Robert Habeck

Ihre Meinung zu Habeck will Chipindustrie zurückholen

Bundeswirtschaftsminister Habeck will mit Subventionen in Milliardenhöhe neue Chipfabriken nach Europa holen, um die Abhängigkeit von Asien zu verringern. Dabei stehen die Aussichten für Deutschland gut.

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109 Kommentare

Kommentare

Nachfolgerin
@ Anna-Elisabeth

Ob Herrn Habeck und Genossen wohl klar ist, dass auch Chiphersteller sich keine Stromausfälle erlauben können?
.
Dann wären sie hier ja gerade richtig. Denn Deutschland hat abgesehen von Luxemburg die wenigsten Stromausfälle in Europa.

nelumbo
@Werner40

Das Volk will Zinn? Warum löten sie kein Blei?
Im Ernst: Zinn ist nicht das einzige strategische Material. Phosphat zum Beispiel. Ohne Phosphat kein Dünger, ohne Dünger nicht genug zu essen. Immerhin sind wir bei Zinn in Deutschland ganz gut aufgestellt, weil es im Erzgebirge bedeutende Lagerstätten davon gibt.

nelumbo
@Nachfolgerin

Bei uns fällt der Strom nicht aus. Wenn der Strom mal weg ist dann er auf Fortbildung.

Anna-Elisabeth
20:11 Uhr von WM-Kasparov-Fan

//Jeder Haushalt soll einen mit künstlicher Intelligenz betriebenen Roboter besitzen z.B. Ich will eigentlich seit vielen Jahren, dass "mein" eigener Robi den Acker pflügt, die Kartoffeln setzt, das Unkraut jätet, fr Wachstum sorgt, dann erntet, das Gemüse wäscht, (unglaublich wohlschmeckend) kocht, Tisch deckt, serviert, auftischt, und am Ende Küche und Wohnung reinigt!//

Ich habe in der Tatsache, dass wir diese lästigen Arbeiten weitgehend selbst machen müssen, immer den Nachweis gesehen, dass zumindest die Bibelgeschichte von der Vertreibung aus dem Paradies stimmt. ;-)
Oder waren's die Heinzelmännchen in Köln, die von Schabernacks vertrieben wurden? Kann man solchen Menschen die KI anvertrauen?

Übrigens Ihren Kommentar im Thread über GB bzw. Johnson (19.41) finde ich ganz großartig.

Werner40

Am 20. Dezember 2021 - 22:18 Uhr von saschamaus75
@21:00 Uhr von Werner40

>> Halbleiterproduktion braucht keine seltenen Erden.

Viel schlimmer:
Das Zinn könnte ausgehen (kein Witz). -.-///
.
Dann müsste man sich wohl etwas Neues für die Kontaktierung auf PCBs einfallen lassen. Oder noch mehr SoC Integration-.-

Anna-Elisabeth
@22:21 Uhr von Nachfolgerin @ Anna-Elisabeth

//"Ob Herrn Habeck und Genossen wohl klar ist, dass auch Chiphersteller sich keine Stromausfälle erlauben können?"
.
Dann wären sie hier ja gerade richtig. Denn Deutschland hat abgesehen von Luxemburg die wenigsten Stromausfälle in Europa.//

Es geht um flächendeckende(!) Stromausfälle, nicht um lokale. Ein Riesenunterschied. Wenn Sie sich die Mühe machten, sich dieses Interview anzuhören, wüssten Sie das und würden den Unterschied (er)kennen.

Möbius
@Nachfolgerin 20:50: mein Wissen ist evtl veraltet

Also wenn man bei Infineon (als Ingenieur?) im Schnitt Brutto 76.000 Euro im Jahr machen kann, wie ein Forist hier behauptet, dann hatte ich wohl damals meinen Job bei einer Investment Bank verfehlt.

Es ist auch schon ziemlich lange her als ich gesehen habe, was in Sachsen für Ingenieure in der Halbleiterproduktion so für Gehälter aufgerufen wurden. Da verdient heute in Berlin eine Friseuse mehr ..,
Aber Zeiten ändern sich.

Obwohl.. 76.000 Euro ? Auf Mitarbeiterebene ? Ernsthaft ? Leute, studiert Fertigungstechnik, Physik und Werkstoffwissenschaften!

Anna-Elisabeth
@'foːɐ̯ʃtɛlʊŋsvɛlt

//Künstliche Intelligenz ist keine gute Idee. Sie wird mit der Zeit die normale verdrängen, und dann gucken wir blöd aus der Wäsche.//
.

Der Prozess hat auch ohne die KI längst begonnen. Mit KI wäre die Wäsche aus der wir dann gucken wenigsten sauber.
.

Gibt es für Ihren unordentlich wirkenden Nick eigentlich eine Übersetzung? Kann keine finden.

schabernack
21:54 Uhr von Anna-Elisabeth

Nicht nur als Chiphersteller muss man des großen Wahnsinns fette Beute sein, um in Deutschland produzieren zu wollen.
Ich empfehle folgendes Interview (Deutsche Welle):
>>Totaler Stromausfall: Realistisches Szenario oder Panikmache? | DW Nachrichten …

Ganz schön viele entscheiden sich immer wieder, des großen Wahnsinns fette Beute sein zu wollen. Gezwungen werden diese Hasardeure dazu ja nicht.

Panikmache ist es nicht, mögl. Szenarien von Stromausfall zu analysieren, um zu die Wahrscheinlichkeit zu mindern, dass so was geschieht. Gefahren von Stromausfall gibt es nicht nur in DEU. Das Stromnetz hierzulande ist ganz sicher besser und mehr zuverlässig als im Wahnsinns-Beuteland USA. Stromnetze sind überall mit die am meisten kritische Infrastruktur.

Größere Stromausfälle sind in DEU sehr selten, für so was wie die wg. Schneemassen im Münsterland umgeknickten Strommasten kann man keine realistische Vorsorge treffen. Japan ist nach Fukushima auch nicht im Blackout versunken.

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
20:21 Uhr von weingasi1

da hat ihn wohl mein beitrag ganz narrisch gemacht. aber habeck kann es natürlich nicht ansatzweise

harry_up
@ Anna-Elisabeth, 22:50

Hab auch schon öfters an einer möglichen Übersetzung herumdedoktert.
.
Mir sprang spontan "Fastelovend" ins Auge. ..:-).
Könnte aber auch "Vorstellungswelt" heißen .

saschamaus75
@22:32 Uhr von nelumbo

>> Das Volk will Zinn?
Nope, die Menschheit braucht(!) Zinn. -.-

>> Warum löten sie kein Blei?
Schon mal ausprobiert? oO

saschamaus75
@22:36 Uhr von Anna-Elisabeth

>> Kann man solchen Menschen die KI anvertrauen?

Besser:
Kann man der KI solche Menschen anvertrauen? oO
Die merkt doch nach 5min, daß die Menschheit im Großen und Ganzen ziemlich shice ist. Und dann kommt Terminator o.ä. -.-

Anna-Elisabeth
@22:54 Uhr von schabernack 21:54 Uhr von Anna-Elisabeth

//Größere Stromausfälle sind in DEU sehr selten, für so was wie die wg. Schneemassen im Münsterland umgeknickten Strommasten kann man keine realistische Vorsorge treffen.//

Auch darauf wird im Interview eingegangen. Auch hier nur "lokal".
In dem Interview wird keine Panik verbreitet, sondern sachlich der Ist-Zustand geschildert und welche Probleme daraus resultieren können. Die sollte man nicht aus ideologischen Gründen ignorieren.

Anna-Elisabeth
@23:00 Uhr von harry_up @ Anna-Elisabeth, 22:50

//Hab auch schon öfters an einer möglichen Übersetzung herumdedoktert.
.
Mir sprang spontan "Fastelovend" ins Auge. ..:-).
Könnte aber auch "Vorstellungswelt" heißen .//

Wow. Danke. "Vorstellungswelt" sehe ich jetzt auch.

Anna-Elisabeth
@23:06 Uhr von saschamaus75 @22:36 Uhr von Anna-Elisabeth

//>> Kann man solchen Menschen die KI anvertrauen?

Besser:
Kann man der KI solche Menschen anvertrauen? oO
Die merkt doch nach 5min, daß die Menschheit im Großen und Ganzen ziemlich shice ist.//

Auch wieder wahr...

schabernack
22:36 Uhr von Anna-Elisabeth

Oder waren's die Heinzelmännchen in Köln, die von Schabernacks vertrieben wurden?

Nicht die Schabernacks haben die Heinzelmännchen aus Köln vertrieben.
Das waren die Deppen, die Trottel, und die Blötschköpp.
Diejenigen ganz weit entfernt von Künstlicher Intelligenz.
Und entfernt von Natürlicher Intelligenz.

Nettie
@saschamaus75, 23:06 (re @22:36 Uhr Anna-Elisabeth)

„>> Kann man solchen Menschen die KI anvertrauen?

Besser:
Kann man der KI solche Menschen anvertrauen? oO
Die merkt doch nach 5min, daß die Menschheit im Großen und Ganzen ziemlich shice ist. Und dann kommt Terminator o.ä. -.-“

Die KI „merkt“ überhaupt gar nichts. Die „funktioniert“ nur.

Bender Rodriguez

Was geht das den Steuerzahler an? Wen VW & co nichts mehr bekommen, sollen die sich doch um die Chips kümmern. Das ist nicht die Aufgabe des Ministers. Alle jubeln über die Globalisierung. Dann müssen sie jetzt auch damit zzurechtkommen.
Daß das vollkommener Mist ist, sage ichschon seit 20 Jahren. Die Welt ist zu groß. Und Arbeitnehmer konkurieren nicht global. Es geht und ging immer nur un den MAximalen Profit für 2 bis drei Superreiche.

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saschamaus75
@23:29 Uhr von Nettie

>> Die KI „merkt“ überhaupt gar nichts.

Ähh, Ihnen ist schon klar, daß es gerade der Sinn einer KI ist, das sie eigenständig lernfähig(!!!) ist? oO
.
Also, selbst wenn es keine Militär-KI ist, sondern wie in dem Beispiel (20:11 Uhr von WM-Kasparov-Fan) beschrieben:
Wenn diese KI beim z.B. Tischdecken aus dem Augenwinkel die Tagesschau mitbekommt, lernt die doch als Erstes: "Was läuft mit den Menschen eigentlich nicht ganz richtig???" -.-

Account gelöscht
Habeck will Chipindustrie zurückholen....

Das ist aber nobel von ihm. Das bedeutet Prämien aus Staatsgeld für die Unternehmen. Die später, nach der Ansiedlung hier gemachten Gewinne/Profite bleiben aber privat, in der Schatulle von Vorständen, Aufsichtsräten und in Form von Dividenden bei den Aktionären.

schabernack
23:00 Uhr von harry_up

@ Anna-Elisabeth, 22:50
Hab auch schon öfters an einer möglichen Übersetzung herumgedoktert.
.
Mir sprang spontan "Fastelovend" ins Auge. ..:-).
Könnte aber auch "Vorstellungswelt" heißen.


Es ist «Vorstellungswelt», und zusammegebastelt ist das aus verschiedenen Lautschriftzeichen aus der «Internationalen Phonologie» zur Wiedergabe von Klängen von Lauten aus Fremdsprachen.

Der Doppelpunkt・ː・nach Vokal längt den Vokal.
ʃ・beschreibt u.a. das SCH wie aus Englisch: shrimp.
ŋ・ist so was wie der Laut・ng・als Halb-Nasal wie in der Endung・-ung。

Anna-Elisabeth
@23:29 Uhr von Nettie @saschamaus75, 23:06

//Die KI „merkt“ überhaupt gar nichts. Die „funktioniert“ nur.//

Nun, 'echte' KI ist lernfähig. Irgendwann wissen sogar die Chips, wie sie sich selbst reproduzieren und verbessern (anpassen) können. Uns brauchen die dann nicht mehr ;-)

Sorry, ist spät. Da werde ich leicht mal etwas albern. (Ganz ohne guten Schluck)

Anna-Elisabeth
23:36 Uhr von 'foːɐ̯ʃtɛlʊŋsvɛlt 23:29 Uhr von Nettie

//>>Die KI „merkt“ überhaupt gar nichts. Die „funktioniert“ nur.<<

Funktionieren tut die auch nicht. Die zählt immer nur von null bis eins und zurück. Eine Funktion ist "komplexer".//

Eine einzelne Hirnzelle kann nicht einmal das.

harry_up
@ Bender Rodriguez, um 23:36

Soll Ihrer Meinung nach vielleicht jeder größere Autohersteller eine eigene milliardenteure Chipfabrik bauen?
.
Kümmern tun sich VW & Co doch längst um Chips, bloß, die kriegen derzeit halt kaum welche.

Nettie
@saschamaus75, 23:42

„Also, selbst wenn es keine Militär-KI ist, sondern wie in dem Beispiel (20:11 Uhr von WM-Kasparov-Fan) beschrieben:
Wenn diese KI beim z.B. Tischdecken aus dem Augenwinkel die Tagesschau mitbekommt, lernt die doch als Erstes: "Was läuft mit den Menschen eigentlich nicht ganz richtig???" -.-“

Nein. Dazu müsste sie selbst (also „unprogrammiert“) denken können. Das können nur Menschen. Einschließlich der Algorithmenentwickler unter ihnen, die sie (die KI) programmieren.

harry_up
@ schabernack, um 23:45

Danke für die Aufklärung, hab ich doch an Fastelovend schon wegen des letzten Buchstabens nicht geglaubt.
.
Schönen Abend!

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schabernack
23:42 Uhr von Bernd Kevesligeti

Habeck will Chipindustrie zurückholen....
Das ist aber nobel von ihm. Das bedeutet Prämien aus Staatsgeld für die Unternehmen. Die später, nach der Ansiedlung hier gemachten Gewinne/Profite bleiben aber privat, in der Schatulle von Vorständen, Aufsichtsräten und in Form von Dividenden bei den Aktionären.


Produktion von (x) im Land ist immer mehr, als andauernd und dreimal mehr immer nur Vorstände und Aufsichtsräte und Aktionäre bis der Arzt kommt.

saschamaus75
@23:54 Uhr von Nettie

>> Nein. Dazu müsste sie selbst (also „unprogrammiert“)
>> denken können

Richtig, Sie haben gerade die Funktionsweise einer KI verstanden. -.-

Nettie
@Anna-Elisabeth, 23:46 (re @23:29 Nettie @saschamaus75, 23:06

„//Die KI „merkt“ überhaupt gar nichts. Die „funktioniert“ nur.//

Nun, 'echte' KI ist lernfähig. Irgendwann wissen sogar die Chips, wie sie sich selbst reproduzieren und verbessern (anpassen) können. Uns brauchen die dann nicht mehr ;-)
Sorry, ist spät. Da werde ich leicht mal etwas albern. (Ganz ohne guten Schluck)“

Nun, „albern werden“ - was immer man (oder die) darunter verstehen mag - kann KI definitiv nicht. Und „gute Schlücke“ gönnt die sich auch nicht. Genausowenig wie ganz „freiwillig“ eine gute Nacht wünschen.

Account gelöscht
von schabernack 00:02

Was ist Produktion von (x) im Land denn ?
Investitionen aus Staatsmitteln. Aber die Gewinne
für die Champions (Vorstände und Aufsichtsräte), die andauernd und immer ihre Bewunderer haben.

Miauzi
@Anna-Elisabeth Zitat: "Ob…

@Anna-Elisabeth
Zitat:
"Ob Herrn Habeck und Genossen wohl klar ist, dass auch Chiphersteller sich keine Stromausfälle erlauben können?"

ob Ihnen allerdings klar ist das in der Regel solch empfindlichen Produktionsstätten ausreichend eigene Notstromkapazität die Fertigung über Tage hinweg weiter betreiben zu können...
..nee - ich glaube das mal nicht - dazu haben Sie sich offensichtlich zu wenig mit der "Materie" beschäftigt
--
ich schon - als TGA-Ing. gehört die Stromversorgung mit zum Berufsbild - gibt sogar Bauvorschriften hier zu Lande was (und wie lange) von einer Notstromversorgung z.B. in einem Bürogebäude abgedeckt werden muss