch eine echte Frage; ich habe zum letzten Mal anläßlich der Konfirmation die Bibel in der Hand gehabt. Vielleicht ist ja hier jemand so bibelfest, dass er die Fragen beantworten kann.//
.

Es wir sich immer jemand finden, der eine Bibelstelle weiß, die sich entsprechend zurechtbiegen lässt. Und ein anderer weiß dann eine Stelle mit der man widersprechen kann. Scheint in allen "heiligen Schriften" möglich zu sein.

Kaneel
19:38 Uhr von Sausevind 18:52 Uhr von 'foːɐ̯ʃtɛlʊŋsvɛlt

.
Zudem sollte man die Texte eigentlich im Original lesen. An einem Kurs „Biblisches Hebräisch“ habe ich teilgenommen, leider gab es keine passende Fortsetzung. Allein durch die Übersetzung kann sich der Sinn minimal verändern.

saschamaus75
@19:38 Uhr von Sausevind

>> Sie schreiben doch selber, dass wir von Jesus keine
>> eigenen Texte haben.
.
Beschäftigen Sie Sich bitte einfach mal mit der 18. Dynastie altes Ägypten. Dann kennen Sie das WhoIsWho und die Verwandschaftsverhältnisse in der Bibel.
.
Kleiner Tip, dieselben Charaktere haben im alten und neuen Testament verschiedene Namen, z.B.:
* HatChepsut -> AT: Ehefrau von Noah, NT: Johanna die Täuferin
* ThuTMosis -> AT: Moses, NT: Joseph
* AmenHotep IV. -> AT: Hiob, NT: Heiliger Geist
.
Das ist ALLES eine Familie! -.-

Peter Goge
@ Trara

In den meisten Religionsgemeinschaften geht es bei der Ehe und Partnerschaft um Kinder, die aus der Beziehung kommen sollen.

Nicht in der katholischen Kirche, dort gibt es ja noch den Zölibat.

Wohlergehen
@Tada 18.30

"Denn wenn man nicht katholisch ist, dann gibt es auch keinen Segen. Und auch nicht, wenn man 2 oder 3 Menschen liebt. (Das soll es ja geben.)"
---------
Es soll geben, dass Menschen nur 2 oder 3 Menschen lieben? Also ich liebe viele Menschen.

friedrich peter peeters
Der bessere Weg.

Ich denke es ist besser Protestant zu werden, als diesen Katholischen Leidensweg zu beschreiten.

Tada
19:19 Uhr von Anna-Elisabeth

:-))))

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