In der Uniklinik Dresden liegen 19 Covid-Patienten, von denen 18 ungeimpft sind. Michaela Strätz ist dort seit 13 Jahren Intensivpflegerin. Wie geht sie mit der Belastung um? Und wie mit dem Tod von Patienten? Von J. Lange und I. Ströh.
Aber dann wird es Zeit, Totimpfstoffe zuzulassen. Sinopharm wurde jetzt weltweit massenhaft verimpft und ist dabei relativ sehr sicher. Daher wäre es Zeit, diesen auch hierzulande anzubieten. Denn das wünschen sich zumindest einige. Ich würde mich gerne damit boostern lassen, habe, wenn auch meine subjektive Sicht, Vorbehalte gegen die neuartigen, vor allem westlichen Impfstoffe, auch wenn viele das für unbegründet halten. Aber das wäre bzw. ist denn meine Sache und Entscheidung. Es besteht kein Grund darauf eventuell ungehalten und zurechtweisend zu reagieren, was ich jetzt schon häufiger erleben mußte.
hatte ich gestern gesehen, sieht zumindest danach aus, die Zahlen sind eindeutig.
Also impfen gehen, allerdings gibt es bei der dritten ein paar Probleme, da sollte die Regierung mal langsam in Gang kommen.
Die 4. Welle ist ja so ganz überraschend da, wer hätte das gedacht.
Deutschland muss man bei bestimmten Dingen nicht verstehen.
Ich kann meine Hochachtung vor diesem Beruf und den Pflegekräften*Ärzten nicht oft genug betonen. Ich danke mal allen für Ihre Aufopferung. Bleiben Sie alle gesund!
Und an alle, die wieder an "den Zahlen" herum doktern wollen: lasst es, nehmt es wie es ist und lasst euch impfen! Das ist besser als alles lamentieren und Ihr werdet euch vielleicht wundern, wie einfach und schmerzlos das ist.
Danke Tagesschau für diesen Bericht.
Ich hoffe, dass er bei einigen doch mal etwas bewirkt.
Eine sehr gute ausgewogene Reportage. Bitte weiter so.
Intensivpflegerin: "Es war klar, dass die vierte Welle kommt. Aber, dass sie so schnell auf uns einbricht, damit habe ich nicht gerechnet."
Dies deshalb, weil wegen der Wahlen Fehlentscheidungen erfolgten u. weil man glaubt, dass es allein an den Ungeimpften liegt.
Das sind:
1. Abschaffung kostenlos Schnelltests
2. 2G / 3G als "Wahlgeschenk" an die Geimpften:
Dass es dann auf einer 2G-Party in Münster im September zu zahlreichen Infektionen der Geimpften untereinander kam, zeigt, dass 2G nichts taugt u. es zeigt, dass die nicht getesteten Geimpften das Infektionsgeschehen genauso befeuern wie die Ungeimpften.
3. Man hat "den Ungeimpften" zum Sündenbock für alles erklärt. Man zeichnet dabei ein völlig falsches Bild dieses Ungeimpften:
Es wird behauptet, dass die Ungeimpften aus Trotz u. Boshaftigkeit sich nicht impfen ließen
Die vom BMG beauftragte Forsa-Befragung wird ignoriert. Denn darin steht ganz klar, dass >50% der Ungeimpften auf einen Totimpfstoff wartet
->alles hausgemacht!
Das sollte zu denken geben. Dabei sind die Ungeimpften sogar in der Minderheit.
Verstehe nicht, warum man das Gesundheitswesen so unnoetig belastet. Impfpflicht hat nichts mit Freiheitsbeschraenkung zu tun. Eher im Gegenteil. Ohne Impfung beschneidet man die Freiheit aller anderen.
Auch wenn die Impfung nicht 100% schuetzt. Man kann die Last fuer den Einzelnen und fuer die Gesellschaft erheblich durch die Impfung verringern.
Text: "Vier Intensivpfleger stehen am Bett, zwei auf jeder Seite. Sie zählen bis drei und drehen den Patienten vom Bauch auf den Rücken."
*
Im Video sagt die Krankenschwester, dass der 200kg Patient mit 3 Personen gedreht wird.
Später sieht man, wie 2 Personen einen Patienten drehen.
Das macht für den Rücken viel aus, ob man einen Patienten zu zweit, zu dritt oder zu viert drehen kann.
(Meine Mutter hat jahrelang im Altenheim gearbeitet - bis zu gesetzlichen Rente hat ihr Rücken das schon damals nicht geschafft.)
In Dresden liegen derzeit 19 Covid-Patienten, von denen 18 ungeimpft sind...
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Der Bundespräsident hat völlig Recht ! Was muß noch geschehen ?
Meine Hochachtung gild den Pflegern und Ärzten in allen Intensivstationen !
Überall, wo die AfD "Hochburgen" hat, ist die Impfquote offenkundig schlechter.
Ich sehe da schon einen Zusammenhang mit dem, was diese verfassungswidrige Partei zu Corona denkt.
Wieso auch dauert es sooo lange bis der Verfasssungsschutz diese Partei verbietet?
Man würde dadurch auch dieses Problem zumindest mildern können.
"Immer wieder haben sie mit Patienten zu tun, die Corona immer noch nicht ernst nehmen. Angehörige würden manchmal anrufen und fragen, ob ihr Angehöriger wirklich Corona habe, obwohl es im Labor nachgewiesen wurde. Intensivpflegerin Strätz hat dafür wenig Verständnis. "
Zu mir hat neulich ein Kollege gesagt,er will nichts davon wissen,weil er an diese Sache nicht glaubt.
Daraufhin konnte ich dannn auch nichts mehr sagen,weil ich gemerkt habe,dass jetzt keine Diskussion mehr möglich ist.
Konnte das in dem Moment auch nicht machen.
18 von 19 ungeimpft.
Also wäre die Welle deutlich milder, hätten wir weniger Egoisten.
.
Fass es diese Egoisten nun heftiger trifft, als letztes Jahr, ist mit der Verbreitung des Virus zu verstehen. Das hatte schließlich 1 Jahr Zeit, nun flächendeckend überall zu sein.
Aber praktische Anerkennung bringt die Politik den Pflegekräften kaum entgegen. Die Verhandlungen zwischen
der Tarifgemeinschaft der Länder und den Gewerkschaften stocken. Da sollen 5 Prozent oder aber mindestens 150 Euro im Monat schon zu viel sein. Auf die gestrigen Warnstreiks reagierte Jens Scholz, Chef der Vereinigung der Universitätskliniken, mit dem Vorwurf der mangelnden Nächstenliebe, gegenüber den Streikenden. So wird es wohl weiter laufen, daß Pflegekräfte wegen der Arbeitsbedingungen und der Bezahlung abwandern.
Unverständlich ist auch, daß laut der Ärztezeitung vom 26. Oktober in diesem Jahr bereits 4000 Intensivbetten weggefallen sind.
Von den Erfahrungen der ITS Pfleger/Innen und Ärzt/Innen berichtet werden, aus unterschiedlichen Kliniken in unterschiedlichen Bundesländern!
Immer und immer wieder, damit auch die uninformiertesten Impfskeptiker/Innen, nicht sagen können, "darüber wurde doch kaum berichtet, so schlimm kann das gar nicht sein!"
.... ich dachte immer, die Geimpften sind so kritisch fürs System. Das sagen jedenfalls so viele hier im Forum. Und unterlegen das mit wirren Zahlen und Wahrscheinlichkeiten.
Sollte das etwa nicht stimmen ?
Sollten gar die Ungeimpften unser Problem sein ?
Wären dann Einschränkungen für Ungeimpfte sogar sinnvoll ?
Jetzt mal husch, husch, raus aus Eurer Blase, meine lieben Mitmenschen. Und zum nächsten Impfbus. Besser spät als nie.
Ich gebe den Verharmlosern, Skleptikern usw. mal einen Rat:
Schaut Euch diese Karte an, fahrt mit dem Mauszeiger über die Landkreise und dann behauptet noch mal, das die Impfungen "nichts bringen"!
"https://semohr.github.io/risikogebiete_deutschland/"
Da tauchen Zahlen auf, da wird mir schwindelig und ich bekomme ein Unwohlsein, was die Kinder und Jugendlichen betrifft! Die tun mir am meisten Leid.
...haben meine größte Hochachtung.
Gleichzeitig verstehe ich ihren Frust - und auch, dass ihr Mitleid sich bei bestimmten Patienten in Grenzen hält.
So, das war's für heute, denn die übliche Verharmloserei&Schönrechnerei unserer einschlägigen KommentatorInnen erspar ich mir.
und alle anderen (Intensiv-)pfleger*innen und Ärzte meinen herzlichen Dank! Die Kraft in jeder Hinsicht, die Sie Alle aufbringen ist unfassbar groß und wunderbar und mit nichts aufzuwiegen.
Was muss denn noch passieren, fragte der Bundespräsident. Was passieren wird, dürfte Jedem /Jeder klar sein ohne Hellseher zu sein. Eine große Anzahl der Bevölkerung und der Politiker*innen ignorieren weiterhin - selbst nach fast 2-jähriger Erfahrung mit dem Virus. 2G wird jetzt nicht mehr ausreichen; ein Lockdown ist überfällig. Jedenfalls, wenn der Erhalt von Menschenleben endlich als Hauptkriterium angesehen wird anstelle von Ignoranz, Endlosdiskussionen, Verharmlosungen und Egoismus. Karneval, Weihnachtsmärkte und Aussprüche wie "Todesstoß" (hörte ich, es ging um irgendein Gewerbe) sind makaber.
Gerade Herr Wüst: "Wir müssen verhindern, dass unser Gesundheitssystem überlastet wird". Unerträglich! Das Gesundheitssystem ist längst überlastet - siehe einmal mehr die Schilderung von Frau Strätz.
Die den Picks als Körperverletzung ansehen.
Ich suche heute nach 52 Jahren immernoch
die Hebamme unter deren mitwirkung ich zur Welt kam.
Diese hat mir kräftig auf den Po gehauen bis ich schrie.
Das war in meinen Augen, gefährliche und wenn nicht sogar "Brutalste Mißhandlung"
Schutzbefohlener.
09:10 von ich1961:
"Warum glauben Sie, das Sie 'schlauer wie die Experten' sind?"
Solche Fragen lassen vermuten, dass Sie die Aussagen anderer Foristen fachlich nicht richtig einordnen können. Sie scheinen die journalistische Wiedergabe einer Expertenaussage irgendwie zu interpretieren, um dann jedem Foristen die Fachkompetenz abzusprechen, der Ihrer Interpretation widerspricht. Ob das gerechtfertigt ist, hängt von Ihrer Interpretation ab.
Nehmen wir als Beispiel die (Experten)Aussage: "In Sachsen ist die Inzidenz der Ungeimpften 28 Mal so hoch wie die der Geimpften."
Die Interpretation "Die Ungeimpften infizieren sich 28 Mal häufiger" wäre falsch. Richtig ist: "Infizierte Ungeimpfte werden 28 mal häufiger entdeckt."
Wer nun behauptet, dass sich Ungeimpfte etwa genauso oft infizieren wie die Geimpften, der widerspricht nur der fehlerhaften Interpretation. Die ursprünglichen Aussage bleibt davon aber unberührt.
"Angesichts der Überlastung auf ihrer Intensivstation schaut Michaela Strätz mit Sorge auf Bilder vom Karneval vor einer Woche."
Die Karnevalfeste hätten auch nur mit vorheriger Testung starten dürfen. In Innenräumen gab es 2G was zu wenig war.
Keine Veranstaltung ohne testen!
Oder besser, momentan auch ganz ausfallen lassen.
Heute früh sah ich auf facebook ein schönes Rechenbeispiel, für die Belegung der Intensivstationen. Damit sollte es eigentlich jeder verstehen können, auch wenn keine Statistikkenntnisse vorhanden sind.
"In einem Dorf leben 100 Menschen. 99 sind geimpft, einer ist ungeimpft.
Ein Geimpfter und der Ungeimpfte bekommen Corona und müssen auf der Intensivstation behandelt werden.
Am nächsten Tag schreibt die Zeitung: 50% der Coronapatienten auf der Intensivstation sind Geimpfte!
Schaut man hinter diese Meldung, dann stellt man fest:
100% der Ungeimpften liegen auf Intensiv, aber nur 1,01% der Geimpften.
Prävalenzfehler!
Herr Röttgen hat wirklich gut kommentiert, was derzeit in der Politik los ist. Man hat sich zu weit aus dem Fenster gelehnt mit der Ankündigung zur Beendigung der epidemischen Lage. Aufgrund dessen kann die Ampel nun nicht zurück rudern, weil sie sich gleich zu Beginn unglaubwürdig machen würde. Dabei ist die epidemische Lage angespannter als jemals zuvor - ein total verrücktes Signal zur Unzeit! Die Union hat ihren Fehler erkannt und rudert angemessen der Entwicklung zurück. Das ist wahre Größe zu der die Ampel wohl nicht in der Lage ist. Traurig aber war. Wir sollten Herrn Scholz, Frau Baerbock und Herrn Lindner mal auf unsere Intensivstationen bitten!!!
"Gesunde Menschen, die geimpft sind, haben wir hier bisher noch nicht intensiv stationär behandelt"
.
Macht auch völlig Sinn.
Hochwirksame Impfstoffe sorgen dafür, dass im Falle einer Infektion eben nicht oder nur im äußerst seltenen Fällen dramatische Krankheitsverläufe möglich sind. Einen anhaltenden Schutz vorausgesetzt.
Eine zwingend erforderliche Auffrischung bleibt davon natürlich unberührt.
Jetzt müssen die Impfstoffhersteller umgehend dafür sorgen, Impfstoffe mit lang anhaltender Wirkung zu entwickeln. Eigentlich müssten sie schon längst dabei sein, das voranzutreiben, die vielen Milliarden € Gewinn sollten dafür ja locker reichen.
auf diese Pandemie?
Nochmal zur Verdeutlichung. Es war bisher normal, dass in Pflegeheime Infektionswellen umgingen. Die Bewohner starben halt und außerhalb bekam Niemand was mit.
Covid19 ist anders, als eine Magen-Darm-Grippe oder eine Noro-Infektion. Es ist brutal genug, um die Gesundheitssysteme weltweit kollabieren zu lassen, wenn man nicht gegensteuert.
Nun will kaum Jemand als unsozial dastehen, vor allem vor sich selbst gegenüber, nach dem Motto; "Mir egal, ob Mensch leiden und sterben, ich will keine Einschränkungen!".
Also wird dieser Fakt geleugnet oder relativiert. Die einschränkenden Maßnahmen sind dann je nach Gegner:
- wirkungslos
- unangemessen
- nicht notwendig.
Vor allem spielt der Selbstbetrug eine gewaltige Rolle. Wie viele von den ungeimpften Patienten auf den Intensivstationen hat es als nennenswert wahrscheinliche Möglichkeit gesehen dort zu landen.
"... habe, wenn auch meine subjektive Sicht, Vorbehalte gegen die neuartigen, vor allem westlichen Impfstoffe, auch wenn viele das für unbegründet halten." -
Ich halte das für unbegründet, ja. Aber vielleicht können Sie mich ja von Ihren Vorbehalten überzeugen: worauf gründen die sich?
„ wenn auch meine subjektive Sicht, Vorbehalte gegen die neuartigen, vor allem westlichen Impfstoffe“
Ich kenne jetzt nicht die Natur Ihrer Vorbehalte. Aber was hat das mit „westlich“ oder „östlich“ zu tun?
Alle andere Argumente haben Sie vermutlich schon einmal gehört.
Dann hoffe ich mal, dass es bald einen Impfstoff gibt, mit dem Sie und andere mit Vorbehalten sich impfen lassen können.
ist doch seit Jahren in diesem als auch in anderen Bereichen offensichtlich. Überall fehlen qualifizierte Mitarbeiter und die sich jetzt noch engagieren, gehen schon am Stock.
Seit Jahren wird über Reformen hier und dort gesprochen, aber die Ergebnisse reichen nicht aus.
"Es wird behauptet, dass die Ungeimpften aus Trotz u. Boshaftigkeit sich nicht impfen ließen
Die vom BMG beauftragte Forsa-Befragung wird ignoriert. Denn darin steht ganz klar, dass >50% der Ungeimpften auf einen Totimpfstoff wartet" -
Dann ist es für diese 50% der Ungeimpften kein Trotz oder Boshaftigkeit. Aber was ist es dann? Unwissenheit? Oder warum sollte man auf einen Totimpfstoff warten wenn es hervorragende andere Impfstoffe gibt (die für die allermeisten Menschen ohne Probleme zu verwenden sind). Oder ist es vielleicht doch Trotz und nur eine Ausrede, und sobald der Totimpfstoff da ist wird wieder etwas andere nach vorne geschoben um sich nicht impfen zu lassen?
12:19 von Orfee:
"Ich würde die Ungeimpften nicht behandeln."
Zum Glück haben Sie keine Gelegenheit, das (nicht) zu tun. Wer Rücksichtslosigkeit mit Rücksichtslosigkeit vergelten will, macht nichts besser.
>>Aber dann wird es Zeit, Totimpfstoffe zuzulassen.<<
Die MRNA-Impfstoffe sind das Nonplusultra. Sie sind hochwirksam, nebenwirkungsarm und wurden mittlerweile milliardenfach verabreicht.
Es ist verständlich, dass es Anfang des Jahres Skepsis gab. Aber mittlerweile ist eine solche Skepsis nur noch Starrsinn.
12:21 von aaaa
was ist denn an den Totimpfstoffen" so viel besser?
Ich frage einfach aus Interesse, weil ich das nicht verstehen kann.
Wenn Sie mal schauen, wie oft der Biontech Impfstoff bereits verimft wurde und "wie wenig Nebenwirkungen bekannt sind", ist das - für mich - vollkommen unverständlich.
Ich (mein Mann auch) bin mit Comirnaty geimpft und wir hatten keine Probleme. Ebenso Sohn, Schwiegertochter und Enkelin.
"Nicht behandeln
Ich würde die Ungeimpften nicht behandeln.
Selber Schuld."
,.,.,
Menschen mit der von Ihnen geschilderten Haltung dürfen darum auch niemals einen Posten mit Verantwortung bekommen.
Gott sei Dank gibt es Leute mit mehr Kenntnis der Situation, die Leute für ihre Unvernunft nicht strafen. Und um 'Schuld' geht es bei einer Pandemie schon mal gar nicht.
Aber vielleicht gibt es ja Menschen, die aufgrund dieses Berichtes nochmal nachdenken und sich für die Impfung entscheiden.
Zitat: "Intensivpflegerin: "Es war klar, dass die vierte Welle kommt. Aber, dass sie so schnell auf uns einbricht, damit habe ich nicht gerechnet."
Dies deshalb, weil wegen der Wahlen Fehlentscheidungen erfolgten u. weil man glaubt, dass es allein an den Ungeimpften liegt."
#
Die Politik hat gewarnt, nur der Bürger wusste es besser ... meinte er. Und das über Monate.
27.05.21: Merkel warnt eindringlich...
11.06.21: Merkel mahnt zur Vorsicht in Sachen Großveranstaltungen,
23.06.21: Merkel warnt vor Rückschlägen, Delta macht Sorge,
22.07.21: Merkel warnt vor 4. Welle, u.v.m...
.. kann man auch von anderen Politikern und Fachärzten in Massen nachlesen.
D KANN und will einfach nix freiwillig tun! Nicht mal konsequent "AHA" und Maske. D braucht knallharte Verbote bei Strafandrohung, sonst geht garnix.
Was ich vorwerfe: Nach der 2. Welle keine generelle Impfpflicht, dafür "et hätt noch immer jot jejange"
Dafür zahlen Menschen mit ihrem Leben. Also kein Grund zum Schulterklopfen.
12:38 von IBELIN
Das sind doch eindeutige Zahlen und trotzdem kommen wieder die Skeptiker,Besserwisser ( weil ja plötzlich alle Virologen sind) usw. Und zerpflücken die Zahlen.
"Impfpflicht hat nichts mit Freiheitsbeschraenkung zu tun. Eher im Gegenteil. Ohne Impfung beschneidet man die Freiheit aller anderen."
.-.-.
Genauso ist es.
Diesen Zusammenhang - zwischen Impfverweigerung und gesundheitsschädigendem Angriff auf die anderen Bürger - können im Prinzip schon 13-Jährige verstehen.
Wenn so viele User hier das aber NICHT zu verstehen behaupten, dann liegen - meinem Verstehen nach - da Motivationen vor, die in irgendeinem dunklen Abgrund liegen.
"Die Politik hat gewarnt, nur der Bürger wusste es besser ... meinte er. Und das über Monate.
27.05.21: Merkel warnt eindringlich...
11.06.21: Merkel mahnt zur Vorsicht in Sachen Großveranstaltungen,
23.06.21: Merkel warnt vor Rückschlägen, Delta macht Sorge,
22.07.21: Merkel warnt vor 4. Welle, u.v.m...
.. kann man auch von anderen Politikern und Fachärzten in Massen nachlesen.
D KANN und will einfach nix freiwillig tun! Nicht mal konsequent "AHA" und Maske."
Nicht nur der Bürger, .... fragen Sie mal Frau Merkel...Rom, Glasgow, Frankreich ...Händeschütteln und Bad in der Menge.
Warten wir mal ab, ob die morgige MPK in Präsenz oder auf Schalte stattfindet um die Kontakte zu minimieren?
"Nicht behandeln
Ich würde die Ungeimpften nicht behandeln.
Selber Schuld."
.
Wenn ich solche Äußerungen höre oder lese, dann bin ich regelmäßig entsetzt, was für Abgründe sich auftun. Ich habe hier den Eindruck, dass manch einer, der sonst auf die AfD wettert, deren abgründige Äußerungen versucht noch zu toppen.
Die Politik sollte handeln und nicht die 4. Welle durch Fehlentscheidungen befördern.
Wenn man kostenlose Schnelltests abschafft, darf man sich nicht wundern.
Wenn man 2G ohne Testung von Geimpften für sinnvoll hält, darf man sich nicht wundern.
Siehe 2G-Party in Münster im September.
Wenn man keine Vorbereitungen für Boosterimpfungen trifft, darf man sich auch nicht wundern.
Die 4. Welle wurde durch die Politik also forciert.
Nehmen wir als Beispiel die (Experten)Aussage: "In Sachsen ist die Inzidenz der Ungeimpften 28 Mal so hoch wie die der Geimpften."
Die Interpretation "Die Ungeimpften infizieren sich 28 Mal häufiger" wäre falsch. Richtig ist: "Infizierte Ungeimpfte werden 28 mal häufiger entdeckt."
Ich bin ja nicht so oft Ihrer Meinung, aber mit dieser Aussage haben Sie den Nagel gut getroffen.
Ich als doppelt geimpfter und trotzdem 2 Wochen in Quarantäne wegen eines positiven Tests (der zufällig gemacht wurde), bin mittlerweile der Meinung, dass man die Stigmatisierung der Ungeimpften schleunigst beenden sollte. Das Mittel der Wahl ist Impfen und TESTEN.
Pflegenotstand erlebte ich zum ersten Mal 1987..in einem kleinen Kreiskrankenhaus in Unterfranken..
Männerstation mit 30 Betten, Urologie, Chirurgie und Innere..nur 2 Mann pro Schicht..
ich gab nach einem halben Jahr auf, sonst wär ich unter gegangen..
Auch heute in der Geronto gibt es zwar vordergründig 3 MA pro Schicht aber die Personalausfälle häufen sich..
Mich würde mal interessieren, wer von den Usern, die am lautesten den Personalmangel bedauern selbst zur Pflegekraft umschulen oder jüngeren Angehörigen diesen Beruf empfehlen würden..
2. Versuch. Schauen Sie doch einmal in den Wochenbericht des RKI. Sagen Sie zu den zweimal Geimpften, die auf den Intensivstationen liegen auch - selber Schuld?
Aber dann wird es Zeit, Totimpfstoffe zuzulassen. Sinopharm wurde jetzt weltweit massenhaft verimpft und ist dabei relativ sehr sicher.
__
Können Sie mir bitte erklären was "relativ sehr sicher" bedeutet ? Entweder ist es etwas sehr sicher oder es ist eben nur relativ sicher.
Nochmal : die Hersteller der TOTimpfstoffe aus meist China haben bislang die erforderlichen Unterlagen nicht komplett eingereicht. Wollen Sie mit einem Stoff geimpft werden, der nicht nach europ. Standarts geprüft wurde und für den der Staat im Gegensatz zu zugelassenen Vakzinen nicht haftet ? Sorry, aber da fehlt mir jedes Verständnis.
Hat die Ampel nicht auch gesagt, am 20.03.2022 ist die Pandemie vorbei?! Als ob ein Virus sich an Vorgaben von Politikern hält. Aber nun soll die epidemische Lage ja bis 15.12. verlängert werden. Mal sehen ob wieder ein Lockdown light für Gastronomie und Einzelhandel kommen so für 7 bis 8 Monate.
Und was kommt bei Ihrer Rechnung heraus, wenn der Ungeimpfte nicht auf der Intensivstation landet?
@aaa
was ist denn an den Totimpfstoffen" so viel besser?
Ich frage einfach aus Interesse, weil ich das nicht verstehen kann.
Wenn Sie mal schauen, wie oft der Biontech Impfstoff bereits verimft wurde und "wie wenig Nebenwirkungen bekannt sind", ist das - für mich - vollkommen unverständlich.
Ich (mein Mann auch) bin mit Comirnaty geimpft und wir hatten keine Probleme. Ebenso Sohn, Schwiegertochter und Enkelin."
Es geht bei der Skepsis um Nebenwirkungen, die sich erst langfristig zeigen, Nicht das dies wahrschinlich wäre aber auch ich kann nicht zu 100% ausschliessen. Möglicherweise können das Experten doch woher soll ich denn wissen wecher Experte kompetent ist. Ich darf nur ein die peinliche Maskendiskussion durch Wissenschaftler erinnern.
bitte die Kirche im Dorf lassen.
Wenn Sie jetzt noch schreiben auf der Normalstation sind teilweise 60% Geimpfte mit symptomloser Corona ( was stimmt) und das würde die Impfung obsolet machen, würde das beweisen Sie denken nicht in Zusammenhängen.
Wären fast Alle geimpft hätten fast Alle milde Verläufe und ganz Wenige wären auf der ITS. Meist die die wenige AK gebildet hätten ( das sind überwiegend Alte und Vorerkrankte, die zwar oft geimpft sind aber mit weniger Wirkung). Mit unter 70% Impfquote werden nun mal Viele angesteckt und Ungeimpfte oft schwerer, da keine AK vorhanden sind. Natürlich kann auch ein Geimpfter oder Genesener der erneut erkrankt mit milden Verlauf einen Anderen anstecken (Geimpfte ungetestet in 2G+3G begünstigen das) . Ich habe mich impfen lassen um die Pandemie einzudämmen. Sie haben sich nicht impfen lassen - Ihre Entscheidung. Ihr Risiko schwer zu erkranken ist bei Delta viel höher. Von den wirtschaftlichen und sozialen Folgen ganz zu schweigen.
Es ist unglaublich was Sie da von sich geben.
Fuer mich klingt das schon fast nach Anstiftung zu unterlassener Hilfeleistung.
Wen wuerden Sie denn sonst noch nicht behandeln? Uebergewichtige, Raucher?
So weit sind wir gekommen??
< >>Aber dann wird es Zeit, Totimpfstoffe zuzulassen.<<
Die MRNA-Impfstoffe sind das Nonplusultra. Sie sind hochwirksam, nebenwirkungsarm und wurden mittlerweile milliardenfach verabreicht.
Es ist verständlich, dass es Anfang des Jahres Skepsis gab. Aber mittlerweile ist eine solche Skepsis nur noch Starrsinn. >
Ist es nicht. Haben Sie sich schon mal überlegt, dass es auch Menschen gibt, die infolge ihrer Vorerkrankungen nicht mit jedem Impfstoff geimpft werden können?
Wer z. B. eine Embolie hatte oder eine Sinusvenenthrombose, dem rät man nicht dazu, sich mit einem Impfstoff impfen zu lassen, der das wiederholt schon verursacht hat.
Alle 4 Impfstoffe haben das aber bereits getan.
Ich finde es sehr merkwürdig, wenn man daher ungeimpfte Menschen als starrsinnig etc. bezeichnet.
Ich rate dazu, die Sicherheitsberichte des PEI sich mal anzusehen.
Volle Zustimmung. An wiederholten und eindringlichen Appellen der Kanzlerin und anderer Politiker hat es wahrlich nicht gefehlt. Immer wieder wurde der Politik daraufhin Hysterie und Panikmache vorgeworfen - bis heute hat sich daran nichts geändert. Mein Vorwurf gilt nicht denen, die sich einfach nur Sorgen wegen der Impfung machen, sondern denjenigen, die bewusst Ängste schüren, Menschen verunsichern und Mythen in die Welt setzen. Ihr Ziel ist klar: Die Gesellschaft soll gespalten werden. Wenn es Deutschland schlecht geht, glauben Sie politische Vorteile daraus ziehen zu können. Leider fallen noch immer viele Bürger auf diese Heilsprediger herein. Ich habe gestern meine dritte Impfung erhalten und bin glücklich und dankbar dafür.
12:53 von Kristallin
Da gibt es von der ARD eine Reihe mit dem Namen "Station 43" in der Charité. Ist sehr interessant und hat auch eine Auszeichnung bekommen. Allerdings ist es auch nichts für "schwache Nerven".
Die Karnevalfeste hätten auch nur mit vorheriger Testung starten dürfen. In Innenräumen gab es 2G was zu wenig war.
Keine Veranstaltung ohne testen!
Oder besser, momentan auch ganz ausfallen lassen.
___
Sie sind also der Meinung, das diejenigen, die sich bemüht haben, u.U. stundenlang gewartet, am PC verbracht, zig Telefonate geführt, u.U. Impfnebenwirkungen (obwohl im Verhältnis zum Nutzen nicht so schlimm)in Kauf genommen haben, der Gesellschaft gegenüber ihre Pflicht wahrgenommen haben, nun mit denjenigen über einen Kamm geschoren werden sollen, die entweder total verpeilt sind, oder ihren A.... nicht hochbekommen haben ? Wenn das passiert, dann werden zumindest die nicht schwer vorerkrankten Geimpften auf die Barrikaden gehen. Mit recht. Vor allem, mit was könnte man dann noch den Unwilligen die Impfung schmackhaft machen ? Dass das überhaupt nötig ist, anstatt eine Pflicht auszusprechen, ist schon grotesk !
12:57 von Nachfragerin
//Solche Fragen lassen vermuten, dass Sie die Aussagen anderer Foristen fachlich nicht richtig einordnen können. Sie scheinen die journalistische Wiedergabe einer Expertenaussage irgendwie zu interpretieren, um dann jedem Foristen die Fachkompetenz abzusprechen, der Ihrer Interpretation widerspricht. Ob das gerechtfertigt ist, hängt von Ihrer Interpretation ab.//
Anders herum wird ein Schuh draus. Ich nehme die Aussagen ( auch im TV , Radio oder sonst wo) sehr ernst. "Zerredet oder negiert werden die Aussagen hier von einigen Foristen!
13:01 von GeMe
Das ist doch mal eine Aussage - sowas von richtig!
'Es sollte viel, viel mehr von den Erfahrungen der ITS Pfleger/Innen und Ärzt/Innen berichtet werden, aus unterschiedlichen Kliniken in unterschiedlichen Bundesländern!'
Ich schließe mich dieser Aufforderung vollinhaltlich an.
An der Front spielt sich die Corona-Realität ab, hier wird gerettet, gepflegt und leider auch immer noch gestorben. Deswegen braucht es diese 'Frontberichterstattung' über die reale Situation mit menschlicher Dimension um wegzukommen, vom Theoretisieren, von Haarspaltereien, seltsamen und wirklichkeitsfremden, oft verharmlosenden 'Buchhaltungen' und sonstigen irrelevanten Spitzfindigkeiten.
Auch, um die Arbeit von Pflegekräften und Ärzten zu würdigen.
@12:28 von wenigfahrer
Wenn bei den über 65jährigen laut RIK ca. 45% auf den Intensivstationen geimpft sind - Tendenz steigend - müsste es dann Kliniken geben, bei denen die überwiegende Zahl auf den Intensivstationen geimpft sind.
@12:50 von Bender Rodriguez
Mittlerweile wird sogar von Prof. Drosten vor 2G gewarnt, also vor der Ausbreitung des Virus durch Geimpfte. Sie wiegen sich in falscher Sicherheit, konnten - auch dank der mindestens unzureichenden Informationen der Regierung - sich munter in engen Clubs etc. austauschen, und sind vermutlich vorwiegend für das Ansteigen der Inzidenzen verantwortlich.
Der Fehler der Regierung: Sie will sie immer noch nicht testen.
15:58 von sonnenbogen
Haben Sie dieses "Merkel Bashing" wirklich nötig? Frau Merkel und die anderen Politiker werden vollständig geimpft sein - möglicher Weise auch schon geboostert. Und sie trägt Maske und hält Abstand wo es geht!
Also geht Ihr Bashing ins Leere!
Wie schon im Artikel zu lesen ist: 18 ungeimpfte und 1 geimpfter auf der ITS . Sollte einem schon was sagen?
Dass die Foristin Orfee auf die AfD wettert, ist mir bisher noch nicht begegnet.
"D KANN und will einfach nix freiwillig tun! Nicht mal konsequent "AHA" und Maske. D braucht knallharte Verbote bei Strafandrohung, sonst geht garnix."
Ohne Kontrolle keine Strafe.
Da können Sie sich noch für Maßnahmen ausdenken, es hapert an der Kontrolle und ja, ich erlebe dies täglich.
Und ganz ehrlich wenn 3G in Bus und Bahn kommt ... ich werde gegen verstoßen.
Ich trage vorschriftsmäßig eine Maske, versuche Abstand zu halten usw. Dies hat 1,75 Jahre lang auch gut funktioniert. Nun will man Tests, welche man vielleicht erst im anderen Ort bekommt und nur ein Bus fährt dort hin.
Auf NTV habe ich dazu einen Sozialwissenschaftler eine Menge Quatsch reden hören.
Der ÖPNV hat ja nachgelassen war sein Argument ... klar Schulschließung war der Grund.
Es war super zur Arbeit zu fahren während die Kinder zu Hause waren. Endlich Sitzplätze!
Das Verkehrsunternehmen hat sogar die Anzahl der Fahrzeuge reduziert.
Ich würde die Ungeimpften nicht behandeln.
Selber Schuld.
Das ist eine schwierige Frage. Ich würde die Ungeimpften, wenn sie ärztliche Hilfe brauchen, mindestens die Hälfte der Arzt-/Krankenhauskosten auferlegen.
§ 1 SGB V: § 1 Solidarität und Eigenverantwortung.
Die Krankenversicherung als Solidargemeinschaft hat die Aufgabe, die Gesundheit der Versicherten zu erhalten, wiederherzustellen oder ihren Gesundheitszustand zu bessern. ... Die Versicherten sind für ihre Gesundheit mitverantwortlich; sie sollen durch eine gesundheitsbewußte Lebensführung, durch frühzeitige Beteiligung an gesundheitlichen Vorsorgemaßnahmen sowie durch aktive Mitwirkung an Krankenbehandlung und Rehabilitation dazu beitragen, den Eintritt von Krankheit und Behinderung zu vermeiden oder ihre Folgen zu überwinden. ....
Dann können Sie auch sicher den Zeitpunkt nennen, an welchem China die Zulassung seines Impfstoffes in der EU beantragt hat und die vollständigen Unterlagen dafür der EMA übersandt hat
Das gilt auch für Russland.
Vielleicht hängt es an der Transparenz, für die beide Länder geradezu berühmt sind.
Zunächst stimme ich Ihnen vollumfänglich zu.
Aber es gibt Leute, die machen es sich selbst schwer.
Ein Beispiel aus dem richtigen Leben:
Eine Freundin meiner Frau hat panische Angst vor Corona.
Allerdings hatte sie auch in einem Traum eine Impfspritze gesehen und eine Stimme hat sie davor gewarnt, weil in dieser Spritze Gift sei.
Nun hat sie vor der Spritze noch mehr Angst als vor dem Virus.
Für mich nicht nachvollziehbar, aber solche Leute gibt es eben und ich denke, es sind zwar wenige aber sie sind da.
Sie kopieren Ihre Wunschvorstellung zum xten Mal hier ein.
Warum sagen Sie nicht, dass Sie sich nicht impfen lassen wollen.
Das wäre einfach und dazu noch ehrlich.
Ein Totimpfstoff, so es ihn denn gibt, kann erst zugelassen werden, wenn die Zulassung beantragt worden ist.
16:21 von Hirschauer
Warum erwähnen Sie hier den RKI Bericht vom 11.11?
In dem Artikel steht eindeutig: 18 sind ungeimpft und 1 ist geimpft - was gibt es da zu suchen (außer man will bewusst ablenken)?
Ich empfehle Ihnen mal dieses Interview:
**Wenn es um die Wirksamkeit der Impfung gegen COVID-19 geht, kursieren im Netz viele falsche Interpretationen der Daten, was zu fatalen Fehlschlüssen führt.
Hier erklärt ein Statistikexperte, wo der Denkfehler liegt und wie man die Daten richtig liest.**
"https://web.de/magazine/news/coronavirus/schutzwirkung-coronaimpfung-vo…"
Und dieses ( dankenswerter Weise von einem User gepostet):
"https://twitter.com/ClausHecking/status/1457601461852966917"
Ich als doppelt geimpfter und trotzdem 2 Wochen in Quarantäne wegen eines positiven Tests (der zufällig gemacht wurde), bin mittlerweile der Meinung, dass man die Stigmatisierung der Ungeimpften schleunigst beenden sollte. Das Mittel der Wahl ist Impfen und TESTEN.
___
Sind Sie schwer erkrankt ? Mussten Sie ins Krankenhaus, womöglich auf die ITS ?
Nein ? Na, dann hat die Impfung doch genau das getan, was sie sollte. Die Quarantäne diente in erster Linie dazu die UNgeimpften, die das in den meisten Fällen, selbst schuld sind zu schützen. Warum eigentlich ?
Wenn ich als Geimpfter weiss, dass ich mit schwerkranken oder Kindern, die noch nicht geimpft werden können, zusammenkomme, dann teste ich mich freiwillig, wie ich mich auch freiwillig impfen liess. Sollte es weitere Einschränkungen für Geimpfte geben, dann könnte ich mir vorstellen, dass das für grosses Ungemach sorgen könnte.
>>>Hat die Ampel nicht auch gesagt, am 20.03.2022 ist die Pandemie vorbei?!>>>
Haben Sie definitiv missverstanden!
Die WHO "sagt" wann die Pandemie vorbei ist!
re @Orfee um 12:19
2. Versuch. Schauen Sie doch einmal in den Wochenbericht des RKI. Sagen Sie zu den zweimal Geimpften, die auf den Intensivstationen liegen auch - selber Schuld?
Mir reichen die täglichen Nachrichten und die besagen, dass 90 % der Ungeimpften auf den Intensivstationen liegen.
16:29 von Olivia59
//Es geht bei der Skepsis um Nebenwirkungen, die sich erst langfristig zeigen,//
Versuchen Sie mal, das in eine Suchmaschine Ihrere Wahl zu schreiben!
Da kommen ( außerhalb der Telegramm, FB usw. Blase) erstaunliche Ergebnisse raus!
Z.B.:
"https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfstoff-langzeitschaed…"
"https://www.tagesschau.de/faktenfinder/corona-impfungen-spaetfolgen-101…"
//Ich darf nur ein die peinliche Maskendiskussion durch Wissenschaftler erinnern.//
Klar - wie Kloßbrühe.
"Die Interpretation "Die Ungeimpften infizieren sich 28 Mal häufiger" wäre falsch. Richtig ist: "Infizierte Ungeimpfte werden 28 mal häufiger entdeckt.""
.
Ich bin ja nicht so oft Ihrer Meinung, aber mit dieser Aussage haben Sie den Nagel gut getroffen.
Weil offensichtlich beim Ungeimpften die Erkrankungsgefahr bei einer Ansteckung 28-fach höher ist.
Ein schönes und klares Beispiel.
Ich fürchte jedoch, dass Sie die Zielgruppe damit nicht erreichen.
"Und was kommt bei Ihrer Rechnung heraus, wenn der Ungeimpfte nicht auf der Intensivstation landet?"
Stellen wir die Frage etwas anders. Was wären wenn in Deutschland 100% der Bevölkerung geimpft wären.
Dann gäbe es nur Geimpfte in den Krankenhäusern.
Mit einem kleinen Unterschied zu heute. Es wären Einzelfälle, um die sich die Ärzte und das Pflegepersonal kümmern müssten.
Siehe Dresdener Klinik im Bericht. Statt 19 Patienten wäre dort nur einer. Das wäre locker zu schaffen.
16:35 von Margitt.
Immer wieder :
wenn Sie an Covid19 erkranken, können Sie die gleichen Nebenwirkungen - nur viel schwieriger behandelbar - bekommen! Auch darum wird von Experten empfohlen nicht auf die Totimpfstoffe zu warten.
**"Ich halte es allerdings für falsch, jetzt auf einen irgendwann zugelassenen Totimpfstoff zu warten und sich und das eigene Umfeld so lange dem Risiko einer COVID-Infektion auszusetzen", sagt Siebert. Er rät dazu, jetzt die vorhandenen und geprüften Impfstoffe zu nutzen.**(web.de)
Die geimpfte mRNA ist "in null komma nichts" wieder aus dem Körper raus ( ach ja, unser Körper besteht übrigens auch aus mRNA die immer abgebaut werden muss).
Ich würde die Ungeimpften nicht behandeln.
Selber Schuld.