Aufgezogene Spritzen mit einem Impfstoff gegen das Coronavirus.

Ihre Meinung zu Coronavirus: Impfpflicht - plötzlich denkbar?

Lange ausgeschlossen rückt sie zunehmend in den Bereich des Möglichen: die Impfpflicht. Immer mehr Politiker schließen sie inzwischen nicht mehr aus - auch zum Schutz ungeimpfter Kinder.

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209 Kommentare

Kommentare

H. Hummel
Ich bin längst dafür ...

.. allerdings gehen mir im Angesicht des schon fahrlässig zu nennenden Theaters um den "Impfstoff der Deutschen", nämlich BionTech, zunehmend die Argumente aus.
Allen Ernstes: Wie kann man Impfungen einfordern und gleichzeitig den favorisierten Impfstoff verschenken?!? Millionenfach ...
Die Aussage, dass im Januar der Moderna "Stoff" abläuft und nun quasi als Restbestand zuerst an den Bürger gebracht werden muss ... da darf ich leider nicht schreiben was ich denke.
Hier wurde neben dem falschen Impfstoff auch ohnehin spärlich vorhandenes Vertrauen verschenkt ... vielen Dank dafür.
... und Geld ... hat ja bei Corona noch nie eine Rolle gespielt.
In Sachen Impfkampagne müssen sich die Beteiligten doch langsam fragen, ob eine Werbung für Karnevalsveranstaltungen nicht sinnvoller gewesen wäre.

krittkritt
Lüge: Zum Schutz der Kinder.

Man sollte endlich aufhören, die Kinder zu instrumentalisieren.
Zuerst wird ihnen Angst gemacht, sie würden ihre Großeltern umbringen mit recht detaillierten Anweisungen. (Papier des Innenministeriums).
Dann werden ihre Bedürfnisse völlig ignoriert bei den - letztlich unwirksamen - "Maßnahmen".
Dann werden Fake-News über Long-Covid verbreitet (vgl. Lauterbach bei Maischberger, Dr. Gassen stellte richtig).
Und jetzt werden - gegen alle Studien - wieder die Kinder vorgeschoben, um eine gesetzwidrige Impfpflicht durchzudrücken.

hippojim
Wenn die Fachleute sagen, Impfen ist die Lösung

Wenn Impfen die Lösung für alles ist, dann muss man endlich mal Nägel mit Köpfen machen.
Dieses dauernde rumlabern wegen rechtlich nicht machbar, ist der nur eine Schutzbehauptung von Q Denker Fans und Elite Politikern wie ein Herr Maas.
Die Konsequenz dieser Impfverhinderer ist und war für viele Mitbürger tödlich oder führte zu gesundheitlichen und weiteren Schäden.
Dieser Corona Virus hat der Menschheit den Krieg erklärt und wenn wir nicht verlieren Wollen, müssen wir dagegen die besten Waffen die wir haben, die dann auch einsetzen.
Und das sind zur Zeit die schon vorhandenen Impfstoffe.
Und das nicht kleckernd sondern extrem massig klotzend.
Denn denn dieses Virus hat gezeigt, was es kann, und je länger es nicht rigoros bekämpft wird, kommt es vielleicht mit einer neuen Variante, gegen die unsere Waffe Impfstoffe, nicht mehr wirksam ist.

Meinung zu unserer Truman Welt
rer Truman Welt

Weshalb kommt bald die 2G Plus Regel eigentlich?

Weshalb muss "geboostert" werden?

Wieso landen immer mehr Geimpfte im Krankenhaus, auf Intensivstation oder gehören zu den Verstorbenen bereits heute Ü60 an Covid-19,

Wie lautet denn jetzt die erklärende Deutung (Narrativ), Impfungen würden diese Pandemie beenden?
Zusatzfrage: woran wird das Ende der Pandemie dabei definiert und bis wann wird das wie durch (wieviel Booster Impfungen).erreicht sein?

Es gibt wage Geschichten der Politik und der regierungsabhängigen Medizin, die das versuchen darzustellen, bei einem Fakten Check aber geknickt werden kann.
Impfungen dämmen die Krankheitsymptome speziell für hochgradig Gefährdete etwas ein. Gegen Ansteckungen helfen Sie uns nicht aus der jetzigen Situation oder erklärt mir vor dem hier aufgezeigten Hintergrund jemand die 2GPlus Regel mit Fakten bitteschön!

Das werden die Medikamente uns sonst nichts!
Eine Impfpficht ist deshalb so unnötig wie unsinnig.!

weingasi1
Am 22. November 2021 um 08:34 von Möbius

Kann man verstehen, muss man aber nicht

Spahn hat recht. Er will natürlich nicht das die Moderna Dosen weggeworfen werden müssen - denn spenden darf er sie nicht.

Also versucht man dafür zu sorgen, die Nachfrage nach Biontech zu drosseln.

Allerdings sagt Spahn auch „die Biontech Lagerbestände laufen leer“. Das ist zwar richtig, aber er könnte mühelos mehr bestellen. Will er aber nicht, weil s.o.

Um die unter 30jährigen geht es also vornehmlich nicht, denn für die käme nur Biontech in Frage.

Impflücken werden nun vor allem mit Moderna geschlossen werden müssen. Damit dürfte zumindest die Kinderpflichtimpfung wenigstens vom Tisch sein.
___
Bis die Kinderpflichtimpfung kommen WÜRDE, wären die Moderna-Ampullen sowieso hin.
Warum kann man Moderna nicht spenden ?
Haben die USA das nicht auch getan ? Ich habe versucht, das zu ergründen, habe aber nichts dazu gefunden.

Rudolf238
Nennen wir es Schutzimpfung

Wir lassen uns freiwillig gegen vieles Impften, gegen Corona ist es zwingend Notwendig.
Ausnahmen nur mit Attest. Punkt!
Dass das unsere Politiker verstehen, bin ich noch nicht Überzeugt.
Jetzt werden sie Palavern um in der Zeitung oder dem Fernsehen in Großaufnahme aufzufallen, aber etwas tun, die nächste Regierung 2025, vielleicht.
Das sind ja schließlich keine Entscheidungsträger, bei Bedarf evtl. Kofferträger.

logig
Logdown

Es wird immer wieder gegen einen Logdown argumentiert und seine Wirksamkeit bezweifelt.

Dabei stellt sich die Frage, wie lang ein Logdown bei einer Inkubationzeit von vier Tagen sein muss, um Wirksamkeit zu entfalten.
Die Argument gegen einen logdown, sind nur durch den Logdown light entstanden, der das unzureichende Ziel, die Überlastung der Intensivstationen zu vermeiden, hatte.
Dabei ist im Augenblick offen, wie sehr die Wirksamkeit eines Logdowns durch die höhere Infektiosität der Deltavariante behindert wird.

Die Situation die eintreten würde, wenn wie bei Masern jede Abstandregelung und Isolation nicht wirkt, aber im Gegensatz zu Masern kein Impfsoff sterile Immunität erzeugt, möchte ich mir nicht vorstellen.

Ritchi
Spahn: Impfstoff von Moderna ist der "Rolls-Royce"

" Bundesgesundheitsminister Jens Spahn wirbt für den Impfstoff von Moderna. Das Vakzin von BioNTech sei der Mercedes und der von Moderna der Rolls-Royce, sagt der CDU-Politiker.
…"
Herr Spahn will wohl unbedingt den Verkehrsminister toppen.

Sebastian15
Wenn...

....dann der Bund auch die volle Haftung für Impfschäden übernimmt, wovon die Hersteller ja von vornherein befreit wurden..... Und was will man dann jenen sagen, die einen solchen Impfschaden erleiden? Sowas in der Art von "bedauerlich, aber es ist für einen guten Zweck"?

Und dann aber bitte auch vorher noch endlich Zulassung der Totimpfstoffe und nicht der Zwang zu mRNA oder Vektor.

Sisyphos3
Coronavirus: Impfpflicht - plötzlich denkbar?

so ist es eben in der Politik (und nicht nur dort).

Etwas ins Gespräch bringen,
dann vehement bestreiten ,
"gar nie nicht" war so was geplant,
wie kann man auf so eine abstruse Idee kommen,
einige Zeit warten,
und sich dann in die entwickelnde Diskussion einmischen,
ja wenn der Bürger es fordert,
dann müsste man ja reagieren.
Heuchelei pur, man kann es auch Taktik nennen !

Bigbirl
Wahlfreiheit?

Die habe ich auch vor der roten Ampel nicht. Oder sollten wir sie nur als Empfehlung betrachten?
Und ja, es gibt auch die, die ein rotes Ampelsignal willkürlich mißachten!
Werden sie dabei erwischt, werden sie bestraft.
Eine Impfpflicht ist nichts anderes, als eine Ampel aufzustellen.

aaaa
Ich bin vehement gegen eine allgemeine Impfpflicht.

Ich bin seit Sommer geimpft und dennoch gegen eine Impfpflicht und das ganz generell. Ich bin gegen die "Tyrannei der Geimpften", um mal Montgomerys Aussage umzudrehen, die ich für einen kollektivistischen Wahn halte. Darüber hinaus sind noch nicht einmal wirklich alle Mittel ausgeschöpft - ein konventioneller Impfstoff, sogenannter Totimpfstoff, ist immer noch nicht verfügbar. Und es würde gehen, wie in Ungarn durch Notfallzulassung auch. Die Ungarn beginnen nun sogar, diesen selber zu produzieren.

objektive
Impfkampagne wirkt gut

wieso wird so eine unnötige Panik verbreitet?

Im Winter letzten Jahres hatten wir niedrigere Inzidenzen, aber eine höhere Sterberate.
Das bedeutet meiner Meinung nach, dass die Impfkampagne gut wirkt und andere Fehler zu jetzigen
Situation geführt haben, wie zB keine Maskenpflicht, 2G Veranstaltungen ohne Test und ohne Maske etc.
Deswegen sind die Inzidenzen nach oben geschossen.

heribix

@objektive Auf MDR Wissen gibt es dazu eine wunderbar aufbereitete Seite, die mit vielen gut verständlichen Diagramen die Intensivbetten Belegung aufschlüsselt. Dort können sie gern mal Ihr hier geposteten Zahlen überprüfen. Eine Aufschlüsselung nach Geimpft oder ungeimpft gibt es da leider nicht. Bei der suche über Google schwanken die Zahlen bei den über 60 jährigen zwischen 45% bis zu 60% genauere Zahlen habe ich leider nicht gefunden.

weingasi1
Impfpflicht vllt zum Frühjahr ?

Das verstehe ich nun überhaupt nicht.
Wenn man sich denn dazu durchringen könnte, dann sollte man das doch so bald, wie möglich in die Wege leiten. Wenn man die Entscheidung aufs Frühjahr schiebt, wird es wieder heissen "die Zahlen gehen/gingen jetzt soweit zurück, das ist bestimmt nicht nötig" und man wartet wieder ab. Letztlich wird da eine never-ending-story entstehen.
Kann man nicht endlich mal Nägel mit Köpfen machen ?
Es bleibt ja fast nur noch zu hoffen, dass die Entwicklung so ist, dass die BR in spe da nicht dran vorbeikommen wird, trotz der Freiheitsliebe der FDP, die in DIESEM Falle völlig unangebracht ist.
Das Gemecker jetzt wegen Moderna ist geradezu grotesk. Dieser Stoff wurde ja deshalb hier relativ wenig verimpft, weil 1. die USA einen Export verhinderten und 2. Moderna noch teurer, von der Quali aber gleichwertig war.

Donousa
Impfen muss sein

Und notfalls per Impfpflicht.

Die Alternative ist, dass wir diese elendigen Masken nie mehr loswerden. Das darf kein Dauerzustand werden (und wenn halb Asien das immer schon tut, ich werde es nicht)

dawardochwas
09:10 dubitator

Genau diese Rücksichtnahme auf das ewig deutsche Gemäkle hat uns in die derzeitige Situation gebracht!
Moderna ist so gut wie Biontec."

Danke für die Einschätzung, die es trifft.

Differenzierte Kritik ist immer willkommen und notwendig.

So wie hier aber im Forum ausgerechnet von notorischen Destruktivnörglern von ganz rechts tägl. agiert wird, und das seit 20 Monaten, ist sowieso total unglaubwürdig.

Einige selbst ernannte "Covid-Strategen" nutzen die Teilprobleme (die es fraglos gibt!) für ganz andere Zwecke, nämlich die alte, längst durchschaute Strategie autoritärer, rechtsextremer Demokratiefeinde: Misstrauen in demokratische Institutionen sähen, Spaltung, Unterwanderung rechtsstaatl. Systeme vorantreiben.

Das gipfelt in Strategien wie von RT, einem der rechten Hauptdesinformationskanäle für dt. Reichsbürger, AfDler:

RT.de desinformiert zu Impfstoffen für dt. Publikum, während RT Russia in Russland verzweifelt die eig. Leute zur Impfung aufruft bei tgl 1000 toten Russen.

GeMe
Hugo Van Aken, Direktor des Uniklinikums Münster

war heute früh im Interview auf WDR5 zu hören.

Er sagte, dass eine Impfpflicht so sie denn käme, viel zu spät wäre.

Dem kann man nur zustimmen. Die Impfpflicht hätte schon im Sommer kommen müssen, damit bis zu Herbst alle geimpft sind. Wer jetzt erst anfängt, hat seinen Schutz erst Ende Januar. Damit verhindert man im besten Fall die 5. Welle zu Karneval im Rheinland.

Bei Polio und Pocken gab es diese Pflicht auch, also warum nicht bei Corona?

Ok, in den 50er (Polio-Impfpflicht) und auch in den 70er als noch gegen Pocken geimpft wurde, gab es keine sozialen Netzwerke in denen die Schwurbler sich versammeln konnten, um ihre Fake-Horrormeldungen zu verbreiten. Das ist heute anders.

Herr van Aken sagt auch, dass er zur Impfung mit moderna rät. Der Impfstoff wäre sehr gut, egal ob allein oder kreuzgeimpft mit Biontech hätte man einen sehr guten Schutz.

Das Interview kann man sich auf der Seite von WDR5 anhören.

Rudolf238
um 09:59 von Pharmaopfer

""Impfpflicht??
Die wenigen Ungeimpften aus meinem Bekanntenkreis verhalten sich absolut vorbildlich, um andere, aber vor allem sich selbst zu schützen. Wahrscheinlich vorsichtiger, als manche der Geimpften.""

Und der Rest der Welt?
Funktioniert nur, wenn wir Deutschland abriegeln.
Keine Waren, kein Urlaub, -Nichts- nur um sich nicht anzustecken.
Wollen wir das,
oder wollen wir wieder Leben!

Zuschauer49
zur Option stellen!

So ganz verstehe ich die Diskussion um grundgesetzlich gewährte Freiheitsrechte nicht. Eine marode Autobahnbrücke zu sperren, ist ein viel größerer Eingriff in die persönliche Freizügigkeit als ein fürsorglicher, kostenloser Pieks.
Wie wäre es, wenn die Bürger jeder für sich die Impfung als Option wählen oder ablehnen können.
Die Wahl muss unumkehrbar sein. Impfung abgelehnt bedeutet, sich nie mehr in staatlichen Aktionen impfen lassen zu können. Medizinische Fälle sind natürlich ausgenommen.
Entweder haben die Impfgegner recht und niemand braucht überhaupt die Impfungen - Gesundbeten oder die Einnahme von Pferde-Entwurmungsmittel reichen. Oder Covid-19 ist tatsächlich eine Gefahr für die Menschen. Dann haben sich die militanten Impfgegner und Corona-Leugner über die nächsten Jahre, gar Jahrzehnte, selbst ausgerottet und die vorhandenen Kapazitäten sowie der wiederhergestellte Friede kommen den Einsichtigen zugute.
Frdl. Gruß, Zuschauer49

Möbius
Erstmal zur angekündigten Triage

Das sollte man sich schon sehr genau überlegen ob man das wirklich macht und nach welchen Kriterien bzw. Modell.

Ich halte es zB nicht für akzeptabel bereits auf ITS liegenden Patienten bei schlechter Prognose die Geräte abzustellen.

Jeder auf ITS sollte bis Genesung oder Exitus behandelt werden.

Jetzt will man ja auch keine Betten auf ITS „reservieren“, alle verfügbaren Plätze werden belegt.

Dann braucht man ein Vergabeverfahren für ITS-Pflichtige Patienten auf Normalstationen nach dem Kriterium der Prognose.

Das bedeutet aber, nicht derjenige bekommt den ITS Platz der ihn am dringendsten bräuchte, sondern derjenige, der die besten Genesungsaussichten hat. Da dies aber von der Liegedauer auf ITS unabhängig ist, kann es sein das die Entlastung nicht so groß ist wie erhofft.

MaW.: lasst es sein, verlegt die Patienten lieber ins Ausland. Ethisch sind das kaum vertretbare weil schwer kalkulierbare Entscheidungen mit ungewissem Erfolg!

OlliH
Wenn alle Menschen vernünftig wären

und verantwortungs- und rücksichtsvoll handeln würden, bräuchte man keine Impfpflicht.
Dann wären nämlich die meisten Menschen schon geimpft.
Leider ist die Vernunft nicht bei allen Menschen vorhanden.
Nur über Strassenverkehrsvorschriften regt sich keiner auf- aber über eine Impfpflicht schon. Daran kann man doch schon ablesen wie weit die Solidarität reicht.
Bis zum Radikalismus wie in Österreich, Beldien und den Niederlanden ist es dann auch nicht mehr weit in Deutschland.
Wo ist bei den Leuten der Verstand abgeblieben ?

zomil

Hätte man sie direkt eingeführt wäre der Spuk schon vorbei.

Andererseits sind in Kenia zB gerade mal 4 % der Bevölkerung geimpft wobei eine Herdenimmunität schon erreicht zu sein scheint da bei 80 % Antikörper entdeckt worden sind.
Indien scheint auch weniger Probleme zu haben als Anfangs.

Advocatus Diaboli 0815
Die Logik hinkt hinterher

1. Eine Impfpflicht für das Pflegepersonal in Altenheimen ist höchstens dann sinnvoll wenn die Bewohner ebenfalls geimpft sind da ja Geimpfte das Virus trotzdem weiterverbreiten können. Wie man so liest sind das ja auch noch nicht alle.
2. Eine Impfpflicht für Kinder ist weitgehend auch nicht notwendig weil Kinder idR nicht ernsthaft erkranken (wenn keine weiteren medizinischen Risikofaktoren vorliegen). Und ich finde dass Kinder nicht geimpft müssen um Erwachsene zu schützen (was ja nicht geht weil, w.o. auch Geimpfte das Virus weiterverbreiten können). Wenn zB an Schulen jemand geimpft werden sollte, dann vorrangig die Lehrer.
Eine generelle Impfpflicht für alle wäre letztendlich ehrlicher aber dürfte juristisch schwierig sein, weil die Impfung gegen Corona (im Gegensatz zu Masern und Pocken) nicht nahezu vollständig vor einer Weiterverbreitung des Virus schützt und die Impfung selbst auch nicht nahezu 100% Schutz bietet.

perchta
Na endlich

Ich verstehe nicht, wie man das Wohl einer Minderheit (der Impfgegner) über das Wohl der Mehrheit (der Menschen, die gesund bleiben wollen bzw völlig unabhängig von Covid-19 ein Intensivbett benötigen) stellen konnte und teilweise immer noch kann.

Für mich sind Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen schicht Trittbrettfahrer die man für den Fall einer schweren Infektion niederprior behandeln und dafür zur Kasse bitten müsste.

Parsec
Umpfverweigerer führen Freiheit und Demokratie ad absurdum

Einigkeit und Recht und Freiheit - für Impfverweigerer wird dies zur Parole gegen die Demokratie selbst.
Durch das egoistische Verhalten der Impfverweigerer torpedieren sie unsere demokratischen Grundwerte von innen und werden selbst zum Antikörper von Demokratie und sozialem Frieden.
Impfverweigerer scheinen Phobiker zu sein, die selbst unausweichliche Maßnahmen, nämlich das Impfen, als Übergriff des Staates sehen und sich jedem verantwortlichen Handeln entziehen.
Impfverweigerer führen durch ihr abwegiges Verhalten unsere Demokratie ad absurdum.
Um dieser destruktiven Selbstkasteiung entgegenzuwirken, bedarf es womöglich einer Impfpflicht.

MehrheitsBürger
Impfpflicht im Sinne der Volksgesundheit ist richtig

Die Impfpflicht für alle ist der robuste Weg aus dieser Corona-Misere. Deswegen gewinnt die Idee immer mehr Zulauf in der Bevölkerung.
Imfpflicht heißt nicht Impfzwang, niemand wird mit Gewalt geimpft. Aber von jedem kann verlangt werden, dass er seiner Bürgerpflicht nachkommt und seinen Beitrag für die Gesundheit der Gesellschaft wie auch seiner selbst leistet.

Alle Menschheitsgeiseln wie Pocken, Polio u.a. wurden durch Impfen besiegt. Nun ist es auch bei Corona Zeit, das alle zusammen das Notwendige tun.

heribix

@Francis Fortune "vor allem vor dem Hintergrund der gewalttätigen "Demonstrationen" in unseren direkten Nachbarländern." Das kann man durchaus differenziert sehen, Es gibt genügend Beispiele in denen brennende Barrikaden, Flughäfen oder die Erstürmung der Parlamente als legitimes Mittel zur Durchsetzung demokratischer Rechte bezeichnet werden, es halt nur darauf an wer und wo man sich dieses Mittels bedient.

sosprach
Impfpflicht

wenn Apelle, Information nicht helfen dann ja mit der Impfpflicht. Da es die Politik verschlafen hatt, mal wieder, bleiben nicht mehr viele Moeglichkeiten.
Das Impfen ist die einzige Chance dem Virus zu begegenen, das ist belegt.
Die Politikk hat nicht rechtzeitig gehandelt obwohl die Fachleute gewarnt haben und leider Recht bekommen. Erst war es der Wahlkamp, mit 35% Verweigerer wollte es sich keine Partei verscherzen. Danach eine Kanzlerin und Gesundheitsminister die mehr mit ihre Rente und Abschiedtur oder mit dem lecken der Wahlniederlagewunde beschaeftig waren als auf die Inziden zu schauen. Wenn Vertrauen bei der Mehrheit verlohen geht dann desshalb. Ein Lockdown wuede die Mehrheit, die Impfbefuehrworter treffen und das ist alles andere als Richtig.
Es den Impfgenern "schwerer" zu machen, G2/3 haette man schon for Wochen beginnen koennen.

..venus..
@ Kaneel

“Mich würde interessieren was eine Impfpflicht bedeuten würde vor dem Hintergrund, dass die Impfung bisher nur eine begrenzte Zeit wirksam zu sein scheint. Wäre eine Impfpflicht dann auf einen bestimmten festgelegten Zeitraum (pandemische Lage) begrenzt oder beinhaltet diese die Verpflichtung sich jährlich boostern zu lassen?”

Ein guter Punkt!

Wir befinden uns nicht nur in einer Pandemie, sondern auch in einer ethischen und moralischen Krise.

Es werden neue Bausteine zu Freiheit und Entscheidungsfreiheit über den eigenen Körper gesetzt.

Diese Jahre werden als grosses Ereignis in die Geschichtsbücher eingetragen werden, hoffentlich nicht als ethisches Desaster.

Es ist wichtig, über unsere sprachlichen Grenzen hinauszuschauen. Viele Länder befinden sich in einer Winterwellenkrise und finden verschiedene Wege. Hier können wir auch lernen.

Es wird nicht breit genug berichtet, finde ich. Es gibt nicht nur Österreich.

Der kleine Olli
@Pharmaopfer 9:59 Uhr

"Die haben wir doch quasi schon, die Ungeimpften sind doch bereits überall ausgeschlossen. Will man sie nun doch "an den Haaren von der Polizei zum Impfzentrum zerren"?"

Wie die meisten Impfgegner verwechseln Sie Impfflicht mit Impfzwang. Man wird nicht zur Impfung gezerrt, sondern erhält bei Weigerung nur (!) eine Geldstrafe.

"Wir reden hier immer noch von vollkommen gesunden Menschen. Es muss in einer Demokratie auch möglich sein, anders Denkende zu respektieren. Sie haben ebenfalls Angst sich zu infizieren, fühlen sich aber, nach fast 2 Jahren ohne Impfung, auch so ausreichend geschützt."

Ja, "noch". Jeder 30jährige ungeimpft u. ohne Vorerkrankung auf der ITS liegende hat sich vorher auch ausreichend geschützt und sicher gefühlt. Ist ja fast 2 Jahre nichts passiert.

Impfpflicht für alle sofort!

Niddafluss
Ich habe es mal bei einer Unterhaltung prognostiziert

Hintergrund ist eine Verwandte aus Frankreich, die ihren Job wegen einer berufsbezogenen Impfpflich gekündigt hat. Ich habe dann argumentiert, dass wir uns nicht der Illusion hingeben sollten, dass die Impfung dadurch an uns vorbei geht, dass wir Lohn und Brot aufgeben. Spätestens wenn die Intensivstationen überfüllt sind und es zu einer Triage kommt, wird die Stimmung, unabhängig davon, was ich selbst über eine Impfung denke, umschwingen.

Möbius
Ein paar Überlegungen

Derzeit ist die Inzidenz unter Ungeimpften so etwa um 2.000, die der Geimpften bei 100.

Die Anzahl der Toten ist in etwa gleich in beiden Gruppen. Da es aber deutlich mehr als doppelt so viele Geimpfte wie Ungeimpfte gibt, ergibt sich ein Vorteil der Geimpften gegenüber den Ungeimpften (Ex Post) von etwa 3:1.

Das passt dann aber nicht zur niedrigen bekannten Inzidenz der Geimpften, denn dann wäre deren Fallsterblichkeit höher. Also hat man offenbar nur einen kleinen Bruchteil der Infektion bei Geimpften erfasst.

Sieht man Ungeimpfte nun als immunologisch naiv, wie die Gesamtpopulation bei der 2. Welle (bei Max. Inzidenz 200 und 1000 Toten täglich), so stellt sich die Frage warum so wenig Ungeimpfte im Vergleich sterben!

Entweder ist die Medizin besser geworden (kleinere Fallsterblichkeit), oder bei 2. Welle wurden viele Infektionen nicht erkannt oder die Bevölkerung ist nicht mehr immunologisch naiv, dh es hat sich durch Kontakt mit Virusfragmenten Hintergrundimmunität ausgebildet

Parsec
Impfpflicht wird bei näheren Hinsehen unausweichlich

um 09:59 von Pharmaopfer:
Impfpflicht??
"Die haben wir doch quasi schon, die Ungeimpften sind doch bereits überall ausgeschlossen."
.
Das ist aber nicht Druck genug.
Ungeimpfte, die oh. med. Grund sich der Impfung verweigern, müssen eben gezwungen werden.
Ich bin der Meinung, dass mein Staat mir die bestmögliche med. Versorgung ermöglichen sollte und mich vor Menschen schützen muss, die ein bewußtes Risiko eingehen, unser Gesundheitssystem zum Kollaps zu bringen und ich dadurch mir zustehende wichtige med. Behandlungen nicht mehr rechtzeitig bekommen könnte.

Icke 1
Guter Weg, um Schlimmeres zu verhindern

Die Impfpflicht ist schon lange überfällig. Es kann nicht sein, dass Quer- und Nichtdenker, Aluhutträger und andere Wirrköpfe die wenigen Plätze an den Beatmungsgerät auf den Intensivstationen in Beschlag nehmen. Diese Plätze sollten denen vorenthalten bleiben, die ohne eigenes Verschulden an Covid-19 erkranken! Es geht um den medizinischen Schutz der Gesellschaft, der Solidargemeinschaft. Verweigerer gehören aufs Abstellgleis gestellt, bis das Hirn wieder anfängt zu arbeiten!

Sisyphos3
auch zum Schutz ungeimpfter Kinder

das ist wohl das "schäbigste" Argument, da werden wieder Kinder vorgeschoben.
Von den aktuell 3.500 Corona Patienten auf Intensivstationen sind 18 Kinder/Jugendliche im Alter unter 18.
Seit Beginn der Pandemie starben 29 in dieser Altersklasse,19 davon mit Vorerkrankung
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/panorama/corona-kinder-verla…

Also ist diese Personengruppe in keinster Weise verantwortlich, für die Situation in Intensivstationen

Ich habe absolut kein Problem mit einer Impfpflicht für Ältere (wegen mir schon ab 50)
oder Risikopatienten, sollte das von Virologen befürwortet werden !
Aber was gerade abgeht, an Hetze, spaltet nur die Gesellschaft,
ist wenig geeignet zur Lösung des Problems

Übrigens betrifft die Sache nur am Rand,
auch Intensivstationen sind gerade bei Kleinkindern an der Kapazitätsgrenze
Die Gründe sind interessant

werner1955
plötzlich?

Verantwortungsvoll Politiker hätten das sofort machen müssen.

Aber ein paar Egositen, Querdenker und Impfverweigerer sind ja wohl wichtiger als der Gesundheitschutz vieler Bürger.

Und so werden jetzt dringd notwendige Op verschoben und Menschenleben stark gefährdet damit auch ungeimpfte überleben können.

Vis
@logig 10:12

„Anstatt jetzt, dass zu tun, was unverzüglich notwendig wäre, das heißt, die Kontakte rigeros auf ein Minimum zu reduzieren, wird weiter gewartet und das Problem mit sinnlosen Diskussionen von Randproblemen zu verscheiern.
Wie glaubhaft ist jemand, der bis jetzt die Impfpflicht nicht für notwendig und erfolgversprechend ansah, der jetzt plötzlich umschwenkt??“

> Man muss ganz klar zwischen Maßnahmen unterscheiden welche die aktuelle Welle brechen sollen und solchen, die uns vor Welle 5, 6 und 7 schützen.

Kontaktbeschränkungen und massive Ausdehnung der Testangebote sind notwendig um die aktuelle Lage unter Kontrolle zu kriegen.

Für die Zukunft bedarf es jedoch zusätzlicher Instrumente - wir sehen doch seit längerem dass die Impfquote auf einem Plateau ist. Solange sich hieran nichts ändert, werden wir regelmäßig von einer Welle in die nächste geraten.

Man wirft der Politik gerne fehlende Weitsicht vor. JETZT Maßnahmen gegen zukünftige Wellen zu diskutieren ist jedoch genau richtig.

Susi1960
Impfpflicht für alle

bis auf diejenigen, die es aus medizinischen Gründen nicht können!

Das ist wenigstens geradeaus und nicht dieses hintenrum erzwingen, indem man es anderen überlässt, es durchzusetzen und sie zum Büttel macht (incl Kosten der Kontrolle).

Wo ist das Problem, sich in einer Pandemie impfen zu lassen, wenn vor einem schon Millionen Menschen dies getan haben?

Bullok
Warum Menschen zur Impfung verpflichten.

Es würden auch dann sich nicht alle Impfen lassen.
Also was hilft um die Mehrheit der Bevölkerung zu schützen.
Fälschungssicherer Nachweis über den jeweiligen Impfstatus.
Diesen Nachweis für alle Lebensbereiche als Zustrittsnachweis einführen.
Ergebnis der Großteil der Bevölkerung kann wieder am einigermaßen freies Leben teilnehmen. Keine Überlastung im Gesundheitswesen und in den Pflegeheimen.
Wie würden dann in 4 Wochen also noch vor Weihnachten wieder zu einem "freien" Leben zurück kehren können.
Ich verstehe nicht was dagegen spricht.

Kristallin
Lügen zur Gefährdung v Kindern! @ 10:20 von krittkritt

>>>Man sollte endlich aufhören, die Kinder zu instrumentalisieren.>>>

Ja wird endlich mal Zeit! Die Forderung Kinder ungeschützt an Covid 19 erkranken zu lassen, ist die Forderung nach Leid bei Kindern!

Kinder werden sich definitiv nach und nach infizieren! Ihnen eine schwerere Covid 19 Infektion, als nötig aus Fanatismus zuzumuten, ist schon ziemlich "krank"

Ah und 6% aller bisher an Covid 19 erkrankten Kindern, leidet unter Longcovid!

harry_up
@ logig, um 10:29

Bitte, das Verfahren heißt "Lockdown".

logig
um 10:19 von hippojim

In der von ihnen beschrieben Situation hilft die Impfplicht nicht.

Sie wird auch als Bürokratiemonster auch in Zukunft nicht helfen.
Da ist das Problem der Terminvergabe, wenn das System durch Auffrischungsimpfungen bis an seine Grenzen ausgelastet ist.

Da ist da Problem von Widersprüchen, die abgearbeitet werden müssen.

Da ist das Problem, dass für eine hireichede Kapazität, mehr Impfärzte rekrutiert werden müssten; das heißt, jeder Arzt der Impfen kann, müsste herngezogen werden.

usw.

Dann aber ist auch die rechtliche Situation heute eine andere: es stehen immer mehr Behandlungsmöglickeiten als Alternativen zum Impfen zur Verfügung.

Dieser Schwenk scheint mehr der Ablenkung und dem Schwarzepeterspiel der Politiker zu dienen. Wir sollten uns nicht in eine solche Diskussion zerren lassen

ich1961

10:27 von Meinung zu unse...

//Es gibt wage Geschichten der Politik und der regierungsabhängigen Medizin, die das versuchen darzustellen, bei einem Fakten Check aber geknickt werden kann.//

Es gibt keine "regierungsabhängige Medizin"!
Dann mal her mit einem seriösen Link!

logig
um 10:35 von Sisyphos3

"Heuchelei pur, man kann es auch Taktik nennen !"

Ich würde das ungern Taktik nennen. Taktik hat immer etwas mit Vernunft zu tun. Wohin diese Taktik führt, müssten die Politiker wissen. Die Kollateralschäden, die die Demokratie treffen, nimmt man anscheinend in Kauf.

H. Hummel
@ hippojim

Zitat: "Die Hospitalisierungsinzidenz lag nach Angaben des Landesamtes für Gesundheit ..."
#
Hören Sie bitte mit dieser unsinnigen Aufrechnungen der angeblichen Kapazitäten und Hospitalisierung auf!
Die Kapazitäten werden immer kleiner weil das benötigte Intensivpflegepersonal die Brocken hinschmeißt. Schon heute können viele "statistisch vorhandene Betten" nicht mehr belegt werden.
Das Personal tritt heute vielfach an 6 Tagen und 72 Stunden die Woche und mehr an, um Leichenpflege und Verwaltung des Todes in Spe zu betreiben. Und das jetzt schon in der 4. Welle. Dass hat nichts mit dem Berufswunsch schwersterkrankte Leben retten wollen zu tun. Noch dazu, wo die meisten Opfer absolut unnötig sind.
Hinter den von Ihnen zitierten Zahlen stehen Menschen die immer mehr am Limit kämpfen. Und wenn das erreicht ist? Sind wieder "andere" schuld .. völlig klar.

dr.bashir
@10:36 von objektive

"Das bedeutet meiner Meinung nach, dass die Impfkampagne gut wirkt und andere Fehler zu jetzigen Situation geführt haben, wie zB keine Maskenpflicht, 2G Veranstaltungen ohne Test und ohne Maske etc."

An der deutlich höheren Inzidenz der Ungeimpften im Vergleich zu den Geimpften können 2G-Veranstaltungen aber nicht schuld sein. Außer dort waren viele mit Fake-Impfnachweisen.

Gibt es eigentlich außer dem Vorfall in Münster noch andere berüchtigte "2G-Spreader-Events"? Weil das hier immer wieder angeführt wird, um die "Sinnlosigkeit des Impfens" zu belegen.

Adeo60
@Sebastian15, 10:34 Uhr

Die Impfverweigerer bzw. Impfgegner sollten sich aber dann doch besser überlegen, was sie zu denjenigen sagen, die ihrem Rat gefolgt sind, sich nicht impfen ließen und nun auf der Intensivstation mit dem Tod ringen oder schwerwiegende Langzeitfolgen davon tragen. Fast 90% der Belegung der Intensivstationen fällt auf Ungeimpfte. Diese Fakten scheinen die Impfgegner einfach auszublenden.

ich1961
10:36 von aaaa Ungarn - ist

10:36 von aaaa

Ungarn - ist jetzt nicht Ihr ernst?
Die EU Staaten hatten sich auf eine einheitliche Vorgehensweise geeinigt. Da ist Ungarn - mal eben so - ausgeschert und macht "sein eigenes Ding".
Die "Totimpfstoffe" können nicht zugelassen sein.
In einem vorherigen Kommentar habe ich das auch belegt (bitte mal selber suchen).

Shantuma
@krittkritt um 10:20

Ich unterstütze nicht alle die von Ihnen angegebenen Punkte.

Aber ja, die Impfpflicht daran aufzubauen, dass man die Kinder schützen müsste geht am eigentlichen Ziel vorbei.

Die bedrohte Bevölkerungsgruppe sind die Alten, als auch die Vorerkrankten. Dies ist seit über 18 Monaten bekannt.

Der Schutz jener war bedürftig. In etwa genauso bedürftig wie in Schweden.

D.h. die Kommunikation, welche schon häufiger kritisiert wird, ist weiterhin unterirdisch.

Es sind nicht die Kinder die die ITS belegen (0,6%).
Es sind auch nicht die jungen Erwachsenen (18 bis 29 Jahre, 1,6% ITS Belegung).

Sondern es sind die älteren Bürger dieses Landes.
50-59 -> 19,3%
60-69 -> 28,3%
70-79 -> 22,8%
80+ -> 13,3%
Summe: 83,7%

Noch zu erwähnen sei, dass die Entwicklung bei den meisten Altersgruppen entweder stagniert oder sinkt, außer bei der Gruppe der 60-69 und 70-79 Jährigen.

Kaneel
10:37 von weingasi1

Zu Ihrem Wunsch an die potentielle Ampelkoalition eine allgemeine Impfpflicht trotz "Freiheitsliebe der FDP" zu beschließen.

Im heutigen tagesschaucoronaliveblog um 0:05 Uhr steht:

Die Unionsfraktion im Bundestag hat sich gegen eine allgemeine Corona-Impfpflicht gestellt. "Einer allgemeinen Impfpflicht im Sinne einer Zwangsimpfung stehe ich sehr skeptisch gegenüber", sagte der stellvertretende Unionsfraktionschef Thorsten Frei der "Welt". Sie dürfte "wegen des schwerwiegenden Eingriffs in das Recht auf körperliche Unversehrtheit unter den derzeitigen Rahmenbedingungen auch unverhältnismäßig und damit verfassungswidrig sein".

Und nu?

logig
um 10:37 von Donousa

Die Hoffnung auf Impfpflicht geht ins Leere.
Im übrigen können sie beruhigt sein. Schon bei der Delta-Variante ist im Grunde unklar, wie stark die Maske noch hilft. Bei weiterer Erhöhung der Infektiosität können wir die Maske weglassen.

Es heißt jetzt, mit tatsächlich wirksamen Mitteln vorzugehen und keine Scheingefechte zu führen.
Wenn wir weiter dem Virus hinterherlaufen (und nichts anders heißt das "Schaun wir einmaL", dass hier füe Ignoranz und mangelnde Weitsicht steht), scheitern wir endgültig.

H. Hummel
@Möbius

Zitat: "Ich halte es zB nicht für akzeptabel bereits auf ITS liegenden Patienten bei schlechter Prognose die Geräte abzustellen."
#
Wer hält schon etwas davon? Aber was gibt es für Alternativen? Die Weiterpflege auf "Normalstationen" ist mangels Personal und benötigter Technik schlicht nicht möglich. Eine normale Tubusbeatmung kriegen sie vielleicht noch hin, das wars dann aber im groben auch. Herz-Lungenmaschinen stehen nicht auf den Fluren rum.
Schlimm wird es in diesem Zusammenhang für die "normalen" Schwerstkranken ... Herzinfarkt, Schlaganfall, Unfall oder dringende Krebs-OP ... man mag sich nicht in Betroffene und Angehörige hineinversetzen.
Wenn man sich dann fragt ob das so nötig war, könnte man glatt Böse werden ...

Shantuma
@Parsec um 10:43

Ich weiß es nicht, wie eine persönliche Entscheidung, wie bei einer Wahl, zu einer Errosion der Demokratie führen soll.

Oder sehen Sie es als demokratisch an, wenn es eine Pflicht zur Wahl der CDU (andere Parteien möglich) gibt?

Der soziale Frieden wurde von Anfang an nicht von Zweifelern gefährdet, sondern von Äußerungen wie "Covidioten", oder durch das unüberlegte "in die rechte Ecke schieben".
Wer sich die Mühe gemacht hat, die ersten Corona-Proteste zu verfolgen, dem wurde klar dass dort die rechten Kräfte in einer deutlichen Minderheit waren (ca. 5%, was gesellschaftlich normal ist).

Durch Ausgrenzung, Beleidigung, Nutzung von Un-Wörtern hat man einen Teil dieser Menschen immer mehr in die rechte Ecke gedrängt. Dieser Druck kam aber von Außen, durch eine "Friss oder stirb"-Mentalität. Oder in dem Fall "Impf oder stirb"-Mentalität.

Francis Fortune
@ heribix - 10:46 Uhr

Auch wenn ich es "differenziert" betrachte, eine kleine Minderheit in der Bevölkerung, die solche Randale betreibt, sind für mich weiterhin "gewalttätige Demonstranten", aber definitiv keine "Freiheitskämpfer". Die Beispiele, auf die Sie sich wahrscheinlich berufen, sind stets die "unterdrückten Mehrheiten" einer Bevölkerung. Es kommt also nicht nur darauf an, wer und wo man sich dieser Mittel bedient, sondern ob Mehrheiten dahinter stehen.

ich1961
10:40 von Möbius Sie sollten

10:40 von Möbius

Sie sollten sich mal mit einer Triage auseinander setzen. Da gibt es Vorgaben!

Und selbstverständlich werden Patienten - wenn möglich - zuerst "verlegt".

logig
um 10:40 von Rudolf238

"oder wollen wir wieder Leben!"

Die WHO vertritt die Ansicht, dass wir den Kampf gegen Corona gewinnen können. Das setzt aber denWillen voraus, dies zu erreichen.

Zu diesem Kampf gehört neben der Impfung alle anderen Mittel zur Bekämpfung gezielt einzuseten. Auch nach Ansicht der WHO reicht Impfen allein nicht.

Die rhethorische Frage "oder wollen wir leben" ist milde gesagt problemblind.

weingasi1
Am 22. November 2021 um 10:53 von Parsec

Ich bin der Meinung, dass mein Staat mir die bestmögliche med. Versorgung ermöglichen sollte und mich vor Menschen schützen muss, die ein bewußtes Risiko eingehen, unser Gesundheitssystem zum Kollaps zu bringen und ich dadurch mir zustehende wichtige med. Behandlungen nicht mehr rechtzeitig bekommen könnte.
___
Absolut richtig. Es ist nicht hinnehmbar, dass wegen einiger querköpfiger "Freiheitskämpfer" unser aller Gesundheit gefährdet wird. Selbst wenn unser Gesundheitssystem, wie jedes andere auch weltweit zu verbessern ginge, (das ist aber ein anderes Thema )ist das nicht einzusehen, dass womöglich Krebskranke gefährdet werden, oder schmerzhafte z.b. Kniegelenke nicht operiert werden können, weil ein paar Kasper ihren Freiheitsdrang nicht ausreichend berücksichtigt sehen. Da müssen sie sich der Mehrheit eben beugen.
Muss ich bei anderen Dingen z.B. Wahlergebnis auch.
Es wird Zeit, dass die Vernünftigen mal laut werden, damit sie zur Kenntnis genommen werden.

Shantuma
@GeMe um 10:40

"Bei Polio und Pocken gab es diese Pflicht auch, also warum nicht bei Corona?"

Das liegt am Impfstoff.

Der Pockenimpfstoff sorgt dafür, dass Sie keinen anderen mehr anstecken können und dieser jahrelang wirksam ist.

Bei Polio ist es ähnlich, aber nur ähnlich. Die Schluckimpfung hat für eine sterile Immunität gesorgt, wurde aber wegen starker Nebenwirkungen später eingestellt.
Der derzeitige Impfstoff, der über eine Injektion erfolgt, bietet keine sterile Immunität mehr, hat aber deutlich weniger Nebenwirkungen.

Die bisher in der EU zugelassenen Impfstoffe sorgen weder für eine sterile Immunität, noch hält die Dauer wirklich lange an. 6 Monate ist da sehr gering. Wir könnten genauso argumentieren, dass es eine Grippeimpfpflicht geben sollte. Aber trotz mehrer Grippewellen gab es jene noch nie.

Kristallin
Schwierig @10:50 von Niddafluss

>>>Spätestens wenn die Intensivstationen überfüllt sind und es zu einer Triage kommt, wird die Stimmung, unabhängig davon, was ich selbst über eine Impfung denke, umschwingen.>>>

Das ist schwierig zu beurteilen, ja sicher wankelmütige Ungeimpfte werden definitiv umschwingen.

Andere werden, das Drama der Triage ganz whement, als Lüge abtun!
Das DARF dann einfach nicht wahr sein....

ich1961
10:46 von heribix // Es gibt

10:46 von heribix

// Es gibt genügend Beispiele in denen brennende Barrikaden, Flughäfen oder die Erstürmung der Parlamente als legitimes Mittel zur Durchsetzung demokratischer Rechte bezeichnet werden, es halt nur darauf an wer und wo man sich dieses Mittels bedient.//

Das geht ja gar nicht! Nein!!!

Haben Sie eine gute Kinderstube gehabt? Da sollte Ihnen der Unterschied zwischen "mein und dein" beigebracht worden sein!
Immer, wenn Sie "das ist mein" sagen, sollten Sie das auch besitzen. Müssen Sie "dein" sagen, sollten Sie lieber die Finger weglassen!
So sollten auch die Randalierer mal darüber nachdenken!

Advocatus Diaboli 0815
@10:53 von Parsec

"Ich bin der Meinung, dass mein Staat mir die bestmögliche med. Versorgung ermöglichen sollte und mich vor Menschen schützen muss, die ein bewußtes Risiko eingehen, unser Gesundheitssystem zum Kollaps zu bringen"
Da bin ich völlig Ihrer Meinung und schlage vor dass wir endlich mal anfangen eine GUTE Gesundheitspolitik anfangen und diese zur Staatsaufgabe machen bei der es nicht um Wirtschaftsinteressen sondern um das Allgemeinwohl gehen muss. Das Problem ist nämlich dass das Gesundheitswesen in den letzten Jahren kaputtgespart wurde dass wir nicht mehr genügend Pflegekräfte haben weil diese zunehmend aus Frustration wegen schlechter Arbeitsbedingungen, schlechtem Lohn sowie mangelnder Wertschätzung überhaupt ihren Beruf aufgeben. Schon jetzt haben wir deutlich weniger Intensivkräfte als noch vor 1 Jahr. Was nützen uns die vielen Intensivbetten wenn man kein Personal hat?
Das ist das wirkliche Problem und nicht nur die bloße Anzahl der Neuinfektionen!

Nachfragerin
@Möbius - Inzidenz bei Geimpften

10:51 von Möbius:
"Also hat man offenbar nur einen kleinen Bruchteil der Infektion bei Geimpften erfasst."

So ist es. Geimpfte müssen sich kaum testen. Also tun sie es auch nicht. Die Folge: Eine sehr niedrige Inzidenz.

Schüler hingegen müssen sich mehrmals die Woche testen und - oh Wunder - sie haben die höchste Inzidenz.

Die meisten Menschen verstehen den Einfluss der Testhäufigkeit aber nicht.

H. Hummel
@ Sebastian15

Zitat: ".. dann der Bund auch die volle Haftung für Impfschäden übernimmt... "
#
Es ist schon schwierig, so viel Unfug in so wenigen Worte zu bekommen.
Auf das Thema "Nebenwirkungen" angesprochen zeigte ein Intensivmediziner auf eine ganze Palette von Medikamenten die einem beatmeten Corona Patienten täglich (!) Verabreicht werden müssen.
"Glauben Sie mir, DIE haben Nebenwirkungen."
Meint jemand, dass da irgendwer für die eventuellen Nebenwirkungen gerade steht? Sie retten das Leben ... oder eben nicht (mehr).
Und wenn sie Impfgegner sind, dann sagen sie es doch frei heraus und öffentlich statt hier verschwurbelt hinter einem anonymen Nicknamen.
So viel Rückgrat sollte man schon haben.

B-Nutzer
Am 22. November 2021 um 10:27 von Meinung zu unse...

"Impfungen dämmen die Krankheitsymptome speziell für hochgradig Gefährdete etwas ein. Gegen Ansteckungen helfen Sie uns nicht aus der jetzigen Situation oder erklärt mir vor dem hier aufgezeigten Hintergrund jemand die 2GPlus Regel mit Fakten bitteschön!"

Impfen schützt vor schweren Verläufen, impfen schützt zu einem hohen Grad vor Ansteckung. Wer sich nicht ansteckt, wird deutlich weniger zur Verbreitung der Virenlast beitragen. Es geht um das "Weniger", was zur Reduzierung in der Masse beiträgt. Damit erreicht man warscheinlich mittelfristig eine Herdenimmunität ohne viel Leid. Durch NichtImpfen gibt man der Seuche Zeit, die nächste Mutation zu entwickeln. Und die Nächste und die Nächste.

ich1961
10:47 von ..venus.. Was für

10:47 von ..venus..

Was für ein kompletter Blödsinn!
Es gibt so viele Impfungen, die immer wieder aufgefrischt werden müssen, z.B. Tetanus, Grippe (jährlich), usw.! Das ist ganz normal und sollte hier nicht "instrumentalisiert" werden.

Sparer
@10:51 von Möbius

>> Die Anzahl der Toten ist in etwa gleich in beiden Gruppen. Da es aber deutlich mehr als doppelt so viele Geimpfte wie Ungeimpfte gibt, ergibt sich ein Vorteil der Geimpften gegenüber den Ungeimpften (Ex Post) von etwa 3:1.

Das passt dann aber nicht zur niedrigen bekannten Inzidenz der Geimpften, denn dann wäre deren Fallsterblichkeit höher. Also hat man offenbar nur einen kleinen Bruchteil der Infektion bei Geimpften erfasst.<<

Was bei Ihrer Betrachtung mE fehlt, ist die Altersstruktur der leider an Corona Verstorbenen.
Ich vermute, dass das Durchschnittsalter der geimpften Verstorbenen wesentlich höher liegt als das der ungeimpften.
Sie müssten also die Sterblichkeitsraten innerhalb des jeweils gleichen Lebensalter-Clusters vergleichen.

morgentau19
10:19 von hippojim

>>Die Hospitalisierungsinzidenz lag nach Angaben des Landesamtes für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit (LGL) in Bayern zuletzt bei 9,1 (Stand: 21. November, 8.00 Uhr). Pro 100.000 Einwohner gab es also statistisch innerhalb von sieben Tagen 9,1 Patienten, die wegen Corona in ein Krankenhaus aufgenommen wurden. Ungeimpfte (14,1) waren demnach deutlich häufiger darunter als Geimpfte (2,9)."""<<

Von 100.000 Menschen wurden 9,1 Menschen im Hospital behandelt?

Mit Verlaub, das ist eine Lachnummer.

Und deshalb soll eine Impfpflicht kommen?

PS. Ich erinnere an unser Immunsystem, das jeden Tag mit Viren fertig wird bzw. Antiviren bildet.
Die allermeisten der Infizierten (auch Kinder) schaffen Covid.
Warum gibt es keine Berichterstatung darüber?

fwq
@MehrheitsBürger

Dann definieren Sie bitte den Unterschied, Steuerpflicht heisst auch nicht Steuerzwang und trotzdem bekomme ich mit der Staatsgewalt zu tun sollte ich auf die Idee kommen meiner "Pflicht" nicht nachzukommen.

Der Lenz
@ weingasi1 um 10:28

"Warum kann man Moderna nicht spenden ?
Haben die USA das nicht auch getan ? Ich habe versucht, das zu ergründen, habe aber nichts dazu gefunden."

war vor nem Monat oder so ein Großer Aufreger. Hat wohl was mit den Verträgen zu tun. Weil EU/Deutschland dank Großbestellung/Vorkassedeal weniger Zahlt als am Weltmarkt verlangt wird gab da ne Weitergabeverbotsklausel.
Angeblich hätte man sich dann geeinigt aber....wer weis worauf.

GeMe
@10:41 von zomil: Kenia Herdenimmunität

Sehen Sie sich die Altersstruktur in Kenia an:

Anteile an der Bevölkerung Kenia:
0-14 Jahre: 39%
15-54 Jahre: 53,9%
54-64 Jahre: 4%
> 64 Jahre: 3,1%

Indien:
0-14 Jahre: 27%
15-54 Jahre: 59%
54-64 Jahre: 7,6%
> 64 Jahre: 6,4%

Deutschland:
0-14 Jahre: 12,8%
15-54 Jahre: 49,8%
54-64 Jahre: 15%
> 64 Jahre: 22,4%

Wenn man dann noch berücksichtigt, dass das Gesundheitssystem in Kenia oder Indien sicher nicht so genau wie das in Deutschland verfolgt wer, wann wegen Corona verstorben ist, dann kann man sich die guten Zahlen aus Kenia, Indien und anderen Staaten mit ähnlicher Altersstruktur und ähnlichem Gesundheitssystem leicht erklären.

logig
2021 um 10:56 von Bullok

"Ich verstehe nicht was dagegen spricht."
Die Logik! Die Machbarkeit! Und der Virus!

Kristallin
Kommt drauf an @ 10:54 von Sisyphos3

>>>Übrigens betrifft die Sache nur am Rand,
auch Intensivstationen sind gerade bei Kleinkindern an der Kapazitätsgrenze
Die Gründe sind interessant>>>

Wo man diese Begründungen herholt!
Nein ich bezichtige Sie jetzt nicht der Fake News Verbreitung!

Es sind nur leider, "so Videos" im Umlauf, in welchen unbekannte Personen (geben Sich gerne als Kinderpfleger/Innen aus!) behaupten auf Kinderintensivstationen würden x-fach impfgeschädigte Kinder liegen!

Erstaunlicher Weise, nennen die Personen in den Videos kaum Orte oder gar ihren Namen! Sie zeigen aber ihr Gesicht..... was also hält sie davon ab.

In X-hausen liegen impfgeschädigte (Zahl) Kinder auf der Intensiv, ich bin Pfleger/In XY dort!

objektive
@heribix Zahlen zu Impfungen

Vielen Dank für Rückantwort.
Es sind nicht "meine" Zahlen. Es sind die Zahlen vom RKI Wochenbericht vom 18.11.21.
Können Sie leicht prüfen.
Schreiben Sie dann nochmal, ob es stimmt, bitte?