Das Infektionsgeschehen in Deutschland weitet sich aus: Die Sieben-Tage-Inzidenz erreicht nach Angaben des RKI einen neuen Höchstwert und liegt nun bei 277,4. Zudem wurden 228 neue Todesfälle verzeichnet.
Warum eigentlich jetzt im Herbst, wo Corona doch nie weg war?
Kann es sein dass da noch einige andere Viren umher gehen (wie bei Kleinkindern, was schon thematisiert wurde) und diese Viren den Corona-Infizierten in die schlimme Situation bringen?
Vor einer starken Grippewelle und einem "nachholen von Infektionen" wurde bereits gewarnt.
*
Ältere Menschen haben in der Regel eine niedrigere Körpertemperatur, was das Immunsystem langsamer werden lässt. (Abwehrzellen brauchen höhere Temperatur, um sich schneller zu vermehren, deshalb reagiert der Körper auf Infektionen mit erhöhter Temperatur bis Fieber.)
Ich habe letztens eine interessante Reportage über Viren in Fledermäusen gesehen. Fledermäuse sind schon lange interessant für Virologen, weil sie sehr viele Viren in sich tragen ohne krank zu werden.
Fledermäuse werden richtig heiß beim Fliegen und man vermutet, dass das das Immunsystem stärkt. Krank werden Fledermäuse hauptsächlich im Winterschlaf, wo sie sich kaum bewegen.
"Gesunde 30-60 Jährige die nicht mehr Leben, und deren Familien werden das wohl anders sehen."
(^ Bezogen darauf, dass es bei Schutzmaßnahmen nicht ausschließlich auf das Vermeiden von Todesfällen ankommen darf)
Voll Geimpfte 30- bis 60-jährige müssen schon extremes Pech haben, wenn sie an einem Impfdurchbruch versterben. Stirbt aktuell ein freiwillig Ungeimpfter in dieser Altersgruppe an Corona, steht zuallererst die Frage im Raum, warum er keine Lust hatte sich selbst zu schützen. Er hätte nicht "zwangsgeschützt" werden müssen. So schlimm das für die Angehörigen ist: Der Vorwurf geht erstmal an den Verstorbenen, nicht an die Gesellschaft.
Ihr Vertrauen in die absolut neutrale und freie Berichterstattung in den chinesischen Medien finde ich bewundernswert.
Ich bin für eine Impfpflicht incl. Boosterimpfung innerhalb 4-6 Monate für Erwachsene, 2G+ für alle und FFP2 Maskenpflicht in Schulen und bei Ungeimpften unter 12 sowie strengste Kontrolle mit Sanktionen.
Dafür keinen totalen Lockdown= Shutdown mehr.
2G+ ist besser.
Was ist die Alternative?
Ein echter Lockdown für alle, für Kinder, Schulen, Läden usw.
Lasst uns endlich mit dem Virus umgehen lernen ohne extremen „Shutdown forever“.
Die 5. Welle kommt auch noch und die 6. usw..
Entschuldigen Sie Herr Dr. Schäuble, ich habe Ihre Worte aus dem April 2020, denen ich im übrigen absolut zustimme, nicht als Zitat gekennzeichnet - hiermit nachgeholt. Ich wollte sehen welche Reaktion Ihre Worte, ohne Kennzeichnung mit Ihren Namen, auslösen - entschuldigen Sie mein kleines Experiment.
Entschuldigen auch an alle „Versuchskaninchen“ meines kleinen Experimentes!
Ich hoffe ich löse bei einigen eine realistische Selbstreflektion aus…
Inzidenzen zählen ist Mumpitz! Wer sich nicht impfen lässt, handelt grob fahrlässig - Ansprüche drastisch reduzieren. Ungeimpfte zunächst heimschicken, wenn die Station voll ist: selbst beschlossene Triage. Warum soll die Gesellschaft noch ewig in Geiselhaft der Dummen bleiben? Gut, man könnte auch tatsächlich dramatische Zahlen veröffentlichen: wieviel % der Toten waren umgeimpft? Oder sollen/dürfen wir das nicht wissen? Verschweigt man das um die "epidemische Notlage" mit ihren herrlichen Sonderrechten nochmals verlängern zu können?
Aktuell sind etwa 13,5% der Intensivbetten mit positiv auf Corona gestesteten Menschen belegt. Was oder wer macht die restlichen 86,5% aus? Warum ergreift man da keine Maßnahmen? Sind alle der positiv auf Corona getesteten auch wegen Corona auf der ITS? Fragen, auf die ich bisher keine Antworten gehört habe.
Warum testet man Menschen mit Grippesymptomen nur auf Corona und nicht auf andere respiratorische Viren? Wenn ich mir den Bericht des RKI zu den wöchentlichen Atemwegserkrankungen ansehe, finde ich keine Aufschlüsselung, welches Virus dies auslöst, außer den Anteil von Corona. Somit sind die ganzen Zahlenspiele für mich reine Panikmache, zumal diese Zahlen nicht unabhängig geprüft sind.
Soll nicht heißen, dass es für mich Corona nicht gibt. Für mich ist es eine schwere Atemwegserkrankungen, wie so einige andere auch.
falls man mit Höchstgeschwindigkeit auf Sicht durch den Nebel rauscht....macht Spass und gibt ein Adrenalin Kick... aber dann muss man irgendwann eine Vollbremsung hinlegen, oder man kracht gegen eine Baum oder ins Stauenende...
Lockdown jetzt!
Grassiert das am höchsten! Und das, wo jetzt wieder FFP2 Vorschrift ist? Man weiss warum, wer daran verdient. Aber die Impfquote ist in seinem BL und in den südlichen LKRen besonders niedrig. Harter Hund sein hilft ... nichts!
Gibt es eigentlich irgendwo Erhebungen, welche Menschen überdurchschnittlich oft infiziert sind?
Regionale Schwerpunkte werden publiziert, aber Beruf, Alter, Geschlecht (gibt es ja eigentlich gar nicht) ...
Es gibt bestimmt Menschen, die besonders exponiert sind, z.B. ArzthelferInnen, KassiererInnen im Supermarkt, BusfahrerInnen ... und andere, die weniger bis gar nicht betroffen sind.
Vielleicht hat jemand einen Tipp, wo man das nachschlagen (um nicht zu sagen "googlen") kann.
und passieren tut eh nichts Konsequentes. Um Greta zu zitieren: blablabla.
Meinve Vorschläge sind auch dieselben wie vor einem Jahr - gemacht wird davon nichts: 1. zielgruppengerechte, mehrsprachige Werbeaktion für das Einhalten der AHA- Regeln und das Impfen. 2. Höhere Krankenkassenbeiträge für Ungeimpfte, die sich impfen lassen könnten. 3. Bei überfüllten Krankenhäusern -> Triage gegen ungeimpfte Infizierte, die sich hätten impfen lassen könne - nicht first come first go prinzip. 4. Pflegeberufe -> Impfpflicht als ersten Schritt. 5. Daten Daten Daten erfassen und das hätte vom minus 1. Tag der Pandemie gemacht werden müssen. Entscheidungen werden deshalb im Nebel getroffen. Das muß aufhören.
... strenger, kurzer Lockdown, wie ihn Ciesek u.a. empfehlen.
Die üblicherweise verwendeten Antigen-Schnelltests funktionieren ziemlich schlecht. Mehrere unabhängige Studien haben gezeigt, dass asymptomatisch Infizierte (die durchaus ansteckend sein können) von diesen Tests fast gar nicht erkannt werden. Bei symptomatisch Infizierten sieht es zwar besser aus, die Spezifität bleibt aber auch hier weit unter den üblichen Herstellerangaben von 95%.
PCR-Tests wären natürlich besser, aber eine für ein flächendeckendes Testen mit genügender Frequenz (mindestens drei mal pro Woche) reichen die Kapazitäten hinten und vorne nicht. Dazu liegt zwischen Probennahme und Testergebnis ein längerer Zeitraum, was zum einen unpraktisch ist, zum anderen die unvermeidliche diagnostische Lücke vergrößert.
Es ist eine Illusion, dass sich in Gebieten mit einer hohen Zahl akut Infizierter durch Testen die aktuelle Dynamik des Geschehens brechen lässt. Es gibt dort eigentlich nur eine Alternative: Lockdown, oder laufen lassen.
" wegen alles anderem (Beinbruch, etc.) ungeimpfte werden getestet, geimpfte nicht."
Das ist schlichtweg falsch!
Warum verbreiten Sie hier die Unwahrheit?
Ich selbst bin vor 3 Monaten bei der Einlieferung ins Krankenhaus sofort getestet worden, mit Schnelltest und PCR-Test.
Am fünften Tag ein weiterer PCR-Test. Und ja, ich war damals vollständig geimpft.
Hospitalisierungsrate ist mir egal.
Der Bürger hat Anspruch darauf, vor Ansteckung in einer Pandemie geschützt zu werden. Welche katastrophalen Folgen hat z.B. long-covid für das Individuum? Wie sehr schadet die Erkrankung eines Arbeitnehmers der Wirtschaft? Wie schaffen das eigentlich die Mütter, gar berufstätige, ihre Kinder während einer Quarantäne zu betreuen? Sind die Beschwerden und Qualen einer Erkrankung bei Bürgern ein Fakt, der keinen interessiert, solange sie nicht sterben und die Särge knapp werden?
Dass andere Staaten es schaffen, den Bürger vor einer katastrophalen Welle zu schützen, wird dann wie im Fall China als Propaganda oder Unterdrückung abgetan ...
Selbstverständlich müssen die Kapazitäten der Gesundheitsversorgung auf die Anzahl der Erkrankten angepasst werden, das steht auf einem anderen Blatt und auch dieses sieht übel aus für unsere Regierungen der letzten Jahre. Aber auf die Hospitalisierungsrate abzustellen, ist eine Unverschämtheit der Politik.
Wie user @ logik schon sehr richtig bemerkt, sind punktuelle Vergleiche unterschiedlicher Gebiete sehr schwierig, vor allem wenn man nicht alle Faktoren berücksichtigt und die Vergleichszeitpunkte willkürlich wählt.
Zu Ihrem Beispiel:
Sie setzen die 4. Welle für Spanien willkürlich auf Anfang Juli und nennen die 7-Tage Inzidenz, das vergleichen sie mit der aktuellen Situation in DE.
Außen vor lassen Sie, daß die Quote der vollständig Geimpften in Spanien Anfang Juli mal gerade bei 39 % lag.
Desweiteren gibt es noch sehr viele unberücksichtigte Faktoren wie das Wetter, den Anteil der erheblich aggressiveren Delta-Variante, die zahlreichen Urlauber und und und ...
Da ist nichts vergleichbar.
Gruß, zopf.
... in der ZEIT, 10.11.,
freu lesbar
"... fordere hier wohlgemerkt gar nichts, und ich will auch nicht suggerieren, dass Boostern allein das Problem lösen könnte. Die Zeit ist dafür wahrscheinlich ohnehin zu knapp."
Er setzt auf dennoch auf Impfungen und Boostern.
Interview ist sehr interessant.
Das Problem ist, dass dank der "ach, ich warte noch ein bisschen"-"ach, mir ist das noch zu unsicher"-"ach, mich wird's schon nicht erwischen"-Menschen die Erhöhung der Impfrate für die derzeit massiv steigenden Infektionszahlen nichts bringen, weil deren Wirkung zu spät kommt.
Und die ideologischen Verweigerer und Leugner, die nicht selten ganz andere Interessen jenseits von Corona verfolgen, brauchen mir mit dem Ruf nach Freiheitsrechten und dem Verweis, wie schwierig die Situation für Kinder, psychisch Belastete und bald wieder kontaktlos bleibenden Menschen in Seniorenheimen, Kliniken und Pflegeeinrichtungen nicht mehr zu kommen, denn deren Ignoranz hat uns exakt in die Situation geführt, die wir jetzt haben.
…und macht mich sauer. Diese endlose Diskussion hier und daraus folgend in der Politik. Wegen ein paar Prozent Schwurblern von „Freiheitsrechten“ und „Würde des Menschen“ wird genau wie letztes Jahr um diese Zeit nichts getan oder kosmetische Maßnahmen beschlossen, die Wutbürger nicht noch wütender machen und vor allem der Wirtschaft nicht schaden. Und die Maßnahmen, die es gibt werden nicht kontrolliert. Da können Wirte aus Sachsen im TV sich öffentlich über 3G lustig machen und Quarantäne bei Einreise aus Risikogebieten ist was für Schlafschafe.
Schade, dass die Impfung nicht gut genug wirkt. So erwischt es leider ein paar Unschuldige, die sterben, damit andere ihre „Würde“ behalten.
Die bisherige Regierung ist genauso unfähig wie letztes Jahr und die kommende, unter Führung der FDP, scheint in deren Fußstapfen treten zu wollen.
Booster nach 6 Monaten, die man nach 9 Monaten halbherzig beginnt. Wen wundert ein Impfdurchbruch?
2 G finde ich gut!
Dann können sich nur die Geimpften untereinander anstecken und verschonen die Nichtgeimpften.
.. und zurollt, hat man uns lange genug gewarnt, Wochen- nein Monate lang.
Unser Verhalten spiegelt das von Kindern wieder: Fass nicht auf die heiße Herdplatte ... nicht anfassen ... das macht schlimm aua!
Und was passiert? Genau. Und dann weiß man bescheid ... nicht eine Sekunde früher.
Heute ist das Problem ähnlich, nicht gleich. Denn heute wird nicht nur die eigene Hand verbrannt, nein, manche nehmen sich, woher auch immer, das Recht, die Händere anderer zu verbrennen. Bei der Behandlung der Wunden stehen sie dann aber ganz vorne ...
Ist es wirklich ausgeschlossen, dass das Virus auf importierten Dingen und Lebensmitteln überlebt? Hat jemand dazu eine Fachpublikation? Zu Anfang der Pandemie wurde gesagt, dass das Virus sich bei niedrigen Temperaturen und hoher Luftfeuchtigkeit mehrere Tage halten kann.
Was ist z.B. mit Tomaten und anderem Obst oder Gemüse, das von Hand gepflückt wird?
Wenn die Corona-Viren ursprünglich aus Tieren übergesprungen sind, können Haustiere Corona übertragen?
Ist nur die ausgeatmete Atemluft betroffen oder sind es auch andere Körperausscheidungen?
Ich lebe in Bremen. Hier gibt es zwar auch rücksichtslose und (was die Höflichkeit betrifft) grenzwertige Menschen, aber abgesehen von einigen Gebieten ist der tägliche Umgang ok. In der Öffentlichkeit werden die Corona-Regeln überwiegend eingehalten, viele Menschen sind geimpft. Und trotzdem gehen die Zahlen hoch. Irgendwo muss es doch Infektionsquellen geben, die bisher noch nicht im Fokus sind.
Ich habe keine Idee dazu.
"Da ist kein Unterschied. Mir erscheint ihre mathematiche Spielerei den Sachverhalt eher zu verschleiern."
Da ist ein gewaltiger Unterschied. Und den habe ich versucht zu erklären. Denken Sie nochmal drüber nach. Diesen Unterschied zu verstehen, macht bei einer Matheklausur zur Wahrscheinlichkeitsrechnung den Unterschied zwischen null Punkten und voller Punktzahl. Im echten Leben entscheidet er darüber, ob man versteht, wie entscheidend die "letzten paar" Ungeimpften für die Situation sind.
sollte man nicht auch bedenken,
in wie weit es verantwortungsbewußt ist, sich in die Gefahr zu bringen, auf der Intensivstation zu landen
damit dort andere Kranken keinen Platz finden, möglicherweise versterben ?
Nur mal so als Gedanke !
ich arbeite in der Planungsabteilung eines Unternehmens innerhalb einer recht großen Firmengruppe.
Anfang der Woche kam der Aufruf zum regelmäßigen Testen und zum Maske tragen.
Also hatte ich dann an jedem Tag ein Stäbchen in der Nase, alle negativ.
Einige Leute, gerade die Geimpften haben dagegen gar nichts gemacht. Selbst zum DRK-Mann der einmal die Woche kommt gehen jene nicht mehr. Obwohl jener Mann eher schlecht als recht testet (sogar ohne Schutzausrüstung, keine Maske, nichts).
Am Dienstag habe ich dann endlich meine 1. Maske bekommen, die ich auf Arbeit dann stets auf den Gängen getragen habe.
Das nebenbei Kollegen in mein Büro kamen ohne Maske und sich mit mir unterhielten ... Realität eben.
Eine 3. Impfung wird bei den Kollegen ebenso unterschiedlich gesehen. Einige Wenige befürworten es, einige Wenige verneinen es, und die meisten sagen halt nichts mehr.
Realität eben.
Das hat nichts mit Vertrauen zu tun, ich lebe hier seit vielen Jahren und habe Augen und Ohren und hier ist nun wohl hier das einzige Land, wo es fast kaum COVID-19 gibt und das bei 1,3 Milliarden Menschen.
Was zu tun ist, ist bekannt.
Einzig das Warten bleibt ein Geheimnis.
war gerade gestern in den Nachrichten ein Bericht (SAT/Welt?)
es lässt sich präzise genau vorhersagen, in welchen Wohngebieten, in welchen Gebäuden vermehrt hohe Inzidenz auftritt
dort muss man ansetzen mit den Maßnahmen!
Ein Dilemma, egal wie wir es machen, ein Schaden wird entstehen. Es muss ehrlich abgewogen werden zw. mögl. Nutzen und mögl. Schaden, beide hypothetisch da Effekte zu Anfangs nur vermutet werden können, teils mit erh. Zeitverzug.
Den Point of not return haben wir bereits vor dem 1.1.20 überschritten, wir mussten also zunächst mit dem arbeiten was wir haben (Katastrophenschutzvorbereitungen, Kapazitäten, Strukturen/Prozesse/Abläufe, etc.).
Bis dato haben wir alle viele Opfer gebracht, jedes tragisch für sich gesehen. Unsere bisherigen Bestrebungen konnten nicht aufhalten was geschah, verursachten aber massive Kollateralschäden (teils erst in Jahren sichtbar) - das muss enden. Bisher steht der Nutzen in keinem Verhältnis zum Aufwand. Es wird keine 100%ige Sicherheit geben (das schaffen wir nicht mal in der Technik, funktionale Sicherheit ist keine abs. Sicherheit).
Keine Schulschließungen, „Lockdowns“, Ausgrenzungen, neuen Schulden, Berufsausübungsverbote, etc. mehr - Augen zu und durch!
wen wundert das
vorletzte Woche in der S Bahn vom Theater nach Haus
saßen mehrere Senioren ohne Maske.
Soll man die Ansprechen ?
Sich als "Spießer" outen, Zivilcourage zeigen oder als "Blockwart" gelten,
liegt ja hierzulande verdammt nahe beieinander.
In nem Discounter dasselbe Spiel, hat sich jemand erregt weil ne Dame ohne Maske rumlief,
soll man sich einmischen ?
Der Kassiererin war es egal.
Was nützen denn die ganzen Vorschriften, wenn man sich nicht dran halten braucht
Nein, diese Zahlen gibt es richtig erforscht leider nicht, da man seltsamerweise bei positiven Tests nie fragt, nach Beruf, bzw. nach Lebensumständen wie (gehe ich oft ins Restaurant, fahre ich mit dem ÖPNV....). Das ist eigentlich die größte Schande nach 2 Jahren Pandemie, dass es nach wie vor eine Pandemie des Nichtwissens ist. Außer, dass Impfen der Heilsbringer sein soll.
Die einzigen Zahlen die es dazu gibt kommen von den Krankenkassen, da diese zumindest bei ihren Mitgliedern wissen, welchen Beruf sie ausüben.
Überlastung Intensivstationen
Aktuell sind etwa 13,5% der Intensivbetten mit positiv auf Corona gestesteten Menschen belegt. Was oder wer macht die restlichen 86,5% aus?
Das ist nur der Durchschnitt. Einige Krankenhäuser sind mit Covid-Patienten überlastet und es werden jetzt schon relativ viele Patienten verlegt, zum Teil relativ weit weg. Tendenz rasch steigend.
Im Normalbetrieb ohne Pandemie sind Intensivstationen zu 75 bis 90% belegt. Die Patienten werden nach einer Operation dort am besten betreut. Außerdem kommen natürlich auch akute Fälle nach einem Herzinfarkt zum Beispiel oder nach einem Unfall dazu.
Schlimm, wie dumm doch wir Menschen sind. Nicht in der Lage gegenseitig verständnisvoll zu sein und aufeinander acht zu geben. Ein gemeinsames Ziel zu erreichen ist so unmöglich. Also jault nicht rum um nehmt einfach Rücksicht auf den Anderen. Nun hilft wohl nur noch 1G… Zutritt wo auch immer nur mit Test
Eine Aufschlüsselung der Inzidenzen in den verschiedenen Altersklassen finden Sie schon hier, auf der Startseite der meta.
Ansonsten kann ich diesen link hier anbieten:
"hxxps://www.asu-arbeitsmedizin.com/wissenschaft/berufs-und-branchenbezogene-ana…"
(bitte xx selbst durch tt ersetzen)
Gruß, zopf.
Es wäre natürlich sehr interessant die soziogeographischen Daten zu haben, welche Berufe und in welchem sozialen Umfeld welche Ansteckungsrisiken haben. Das ist auch garnicht so schwer zu ermitteln und auch der Datenschutz bliebe gewahrt (Pseudonymisierung der Datensätze.
Aber solche Erkenntnisse sind politisch heikel.
Stellen Sie sich zB vor, man hätte 2020 die Ansteckungswahrscheinlichkeit medizinischen Personals erhoben, vor allem als in den Krankenhäusern Schutzkleidung fehlte ...oder, um ein anderes Beispiel zu nennen, wenn bestimmte Milieus besonders hohe Ansteckungsraten aufweisen. Das hätte sofort dazu geführt das eine Diskussion begonnen hätte über die Schlussfolgerungen aus solchen Erkenntnissen.
Was man nicht weiß, macht einen nicht heiß !
Gibt es eigentlich irgendwo Erhebungen, welche Menschen überdurchschnittlich oft infiziert sind?
-----------------
sagt ihnen der Begriff "Datenschutz" was
das ist doch das allgemeine Totschlagargument gegen Statistiken aller Art
...Stirbt aktuell ein freiwillig Ungeimpfter in dieser Altersgruppe an Corona, steht zuallererst die Frage im Raum, warum er keine Lust hatte sich selbst zu schützen. Er hätte nicht "zwangsgeschützt" werden müssen. So schlimm das für die Angehörigen ist: Der Vorwurf geht erstmal an den Verstorbenen, nicht an die Gesellschaft
______
wenn der Verstorbene das Versterben allein auf hoher See in einem Ruderboot macht, ist das wirklich seine persönliche Entscheidung.
Da aber die Infektion innerhalb der Gesellschaft erfolgt sein muß, begünstigt ein Ungeimpfter Infizierter
1.) die Weiterverbreitung von Corona
2.) die Möglichkeit einer neuen Mutation.
3.) Impfdurchbrüche
4.) Überlastung, bzw. mindestens Belastung des Gesundheitswesens
Und da fängt die Freiheit Anderer an und endet somit die persönliche Freiheit.
Wer seine persönliche Freiheit grenzenlos ausleben will, muß, damit er nicht an die Freiheiten Anderer anstößt, sich schon aus der Gesellschaft zurückziehen, um nicht anzuecken.
"Lockdown jetzt!"
Nein, keinen Lockdown!
Schützen müssen sich die Gefährdeten = die Ungeimpften plus immunschwache oder hochbetagte Menschen. Wie das geht, ist allgemein bekannt, und Immunschwache und Hochbetagte machen das in der Regel auch selbst. Im Kontakt zu Immunschwachen teste ich mich selbst, freiwillig. Auch dafür brauchen wir keine Regeln.
Wenn sich zu viele Ungeimpfte nicht selbst schützen wollen, sei es durch Impfung oder durch freiwillige Selbstbeschränkung, sind zuallererst genau diese einzuschränken: Die Ungeimpften. Denn die jüngeren Geimpften füllen keine Krankenhäuser.
Wenn die Politik auf die Idee kommen sollte, wieder ganze Branchen zu schließen, kann man als Bürger dagegen natürlich nichts machen. Aber mir braucht keiner mehr vorzuschreiben, mit wie vielen ich mich privat treffen darf oder wie viel Abstand ich zu Freunden und Familie halten muss. Und die Haare kann mir ein "Kumpel" privat zu Hause schneiden.
Für diejenigen ist es zuhause sowieso am besten zu sterben. Viele wollen gar nicht in die Klinik und werden von ihren Angehörigen hin getrieben.
Bei akuter Atemnot müssen Sie schnell in eine Klinik. Das ist gedankenlos und zynisch, was Sie hier schreiben.
Man sollte schon ehrlicherweise dazusagen, das ungefähr ein Drittel der Neuinfektionen auf Schüler bis 14 Jahre zurückgehen. Mit zunehmendem Alter sinkt dann die Inzidenz stark ab.
Da die Transmission vor allem über Schulen erfolgt (und nicht etwa von außen hineingetragen wird) müssten rein logisch die Schulen erneut geschlossen werden um den „Eintrag“ in höhere Alterskohorten so lange zu verzögern bis diese die 3. Impfung erhalten haben.
Doch das ist aus zwei Gründen unerwünscht:
Zum einen, weil es erneut der Wirtschaft die Arbeitskraft berufstätiger Eltern entziehen würde und zum anderen wegen der Durchsetzung der Schulpflicht.
Vielen Dank für den Hinweis. Das kenne ich jedoch aus vielen Kliniken anders. Scheint dann wohl Deutschlandweit oder Klinikweit nicht einheitlich geregelt zu sein. Ähnlich wie mit den Tests auf MRSA:
Was sagte Professor Kekule in seinem letzten Podcast im MDR?
Eine riesige Welle von Infektionen der geimpften Menschen, schwabt unbemerkt über Deutschland. Deswegen hält er auch überhaupt nichts von 2 G.
Genau wie Professor Schmidt-Chanisat. Warum hört die Politik nicht auf diese Experten? Was wirklich helfen würde wäre 1G=getestet=gesund in Bezug auf das Coronavirus. Egal ob geimpft oder ungeimpft.
Mit 2 G wird man nichts erreichen, außer dass sich das Virus weiter unbemerkt verbreitet.
Liebe Politiker steht endlich für Eure Fehler ein.
Ihr dachtet mit 2G könnt Ihr mehr Menschen zum Impfen bewegen. Stattdessen habt Ihr das Feuer der Neuinfektionen nur noch verstärkt.
Jetzt hilft nur noch gesunder Menschenverstand, wie der Professoren Kekule und Schmidt-Chanisat.
"Dass andere Staaten es schaffen, den Bürger vor einer katastrophalen Welle zu schützen, wird dann wie im Fall China als Propaganda oder Unterdrückung abgetan ... "
Wenn Sie von Null Covid so begeistert sind, empfehle ich einen Umzug nach China oder Neuseeland.
Es geht eben nicht darum, mit aller Macht die Inzidenz niedrig zu halten. Das wäre, wie man ich China und Neuseeland sieht, ein ebenso endloses wie dauerhaft erfolgloses Unterfangen. Es geht stattdessen darum, das normale Leben (= 2019er-Version) so schnell wie möglich wieder zu erreichen. Dass wir diesem Ziel jetzt noch nicht so nahe sind, wie wir es sein könnten, liegt zum größten Teil an denen, die sich gar nicht impfen lassen, zum kleineren Teil an der Trödelei der Verantwortlichen bei der Auffrischungsimpfung. Risiken und Konsequenzen beim Nichtimpfen mussten und müssen jedem klar sein. Wer diese Risiken dennoch eingeht, hat keinen Anspruch auf Schutz durch die Gesellschaft durch einschneidenden Maßnahmen.
Jetzt verkünden Politiker in Land und Bund wieder harte Maßnahmen. Alarm und Warnungen gab es genug. Es ist nicht einfach, aber offensichtlich wurde nichts gelernt aus der Misere.
Frei nach Vicky Leandros: So kommen wir nicht gut über den Winter.
Es braucht mehr Druck auf die Verantwortlichen in Politik und Verwaltung für die Impfung der Selbstbestimmten.
Die andere Seite der Medaille zeigt, es gibt für die Impfwillige immer noch erhebliche Hürden sich impfen zu lassen. Manche Impfung wird zum Hürdenlauf mit Rollator.
(Siehe Link zum Zeitungsartikel). Arztpraxen schicken die Willigen weg und die Impfzentren sind zu und die Drittimpfungen für Hunderttausende stehen an.
Zu den Einschränkungen für Ungeimpfte sollten die bekannten Ministerpräsidenten mindestens gleichzeitig dafür sorgen, dass jeder Impfwillige schranken- und hürdenlos an seine Impfung kommt.
"https://www.lkz.de/lokales/stadt-ludwigsburg_artikel,-impfaktion-das-br…
10:27 von draufguckerin:
"Ist es wirklich ausgeschlossen, dass das Virus auf importierten Dingen und Lebensmitteln überlebt?"
> Außerhalb des Körpers werden die Viren innerhalb von Stunden inaktiviert. Oberflächen sind bei der Verbreitung nebensächlich.
"Wenn die Corona-Viren ursprünglich aus Tieren übergesprungen sind, können Haustiere Corona übertragen?"
> Bestimmt. Nur haben Haustiere definitiv weniger Kontakte als ihre Besitzer.
"Ist nur die ausgeatmete Atemluft betroffen oder sind es auch andere Körperausscheidungen?"
> Der Stuhlgang ist auch kontaminiert. Deshalb wäre Abwassermonitoring ein sinnvolles Instrument, um Infektionsherde aufzudecken.
"Irgendwo muss es doch Infektionsquellen geben, die bisher noch nicht im Fokus sind."
> Die Zahlen gehen hoch, weil die bekannten Infektionsquellen (= wir Menschen) weniger Zeit im Freien verbringen. Das ist alles.
"oder, um ein anderes Beispiel zu nennen, wenn bestimmte Milieus besonders hohe Ansteckungsraten aufweisen. Das hätte sofort dazu geführt das eine Diskussion begonnen hätte über die Schlussfolgerungen aus solchen Erkenntnissen."
Ich widerspreche: in Bremen wurde genau in den Vierteln, in denen überdurchschnittlich hohe Infektionszahlen zu erkennen waren, gezielt gehandelt: mobile Impfteams und Impfbusse wurden dort frühzeitig eingesetzt, mit ein Grund für die hohe Impfquote.
>>@draufguckerin 10:06: keine Prävalenzstudien
Es wäre natürlich sehr interessant die soziogeographischen Daten zu haben, welche Berufe und in welchem sozialen Umfeld welche Ansteckungsrisiken haben. Das ist auch garnicht so schwer zu ermitteln und auch der Datenschutz bliebe gewahrt (Pseudonymisierung der Datensätze.
Aber solche Erkenntnisse sind politisch heikel.
Stellen Sie sich zB vor, man hätte 2020 die Ansteckungswahrscheinlichkeit medizinischen Personals erhoben, vor allem als in den Krankenhäusern Schutzkleidung fehlte ...oder, um ein anderes Beispiel zu nennen, wenn bestimmte Milieus besonders hohe Ansteckungsraten aufweisen. Das hätte sofort dazu geführt das eine Diskussion begonnen hätte über die Schlussfolgerungen aus solchen Erkenntnissen.
Was man nicht weiß, macht einen nicht heiß !<<
Klar. Erkenntnisse werden, von wem auch immer, unterdrückt, weil sie politisch nicht opportun sind.
Sie raunen und schwurbeln.
Anders kann man das nicht nennen.
10:03 von Pitti82
//Was oder wer macht die restlichen 86,5% aus? Warum ergreift man da keine Maßnahmen?//
Was soll man denn gegen Unfälle/Notfälle und andere schwer wiegenden Erkrankungen tun? Abschaffen?
// Sind alle der positiv auf Corona getesteten auch wegen Corona auf der ITS?//
**RKI erfasst bestätigte Fälle in der Statistik – unabhängig von Symptomen oder Impfstatus
Zum einen erfasst das RKI, wie viele Coronainfektionen aktuell in Deutschland gemeldet sind. Auf Nachfrage erklärte uns das RKI im Juli, dass jeder positive PCR-Test als neuer Coronafall gezählt werde. Dabei spiele es keine Rolle, ob die getestete Person geimpft sei oder nicht. Also folglich auch unabhängig davon, ob jemand auf der Intensivstation behandelt wird oder nicht.**
"https://correctiv.org/faktencheck/2021/09/24/irrefuehrende-behauptung-z…"
Und nein, Covid19 ist mehr als eine "Atemwegserkrankung". Sollte bekannt sein!
"Wer will geht zum Arzt , wer nicht will geht auch nicht ins Impfzentrum. Also unnötiges Personalverbrennen."
Viele Ärzte wollen nicht und diese nehmen zu.
Die Forderung nach Impfzentren von Karl Lauterbach ist berechtigt und sollte unverzüglich umgesetzt werden.
Wie man sehen kann, ist die Vierte Welle schnell und heftig.
Wer in Impfzentren geimpft wurde sollte unbürokratisch einen passenden Termin zur Drittimpfung bekommen. Das kann und muss schnell organisiert werden. Ich hoffe immer noch, dass man aus dem Impftermin-Chaos zur Erstimpfung ausreichend gelernt hat und jetzt koordiniert schnell und professionell handelt.
Die Impfzentren sind keine Konkurrenz zur Ärzteschaft, beide sind in dieser Pandemie unverzichtbar.
Mancher Ärztefunktionär sollte das jetzt begreifen und die Impfzentren nicht weiter als verzichtbar erklären.
Die Impfzentren sind unverzichtbar wir man aktuell sehen kann.
Theoretisch stimme ich mit Ihrer Meinung überein...
aber Deutschland ist im Moment wie ein schlecht programmiertes selbstfahrendes Auto.
Mit 50km/h innerorts, egal ob Kinder am Strassenrand spielen oder nicht, abruptes bremsen bei Tempo 30 Schild. Dann auf die Autobahn, egal, kein Wetterbericht, falls kein Schild: max. Geschwindigkeit.... alles was erlaubt ist wird gemacht....
Man sollte sich generell überlegen das die Politik sich zurückzieht, nicht falsche Sicherheit durch testen, impfen vorgauckelt... und dann kann jeder selbst überlegen was er wann, wie machen moechte.... alternativ: 0-covid oder wir bleiben bei der jojo Taktik,inkl. Lockdown.
Aber, wir fahren im Moment wieder an die Wand. Angela reiste, Umarmte und schüttelte Hände, badete in der Menge,,,,, doppelt geimpft, also symbolisch absolut sicher. Koelle, Helau und... Toooor. Uschi fliegt, da Bahnfahren zu Coronazeiten unsicher, im Juni?
Ohne Strategie, Ehrlichkeit und Realitätscheck bleibt im Moment nur der Lockdown.
>>>Der Kassiererin war es egal.<<<
Egal? Oder Resignation?
Zwei Freundinnen, eine Kassiererin in einem großen Möbelhaus, die andere in einem Supermarkt: beide beim Thema "Maske" völlig am Ende. Sie können nicht mehr. Beide sagen "wie eine hängen gebliebene Schallplatte". Beide sagen nun nichts mehr, da sie persönliche Beleidigungen "sie Fette Kuh haben mir gar nichts zu sagen" oder Drohungen leid sind. Ihr Vorgesetzter kann diese Reaktion übrigens (nachdem er das live erlebt hat" übrigens verstehen und besteht nicht mehr auf "bitte halten sie Abstand" oder "bitte Maske über Mund und Nase". Das machen jetzt Lautsprecher - regelmäßig. Erfolgsaussichten bei maximal 10% der Kunden. Das sind vermutlich die, denen das tatsächlich versehentlich passiert ist.
>>Warum wurde der Pandemieschutz nicht zentralisiert und also effektiv gemacht, Frau Merkel? Ihre Vernantwortung. Empörend das alles.<<
Weil wir in einer Bundesrepublik leben. Föderalismus und so.
Aber klar, Merkel ist schuld.
Merkel muss weg!
Rücktritt sofort!
Am besten rückwirkend.
?Null-Covid?...wer das, was dahinter steht nicht versteht, hat nichts verstanden. Je niedriger die verrufenen INSIDENZ = ANSTECKUNGSMÖGLICHKEITEN ist, umso weniger Weitergaben wird es geben.
Lieber Gott, lass zu Corona wenigstens ein bisschen Hirn regnen - sonst haben wir vielleicht auch noch einen 3. -4. Winter diese rücksichtslose Situation.
Wer denkt hier an Kranke, Chronisch Kranke, Alte, die nun wieder zu absoluter Quarantäne verdonnert sind. Und hier will bestimmt niemand Partys feiern, sondern einfach ein einfaches Leben.
Und das Leben vor 2019/ohne Corona wird es nicht mehr geben - das Ding ist da.
Einen coronafreien, digitalen Gruß
... von Kommentaren,
die 2G(+), 3G(+) als unnütz bzw. nicht ausreichend betrachten, übersehen, dass Masken(pflicht), AHA und weitere Maßnahmen zurückgefahren, abgeschafft, nicht eingehalten wurden.
Diese Nachlässigkeit dürften dürften ein Hauptfaktor für die jetzige Situation sein.
Impfen ja, nur für Erstimpfungen kommt der Schutz in frühestens 5-6 Wochen, zu spät für diese akute Situation.
Ich bin allerdings recht froh, dass ich mich erst im August/September habe impfen lassen und hoffe, damit gut in die nächsten Wochen geschützt zu sein, mit aller Vorsicht.
Man kann es kaum glauben, dass unsere Regierung aus ihren in der Pandemie gemachten Fehlern nichts gelernt hat.
Als am 11. 10. die Schnelltests kostenpflichtig wurden mit der Begrünung, dass sich dann mehr Menschen impfen lassen würden, hat man naiv gedacht.
Man hat doch schon damals aus vielen Quellen heraus gewußt, dass viele der Ungeimpften auf einen Totimpfstoff warten. Die im Auftrag des BMG gemachte Forsa-Befragung der Ungeimpften (S. 22 d. Berichts) zeigte dann vor kurzem auch, dass die Mehrheit der Ungeimpften auf einen Totimpfstoff wartet (Ungarn als einziges EU-Land hat einen zugelassen...).
Es war also am 11. 10. doch jedem schon klar, dass die Inzidenzen ohne kostenfreie Schnelltests steigen werden.
Dann führte man als Belohnung bzw. Wahlgeschenk für die Geimpften die Modelle 2G / 3G ein, bei denen die Geimpften nicht mehr getestet werden. Es war auch klar, dass das die Inzidenzen fördert - siehe 2G-Party im Sept. in Münster.
Jetzt tut man verwundert wegen d. Infetionen?!
...wo bleibt der adaptierte Impfstoff - es gibt immernoch den gleichen ohne Delta ??
Es ist nicht der erste selektive und dadurch verfälschende Kommentar: Die Tatsache, dass es in geringem Umfang Durchbrüche bei Geimpften gibt, leugnet niemand, das war sogar von Anfang an klar. Die Tatsachen, dass Geimpfte in der Regel einen wesentlich schwächeren Verlauf haben und dann auch signifikant weniger ansteckend sind, wird von Impfskeptikern und -gegnern regelmäßig verschwiegen.
Warum eigentlich?
Was soll es. Anscheinend interessieren diese Zahlen die Bevölkerung nicht. Mal warten, bis die Zahlen der Neuinfektionen der Kölner Narren in zwei Wochen bekannt werden. Mein Mitleid hält sich mittlerweile in Grenzen, zudem die meisten Neuinfizierten die Impfverweigerer und Nichtdenker sind. Da ich meine Mitmenschen schützen möchte, bin ich doppelt geimpft, vermeide jedes Gemeinschaftskuscheln in den Fußgängerzonen. Wer sich selbst liebt, sollte ebenso agieren. Alles andere ist russisch Roulette. Die vierte, fünfte und sechste Welle folgt bestimmt.