Junge Menschen in Deutschland werden weit öfter unter Hitzewellen, Überschwemmungen und anderen Wetterextremen leiden als ihre Eltern. Ein internationales Forscherteam hat die Häufigkeiten konkret berechnet. Von Torsten Mandalka.
"In dieser Welt noch ein Kind bekommen?"
Wenn nicht in Mitteleuropa, wo denn dann?
"Für die Abiturientin Yara, die auch Schülervertreterin in Berlin ist, bedeuten diese Aussichten, dass sie sich Gedanken darüber macht, ob sie in einer solchen Welt noch ein Kind bekommen will. Schon jetzt hat sie ständig Katastrophenbilder im Kopf: "Sturm, Zerstörung, Überflutungen, Waldbrände."
Ja, das erleben wir alle ständig in Deutschland. Eine Katastrophe jagt die nächste. Die Entscheidung ein Kind zu bekommen kann doch jeder für sich selbst treffen. Meine Güte.
"Yara hat das Gefühl, dass sie in ihrem Leben von Katastrophe zu Katastrophe "wandern" wird. Ständig macht sie sich Sorgen wegen der schlechten Nachrichten aus aller Welt."
Lebt Yara denn zeitgleich überall auf der Welt? Erlebt Sie das tagtäglich? Man kann es auch übertreiben.
Dafür halt auch noch kaum einen einzigen richtigen Winter!
""Es ist auch kein schöner Schnee, es ist viel zu warm und es macht keinen Spaß mehr."
1. Dann soll er es halt lassen.
2. Wenn die Leute dafür bezahlen auf Kunstschnee zu fahren, es also eine Nachfrage gibt, wird es auch ein Angebot geben.
" Für die Abiturientin Yara, die auch Schülervertreterin in Berlin ist ".
So unterschiedlich ist das empfinden, ich finde 30 Grad als sehr schön, und jetzt ist die schlimmste Zeit für mich, bei warm geht es mir gut, bei kalt hab ich Probleme, was am Alter liegt, das ist mir schon klar.
Ob das alles eintritt, am Ende des Jahrhunderts, kann ich natürlich nicht prüfen, weil wohl kein Mensch je so alt geworden ist, also ich auch nicht.
Ich weiß nur eins sicher, in einem Zeitraum von 80 Jahren, wird sicher ganz viel passieren, Politisch und auch bei Wetter und Klima.
In dem Alter hab ich mir aber keine Sorgen über Wetter und Klima oder Rente gemacht, da gab es ganz andere Prioritäten, und wie die Umfragen zeigen, ist das auch nicht bei allen Jungen so.
Die Medienmacht ist extrem gestiegen, das alles gab es zum Glück in meiner Jugend nicht, nicht mal Telefon zum tragen gab es ;-)).
"Das mache sie wütend. Ebenso wie die Versäumnisse der vorhergehenden Generationen, "dass sie uns alles so hinterlassen haben, wie es jetzt ist, und dass wir jetzt mit dem extremen Problem noch weiterleben müssen."
Es ist wirklich furchtbar! Dennoch frage ich mich, in welcher Zeit Sie lieber gelebt hätte. Im Mittelalter, oder in der Zeit der indurstriellen Revolution oder im Deutschland der 1930er Jahre oder in der Nachkriegszeit...?
Keine Jugend ist jemals in so einem Luxus und Wohlstand und einer solchen sozialen Sicherheit aufgewachsen. Aber klar die Oma ist ne Umweltsau, weil Sie damals als Kind auf dem Feld arbeiten musste um zu überleben und nicht wie die Kiddis heute mittels Tablett und Smartphone die Welt rettet!
Es ist wie eine Zwickmühle, Entkommen unmöglich, endgültige Lösung ebenfalls nicht.
Um einigermaßen den Wohlstand erhalten zu können, werden immer mehr Innovationen im Bereich Lebens- und Wohnweise, Bautechnik, künstl. Inelligenz, Recyclingsfähigkeit, Medizin, Gesundheitswesen u.v.m. entstehen. Aber da die kulturelle Evolution (also rechtzeitige Anpassung der menschlichen Gene an den Lebensraum) mit den brutal hereinbrechenden Naturkatastrophen nicht stand halten kann, und weil lt. den Naturgesetzen (Energieerhaltungssätze, den 3 Sätzen der Wärmelehre ... ) der Klimawandel nicht dadurch abgemildert werden kann, indem wir uns darauf einrichten, stecken wir in einem Kreislauf fest. Nur durch Aufgabe von Industrie, Wirtschaft und Wohlstand kann die Menschheit das Problem noch lösen, dass sie vor 250 Jahren ins Rollen brachte.
Da das jedoch Menschen in ihrer Selbstherrlichkeit ausblenden, bleiben sie in der Zwickmühle stecken.
"19 Hitzewellen in einem Leben
Dafür halt auch noch kaum einen einzigen richtigen Winter!"
Genau, bei Ihnen ist das Glas halb voll, so redet ein Optimist. Nie mehr morgens Scheiben kratzen und ins kalte Auto.
>> Viele leben in Dachwohnungen, wo es
>> zum großen Teil unerträglich heiß wird.
>> Und was wird getan?
Ähh, und was soll da jetzt genau passieren? Soll allen Mietern, die in Dachwohnungen wohnen, die Wohnung gekündigt werden?
>> Alle zucken nur mit den Schultern.
*schulterzucken*
Immer mehr Menschen werden die Erde immer mehr vergiften. Eine Geburtenkontrolle wird nie funktionieren da Verhütung bei vielen als Gotteslästerung angesehen wird. Also werden wir oder besser unsere Nachfahren damit leben müssen und dem sollte Rechnung getragen werden.Es müssen Voraussetzungen getroffen werden um mit dem Klimawandel leben zu können.In dem Bericht sagt eine Schülerin dass sie es sich überlegt überhaupt noch Kinder zu bekommen. Das ist schon einmal ein Gedanke in die richtige Richtung vorbei 1 Kind nicht das Problem wäre aber wenn es dann über 2 je Familie hinausgeht wird es zum Problem. Wenn jeder egal ob Männlein oder Weiblein sich jeweils 1x Reproduzieren dann wird die Weltbevölkerung langsam sinken, da es doch ab und zu zu Außerplanmäßigen Todesfällen kommt.Zur Finanzierung könnte auch einmal geprüft werden warum ein Schweißer im Autowerk Renten-KV-Arbeitslosenversicherung und Lohnsteuer bezahlen soll und ein Roboter der das gleiche macht, nicht.
"Luciano engagiert sich bei den Grünen, fährt fast nur Fahrrad und ÖPNV"
Leider hat nicht jeder diese Möglichkeit, viele leben auf dem Land, können sich die teuren Mieten in Arbeitsplatznähe nicht leisten und müssen mit dem Auto fahren.
Vielleicht fange ich auch bald an, der Umwelt den Vorrang zu geben und fahre dann zukünftig lieber mit dem Fahrrad ins Schwimmbad, als mit dem Auto zur Arbeit (wo es im Büro eh viel zu heiß ist).
Junge Leute wie Langstrecken-Louisa, die schon mehr durch die Welt gedüst sind als alle ihre Vorfahren zusammen, werden der Hitze ausweichen, indem sie kühlere Regionen aufsuchen. Ich kenne keinen unter 35 J., der keine Fernreisen macht.
Iceland statt Malle, Kanada statt Karibik - und die Jüngeren machen mit Oma und Opa Kreuzfahrten.
In der Hitze zurückbleiben werden arme Rentner und Kinder/Jugendliche/Familien, die sozial benachteiligt sind bzw nur über ein geringes Arbeitseinkommen verfügen.
"Genau, bei Ihnen ist das Glas halb voll, so redet ein Optimist. Nie mehr morgens Scheiben kratzen und ins kalte Auto."
So habe ich das noch gar nicht gesehen. Ja, ich bin lieber Optimist als Pessimist.
"Ich kenne so viele Leute, die im Sommer unter extremen Bedingungen arbeiten müssen.
Aufgrund fehlender Klimaanlagen sind in den Büros nicht selten weit über 30°C!"
Na ja, Büroarbeit ist mMn ein schlechtes Beispiel. Es wird körperlich nicht sehr schwer gearbeitet und es gibt arbeitschutzrechtliche Vorschriften. Da kann relativ einfach etwas getan werden.
Aber denken Sie mal an diejenigen, die harte körperliche Arbeit leisten müssen, oft in der prallen Sonne...
"Eine Geburtenkontrolle wird nie funktionieren da Verhütung bei vielen als Gotteslästerung angesehen wird."
Ja das wird der Hauptgrund sein. Nicht der wahnsinnig tiefe Einschnitt in die höchstpersönliche Lebensführung.
"Zur Finanzierung könnte auch einmal geprüft werden warum ein Schweißer im Autowerk Renten-KV-Arbeitslosenversicherung und Lohnsteuer bezahlen soll und ein Roboter der das gleiche macht, nicht."
Gute Idee. Ich würde das dem Roboter gleich von seinem monatlichen Gehalt abziehen.
<< Die Entscheidung ein Kind zu bekommen kann doch jeder für sich selbst treffen. Meine Güte.
"Yara hat das Gefühl, dass sie in ihrem Leben von Katastrophe zu Katastrophe "wandern" wird. Ständig macht sie sich Sorgen wegen der schlechten Nachrichten aus aller Welt."
Lebt Yara denn zeitgleich überall auf der Welt? Erlebt Sie das tagtäglich? Man kann es auch übertreiben. <<
,.,.,
Der typische empathielose Erwachsene, der den Sorgen Jugendlicher mit Anschnauzen begegnet.
Hoffentlich gibt es von ersteren nicht allzuviele auf unserer Erde.
>>"..Ein internationales Forscherteam hat die Häufigkeiten konkret berechnet..."<<
Die "korrekte Berechnung" beruht auf Extrapolationen soviel zum Thema "korrekt". Haben die Wissenschaftler Ihren Szenarien mal eine Fehlerrechnung hinterlegt?
"Viele leben in Dachwohnungen, wo es zum großen Teil unerträglich heiß wird.
Und was wird getan? Alle zucken nur mit den Schultern."
Ja, auch ich.
35 Grad und mehr hatte ich schon.
Glücklicherweise habe ich schon in der Schule gelernt, dass das Öffnen der Kühlschranktür keine Abkühlung bringt, im Gegenteil. ;-))
Rollos oder Rollläden tagsüber gegen direkte Sonneneinstrahlung helfen etwas, und Fenster nur nachts oder abends auf.
Am besten helfen würde es für die Zukunft, die Erderwärmung zu begrenzen.
"Ein internationales Forscherteam hat die Häufigkeiten konkret berechnet."
> Anhand von geschätzten Zahlen. :)
"Ständig macht sie sich Sorgen wegen der schlechten Nachrichten aus aller Welt."
> Die Nachrichten aus aller Welt betreffen uns kaum und sind somit kein Grund zur Sorge. Für die psychische Gesundheit wäre in diesem Fall ein Verzicht auf Nachrichten ganz gut.
Unabhängig davon muss natürlich jeder seinen Beitrag leisten, damit die Sorgen anderer Menschen nicht größer werden.
"viele leben auf dem Land, können sich die teuren Mieten in Arbeitsplatznähe nicht leisten und müssen mit dem Auto fahren."
viele können sich ein Teures Auto und teuren Sprit nicht leisten und müssen mit dem Rad durch die Abgase der Subventionierten Pendler fahren.
"Das mache sie wütend. Ebenso wie die Versäumnisse der vorhergehenden Generationen, "dass sie uns alles so hinterlassen haben, wie es jetzt ist, und dass wir jetzt mit dem extremen Problem noch weiterleben müssen."
Tja
Einige dieser jungen Kritiker verbrauchen doch wesentlich mehr Ressourcen als Gleichaltrige wenige Jahrzehnte davor, da:
- gab es keine Smartphones - war man nicht 24 h online
- da gab es für ALLE Kinder EIN Kinderzimmer ...
- da wohnte eine ganze Familie auf 40 m²
- da hatten viele Familien kein Auto (heute 2 oder mehr)
- da ging man zu Fuß zur Schule (anstatt mit dem Elterntaxi),
- da war man zum Wanderurlaub in Bayern in der Pension (anstatt Flugkilometer die einmal um den Globus reichen auf dem Konto und mit All Inclusive),
Aber Vorwürfe und lt. der Umfrage gestern ist man selbst noch nicht einmal dazu bereit auf etwas zu verzichten.
"Zur Zeit meiner Eltern war es noch möglich als einfacher Techniker mit einem Einkommen ein Haus zu bauen. Heute ist das mit zwei Ingenieursgehältern schon schwer bis nicht mehr möglich."
Vielleicht sind die Bauplätze teurer geworden und die Baustoffe? Müssen die Häuser nicht immer mehr und mehr gedämmt werden?
Ja da waren die Plattenbauten doch was Feines im Arbeiter und Bauernparadies.
Danke für Ihren Kommentar, volle Zustimmung.
Mir tun die Kinder leid, die jede Katastrophenmeldung/ - warnung 1:1 auf ihr eigenes Leben beziehe und im schlimmsten Falle in Depressionen verfallen.
>>"Yara hat das Gefühl, dass sie in ihrem Leben von Katastrophe zu Katastrophe "wandern" wird. Ständig macht sie sich Sorgen wegen der schlechten Nachrichten aus aller Welt." Lebt Yara denn zeitgleich überall auf der Welt? Erlebt Sie das tagtäglich? Man kann es auch übertreiben.<<
Aus welchem Grunde solche naiven Auffassungen immer wieder publiziert und reproduziert werden, ist mir schleierhaft. Ist es einfach nur ein billiger journalistischer Trick, um trockenen Meldungen ein bisschen (Lokal-)kolorit zu verleihen?
die sind doch gut dran, bei diesen horrenden heizkosten.
13:34 von Bobinho:
"Aber klar die Oma ist ne Umweltsau, weil Sie damals als Kind auf dem Feld arbeiten musste um zu überleben und nicht wie die Kiddis heute mittels Tablett und Smartphone die Welt rettet!"
Die Oma ist das kleinste Problem in unserer Gesellschaft. Die kennt noch die Zeiten der Entbehrung und gibt sich mit weniger zufrieden als die meisten.
Das Problem sind die Bequemen und diejenigen, die das ewige Wachstum anbeten.
>>"Immer mehr Menschen werden die Erde immer mehr vergiften. Eine Geburtenkontrolle wird nie funktionieren da Verhütung bei vielen als Gotteslästerung angesehen wird..."<<
Diese Einflussgröße wird eigenartigerweise immer ausgeblendet. Ja vielfach werden Hinweise hierzu einfach nicht zugelassen oder gesperrt. Warum eigentlich?
"Lebt Yara denn zeitgleich überall auf der Welt? Erlebt Sie das tagtäglich?"
Sie informiert sich offenbar regelmäßig über das Zeitgeschehen. Und sie ist sich offenbar im Gegensatz zu Ihnen darüber bewusst, dass wir alle auf dem gleichen Planeten leben und sich unser globales Wirtschaftssystem schon deshalb radikal ändern muss, wenn alle darauf Lebenden heute und in Zukunft die Chance auf ein menschenwürdiges Leben bzw. eine Überlebenschance haben wollen.
"Man kann es auch übertreiben."
Ein soziales Gewissen möglichst vieler ist nicht "übertrieben", sondern elementare Voraussetzung für die Überlebenschance aller.
"Der typische empathielose Erwachsene, der den Sorgen Jugendlicher mit Anschnauzen begegnet.
Hoffentlich gibt es von ersteren nicht allzuviele auf unserer Erde."
Oh nein, er hat mich empathielos genannt. Was war ihr Argument?
Mit ihrer ständigen Empathie für Alles und Jeden haben sie bisher was erreicht?
Haben sie auch Empathie mit den Großeltern, die oftmals schon als Kinder arbeiten mussten um jetzt von der Handygeneration solche Anschuldigungen zu hören?
"viele können sich ein Teures Auto und teuren Sprit nicht leisten und müssen mit dem Rad durch die Abgase der Subventionierten Pendler fahren."
Vielleicht könnten die sich ja eines leisten, wenn Sie nicht für 20 Euro den Quadratmeter in der Innenstadt leben müssten....? Oder Sie nehmen die Bahn?
"Aufgrund fehlender Klimaanlagen sind in den Büros nicht selten weit über 30°C!
Oft würden schon konstruktive Maßnahmen helfen (vernünftige Beschattung, oder Lüftungsanlagen die nachts die Innenluft austauschen etc.).
Viele leben in Dachwohnungen, wo es zum großen Teil unerträglich heiß wird.
Und was wird getan? Alle zucken nur mit den Schultern."
Ja, langfristig wird sich bei uns die Bauweise ändern müssen, bodentiefe Fenstertüren in Richtung Süden ohne Beschattung sind out.
Wenn Sie per Zug gen Süden fahren, durch Südfrankreich nach Spanien oder Portugal, dann sehen Sie an den Rückseiten der anliegenden Häusern nicht nur vergitterte Türen und Fenster, mit Mauern und Stacheldraht gesicherte Innenhöfe, sondern auch überall Klimaanlagen, fast unter jedem Fenster ist so ein Kasten angebracht.
Man soll es nicht glauben, auch dort, bei 40Grad im Sommer, leben Menschen.
Hier geht das nicht, weil Klimaanlagen "bäh" sind - klimaschädlich.
>>"...die sind doch gut dran, bei diesen horrenden heizkosten."<<
..... und ich bin froh wenn ich im Sommer bei Sonnenschein und warmen Temperaturen mit meiner Harley in aller Ruhe rumcruisen und mich am Leben und der schönen Natur erfreuen kann.
lieber Bobinho ,der Roboter erwirtschaftet einen Gewinn für die Firma, warum ist der Lohnsteuer und Sozialversicherungsfrei? Der Arbeiter wird zur Kasse gebeten und die Firma macht sich einen schlanken Fuß.
"Die Oma ist das kleinste Problem in unserer Gesellschaft. Die kennt noch die Zeiten der Entbehrung und gibt sich mit weniger zufrieden als die meisten.
Das Problem sind die Bequemen und diejenigen, die das ewige Wachstum anbeten."
In dem Artikel beschwert sich Yara darüber, dass die Vorgängergenerationen Ihnen so eine schlimme Welt hinterlassen hat. Sie übersehen dabei völlig, dass die heutige Generation ein vielfaches an Ressourcen schluckt als die Vorfahren, denen sie so gerne die Schuld geben.
<< 14:02 von Sausevind
"Der typische empathielose Erwachsene, der den Sorgen Jugendlicher mit Anschnauzen begegnet.
Hoffentlich gibt es von ersteren nicht allzuviele auf unserer Erde."
Oh nein, er hat mich empathielos genannt. Was war ihr Argument?<<
,.,.,
Die Argumente haben Sie selber gebracht.
Lesen Sie einfach Ihren Text mal aus den Augen derer, die Sie niederpöbeln.
Wenn Sie überhaupt noch einen Funken Empathie in sich haben, dann wird das auch gelingen.
"Heute verdienen selbst Ingenieure in 3. Welt Ländern mehr als die Ingenieure hier."
Ja wirklich? in welchen Land?
"Die Sicht das dass nur daran läge das wir mehr dämmen müssen und das Bauplätze teurer seien ist zu kurz gedacht."
Ja, mögliche weitere Ursachen zu bennen ist natürlich viel kürzer gedacht als das Schlagwort "Kapitalismus".
Könnte es auch daran liegen, dass die Abgaben und Steuerlast sich erhöht hat?
Leider sieht man auch heute in den Kommentaren hier, dass es neben der Fraktion "anschnauzen" noch die Fraktion "mir doch egal", die Fraktion "ich hab's eh gern warm" und die fraktionsübergreifende Gruppe "ein schräger Witz geht immer" gibt.
'Zur Finanzierung könnte auch einmal geprüft werden warum ein Schweißer im Autowerk Renten-KV-Arbeitslosenversicherung und Lohnsteuer bezahlen soll und ein Roboter der das gleiche macht, nicht.'
'Gute Idee. Ich würde das dem Roboter gleich von seinem monatlichen Gehalt abziehen.'
Auch wenn sich das Ihrem wirtschaftlichen Erkenntnishorizont entzieht: der Roboter verdient tatsächlich ein 'Gehalt', auch wenn das nicht über die Perso abgerechnet wird sondern über die Kosten- und Leistungsrechnung.
Eine Maschinensteuer, die der User albexpres anregt würde dort erscheinen und die Wettbewerbsbedingungen zwischen menschlicher und maschineller Arbeit entzerren.
Was dagegen spricht: es wäre eine Produktivitätsbremse und würde im internationalen Wettbewerb einen Nachteil gegen jene Länder bedeuten, die sie nicht erheben.
Tja, leider ist so die Welt, die einen leisten es sich, in der Welt herum zu reisen, teils irgend wie. Die anderen bleiben zu Hause, weil sie es nicht Mal irgendwie hinkriegen würden.
So schön das Reisen sicher sein mag, aber der Gedanke an mehr Klimaschutz in vielen Bereichen und Ebenen muss sich erst noch verfestigen, auch bei all den Jüngeren, die bis jetzt nicht wirklich auf das Reisen verzichten wollen. Aber auch all die Kreuzfahrten, die bestimmt sehr reizvoll sind, sollten deutlich eingeschränkt werden, und viele deutlich demütiger und gemäßigter mit den Ressourcen der Erde umgehen. Nur der Weg der Einsicht ist lang und beschwerlich !
Denn es hängen ja auch viele Jobs daran, die dann nach Alternativen suchen müssen !
"Sie informiert sich offenbar regelmäßig über das Zeitgeschehen. Und sie ist sich offenbar im Gegensatz zu Ihnen darüber bewusst, dass wir alle auf dem gleichen Planeten leben und sich unser globales Wirtschaftssystem schon deshalb radikal ändern muss, wenn alle darauf Lebenden heute und in Zukunft die Chance auf ein menschenwürdiges Leben bzw. eine Überlebenschance haben wollen."
Ja das tut Sie offensichtlich in einem Maß, dass ihr nicht mehr gut tut. Wenn man Alles Leiden der Welt auf sich bezieht wird man irgendwann depressiv.
Ich weiß auch nicht welches Wirtschaftssystem Ihnen vorschwebt, das einzige andere gelebte System im 20. Jahrhundert hatte in Sachen Umwelt nicht unbedingt die besten Werte gehabt.
"Leider sieht man auch heute in den Kommentaren hier, dass es neben der Fraktion "anschnauzen" noch die Fraktion "mir doch egal", die Fraktion "ich hab's eh gern warm" und die fraktionsübergreifende Gruppe "ein schräger Witz geht immer" gibt."
Ja so ist das in einer freien Gesellschaft. Da gibt es auch andere Menschen, die vielleicht nicht ständig so verbittert sind. Auch wenn es schwer zu ertragen ist, manche nehmen sich die Freiheit heraus das Leben auch mal zu geniesen.
>> Ja, ich bin lieber Optimist als Pessimist.
Und wenn Sie Realist wären, dann wüßten Sie, daß in dem Moment, wo das Glas halb voll ist, es gleichzeitig(!) halb leer ist. -.-
"Die Argumente haben Sie selber gebracht.
Lesen Sie einfach Ihren Text mal aus den Augen derer, die Sie niederpöbeln.
Wenn Sie überhaupt noch einen Funken Empathie in sich haben, dann wird das auch gelingen."
Meine Güte sind wir heute empflindlich. Ich habe niemanden angepöbelt oder angeschnauzt oder sonstwas. Das ist rein Ihre Interpretation.
.... und ich bin froh wenn ich im Sommer bei Sonnenschein und warmen Temperaturen mit meiner Harley (die Sie nicht haben, was ein wirklicher Harley-Fahrer daran bemerkt, wie Sie darüber rden ;-) in aller Ruhe rumcruisen
und mich am Leben und der schönen Natur erfreuen kann.
Gemessen an diesem lapdiaren Verharmlosungsversuch zeigt sich, dass Ihnen das Thema weh tut. Da Sie über jedes Stöckchen springen müssen, das Ihnen ihr blauer Verein hinhält, ergibt es halt auch keinen inhaltlich diskutablen Beitrag, sondern nur heiße Luft. Was wiederum zum Klimawandel beiträgt. Tz, tz.
>>"So habe ich das noch gar nicht gesehen. Ja, ich bin lieber Optimist als Pessimist"<<
..... und ein Pessimist ist ein Optimist mit Berufserfahrung.
Für mich stellt sich die Frage, was war zuerst da, die Nachfrage, oder das Angebot ???
Ich denke, irgend eine Person hatte die Idee mit dem Kunstschnee, weil die Winter nicht mehr so kalt sind und schneearm wurden. Wenn dann der "Schnee" vorhanden ist, kommen auch all die Touris und Skifahrer/innen, die dann so glücklich sind, dass sie dafür bezahlen, statt sich nur einen Gedanken über die Folgen zu machen. Und die Schneekanonen sprudeln Geld, viel Geld !
Dass jetzt leider versucht wird, den letzten Schnee auf der Zugspitze im Sommer zu retten, damit die Klima- Auswirkungen nicht so schlimm werden, das überhören alle Ski-Fans bewusst !
>>"Beispielsweise Kolumbien, ich könntew noch weitere Länder nennen, und das bei 1/3 der Lebenshaltungskosten. Da fragt man sich dann wofür man arbeitet. Übrigens bin ich kein Ingenieur im Metallbereich. Die Abgabenlast wird ja auch im übernächsten Jahr wieder mal um 4 % steigen."<<
Gerechterweise muss man aber dazu sagen das nur Grünen- und SPD-Wähler sich über die Erhöhung der Abgabenlast freuen, denn diese Parteien haben diese Erhöhung bei den letzten Bundestagswahlen als solche angekündigt. Die Union, FDP und AfD trifft hier keine Schuld.
" Die Oma ist das kleinste Problem in unserer Gesellschaft. Die kennt noch die Zeiten der Entbehrung und gibt sich mit weniger zufrieden als die meisten.
Das Problem sind die Bequemen und diejenigen, die das ewige Wachstum anbeten. "
Das weiß aber nur die Oma und ich der Opa, der auch auf dem Feld Kartoffeln gesammelt hat und Rüben hacken war, und in den Schulferien auf dem Bau gearbeitet hat, um sich ein Fahrrad zu kaufen.
Heute sieht die Welt etwas anders aus, und weil man das alles nicht kennt, und gut behütet ist, kann man zum Teil eben Sprüche klopfen.
Oder mit den Eltern oder Taschengeld von den Eltern in die Welt fliegen kann, in den Urlaub und die Bilder bei xxx hochladen.
Das hatten wir eben nicht, deswegen sind wir jetzt schuld ;-)).
Ich denke aber nicht, das die Jugend von heute, auf unsere Jugend von damals gerne tauschen möchte, sah man ja gestern im Artikel.
>>"..die Sie nicht haben, was ein wirklicher Harley-Fahrer daran bemerkt, wie Sie darüber rden ;"<<
Natürlich hab ich die (schlägt da etwa wieder der linke Sozialneid durch?). Wie artikuliert sich denn ihrer Meinung nach ein Harley-Fahrer?
<< @ 14:02 von Sausevind
Leider sieht man auch heute in den Kommentaren hier, dass es neben der Fraktion "anschnauzen" noch die Fraktion "mir doch egal", die Fraktion "ich hab's eh gern warm" und die fraktionsübergreifende Gruppe "ein schräger Witz geht immer" gibt. <<
.-.-.
Danke, SinnUndVerstand, für diesen Text.
Vielleicht ist es subjektiv, aber ich habe das Gefühl, selten einen so herzlosen Thread wie diesen hier gelesen zu haben.
Mir geht es deswegen im Moment richtig übel.
Da kann ich Sie beruhigen: Verbittert bin ich in keinster Weise. Und ich nehme mir viel Freiheit, das Leben zu genießen - allerdings in dem Wissen, dass Freiheit erst schmeckt und sogar viel mehr Spaß macht, wenn sie solidarisch gelebt wird, und dass man Genießen sogar nachhaltig kann. Glauben Sie mir, das geht. Probieren Sie beides, Sie werden auf den Geschmack kommen, das sogar in einer freien Gesellschaft zu tun.
'Leider sieht man auch heute in den Kommentaren hier, dass es neben der Fraktion "anschnauzen" noch die Fraktion "mir doch egal", die Fraktion "ich hab's eh gern warm" und die fraktionsübergreifende Gruppe "ein schräger Witz geht immer" gibt.'
Nicht leider. Dieses 'Argumente'-Konfetti aus Unfug und Verharmlosung zeigt nur, dass von dort kein substanzieller Beitrag zu dem Thema geleistet werden kann. Da ist Wetter und Klima dasselbe, Meinung ersetzt Wissenschaft und blabla verschwendet Forenplatz.
Man muss das mit einer gewissen Gelassenheit auch mal ignorieren können. Gibt doch genügend User, die sinnvolle Beiträge zur Diskussion einstellen.
und einer der dauerschreiber hat doch heute erst wieder die forderung seiner partei wiederholt, daß energie noch viel teurer werden müsse. offenbar sollen nur noch die grünen mit ihren e-autos schnell zum flughafen gelangen, um dann das elend in der dritten welt studieren zu können
Man oh man, ich habe manchmal 3-4 Hitzewellen an einem Tag.
>>14:02 von Sausevind
"Der typische empathielose Erwachsene, der den Sorgen Jugendlicher mit Anschnauzen begegnet.
Hoffentlich gibt es von ersteren nicht allzuviele auf unserer Erde."
Oh nein, er hat mich empathielos genannt. Was war ihr Argument?
Mit ihrer ständigen Empathie für Alles und Jeden haben sie bisher was erreicht?
Haben sie auch Empathie mit den Großeltern, die oftmals schon als Kinder arbeiten mussten um jetzt von der Handygeneration solche Anschuldigungen zu hören?<<
Ich bin die Großelterngeneration der Handygeneration.
Ich bin im Wirtschaftswunder aufgewachsen und musste nicht als Kind arbeiten.
Selbst meine Großmutter, Jahrgang 1900, musste als Kind nicht arbeiten. Meine andere Großmutter und auch meine beiden Großväter ebenfalls nicht.
Ich kriege von der Handygeneration auch keine Anschuldigungen zu hören.
"Sausevind" ist im übrigen kein Er, sondern eine Sie.
Empathie habe ich in Ihren Kommentaren auch noch nie entdeckt.
"Beispielsweise Kolumbien, ich könntew noch weitere Länder nennen, und das bei 1/3 der Lebenshaltungskosten. Da fragt man sich dann wofür man arbeitet. Übrigens bin ich kein Ingenieur im Metallbereich. Die Abgabenlast wird ja auch im übernächsten Jahr wieder mal um 4 % steigen."
Sind Sie sich da sicher...?
BIP pro Kopf 6.500 USD in Kolumbien,
bei uns über 45.000 USD
Gehälter in Bogota:
Durchschnittsgehalt Bogotá= 230€
Mindestlohn Bogotá= 286.68€
Gehalt eines Buchhalters Bogotá= 441.44€
Gehalt eines Architekten Bogotá= 525.99€
Gehalt eines Babysitters Bogotá= 171.77€
Gehalt eines Kellners Bogotá= 256.32€
Gehalt eines Maurers Bogotá= 295.48€
Gehalt eines Zahnarztes Bogotá= 1,286.05€
Aber ich denke ein Ingenieur verdient dort bestimmt mehr als einer in Deutschland.
>> Haben sie auch Empathie mit den
>> Großeltern
Ähh, wirklich alle(!) Großeltern, die ich persönlich kenne, stehen auf der Seite der F4F-Kids. -.-
14:24 von Bobinho:
"Sie übersehen dabei völlig, dass die heutige Generation ein vielfaches an Ressourcen schluckt als die Vorfahren, denen sie so gerne die Schuld geben."
Das tut sie nicht. Der durchschnittliche Jugendliche hat gar nicht die Möglichkeit, genauso viele Ressourcen zu verbrauchen wie der arbeitende Durchschnittsbürger.
Außerdem gibt der in den Nachkriegsjahren unvermeidliche Verzicht kein Anrecht, heute rücksichtslos und verschwenderisch leben zu dürfen.
Es wird sich nichts ändern, wenn niemand den ersten Schritt geht. Aber genau das ist wahrscheinlich das Ziel all derer, die stets die Verfehlungen der anderen hinweisen.
>>14:26 von Sausevind
"Die Argumente haben Sie selber gebracht.
Lesen Sie einfach Ihren Text mal aus den Augen derer, die Sie niederpöbeln.
Wenn Sie überhaupt noch einen Funken Empathie in sich haben, dann wird das auch gelingen."
Meine Güte sind wir heute empflindlich. Ich habe niemanden angepöbelt oder angeschnauzt oder sonstwas. Das ist rein Ihre Interpretation.<<
Ich schließe mich der Interpretation der Foristin ausdrücklich an.
"Danke, SinnUndVerstand, für diesen Text.
Vielleicht ist es subjektiv, aber ich habe das Gefühl, selten einen so herzlosen Thread wie diesen hier gelesen zu haben.
Mir geht es deswegen im Moment richtig übel."
Sie wissen aber schon, dass das hier ein Forum ist um unterschiedliche Meinungen auszudrücken und kein Safe-Space.
>>Vielleicht ist es subjektiv, aber ich habe das Gefühl, selten einen so herzlosen Thread wie diesen hier gelesen zu haben.<<
Ich habe dieses Gefühl ebenfalls. Die Blaubraunen laufen zu Hochform auf. Aber man kennt das ja, wenn auch nicht in solch einer Ausprägung. Es ist wirklich ein schlimmer Thread.
'Gerechterweise muss man aber dazu sagen das nur Grünen- und SPD-Wähler sich über die Erhöhung der Abgabenlast freuen, denn diese Parteien haben diese Erhöhung bei den letzten Bundestagswahlen als solche angekündigt'
Wieder mal (un)genial daneben. Bei Sachthemen helfen Floskeln halt nicht mehr wirklich, sondern nur Fakten:
Zum Beispiel, dass die größten Steuersenkungen der letzten Jahrzehnte unter der Regierung Schröder/Fischer und Finanzminister Steinbrück ins Werk gesetzt wurden.
Erstere senkte den EkSt-Satz von 53 % auf 42 %
den Eingangssteuersatz um 11 % auf 14 %
Steinbrück die Körperschaftssteuer für Unternehmen von 25 % auf 15 %.
Facts are Facts, sorry.
"Nicht leider. Dieses 'Argumente'-Konfetti aus Unfug und Verharmlosung zeigt nur, dass von dort kein substanzieller Beitrag zu dem Thema geleistet werden kann. Da ist Wetter und Klima dasselbe, Meinung ersetzt Wissenschaft und blabla verschwendet Forenplatz."
Sagt der, der aus der Formulierung eines anderen Teilnehmers herauslesen kann, dass dieser keine Harley hat, wei sich ein Harley-Fahrer anders äußert.
Da gebe ich Ihnen im Prinzip recht. Aber es ist heute besonders hanebüchen, wass aus dieser Ecke an substanzloser Polemik kommt. Und dann sollte man das ab und zu auch als solches benennen und kritisieren, vor allem wenn es völlig unqualifiziert gegen junge Leute geht, die in den vergangenen Jahren auf beeindruckende Weise gezeigt haben, wie man sich schlau macht, engagiert und auch für Diskussionen und Proteste organisiert.
"Vielleicht könnten die sich ja eines leisten, wenn Sie nicht für 20 Euro den Quadratmeter in der Innenstadt leben müssten....?"
Nein, denn ein Haus auf dem Land zu kaufen könnten sie sich auch nicht leisten: keine Kreditwürdigkeit, schließlich sind ja auch die Billigjobs in der Stadt angesiedelt, und irgendjemand wird die wohl machen - jemand der sich weder das Schlößchen im Grünen mit Swimmingpool noch den SUV dazu leisten kann - weshalb er auch kein Recht auf Gesundheit hat, das haben nur die die ihm den Lebensraum mit Abgasen füllen.
"Ähh, wirklich alle(!) Großeltern, die ich persönlich kenne, stehen auf der Seite der F4F-Kids. -.-"
Also haben Sie jetzt Empathie mit den Großeltern oder nicht?
"Ich weiß auch nicht welches Wirtschaftssystem Ihnen vorschwebt,"
Soziale demokratische Marktwirtschaft statt Kapitalismus und Plutokratie bzw. Diktatur der über die allgemeinen zum Überleben nötigen Ressourcen "Verfügenden".
so isses. unser grüner propagandist muss da noch viel lernen, daß es nicht überall nach seiner pfeife geht, wie hier halt
"Ich schließe mich der Interpretation der Foristin ausdrücklich an."
Wunderbar.
"Ich habe dieses Gefühl ebenfalls. Die Blaubraunen laufen zu Hochform auf. Aber man kennt das ja, wenn auch nicht in solch einer Ausprägung. Es ist wirklich ein schlimmer Thread."
Es wurden viele Gefühle verletzt, obwohl niemand beledigt wurde, sondern nur abweichende Meinungen geäußert wurden. Interessant.
"Das tut sie nicht. Der durchschnittliche Jugendliche hat gar nicht die Möglichkeit, genauso viele Ressourcen zu verbrauchen wie der arbeitende Durchschnittsbürger."
Ich vergleiche ja auch Jungendliche mit Jugendlichen und den Ressourcenverbrauch damals und heute.
wird aber leider nur selten erlaubt
"Sagt der, der aus der Formulierung eines anderen Teilnehmers herauslesen kann, dass dieser keine Harley hat, wei sich ein Harley-Fahrer anders äußert."
So sollte man sch nicht mit der Meinung eines Foristen auseinander setzen.
Ihr Kommentar ist völlig inhaltlios und damt überflüssig.
" unser grüner propagandist muss da noch viel lernen, daß es nicht überall nach seiner pfeife geht, wie hier halt"
Kommentar ohne Inhalt. Sollte man sparen.
>> "Ähh, wirklich alle(!) Großeltern, die ich persönlich kenne, stehen auf der Seite der F4F-Kids. -.-"
Also haben Sie jetzt Empathie mit den Großeltern oder nicht?<<
Ist schon fast schmerzhaft Ihren argumentativen Verrenkungen zusehen zu müssen. Von der großen Klage über das Darben der Nachkriegsgenerationen zum Ereifern über die frechen Jungspunde, die eigentlich selbst das Problem sind. Irgendwie habe ich Mitgefühl mit tapferen Kampf. Erinnert mich irgendwie an den Tagesschau Artikel über Impfgegner, die noch auf der ITS nicht einen Jota von Ihrer Überzeugung abweichen.
"Außerdem gibt der in den Nachkriegsjahren unvermeidliche Verzicht kein Anrecht, heute rücksichtslos und verschwenderisch leben zu dürfen.
Es wird sich nichts ändern, wenn niemand den ersten Schritt geht. Aber genau das ist wahrscheinlich das Ziel all derer, die stets die Verfehlungen der anderen hinweisen."
In der Gesetzgebung sollte unmoralisches und unethisches Handeln genau so hart bestraft werden, wie z.B. Mord.
D.h. Ausbeutung von Natur und Mensch, Egoismus und Habgier, sollten sehr hart bestraft werden. Und das "soziale" Ansehen sollte einen kompletten Sinneswandel vollziehen: je ärmer, solidarischer und selbstvergessener ein Mensch lebt, um so angesehener und mit mehr Macht ausgestattet sollte er sein.
Ich kenne so viele Leute, die im Sommer unter extremen Bedingungen arbeiten müssen.
Aufgrund fehlender Klimaanlagen sind in den Büros nicht selten weit über 30°C!
Oft würden schon konstruktive Maßnahmen helfen (vernünftige Beschattung, oder Lüftungsanlagen die nachts die Innenluft austauschen etc.).
Viele leben in Dachwohnungen, wo es zum großen Teil unerträglich heiß wird.
Und was wird getan? Alle zucken nur mit den Schultern.