Eine teilweise Impfpflicht wolle man auf den Weg bringen, hatte Grünen-Fraktionschefin Göring-Eckardt gesagt. Nun dementierte sie: SPD, Grüne und FDP haben sich noch nicht auf verpflichtende Impfungen für bestimmte Berufsgruppen geeinigt.
Zum grosse Teil sind die Ungeimpfte nicht die Ursache der jetziger Welle sondern die geimpft und genesen, und vor allem die Politiker, die das impfen als Gottes lösung verkaufen und verkauften auch 6monaten her(geh mal zu impfen und alles ist vorbei), jetzt sagen sie 3G, 2G, geben schwarze Peter an die Ungeimpfte... Die geimpften mit deren Party ohne Masken sind schuld, enkaufen ohne Masken Sport ohne maksen nur fuer 2G... Da lacht sich das Virus tot, ohne Hindernis nutzt er sie sich zu vermehren und sich zu er bessern gegen das a scheinen I Pfund... Neuling nur 2G. In öpv, gab nicht Maskenpflicht mal? Wieso braucht man 2 G und 3G da? Weil die geimpft lassen mask fallen?
Theoretisch fände ich eine solche Impfpflicht in Altenheimen sinnvoll.
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auch bei den Pflegern
was tun mit den Besuchern ?
>> Fristlose Kündigung wäre hier das Mittel der Wahl. Begründung: Unnötige Gefährdung von Schutzbefohlenen. Ganz ehrlich, auf Pflegpersonal, was sich nicht impfen lässt, kann man gut verzichten.<<
Da dürfte es so manchen Betrieb geben, bei denen so wenige Mitarbeiter übrig blieben, dass sie ohnehin den Betrieb nicht mehr aufrecht erhalten könnten. Und ganz ehrlich, wo es schon jetzt an Personal mangelt, lieber ungepflegt als ungeimpft?
Ohne viel, viel mehr Zwang wird das nichts werden. Dann machen wir noch im nächsten Winter rum. Denn dann haben wir immer noch Ungeimpfte und die Geimpften boostern nicht ewig, wenn es eh egal ist.
Einmal richtig Druck, europaweit, und wie beenden die Seuche. Zumindes in Europa. Danach müssen wie eben die Grenzen absichern. Da wäre ja ne nette Ausrede für Mauern
Wer bitte profitiert von Inzidenzwerten?
Gab es schon in den 80ern. Herr Lindner wurde unter Schmerzen geboren. Mit dem Commodore 64 bewaffnet
wurden diese Herrschaften an der Börse nicht Ärmer .Die kleinen gelben Kaufmännchen studierten gerne BWL & prunkten mit Status. Hatten es weder mit der Wehr noch Steuerpflicht. Was kann das Volk von der Ampel erwarten ?
Herr Scholz hat Impfstoff bestellt, seine Lobbys befriedigt zum günstigsten Zeitpunkt eine Wahl gewonnen ,seitdem untergetaucht. Lindner alles besser gewusst Lockdowns ausgeschlossen .Impfen oder Impfen ist die hier die Frage. Auch im Winter 2021/ 22. Junge Menschen plagen primär Geld ,Klimasorgen.Der Rest erledigt sich von selbst bis zum Frühjahr . Laissez Faire Strategen .
"Wenn die sich die 12 Wochen Sperre des Arbeitslosengelds, aufgrund der selbstverschuldeten Kündigung, denn leisten können." Am 15. November 2021 um 16:20 von zopf
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Wo wäre da das Selbstverschudete?
Bei der Einstellung gab es keine Impfpflicht und fertig. Oder kommt noch eine Quellenangabe mit entsprechendem Gesetz?
Ich empfinde es schon als riesen Freiheit auch nur auf die Idee zu kommen denen Selbstverschulden zu unterstellen.
Die Leute haben die ganze Pandemie durch bis zum Umfallen gearbeitet, mussten in Erweiterter Quarantäne mit den Risikogruppen arbeiten gehen, während andere zu Hause im Hausanzug saßen, sie müssten teilweise Infiziert zur Arbeit, weil sonst die Altenheimbewohner verhungert wären und in ihrer eigenen Exkrementen liegen würden, dürften nicht einmal das Auto dafür tanken, haben als Lohn dafür Klatschen bekommen...
Nun noch mit "Sperre des Arbeitslosengelds, aufgrund der selbstverschuldeten Kündigung," zu kommen ist einfach rotzfrech und abseits der Realität
Unser Gesundheits‘Jens hat noch vor kurzem behauptet im Frühjahr 2022 ist die Pandemie vorbei. Entweder sind die Leute geimpft oder sie holen sich den Schutz auf natürliche weise indem sie sich anstecken und dann als genesen gelten.Einige werden sterben aber das ist nun einmal der Lauf des Lebens . Bis auf eine Ausnahme vor ca 2000 Jahren endet das Leben einfach mit dem Tod. Das sollte man einfach akzeptieren. Kein Impfverweigrer wird sich hinterher beschweren wenn ihn das Corona-zeitliche segnet. Jeder sollte seine Freiheit haben sich zu Impfen oder nicht, Maske tragen oder nicht und an Corona zu sterben oder an etwas anderem.
sollen ja nun doch in Kürze vermutlich in der EU zugelassen werden. Offenbar hat jetzt doch ein Hersteller mal komplette Daten eingereicht, so dass die Zulassung im rolling review Verfahren angegangen werden kann.
Angeblich sollen ja mehr als die Hälfte der bislang Ungeimpften nur auf diesen Stoff lauern. Da müsste ja dann geradezu ein run erfolgen.
Ich fürchte allerdings, dass das bei den meisten doch wieder irgendeinen Grund zur Ablehnung geben wird. Wenn nach der Zulassung und Zurverfügungstellung noch diesbezügliche Einwände und Vorbehalte kommen, dann weiss man wenigstens, was man davon zu halten hat. Nämlich bla, bla.
Ich versteh das Problem nicht - Lehrer, Pfleger, Krankenschwestern und Ärzte, die Wissenschaft nicht verstehen haben eh den Beruf verfehlt.
Wenn die dann kündigen aus Zorn vor einer Impfpflicht - win win.
einfach mal schauen, welche Klientel in den Intensivstation liegen,
dann weiterdiskutieren
Zitat : "geh mal zu impfen und alles ist vorbei "
genau das ist das Problem,
kein Politiker hat das jemals behauptet !
aber viele Menschen neigen eben zur Schwarz/Weißsicht
lesen nur die Hälfte und vom Rest verstehen sie nichts
Wer hier denkt, das sich bei einer Impfpflicht alle daran halten, ist ein großer Optimist. Es gibt Bevölkerungsgruppen denen gehen unsere Gesetze am "nackten Popo" vorbei.
"16:14 von Der Lenz
Sie haben doch Augen im Kopf und sehen selbst, das nisher keine einzige Maßnahme (Maske, Abstand, Lockdown) gegen das Virus hilfreich war/ist.
Ja, nicht mal die Impfung. "
Im Gegenteil: sie haben alle sehr gut geholfen, tun es und werden es weiterhin tun, da sie die Verbreitungsgeschwindigkeit reduzieren.
"Der geimpfte Mensch kann sich wieder anstecken!"
Ja, aber die Wahrscheinlichkeit das es Schlimm wird ist geringer als beim ungeimpften.
"Der Ungeimpfte kann am Virus sterben.
Der geimpfte Mensch kann am Virus sterben."
Ja, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist für Geimpfte geringer.
Und Wahrscheinlichkeiten sind das worum es geht.
Unsere Krankenhäuser sind darauf ausgelegt soviel Kranke aufzunehmen wie Wahrscheinlich gleichzeitig bedarf haben - normalerweise, ohne Pandemie.
Da es Schwankungen gibt gibt es einen gewissen Puffer. 20%.
Deshalb muss man die Anzahl der gleichzeitig erkrankten durch Infektionswahrscheinlichkeitssenkung an die Versorgung Anpassen
Lieber Silberfuxx,
Es sei ihen ins Gedächtmis gerufen, dass Kita-Personal nicht in Kitas lebt, sondern dort (bei den derzeitigen Pandemietreibern) nur arbeitet - und damit prädestiniert ist das Virus in Familie und Umfeld zu tragen.
>>>auch bei den Pflegern
was tun mit den Besuchern ?>>>
Na testen! Impfstatus egal! Nur getestete Besucher/Innen! Ohne Frage.
stimmt, aber eben auch Geimpfte verteilen, sind Spreader. Und das macht das Problem groß für ALLE. Der Freiburger Medizinstatistiker Gerd Antes hat das in einem SWR-Interview trefflich ausgedrückt: Alle werden die Inf durchmachen - mehrfach auch mit künftigen Varianten. Nur eine Hysterie brauchen wir nicht mehr. Und in den kritischen Bereichen werden wir noch einige Zeit testen müssen - I-Pflicht sinnlos. Für mich kein Problem, wenn ich ins Pflegeheim zu Besuch gehe! Ich hoffe, die Leitung und die Mitarbeiter sehen das gleich. Eine Impfpflicht hilft nur für "flatten the curve" auf Intensiv. Oder eben ein Durchseuchen, das Gerd Antes mehr oder weniger kontrolliert sehen möchte. Genau das war die Aufforderung an die Politik. Alle anderen, die darüber lamentieren, dass "täglich Menschen sterben" schwallen herum, denn WER stirbt hauptsächlich auf Intensiv? Die Ungeimpften, die das grob fahrlässig verursacht haben. Schade, dass die Gesellschaft die horrenden Kosten schultert
Nun noch mit "Sperre des Arbeitslosengelds, aufgrund der selbstverschuldeten Kündigung," zu kommen ist einfach rotzfrech und abseits der Realität
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in jedem Fall extrem unrealistisch
>>Zum grosse Teil sind die Ungeimpfte nicht die Ursache der jetziger Welle sondern die geimpft und genesen, <<
Na klar, herzlich willkommen auf der Schwurbelwiese! Genau deshalb sind auch auf der Inzidenzenkarte alle Hochinzidenzen rosa und die Inseln der Geimpften tieflila.
Und die ITS sind auch voll mit Geimpften, die sich alle von den geimpften Politikern angesteckt haben. Die „überhaupt nichts verstanden“ haben.
Im Ernst: Ihr Kommentar ist ein hervorragendes Argument, eine Impfpflicht sofort einzuführen und keinesfalls auf die Einsicht der letzten „sogenannten Ungeimpften“ (Nige) zu warten.
>>>Ich fürchte allerdings, dass das bei den meisten doch wieder irgendeinen Grund zur Ablehnung geben wird. Wenn nach der Zulassung und Zurverfügungstellung noch diesbezügliche Einwände und Vorbehalte kommen, dann weiss man wenigstens, was man davon zu halten hat. Nämlich bla, bla.>>>>
Richtig!
Das dachte ich die ganze Zeit, bei der Forderung nach Totimpfstoffen, für sehr Viele (nicht Alle!) Ungeimpften eine Ausrede, und sind sie dann verfügbar.... Nächste Ausrede.....
„Und ganz ehrlich, wo es schon jetzt an Personal mangelt, lieber ungepflegt als ungeimpft?“
Wenn sie als Heimbewohner nicht gerade in einer privaten Einrichtung leben, die ganz ohne Pflegebedürftigkeit schon ein paar Tausend Euro kostet, ist eine anständige (!) Pflege und Betreuung seit Jahrzehnten kaum möglich oder ausschließlich einer nahezu unzumutbaren und selbstausbeuterischen Einsatzfreude des Personals zu verdanken, die aber eben auch nicht alle Mißstände ausgleichen kann.
Ich arbeite seit über 20 Jahren Pflegebereich und habe auch durch andere Tätigkeiten sehr viele Pflegeheime kennengelernt. Kein einziges Pflegeheim würde ich einem Suizid vorziehen wollen. Kein einziges!
>>Zum grosse Teil sind die Ungeimpfte nicht die Ursache der jetziger Welle sondern die geimpft und genesen,...<<
Steile These. Nach Belegen frage ich nicht, verkompliziert nur die Sache.
Was halten Sie von dem simplen Vorschlag, alle Vorsichtsmaßnahmen im Prinzip wie zuvor auch für alle - ob geimpft oder nicht - beizubehalten? Das würde den Geimpften, im Wissen eines wesentlich geringeres Risikos für einen schweren Verlauf, etwas Solidarität mit den Ungeimpften abverlangen. Die Ungeimpften könnten die Furcht vor Stigmatisierung ablegen und die ganze Angelegenheit etwas entspannter überdenken.
Auf jeden Fall würde es alberne Schuldzuweisungen überflüssig machen und ein Leben nach der Pandemie - weil wir eine blödsinnige Spaltung vermeiden - erleichtern.
Eine Impfpflicht jetzt käme für die 4te Welle eh zu spät.
Die kleinen gelben Kaufmännchen brachten wenigsten ihre Ausbildung/Studium zu Ende.
Bei den kleinen grünen Träumern ist man schon froh, wenn man einen findet, der
Ausbildung oder Studium beendet hat.
Natürlich heißt die Lösung Impfen. eine andere haben wir nicht.
diese liebesheirat unserer deutschen ampel wird doch wohl noch daran scheitern, daß jedes lichtleoin anders flackert
um den weiteren Verlauf der Pandemie ausbremsen zu können
Wäre daher gut, wenn diese Informationen Faktenfinder-Meldung „Missverständnis bei angeblichen Spätfolgen“ (tagesschau.de/faktenfinder/corona-impfungen-spaetfolgen-101.html) unbegründeten Besorgnissen abhelfen könnten:
[STIKO-Chef] Mertens „weist auf ein grundlegendes Missverständnis hin: "Viele Menschen glauben, dass die mRNA nach Impfung im Organismus des Geimpften verbleibt. Das ist natürlich nicht der Fall, denn mRNA wird in der Zelle sehr rasch vollständig eliminiert"
>> Das müsse auch so sein, "denn mRNA fällt in allen metabolisch aktiven Zellen ja dauernd an und muss abgebaut werden"/
Der Leiter der Immunologie der TU Dortmund:
"Da die Immunreaktion auf die Impfung die Nebenwirkungen verursacht, diese aber innerhalb weniger Wochen nach der Impfung abgeschlossen ist, kann danach kein neuer Schaden mehr entstehen. [Dass] es eine häufige Nebenwirkung noch Jahre nach der Impfung geben könnte ist nun wirklich ausgeschlossen"
Schluss mit inquisitorischen Maßnahmen gegen Ungeimpfte!
Es muss eine Impfpflicht geben, damit niemand mehr behaupten kann das er/sie alles „richtig“ machen und die anderen die „Rechten“ „Querdenker“ etc sind.
Gerade die Impfpflicht würde endlich diese moralinsauere Debatte mit erhobenem Zeigefinger zum Schweigen bringen, und die Spaltung der Gesellschaft in konforme Menschen und kritische Geister beenden.
Was soll der Unsinn bestimmte Berufsgruppen zur Impfung zu zwingen, wenn die hauptsächliche Verbreitung im privaten Bereich stattfindet? Sie. Ts von heute: superspreader in Bars und Nachtclubs. Glaubt jemand, dass med. Personal nach 10,12,24 Stunden Schichten noch in Bars gehen? Wenn impfpflicht, dann für alle. Wo ist hier die Rationale? Nur med. Personen, Lehrer und Erzieher verbreiten den Virus!?
„Totimpfstoffe … Angeblich sollen ja mehr als die Hälfte der bislang Ungeimpften nur auf diesen Stoff lauern. Da müsste ja dann geradezu ein run erfolgen“
Ich teile Ihre Skepsis. Ich habe auch schon einen Verdacht, was wir alles zu hören und lesen bekommen werden. „Narkolepsie“ ist ein Argument, dass ich erwarte. Der berüchtigte Schweinegrippen-Impfstoff war schließlich auch ein Totimpfstoff. Da sind dann Hilfsstoffe (Wirkverstärker) drin, die häufig zu Diskussionen führen. Aluminium ist so ein Thema.
Aber wenn sich Leute damit impfen lassen, soll es mir recht sein.
Mit einem Blick auf die generelle Hospitalisierungsrate und vor allem auf die Situation der Intensivstationen, wo bis zu 98% der Covid-19-Patienten ungeimpft sind, fällt Ihr Kommentar wie ein Kartenhaus zusammen .
… kenne ich etliche Pflegerinnen/ Krankenschwestern/ Sozialpädagoginnen dir eine Impfung für sich definitiv ausschließen. Ich möchte nicht wissen wie sich der Pflegenotstand durch eine Impfpflicht verschärften würde.
Zudem wäre es den in diesem Bereich tätigen Menschen vorsichtig ausgedrückt fragwürdig und unfassbar ihre Freiheit derartig zu beschneiden…
Es wird sich auch keiner nach seinem Tod beschweren, wenn ihn ein Impfverweigerer mitgerissen hat.
Solange der aber auf der ITS liegt und leidet, wird er dem Impfverweigerer mit höchster Wahrscheinlichkeit schon alles an den Hals wünschen, nur nichts Gutes.
>>Wo wäre da das Selbstverschuldete?
Bei der Einstellung gab es keine Impfpflicht und fertig. Oder kommt noch eine Quellenangabe mit entsprechendem Gesetz?<<
Es kommt keine „Quellenangabe“, aber es kommt - hoffentlich bald - das entsprechende Gesetz. Und das gilt dann tatsächlich auch für Arbeitsverhältnisse, die vor diesem Gesetz geschlossen wurde. Was sonst?
Mich wundert es immer wieder, mit welcher Hartnäckigkeit immer wieder neue „Argumente“ hervorzaubern, um nur ja nicht das Offensichtliche sehen und anerkennen zu müssen.
Es mag ja sein, dass Sie Ihre Mutter oder Vater von einem überzeugten Impfgegner pflegen lassen würden. Ich würde meine Eltern nicht auf eine Station lassen, auf der nur ein einziger Schwurbler arbeiten würde. Der mir dann auch noch was von seiner „Freiheit“ vortragen würde.
Absurd und verdreht,und im übrigen leisten Sie den tatsächlich zum großen Teil an ihrer Leistungsgrenze arbeitenden Pflegekräften mit solchen Kommentaren einen Bärendienst!
"Politiker wollen die Pandemie nicht verstehen
Zum grosse Teil sind die Ungeimpfte nicht die Ursache der jetziger Welle sondern die geimpft und genesen, und vor allem die Politiker, die das impfen als Gottes lösung verkaufen und verkauften auch 6monaten her(geh m"
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Auch wenn solcher Blödsinn täglich 20mal postest, wird es nicht besser.
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Die Inzidenz unter Geimpften ist marginal zu der der Impfverweigerer.
>>Was soll der Unsinn bestimmte Berufsgruppen zur Impfung zu zwingen, wenn die hauptsächliche Verbreitung im privaten Bereich stattfindet?<<
Der Sinn besteht darin, die in den Bars und Clubs eingefangenen Viren nicht am nächsten Tag vor seiner Klientel zu verteilen. In die Bars und Clubs dürfen diese „Berufsgruppen“ dann gerne weiter gehen.
„Jeder sollte seine Freiheit haben sich zu Impfen oder nicht, Maske tragen oder nicht und an Corona zu sterben oder an etwas anderem.“
Anders ausgedrückt:
Jeder sollte seine Freiheit haben solange er für sich alleine bleibt und mit keinem anderen Kontakt hat.
Aber dann auch in allen Bereichen:
Helmpflicht, Anschnallpflicht,
Alkohol am Steuer
Wenn knallt, hat er Pech gehabt.
Achso, und bezahlen sollte den Schaden auch der Verursacher und nicht die Allgemeinheit.
Das wäre Freiheit und zwar grenzenlos !
"Angeblich sollen ja mehr als die Hälfte der bislang Ungeimpften nur auf diesen Stoff lauern. "
Halte ich für völligen Blödsinn. Ich denke die meisten haben sich vom Algorithmus auf Telegram/Facebook/Instagram schön die Meinung die Ihnen emotional passt vortanzen lassen.
Deswegen kommt man da mit Belegen nicht ran.
Wer fähig ist die Impfung zu verstehen, der kapiert auch dass mRNA-Impfstoffe wesentlich sicherer sein müssen als Totimpfstoffe. Wer das anders sieht, der muss nochmal nachsitzen.
Da fallen mir jedesmal die Nichtraucher ein, die so gerne ausgegangen wären, Lokale besucht hätten usw, aber dies wegen der Raucher nicht konnten.
Nachdem das Rauchen in Gastätten verboten worden war, blieben viele Raucher weg, der Zustrom der Nichtrauchter ist aber ausgeblieben, so dass einige mir bekannte Gastwirte schließen mussten.
Die Ausreden der Nichtraucher waren so vielfältig wie die Tier- und Pflanzenwelt.
So ist es auch mit den Impfverweigerern.
"Da sind dann Hilfsstoffe (Wirkverstärker) drin, die häufig zu Diskussionen führen. Aluminium ist so ein Thema."
Alu und Quecksilber sind immer gern genannte Gründe. Dann kann man immer noch behaupten dass Schnipsel von abgetriebenen Föten drin sind.
Und dann gibt's doch noch "na ja, die Überlebensrate is ja 99,99999999999999%" und mein Immunsystem ist eh TOTAL GUT
>>Was soll der Unsinn bestimmte Berufsgruppen zur Impfung zu zwingen, wenn die hauptsächliche Verbreitung im privaten Bereich stattfindet?<<
Dieser „Unsinn“ macht den Sinn, dass die „im privaten Bereich“ eingefangenen Infektionen nicht von diesen „Berufsgruppen“ an ihre Klientel weitergegeben werden können.
Kann diese egoistischen Politiker der FDP nicht verstehen die alles der sogenannten Freiheit opfern.
Das der Datenschutz höher gestellt wird als unsere Gesundheit ist ja auch ihr zu verdanken!!
Denke diese Damen und Herren der FDP werden erst umdenken wenn sie bei 5% angekommen sind!!!!
Wie stellen sie sich das mit dem Zwang vor?
Wollen sie Impfphobiker, übrigens ein behandlungbedürftige Erkrankung. an den Stuhl fesseln oder zumindest mit Gewalt festhalten. Wer sich jetzt hat boostern lassen, wird wenn weiterhin die Notwendigkeit besteht, sicher nochmals Impfen lassen.
Die Behauptung. durch Impfen die Pandemie benden zu können, ist eine unbegründte Vermutung von Ihnen. Lesen sie in diesem Zusammenhang vielleicht die Darstellung in Quarks.de.
Solange man kein belastbaren Aussagen über den R-Wert in der Gruppe der Geimpften hat, muß man davon ausgehen, dass unter den jetzt eingeräumten Freiheiten, die Kontakthäufigeit die Reduktion durch Impfung bei weitem überwiegt.
Im übrigen glaube ich, dass ihr Stil der Sache nicht angemessen ist.
„ Schluss mit inquisitorischen Maßnahmen gegen Ungeimpfte!
Es muss eine Impfpflicht geben, damit niemand mehr behaupten kann das er/sie alles „richtig“ machen und die anderen die „Rechten“ „Querdenker“ etc sind.
Gerade die Impfpflicht würde endlich diese moralinsauere Debatte mit erhobenem Zeigefinger zum Schweigen bringen, und die Spaltung der Gesellschaft in konforme Menschen und kritische Geister beenden.“
Besser und zutreffender kann man es nicht sagen. Ich stimme Ihnen vollumfänglich zu. Leider werden wir bei einer Impfpflicht wieder logistische Probleme bekommen. Im Moment kommen Praxen und Impfzentren schon mit dem Ansturm wegen der Auffrischimpfwilligen nicht mehr gut klar.
Wenn die dann kündigen aus Zorn vor einer Impfpflicht ? Was dann? zuhause sitzen oder mit den Querdenkern randalieren gehen. Das Impfen ist kein Jux und sicher notwendig. Es ist halt sehr intellektuell generell dagegen zu sein und irgend welchen Theorien nach zu plappern
"Es sei ihen ins Gedächtmis gerufen, dass Kita-Personal nicht in Kitas lebt, sondern dort (bei den derzeitigen Pandemietreibern) nur arbeitet - und damit prädestiniert ist das Virus in Familie und Umfeld zu tragen."
Also wie jeder andere Arbeitnehmer auch. Wo ist also nun das Alleinstellungsmerkmal für Erzieher? Kindergärten sind übrigens keine Pandemietreiber. Dort wütet das Virus nicht mehr und nicht weniger als in allen anderen Bereichen, wie z.B Schule, Arbeitsplatz, Supermarkt und und und ....
>>Mit einem Blick auf die generelle Hospitalisierungsrate und vor allem auf die Situation der Intensivstationen, wo bis zu 98% der Covid-19-Patienten ungeimpft sind, fällt Ihr Kommentar wie ein Kartenhaus zusammen .<<
Mit einem korrekten Blick auf die Zahl der Ungeimpten Covid-Patienten auf Intensivstationen fällt auch ihr Kartenhaus zusammen. Das Verhältnis liegt zurzeit bei ca. 70:30
>>>Ich arbeite seit über 20 Jahren Pflegebereich und habe auch durch andere Tätigkeiten sehr viele Pflegeheime kennengelernt. Kein einziges Pflegeheim würde ich einem Suizid vorziehen wollen. Kein einziges!>>>
Sehr dramatisch, aber ich verstehe Sie!
Ich kümmere mich selbst um meine Eltern, die lasse ich auf keinen Fall in einem Pflegeheim unterbringen!
Teile für mich selbst, Ihre Ansicht so hart diese auch ist.
Wer? ganz klar die die Außerirdischen?
>>Alleine in meinen Umfeld…
… kenne ich etliche Pflegerinnen/ Krankenschwestern/ Sozialpädagoginnen dir eine Impfung für sich definitiv ausschließen. Ich möchte nicht wissen wie sich der Pflegenotstand durch eine Impfpflicht verschärften würde.<<
Wenn sich Ihr „Umfeld“ jetzt schon verallgemeinern ließe, hätten wir bereits jetzt einen Pflege- und Erziehungsnotstand. Ein Notstand, der durch Weiterbeschäftigung dieser „Kräfte“ noch einmal verschlimmert würde.
Übrigens: 98% aller KrankenhausärztInnen sind vollständig geimpft. Dämmert Ihnen da nicht vielleicht was? Etwas, was absolut nichts mit „Freiheitsbeschneidung“ zu tun hätte?
"Wenn die dann kündigen aus Zorn vor einer Impfpflicht - win win."
Dies würde natürlich die derzeitige Situation und auch zukünftige Sitationen immens verbessern.
Ganz eindeutigt, hier lebt jemand abseits der Realität.
Nur als Hinweis:
Egal ob man eine Wellenspitze hat, oder ein Wellental, die Anzahl an absolut belegten Intensivbetten war stets gleich (ca. 19.500).
Nun liegt es an Ihnen darüber nachzudenken und Ihr Urteil noch einmal zu überdenken.
17:23 von teachers voice:
"[...] aber es kommt - hoffentlich bald - das entsprechende Gesetz. Und das gilt dann tatsächlich auch für Arbeitsverhältnisse, die vor diesem Gesetz geschlossen wurde. Was sonst?"
> Was sollte Ihrer Meinung nach mit den Pflegern, Erziehern und Lehrern passieren, die sich nicht impfen lassen wollen?
Angesichts des ohnehin schon bestehenden Personalmangels würde eine Beurlaubung eher schaden als nutzen.
"Ich würde meine Eltern nicht auf eine Station lassen, auf der nur ein einziger Schwurbler arbeiten würde."
> Diese Bevormundung wird Ihren Eltern nicht gut tun, wenn Sie zwischen "Behandlung vom Schwurbler" und "keine Behandlung" wählen müssen.
"Absurd und verdreht,und im übrigen leisten Sie den tatsächlich zum großen Teil an ihrer Leistungsgrenze arbeitenden Pflegekräften mit solchen Kommentaren einen Bärendienst!"
> Absurd ist es, an einen Zusammenhang zwischen Foreneinträgen und der Arbeitsbelastung von Pflegern zu glauben.
"Gerade die Impfpflicht würde endlich diese moralinsauere Debatte mit erhobenem Zeigefinger zum Schweigen bringen, und die Spaltung der Gesellschaft in konforme Menschen und kritische Geister beenden."
Ich vermute Sarkasmus im letzten Teil des Satzes ...
"...alle Vorsichtsmaßnahmen im Prinzip wie zuvor auch für alle - ob geimpft oder nicht - beizubehalten? Das würde den Geimpften, im Wissen eines wesentlich geringeres Risikos für einen schweren Verlauf, etwas Solidarität mit den Ungeimpften abverlangen..."
meine Solidarität und Geduld mit Ungeimpften ist am Ende.
Einschränkungen sollten ab jetzt nur für Ungeimpfte gelten.
Ich möchte nicht die nächsten Jahre in diesem pandämischen Zustand verbringen, weil die Impfskeptiker zu dumm, zu egoistisch oder zu feige sind, um Fakten zu verstehen.
"Richtig!
Das dachte ich die ganze Zeit, bei der Forderung nach Totimpfstoffen, für sehr Viele (nicht Alle!) Ungeimpften eine Ausrede, und sind sie dann verfügbar.... Nächste Ausrede....."
Besser eine eigene Meinung als eine abgeschriebene Meinung.
Raucher und Alkoholiker haben die Möglichkeit, frei über ihre Gesundheit mit den genannten Lastern zu verfügen. Die Versichertengemeinschaft zahlt zwar mit für deren bewusst gesundheitsschädliches Verhalten und all die Folgeschäden, sie gefährden aber ihre Mitmenschen nicht (vom Passivrauchen einmal abgesehen). Corona ist indes ansteckend und kann zu einem qualvollen Tod oder zu lebenslangen schweren Gesundheitsschädeb führen. Es kann deshalb nicht die Entscheidung jedes Einzelnen sein, ob er sich impfen lässt und ob er die Hygieneschutzauflagen einhält. Der Kit, der eine Gesellschaft zusammenhält, heißt Solidarität. Die Freiheit des einen endet immer dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt.
"„Narkolepsie“ ist ein Argument, dass ich erwarte."
Nun, könnten sie dazu einmal Stellung nehnen.
Der geimpfte Mensch kann sich wieder anstecken!"
>>Ja, aber die Wahrscheinlichkeit das es Schlimm wird ist geringer als beim ungeimpften.<<
Da sind wir uns doch einig; ich habe auch nichts anderes gesagt.
Der Ungeimpfte kann am Virus sterben.
Der geimpfte Mensch kann am Virus sterben."
>>Ja, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist für Geimpfte geringer.<<
Das ist auch korrekt. Aber hierzu eine kleine Anmerkung: Die Zahl der Geimpften mit tödlichem Ausgang steigt, was ich so nicht erwartet habe. Sie vielleicht auch nicht.
Auch wenn wir nicht einer Meinung sind, (muss ja auch nicht immer sein), finde ich es klasse, dass sie alle Aussagen beantworten und mein Kommentar nicht aus dem Zusammenhang reißen.
Schönen Abend noch, Lenz!
auch bei den Pflegern
was tun mit den Besuchern ?
ja natürlich auch
halbe Sachen sind hier nicht angebracht.
Liebe Frau Göring-Eckardt
wer in der Politik bestehen will muss auch mal eine Meinung standhaft vertreten können, die nicht jedem Passt. Fried Freude Eierkuchen gibt es nur in romantischen Spielfilmen.
"Glaubt jemand, dass med. Personal nach 10,12,24 Stunden Schichten noch in Bars gehen?"
Nein, dies ist nicht der Gedanke dahinter.
"Wenn impfpflicht, dann für alle. Wo ist hier die Rationale? Nur med. Personen, Lehrer und Erzieher verbreiten den Virus!?"
Nein, das Rationale liegt hier bei der Fürsorgepflicht.
Wobei ich bei einer solchen Notsituation, wie momentan, eher darauf verzichten würde den Kollaps mit einer solchen Maßnahme zu riskieren.
Dabei geht es nicht generell um die Versorgung von Covid19-Patienten, sondern die generelle Grundvorsorgung auf ITS steht auf dem Spiel.
Denn die absolute freie Bettenkapazität nähert sich der normalen Versorgung auf ITS an.
" lieber ungepflegt als ungeimpft?"
Und das ist nicht menschenverachtend?
16:44 von Silverfuxx
Theoretisch fände ich eine solche Impfpflicht in Altenheimen sinnvoll.
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auch bei den Pflegern
was tun mit den Besuchern ?
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Ich will mal so sagen, wer einen engen Verwandten im Pflegeheim hat, den er oft besucht, der wird schon aus diesem Grunde geimpft sein. Alles andere wäre ja wirklich kaum nach zu vollziehen (ausser vllt beim "Erbonkel";)) Demjenigen stünde eigentlich auch nicht an, das von den Pflegenden zu erwarten. Das werden aber auch die Ausnahmen sein. Meine Freundin besucht ihre Verwandten sehr häufig im Pflegeheim. Trotz dopp. Impfung wird sie (schnell)getestet. Alle Bewohner UND alle Mitarbeiter sind zu 100% geimpft. Die Zertifikate können eingesehen werden. Wenn sich ausserhalb des Zimmers aufgehalten wird, muss meine Freundin FFP2 tragen. Ich finde diese strenge Regelung gut und richtig.
Wer hier denkt, das sich bei einer Impfpflicht alle daran halten, ist ein großer Optimist. Es gibt Bevölkerungsgruppen denen gehen unsere Gesetze am "nackten Popo" vorbei.
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Es geht hier in erster Linie um Mitarbeiter in Alten- und Pflegeheimen, in Schulen, Kitas und Krankenhäusern.
Wen haben Sie denn da auf dem Schirm ?
Ich stimme ihnen wegen des Abbaus zu, auch wenn es sich meines Wissens um eine modifizierte RNA handelt.
Sie dürfen aber nicht vergessen, dass die Impfstoffe nicht um Begeitstoffe herumkommen. Die Begründung durch den Experten ist also unvollständig. Auch ist nicht klar, weshalb er vor häufigen Nebenwirkungen spricht?
Wegen der Glaubwürdigkeit sind gerade dem Laien gegenüber wasserdichte Begründungen wichtig.
Das wird ja, wenn sich die glaubhaften Angaben von Pficer bestätigen, der Vortril der Pille sein. Sie ist ohne solche Begleitstoffe und extrem nebenwirkungsfrei.
Alle Bewohner UND alle Mitarbeiter sind zu 100% geimpft.
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woher weiß das der Betreiber bei den Mitarbeitern
die sind doch nicht auskunftspflichtig.
ihr Optimismus freut mich, wenn sie bei Besuchern voraussetzen,
dass die geimpft bzw verantwortungsbewußt sind/sich verhalten
>>>Besser eine eigene Meinung als eine abgeschriebene Meinung.>>>
Das ist meine Meinung, und wenn ein anderer Mensch diese auch hat, zeigt das einfach, nicht nur ich betrachte die Forderung nach Totimpfstoffen, als Ausrede!
Wobei ich ja auch eingeräumt habe, das es bestimmt nicht bei ALLEN die dies fordern, eine Ausrede ist.
Ganz klar beschrieben!
Zitat: "Wenn ich nach/wegen einer Impfung eine Herzmuskelentzündung erleide, werde ich damit später, grade im Spitzensport, Spätfolgen haben."
So, dann doch bitte hier ein paar wirkliche Fakten dazu:
Von der Deutschen Herzstiftung:
"Eines kristallisiert sich allerdings aus den bisher vorliegenden Daten heraus: Das Risiko einer schweren (akuten) Herzschädigung ist bei einer Infektion mit dem Erreger SARS-CoV-2 offenbar merklich größer als bei einer Impfung mit einem mRNA-Impfstoff zum Schutz vor Covid-19. Das hat zum Beispiel die Auswertung der Daten von rund 1,7 Millionen Menschen mit und ohne Impfung aus Israel ergeben."
"https://www.herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/coronavirus/corona-impf…"
Was soll das ewige pauschale 'verallgemeinerte' Impfverteufeln ohne vorherige Information?
>> Was sollte Ihrer Meinung nach mit den Pflegern, Erziehern und Lehrern passieren, die sich nicht impfen lassen wollen?<<
Das Gleiche wie mit den Feuerwehrleuten und PolizistInnen in NYC: Beurlaubung ohne Bezüge!
>>"Ich würde meine Eltern nicht auf eine Station lassen, auf der nur ein einziger Schwurbler arbeiten würde."
> Diese Bevormundung wird Ihren Eltern nicht gut tun, wenn Sie zwischen "Behandlung vom Schwurbler" und "keine Behandlung" wählen müssen.<<
Naheliegenderweise ging ich davon aus, dass meine Eltern dies nicht mehr selbst entscheiden könnten. Ich kann Ihnen aber versichern, dass meine verstorbenen Eltern sich während meiner Betreuung nie „bevormundet“ gefühlt hatten.
Was soll der Unsinn bestimmte Berufsgruppen zur Impfung zu zwingen, wenn die hauptsächliche Verbreitung im privaten Bereich stattfindet? Sie. Ts von heute: superspreader in Bars und Nachtclubs. Glaubt jemand, dass med. Personal nach 10,12,24 Stunden Schichten noch in Bars gehen? Wenn impfpflicht, dann für alle. Wo ist hier die Rationale? Nur med. Personen, Lehrer und Erzieher verbreiten den Virus!?
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Weil diese Leute Arbeitsstätten haben, wo sich vornehmlich Schutzbefohlene aufhalten, nämlich (Klein-)Kinder, Alte, Pflegebedürftige, Demente und Kranke. Diese dürften eher selten in Bars und Nightclubs anzutreffen sein.
„Auch ist nicht klar, weshalb er vor häufigen Nebenwirkungen spricht?“
Weil Schmerzen an der Einstichstelle und Müdigkeit nach der Impfung relativ häufige Nebenwirkungen derselben sind. Aber nur vorübergehend und nur für eine kurze Zeit.
Es gibt eine sehr begrenzte Gruppe von Menschen, die sich nicht gegen Corona impfen lassen können, in allererster Linie Menschen in einer Chemotherapie, bei denen die Leukozyten auf 0 sind. Dann vielleicht noch Menschen mit einer Autoimmunerkrankung. Bei allen anderen ist es schlicht schlecht informiert oder diffus ängstlich. Ich bin entsetzt, wie verbreitet das in Ihrem Umfeld bei Pflegerinnen/ Krankenschwestern/ Sozialpädagoginnen ist. Ich kann das nicht verstehen, und meine Toleranz ist da auch nicht besonders groß.
Eine Pandemie ist keine Privatsache (um nochmal eine österreichische Virologin zu zitieren).
"Wobei ich ja auch eingeräumt habe, das es bestimmt nicht bei ALLEN die dies fordern, eine Ausrede ist."
Sie sagen "von sehr VIELEN" und dann "nicht Allen), letzteres in Klammern.
Dies sagt mir, Sie sind überzeugt, dass die Mehrheit, denn dies sind sehr Viele von Allen, dies nicht nutzen würden.
Dafür gibt es bisher keinen Beleg und ist somit nur eine Vermutung.
Sie kennzeichnen Ihren Standpunkt aber nicht als Vermutung. Sondern Sie unterbreiten es als Fakt.
Somit ist der Sachverhalt nicht "ganz klar beschrieben". Sondern schwammig.
Übrigends würde ich mich durchaus mit einem Totimpfstoff impfen lassen.
Aber würde auch weiterhin sinnlosen Maßnahmen und abstrusen Theorien Kontra geben.
Mit dieser Reaktion auf tarikzh zeigen Sie bestens, dass Sie wohl nichts verstanden haben, aber den anderen als Schwurbler bezeichnen. Inzidenz und Auslastung der ITS sind zwei getrennt zu betrachtende Baustellen. Ja die ITS sind mehr ausgelastet mit ungeimpften und dies könnte durch mehr Impfungen reduziert werden. Wobei ich schon gestern mal bemerkt habe, für die aktuelle Lage würde es noch nicht mal helfen, wenn sich morgen alle Ungeimpften beim Impfbus melden. Es würde bis Ende Januar dauern, bis der volle Impfschutz da wäre. Also eher Hilfe für Welle 5.
Die Inzidenzen steigen in erster Linie durch Infizierte die nicht bemerken, dass sie infiziert sind, und das sind meist die geimpften.
Bin gerade in DD auf der Medica (Messe) und war sehr. Verwundert als der GF einer Tuttlinger Med. Tech-Unternehmens berichtet, dass einer seiner Mitarbeiter positiv ist, jedoch geimpft und ohne Symptome und laut Gesundheitsamt zur Arbeit darf.
Ich hoffe das ist kein Bundesstandard
„ Politiker wollen die Pandemie nicht verstehen
Zum grosse Teil sind die Ungeimpfte nicht die Ursache der jetziger Welle sondern die geimpft und genesen, und vor allem die Politiker, die das impfen als Gottes lösung verkaufen und verkauften auch 6monaten her(geh mal zu impfen und alles ist vorbei), jetzt sagen sie 3G, 2G, geben schwarze Peter an die Ungeimpfte“
Es geht um das Thema „Sündenbock“. Den braucht die Politik immer, um vom eigenen Versagen abzulenken.
Selbst Prof. Drosten sagt ja mittlerweile, dass man so oft boostern kann wie man will. Nur die Infektion wird die Immunität schaffen, um die Pandemie zu beenden.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Politik das nicht längst auch weiß.
In der Gruppe 0-17 Jahre?
Schicken Sie mir bitte einen link zu der Studie, dann haben Sie mich überzeugt. Vielen Dank!
Ich gehe eher davon aus, dass es keine solche Studie gibt.
Deswegen wird Moderna nicht mehr "empfohlen" für junge Männer.
Wenn Sie meinen Kommentar aufmerksam gelesen hätten, wäre Ihnen nicht entgangen, dass ich "bis zu 98%" geschrieben habe. In etlichen Kliniken Bayerns ist das exakt die Quote der ungeimpften Covid-19-Intensivpatienten: 98%
Auf vielen Intensivstationen wird der 'fitteste' dann auf eine Normalstation verlegt. In anderen Kliniken werden Patienten auf Intensivstationen weiter als 100 km entfernt verlegt, zum Teil per Helikopter bis Südtirol.
Ich bitte Sie sehr herzlich und inständig, doch zumindest die Fakten zur Kenntnis zu nehmen, auch wenn wir nicht exakt die gleichen Schlussfolgerungen daraus ziehen.
Eine Impfpflicht für Personal in Kitas ? Das macht ungefähr so viel Sinn, wie denen orange Unterwäsche vorzuschreiben, wenn es um Schutz für irgendwen vor irgendwas geht.
Theoretisch fände ich eine solche Impfpflicht in Altenheimen sinnvoll. Weil die, die dort leben, sterben an Corona. Nicht `wir anderen´ (auch wenn viele hier mittlerweile so brainwashed sind, dass sie das glauben) und erst recht nicht die Kinder.
Aber nur theoretisch, denn Corona ist sicher nicht mit der spanischen Grippe zu vergleichen. Komisch, dass von der `richtigen´ Seite solche Vergleiche immer völlig okay sind.
Vor allem aber, weil das hier kein autokratisches Land ist. Impfpflichten passen in Länder wie China oder NK.
Gewisse Leute sollten sich gelegentlich nochmal mit der Sterberate befassen. Und nicht immer noch an so nutzlose (außer für die, die davon profitieren) Werte wie Inzidenz klammern.