Es sind neue Höchstwerte, die das RKI verzeichnet hat: Innerhalb eines Tages wurden 50.196 Neuinfektionen registriert, die Inzidenz steigt auf 249,1. Eine Überlastung der Intensivstationen sei nicht mehr abzuwenden, so die Krankenhausgesellschaft.
In Bayern, Thüringen und Sachsen ist in vielen Landkreisen die Situation völlig außer Kontrolle (nicht meine Wortwahl, sondern die mehrerer Gesundheitsämter). Die Inzidenzen sind dort nahe an 1.000 oder haben diese Zahl vereinzelt schon überschritten. Das bekommt man jetzt auch nicht mehr mit 3G, 2G, 1G oder irgendwelchen "plus"-Varianten eingefangen, dazu sind die Zahlen dort einfach zu hoch.
Ein Lockdown würde das Geschehen möglicherweise aufhalten können, der wird aber nicht kommen, da politisch nicht opportun. Erstens mal hat man mehrfach versprochen, dass keiner mehr kommt, zum anderen wäre das vermutlich der Todesstoß für Teile der Wirtschaft.
So diskutiert man jetzt noch eine Weile, was man macht, und derweil steigen die Fallzahlen weiter an.
Der Weg, der eingeschlagen wurde, heißt "Durchseuchung". Mit allen daraus resultierenden Konsequenzen.
Kaum zu glauben, dass es bei dieser schlimmen Entwicklung und hohen Gefährdungslage noch immer Menschen gibt, die sich ohne erkennbaren Grund einer Impfung verweigern und dass es eine Partei gibt, welche die Menschen in dieser abstrusen Vorstellung auch noch bestärkt. Corona war und ist auch ein Charaktertest für die Gesellschaft, die Entscheidung für Solidarität und Vernunft und gegen Egoismus und Ideologie.
Spätestens nach der Meldung von mehr als 85 Infizierten bei der 2G Party von ca 380 Gästen, muss doch jedem klar sein, dass 2G die Inzidenz nicht nach unten bringt:
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/corona-infektionen-club…
FFP2/FFP3 Masken UND Schnelltest müssen Standard werden. Und jetzt Karneval WIEDER ohne Test und FFP2/FFP3 Maske. Die Inzidenz wird steigen. Traurig.
Ich bin kein Experte und mute mir keine konkreten Zahlenschätzungen zu, aber der Impfschutz vor Infektionen liegt vieleicht schon unter 50% und vor schweren Verläufen evtl auch. Natürlich ist das immer noch besser als Nichtgeimpft; ich wünsche mir einfach nur Transparenz. Hier gehts um Gesundheit und nicht um gute Zahlen, um ein Produkt besser zu verkaufen.
vllt. hilft es ja.
BTW.: Letzte Woche habe ich (2te Hälfte des 7ten Lebensjahrzehnts) mich gegen Grippe impfen lassen. Meine Frage, ob ich nicht gleich die Auffrischimpfung bekommen kann wurde verneint. Eine Begründung wurde mir nicht genannt. Jetzt geht das Gerücht, dass ich bald eine schriftliche Aufforderung erhalten werde. Verstehe das wer will.
Da sitzen Menschen Sitz an Sitz in einem Flieger, welche alle getestet sein müssen und müssen eine Maske tragen über den gesamten Flug. Abstand – leider hier nicht machbar. Es wird auf dem Flug Essen serviert. Alle Masken runter - Corona macht Pause.
Danach alle Masken wieder auf und wehe sie verweigern sich dem Unsinn, dann wird ihnen mit drakonischen Strafen gedroht.
Es geht nicht darum, jede Infektion zu vermeiden. Wenn im Flieger nur Geimpfte sitzen kann ein erkrankter Geimpfter max. ein- bis zwei Geimpfte anstecken, die dann in der Folge wahrscheinlich nur leicht erkranken. Hinzu kommt, dass gerade im Flugzeug standardmäßig sehr gute Lüftungsanlagen vorhanden sind. Kein Grund zur Panik.
Ich hoffe die Testfreunde hier im Forum werden irgendwann begreifen dass dies genau KEINE Lösung des Problems ist. Wegtesten lässt sich kein Virus.
Die Pandemie wird nur verlängert. Aber mir scheint, mancher Cavesyndromatiker hier wünscht sich das. Damit der ungeliebte Nachbar möglichst nicht reisen, Spaß haben oder ins Restaurant darf.
Corona überrascht die Politik immer wieder...
aber simple Fakten wie z.B:
11:11 Uhr ist 49 Minuten vor 12
werden einfach ignoriert.
Koelle Helau..... (ihr feiert doch mit dem Mainzer Impstoff)
...Warum wird 2G noch diskutiert. In meinem Bekanntenkreis haben sich die Hälfte der Geimpften infiziert und sind krank geworden, aber keiner der Genesenen. Also sollte nur noch 1G gelten - Genesen. Und durch die neue Welle werden wir das bald alle sein.
Ich würde den Bekanntenkreis wechseln. Mit dem stimmt etwas nicht.
Intensivregister.
Unter 1% (0,7-08%) aller Covid-19 infizierten landen auf der Intensivstation.
Etwas über 80% derer die auf Intensivstation liegen sind 50+. Den größten Anteil haben dabei die zwischen 60 und 69 Jahren.
Wenn man ab 60+ rechnet sind es immer noch mehr als 60% der Patienten.
Die Kurve die die Belegung der Intensivbetten je Altersgruppe abbildet unterscheidet sich kaum von der im letzten Jahr.
Die Anzahl der belegten Intensivbetten ist recht konstant, nur die Anzahl der betreibbaren Betten sinkt. Selbst dann als kaum Corona-Patienten auf den Stationen lagen.
Man war in vielerlei Hinsicht besser aufgestellt als andere EU Länder.
Aufgrund der Dominanz der Wirtschaft in der Tagespolitik ist man nun aber dabei, alles zu verspielen.
Behörden und Politik wollten ein Höchstmaß an Kontrolle und sind genau deshalb gerade dabei, diese zu verlieren!
Niemand hätte sich etwas abgebrochen wenn man die Schulen zB länger zu gelassen hätte und die Mitarbeiter länger in Kurzarbeit oder im Home-Office gelassen hätte. Dann wäre das BSP eben 1-2% niedriger und die Inflationsrate und die Unternehmensgewinne auch...
Doch der Drang, die Wirtschaft wieder hochzufahren und Marktanteile zu halten und Gewinne einzufahren, war letztendlich stärker.
Bayern:
Mo 08.10. erster Schultag nach den Schulferien - Schnelltests werden durchgeführt.
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Di 09.10. positive Schnelltest werden (teils) durch PCR bestätigt, Meldung an die Landesgesundheitsämter - Übermittlung an das RKI.
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Mi 10.10. veröffentlicht durch das RKI
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Do 11.10. weitere „Hintergrundinfektionen“ (Kontaktnachverfolgung i.d.R. familiäre Umgebung) tauchen nun langsam in der Statistik auf.
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Teststrategie wirkt sich auf Inzidenz aus… (wer viel testet, findet mehr)
Also nochmal: geimpfte können auch Covid19 bekommen, meist nur schwach, sozusagen wie die vielzitierte Grippe. Das als Impfdurchbruch zu bezeichnen finde ich übertrieben, ich würde die Grenze ziehen, ob man ins Krankenhaus kommt oder nicht. Geimpfte können auch andere anstecken, vielleicht etwas weniger weil weniger Viruslast, aber das wird aufgefressen von
- keine nennenswerten Abstandsregeln für Geimpfte
- keine oder höchstens vereinzelte Tests für Geimpfte
- sorgloses Verhalten, denn man ist ja geimpft
In grober Näherung kann man m.E. auch sagen, die Geimpften sind die aktuellen Treiber der Pandemie. Die meinen es nicht böse, aber siehe oben.
Die Ungeimpften (Kinder, Immundefekt, Coronaleugner) kriegen es jetzt ab. Das findet die Mehrheit in Gesellschaft und Politik offenbar ok.
10.11.2021 • 15:58 Uhr
Offenbar neue Pläne zum Corona-Schnelltest
"Die Menschen in Deutschland sollen voraussichtlich ab kommender Woche wieder mindestens einen kostenlosen Corona-Schnelltest pro Woche machen können. Laut einem Verordnungsentwurf des geschäftsführenden Bundesgesundheitsministers Jens Spahn soll verhindert werden, dass Personen aufgrund finanzieller Erwägungen auf Tests verzichteten"
und aktuell auf NDR aus SH:
"Der Vorsitzende des SSW im Landtag, Lars Harms, warf der Jamaika-Koalition vor, konzeptlos auf der Bremse zu stehen. Wichtig sei es, dass sich nicht nur Ungeimpfte, sondern auch Geimpfte und Genesene regelmäßig auf das Coronavirus testen lassen. Auch Genesene und Geimpfte könnten sich trotz geringer Wahrscheinlichkeit infizieren und teilweise auch unwissend das Virus weitergeben, so Harms weiter."
"Ähnlich hatte zuvor bereits die SPD-Fraktion argumentiert und sich für 2G+ bei Großveranstaltungen ausgesprochen."
Müsste aber 1G (Jeder Gestestet) werden.
Wann merken es die letzten?
Spätestens jetzt sollte es nun doch wirklich der letzte gemerkt haben, die Coronamaßnahmen der deutschen Coronapolitiker konnte man alle in die Tonne treten.
Ja, man hat es versäumt, rechtzeitig eine Impfpflicht für alle einzuführen.
so aussieht, das 63% der Corona-Intensivpatienten ü60 sind und der Bericht davon erzählt, dass beinahe die Hälfte von ihnen geimpft sind, dann ist es eigentlich eine Frechheit, es noch immer eine "Pandemie der Ungeimpften" zu nennen und Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene, die kaum ein Risiko durch Covid haben, ungeimpft vom sozialen Leben auszuschließen. Ich bin selbst geimpft, meine Frau auch, im Kollegenkreis 100% Impfquote, komme also aus einer absolut "impffreundlichen" Ecke, aber man möge doch bitte, bitte endlich der Realität in's Auge blicken, dass es eine "Pandemie der Alten und Vorerkrankten" ist. Und das scheinbar mittlerweile sogar unabhängig vom Impfstatus. Vielleicht sollte man daher bei den Inzidenzzahlen mit aufschlüsseln, wieviele Fälle davon zur Risikogruppe gehören. Salopp ausgedrückt: eine durchseuchte Grundschule können wir uns leisten, ein Altenheim nicht. Und vielleicht mal endlich den Rückbau des Gesundheitssystems stoppen! Schuld sind nicht die Ungeimpften
Irgendwie weis ich nicht mehr wie ich das einordnen soll. Es werden immer mehr Infizierte und die Verantwortlichen diskutieren über 2G obwohl jeder inzwischen wissen sollte das auch geimpfte infektiös sein können. Bei meiner Frau in der Firma gilt stricktes 1G, das heißt wer kann Home Office und wer unbedingt ins Büro muss vorher zu Hause testen egal ob ungeimpft, geimpft oder Genesen. Ergebnis es wurden schon 2 positive Fälle entdeckt bevor sie im Büro waren und konnten so keinen anstecken. Ich persönlich halte 1G also alle Testen für die richtige Lösung. 2G halte ich für gefährlich, denn was passiert denn auf der Arbeit wo 3G gilt? Ungeimpfte werden getestet und man kann in den meisten Fällen davon ausgehen das sie Corona frei sind, treffen dann aber auf der Arbeit auf die Genesenen und Geimpften welche nicht getestet sind und vielleicht am Wochenende aufn dem Weihnachtsmarkt waren eng an eng ohne jeden Schutz. Ich glaube nicht das wir so die Zahlen drücken können.
Wenn man den Verlauf sieht, dann steigt der aktuell nicht mehr. Im Vergleich zwischen 7- Tage und 28-Tage erkennt man sogar einen signifikanten Rückgang.
Das deutete darauf hin, dass die nächsten 7-10 Tage die Anzahl der Covid-Intensivpatienten noch steigen wird. Daher wird die Schätzung mit den 4.000 wohl auch stimmen. Aber danach wird es wieder weniger werden.
Und es zeigt doch vor allem eins: das Prof. Kekulé und alle anderen recht hatten die sagen, dass Inzidenzen bei den Fallzahlen kein sinnvoller Maßstab mehr sind und wohl auch nie waren.
Höchstens um Veränderungen zu messen, aber nie in absoluten Zahlen…
Es ist das nicht handeln der Politik, dass uns in die Katastrophe stürzt. Viele werden sterben und es gibt eine Partei die sich gegen die Maßnahmen stellt und das ist die FDP. Diese Partei trägt die Verantwortung für die sterbenden Menschen.
Im KH 350 Menschen ungeimpft und
264 geimpft, sind 75%!
Auf Intensiv: 69 ungeimpft und 36 geimpft, sind 52%!
Nur Krankenhäuser von Helios.
Link:
https://www.helios-gesundheit.de/qualitaet/impfstatus
Karneval ohne Testungen für Alle Teilnehmer vorher? Das wird ein Fiasko.
2G ausweiten? Bedeutet den jetzigen massiven Fehler noch vergrößern.
Veranstaltungen nur getestet für alle.
Am Arbeitsplatz 2x pro Woche schnelltesten.
Weitere Verbreitung dadurch verhindern.
Das Virus kann weder weggetestet noch weggeimpft werden, das geht nur in Kombination.
ABER KEINE IMPFPFLICHT !
... Ungereimtheiten und Widersprüche! Ich stimme Ihnen da zu! Das einzig Übergreifende ist die Panik, die - so hat man den Eindruck - regelrecht geschürt wird. Und was bringt das? Konkrete Maßnahmen sind angesagt. Keine Flickschusterei wie bisher. Wenn alles wirklich so dramatisch ist, dann kann doch nur ein Lockdown helfen, oder? Zumindest muss es eine Testpflicht für alle geben, auch für Geimpfte, da offenbar nicht nur die Ungeimpften an allem schuld sind. Und die große Frage ist doch jetzt, warum z.B. das immer so gescholtene Schweden relativ entspannt dasteht. Auch ich bin geimpft, weil ich davon überzeugt bin, dass das gegen schwere Verläufe schützt. Vieles andere von dem, was uns die Experten erzählt haben, scheint jedoch einfach widersprüchlich zu sein. Man vergleiche nur die weltweiten Inzidenzen mit den Impfquoten. Die Strategie, mit Druck um jeden Preis das Impfen zu fördern, ist kontraproduktiv.
Das Argument der kürzeren Zeit gilt nur dann, wenn man täglich andere Menschen trifft.
Dies ist aber kaum der Fall.
In Schule,Haushalt und Arbeitsplatz hat man häufig mit den gleichen Menschen zu tun.
Das führt dazu, dass ihr Argument weiterhin valide ist, aber nicht sehr aussagekräftig.
...das Klatschen auf dem Balkon und ein einmaliger Bonus (aber nicht für alle) nicht ausreichend gewesen?
Nur so als "verrückte Idee".
Vielleicht sollte man die Verhältnisse auf die Politik übertragen? Statt dauernd Diäterhöhung: paar Mal Klatschen für die Arbeit und einmal Bonus. Was waren das? 500€ oder 1000€?
Und die alle 2 Jahre automatische Erhöhung machen wir in den Pflegeberufen. Deutschland ist doch ein reiches Land, oder nicht?
Dann schrumpft auch der Bundestag, wir haben mehr Arbeitende in Pflegeberufen und das Gesundheitssystem wird nicht überlastet.
Ps. Deutschland war das Ziel vieler Medizintouristen. Hat sich das in der Pandemie geändert?
Einen Blick nach Österreich und nach Bayern zeigt, seit Einführung der 2G Regel wirkt sich diese nicht erkennbar auf die Inzidenz aus.
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Wenn ich nach der gleichen „Logik“ über Zusammenhänge argumentierte würde wie mache Foristen, könnte man sagen „2G verschärft die Pandemie“ (ist natürlich [höchstwahrscheinlich] Quatsch).
Wieso, ist dann jetzt schon wieder Alarm? Verstehe ich nicht! Und wieso sind überhaupt so viele Neuinfektionen da, wobei doch immerhin über die Hälfte weniger ansteckend ist? Bei 100% ungeimpft, waren es weniger, trotz gleicher Regeln. Verstehe ich ebenfalls nicht.
Regeln gültig ab dem 2.11.2020:
In der Öffentlichkeit dürfen sich nur noch Angehörige zweier Haushalte treffen - maximal zehn Personen. Dies gilt verbindlich und Verstöße gegen diese Kontaktbeschränkungen werden entsprechend von den Ordnungsbehörden sanktioniert. Feiern auf öffentlichen Plätzen, in Wohnungen und privaten Einrichtungen werden als "inakzeptabel" bezeichnet.
Gastronomie
Restaurants, Bars, Clubs, Diskotheken und Kneipen werden geschlossen. Erlaubt ist weiter die Lieferung und Abholung von Essen für den Verzehr zu Hause. Auch Kantinen dürfen öffnen.
Freizeit
Freizeiteinrichtungen werden geschlossen. Dazu gehören Theater, Opern, Konzerthäuser, Messen, Kinos, Freizeitparks, Saunen, Spielhallen, Spielbanken,
Auf welcher Wissenschaftler Basis soll 2 G noch eingeführt werden?
Drosten: "Wir haben eine Pandemie, zu der alle beitragen - auch die Geimpften, wenn auch etwas weniger."
Jetzt haben innerhalb weniger Tage nahezu alle führenden Virologen (Streeck, Stürmer, Schmidt-Chanasit, Drosten) und andere Wissenschaftler darauf deutlich hingewiesen.
Wie ist die Reaktion?
Bei allen aktuell umgesetzten Massnahmen (aktuelle Länderverordnungen BW, Bay, Hessen, Karnevalsregeln etc) werden nahezu ausschliesslich Aktionen definiert, die die Freiheit von Geimpften nicht weiter einschränken, sondern nur Ungeimpfte betreffen.
Wie viele Granaten müssen noch einschlagen bis manche aus ihren "mit Impfung ist alles gut"-Träumen aufwachen?
dass die Booster-Impfung, mit der andere Länder schon vor Monaten begonnen haben, von der Politik (mal wieder) sträflichst verschlafen wurden. Und 2G sollte als Modell bei dieser Datenlage doch bitte nicht ernsthaft als Lösung angesehen werden, wenn Geimpfte sich in der Risikogruppe so leicht infizieren können und trotzdem auf der Intensiv landen. 1G wäre angeraten! Unabhängig vom Impfstatus muss jeder, der irgendwo hin will oder mitmachen möchte, einen Test machen. Und den bitte wieder kostenlos. Pandemiebekämpfung sollte keine Kostenfrage sein.
Und parallel weiter impfen und boostern, bevor, schon wieder, im Winter vor allem die Alten und Gebrechlichen zu tausenden sterben.
Was haben die ganzen Maßnahmen der Bundesregierung und Lockdowns seit Beginn der Pandemie eigentlich gebracht?
Die ganze Kraftanstrengung, dass jedermann, der es zuließ, geimpft wurde und damit schwere oder gar tödliche Verläufe drastisch vermindert wurden, muss man erstmal der Bundes- und den Landesregierungen zugute halten.
Aber sonst? Eine Stiko, die die Maßnahmen, wie derzeit Booster-Impfung für unter 70jährige, auf Monate verhindert? Völlig handlungsunfähige alte und neue Regierung? Auf die Fachleute hört man nicht, und sonst kommen Stellungnahmen und Vorschläge von Nichtfachleuten?
Einzig die Handlung meiner Landesregierung (RLP) geben etwas Zuversicht - zig Impfbusse für jedermann kommen auf die Dörfer, z.B. von 18:30 bis 20:30 Uhr. Dafür machen's die Mitbürger wieder zunichte, Unvorsichtige, Bildungsferne (ich meine damit junge Deutsche, die ich gesehen habe!), Senioren, die nicht mehr mitkommen, laufen ohne korrekte Maske herum, von Abstand keine Spur ...
"Was wird uns da erzählt? Ist das wahr?
Warum wird 2G noch diskutiert. In meinem Bekanntenkreis haben sich die Hälfte der Geimpften infiziert und sind krank geworden, aber keiner der Genesenen"
.
Das ist statistisch völliger Unsinn. Demnach hast du entweder komische Bekannte oder versuchst es mit Fake News.
.
und Ihr designierter Kanzler Scholz schweigt.
Wenn die nicht bald geeignete Maßnahmen wie z. b. Impfpflicht für alle oder mind. 2G für das gesamte öffentliche Leben inkl. Arbeitsplätze umsetzen wird unser Gesundheitssystem schaden nehmen
Impfen und Boostern.
Portugal hat >95% der impffähigen Bevölkerung geimpft und fast kein Corona mehr.
Das Boostern nimmt dann auch noch die Rest-Infektiösität bei den Geimpften praktisch vollständig raus. Übrig bleibt ein endemisches Erkältungsvirus, was ähnlich wie die Influenza für Ältere und Immungeschwächte weiter eine gewisse Grundgefahr darstellen wird.
Warum die Stiko nur derart restriktiv das Boostern empfiehlt, ist nicht nachvollziehbar. Jeder vollständig Astra-Geimpfte sollte sofort geboostert werden. Jeder andere mit >3 Monaten seit der zweiten Impfung sollte geboostert werden. Jeder. Die Datenlage gibt eine solche Empfehlung jetzt schon her. Es ist nicht Aufgabe der Stiko, mit zu berücksichtigen, ob die Hausärzte das schaffen.
"Wenn im Flieger nur Geimpfte sitzen kann ein erkrankter Geimpfter max. ein- bis zwei Geimpfte anstecken, die dann in der Folge wahrscheinlich nur leicht erkranken."
Wo nehmen Sie denn die Belege für so etwas her?
Gegenbeispiel aus hessenschau.de:
"Nach dem Corona-Ausbruch bei einem Chorkonzert in Freigericht (Main-Kinzig) haben sich mehr Menschen angesteckt als bisher bekannt: Wie der Kreis am Dienstagnachmittag mitteilte, wurden mindestens 24 Menschen positiv getestet. Zuvor war man von 18 infizierten Teilnehmerinnen und Teilnehmern sowie Gästen ausgegangen, hatte aber nicht ausgeschlossen, dass sich noch mehr Menschen infiziert haben. Alle Testergebnisse sollen nach Angaben des Kreises "im Laufe der nächsten Tage" vorliegen.
Die Veranstaltung hatte nach 2G-Regeln stattgefunden."
Ich bin kein Experte und mute mir keine konkreten Zahlenschätzungen zu, aber der Impfschutz vor Infektionen liegt vieleicht schon unter 50% und vor schweren Verläufen evtl auch. Natürlich ist das immer noch besser als Nichtgeimpft; ich wünsche mir einfach nur Transparenz. Hier gehts um Gesundheit und nicht um gute Zahlen, um ein Produkt besser zu verkaufen.
gestern im HeuteJournal ein Chefarzt der zuständig ist für ein Bundesland im Osten: Von 10 Intensivpatienten sind 9 ungeimpft. Bei den 10% geimpften Erkrankten hat der größte Teil schwere Vorerkrankungen.
Mein Vorwurf an die Stiko ist, dass man zu spät erkannt hat, ältere Menschen die Drittimpfung zu empfehlen.
"Die Pandemie wird nur verlängert."
Auch mit noch höherer Impfquote wird die Pandemie "nur verlängert", da bei dem dann gewollten Verzicht auf alle Corona-Regeln und auch auf Testen die Infektionsrate trotz Impfung so hoch ist, dass ein schnelles Auslaufen der Pandemie nicht möglich ist.
Auch bei 90% Impfquote und 2G werden sich noch eine große Anzahl Geimpfter infizieren bis die Pandemie in 2-3 Jahren ggf. ausgelaufen sein könnte.
08:55 von Donousa
Das Testen ist bei Geimpften sowieso "nur mit PCR Test" sinnvoll, da die Schnelltests zu oft "falsch negativ" sein können.
**... Geimpfte zu testen, das macht also Sinn, dann am besten mit PCR-Tests. Denn: Schnelltests sind bei Geimpften weniger aussagekräftig, da Geimpfte weniger oder gar nicht erkranken. Dadurch können Tests bei ihnen häufiger falsch-negativ sein, darauf weist der Virologe Klaus Stöhr hin. Dennoch – oder gerade deshalb – sei es wichtig, so viele Menschen wie möglich zu impfen: "Weil die Impfung die Virusausscheidung nicht generell verhindern kann. Aber sie kann für die allerallermeisten verhindern, dass es sehr schwere Erkrankungen gibt. Und das ist auch das Ziel."... **
"https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/corona-geimpfte-infe…"
„Von Israel lernen.“
Was gibt es von Israel zu lernen? Impfquote keine 62% Inzidenz unter 40.
Geht es um Effekthascherei oder um Panikmache..?!
Man könnte auch schreiben:
„Die Hospitalisierungsrate sinkt leicht, trotzdem geht man noch von einem temporären Anstieg der Covid-Intensivpatienten aus. Man rechnet mit einem Maximum von voraussichtlich 4.000 Covid-Intensivpatienten, von denen aber ein größerer Teil nur mit Nebendiagnose PCR-positiv getestet wurde.
Die 7-Tage Notfallreserve von über 10.000 Betten bundesweit wird weiterhin nicht benötigt.
Die Experten rechnen mit einer weiterhin starken Belastung der Intensivstationen, wie seit vielen Jahren üblich um diese Jahreszeit.
Die Bundesregierung bittet die Bürger auf Vulnerable Personen Rücksicht zu nehmen und -vergleichbar wie in England- Gefährdete sich in Selbstisolation zu begeben oder in geschlossenen Räumen eine FFP2-Maske zum Selbstschutz zu tragen.
Gefährdeten wird dringend die Covid-Impfung empfohlen.“
So oder so ähnlich wäre m. M. n. „Normal“.
Bedeutung der Inzidenzzahlen herunter "geregelt" um Krankenhausbelegung/Intensiv zur Richtschnur zu nehmen, wenn jetzt doch wieder die Inzidenz so dermaßen reißerisch präsentiert wird? Jeden Tag ein neuer "Höchstwert"? Es ist durch die Impfung ja nicht mehr so wie im letzten Jahr, dass die Intensivbelegung zeitversetzt der Inzidenz folgt. Ich empfinde das als Panikmache. Nicht falsch verstehen, mir ist durchaus bewusst, dass wir uns in einer unguten Situation befinden. Aber kann man nicht bitte aufhören mit diesen "Höchstwerten"? Wir befinden uns doch in keinem Wettkampf. Meine Nachbarin, um die 80 und 3fach geimpft, traut sich nicht mehr aus dem Haus. Ist das der Sinn und Zweck solcher Zahlenpräsentationen?
Davon abgesehen, über kurz oder lang werden wir mit dem Virus leben müssen. Und auf dem Weg werden noch viele Menschen ihr Leben lassen. Es sei denn, man findet einen Impfstoff der tatsächlich immun macht.
"Aktuell haben nahezu 44 Prozent der über 60-jährigen Patienten mit Covid-19 auf Intensivstationen einen Impfdurchbruch. Das hat deutlich und sprunghaft zugenommen“
*
Kann es sein, dass es eine neue Virus-Variante gibt? Eine, gegen die die Impfung nicht mehr oder nicht so gut wirkt?
Ich erkenne keinen absoluten Zusammenhang zwischen Impfquote und Inzidenzentwicklung:
(Quelle RKI heute)
Impfquote Bayern 65,2% - Landesinzidenz 427,4
Impfquote Brandenburg 61,0 - Landesinzidenz 285,7
-
Einen eindeutigen Zusammenhang, wie von vielen Foristen und auch Politik behauptet, sehe ich nicht.
-
So einfach ist das nicht…
Erst mitte Mai wurde dieses Altersstufe zum impfen zugelassen, dann kam der Urlaub und keine 2te Impfung.
Im Alter steigen die Vorerkrankungen und man ist auch nicht
mehr so immun wie die jüngeren Jahrgänge.
Eigendlich ist es schon besorgnis erregend, dass diesen
noch Berufstätigen jetzt betroffen sind !!!
Nächste Welle schon die 40 - 50 jährigen ?
Sie haben nur zu recht. Das ideologische Festklamern an 2G ist mitlerweile nicht mehr zu verstehen.
Wie oft will man noch scheitern und dem Virus hinterherlaufen und damit den Rest an Glaubwürdigkeit verspielen?
>>>Meine Frage, ob ich nicht gleich die Auffrischimpfung bekommen kann wurde verneint. Eine Begründung wurde mir nicht genannt. <<<
Ich vermute, dass der Zwei-Wochen-Abstand zwischen Impfungen eingehalten wird
Zumindest war das bei mir im Frühjahr so. Kurzfristig bekam ich die Pneumokokken-Impfung auf die ich, mangels Impfstoff, über ein halbes Jahr gewartet habe. Somit müsste ich meinen Covid-Impftermin verschieben. Leider habe ich mich in der Zwischenzeit, trotz aller Vorsicht, irgendwo (Einkaufen ist die einzige Wahrscheinlichkeit) mit Delta infiziert.
Bitte achten Sie auf sich.
Bei Ihrer Frau auf der Arbeit läuft es genau richtig, bleibt zu hoffen das es endlich übernommen wird.
"Druck um jeden Preis das Impfen zu fördern, ist kontraproduktiv."
Das ist richtig und härter ausgedrückt unverantwortlich. Eine Demokratie ohne Transparenz und Offenheit muss Schaden nehmen.
Jetzt wäre z.B. eine klare Information über den Stand der Zulassung und Verfügbarkeit der Medikamente von Pficer und Merk notwendig. Da verstehe ich auch die Zurückhaltung der Medien nicht.
> Spätestens nach der Meldung von mehr als 85 Infizierten bei der 2G Party von ca 380 Gästen, muss doch jedem klar sein, dass 2G die Inzidenz nicht nach unten bringt:
Ein Verwandter von mir (vollständig geimpft) ging kürzlich auf eine Party; mehr aus Spaß haben sie alle einen Schnelltest gemacht, der bei ihm positiv war, bestätigt durch PCR Test. Die Mutter des Gastgebers (Impfstatus unbekannt) liegt mit Corona im Sterben.
Die kostenlosen Bürgertests aufzugeben war der größte Fehler überhaupt. Die aktuellen Zahlen sind das Ergebnis eines totalen Blindflugs. Mittlerweile kann man fast froh sein, wenn man Kinder hat die zur Schule gehen, da bekommt man wenigstens mit wie nahe die Einschläge kommen...
Solange die Menge der Unvernünftigen so groß ist kann die einzige sinnvolle Alternative für die nächsten Monate nur 2G+ heißen.
>>>Niemand hätte sich etwas abgebrochen wenn man die Schulen zB länger zu gelassen hätte ...<<<
In meinem direkten Umfeld (Wohnanlage) gibt es einige Familien, deren Kinder jetzt seit September in die zweite Klasse gehen. Die erste Klasse, mit ALLEM was ein erstes Schuljahr so mit sich bringt, haben sie meiste Zeit zu Hause verbracht. Die Defizite sind bei diesen Kindern deutlich zu sehen. Lesen, Rechnen, Schreiben lernt sich nicht einfach mal am Küchentisch.
Die Ungeimpften (Kinder, Immundefekt, Coronaleugner) kriegen es jetzt ab. Das findet die Mehrheit in Gesellschaft und Politik offenbar ok.///
Kinder, Menschen mit Immundefekt und Corona-Leugner in einen Topf zu werfen, ist schon ein starkes Stück. Mal freundlich ausgedrückt.
Viel zu schnell ist man dabei, alle Ungeimpften als Verweigerer zu betiteln.
Wo bleibt der Totimpfstoff, um wenigstens Teile der Skeptiker ins Boot zu holen?
Warum wird über die Medikamente, die jüngst zugelassen worden, nur wenig berichtet?
"Das ist statistisch völliger Unsinn. Demnach hast du entweder komische Bekannte oder versuchst es mit Fake News."
Der Forist vergleicht Geimpfte mit GENESENEN. Da kann dies durchaus so sein, da nachgewiesen ist, dass die Schutzwirkung von Genesenen deutlich höher ist und länger anhält.
"Impfpflicht für alle oder mind. 2G" sagen über das Infektionsgeschehen nichts aus. Als würde man alle Sorgen in einen Sack werfen und dann nicht mehr hineinschauen.
> Es geht nicht darum, jede Infektion zu vermeiden.
Bitte was?!? Doch, mir geht es genau darum jede Infektion zu vermeiden. Und nicht geringer sollte der Anspruch der Weltbevölkerung sein! Auch Personen mit solchen milden (und daher potentiell unendeckten Verläufen) können Andere anstecken die Long-Covid davontragen oder schlimmstenfalls den Tod!
09:07 von grübelgrübel
Wie heißt es doch so schön : aus den Augen, aus dem Sinn?!
Wer denkt schon noch an die "verhassten Regeln" und die Beschränkungen?
Aber das wäre vielleicht ein Ansatz für die nächsten Wochen und Monate.
."Spätestens jetzt sollte es nun doch wirklich der letzte gemerkt haben, [dass] die Coronamaßnahmen der deutschen Coronapolitiker... ..von so vielen in die Tonne getreten wurden, dass man gar nicht beurteilen kann, ob sie nicht vielleicht doch sinnvoll sind."
Maßnahmen, die man nicht durchsetzt, sind nie sinnvoll. Sie sprechen von einem ohnmächtige Staat.
Das ist nicht so. Für das Chaos sind nicht die Möglickeiten in unserer Demokrie verantwortlich, sondern die zögerlichen und von sachfremden Erwägungen bestimmten Entscheidungen der Politiker.
Es macht wenig Sinn, Fehler zu verschleiern, anstatt aus ihnen zu lernen.
Eine Stiko, die die Maßnahmen, wie derzeit Booster-Impfung für unter 70jährige, auf Monate verhindert? ///
Wir haben in Sachsen, die SIKO. Die empfiehlt die 3. Impfung für alle ab 18. Da braucht es keine STIKO.
na, da irrt sich ihre Statistik wohl.
Beispiel, Zahlen aus 1. Hand:
https://www.helios-gesundheit.de/qualitaet/impfstatus
09:10 von Torsten961
Vorerst können sie ja die gesamte Verantwortung der geschäftsführenden Regierung anlasten - so bleiben sie selber "sauber".
Auch wenn ich neulich gelesen habe, das es "Usus ist", das die scheidende Regierung sich zurück hält.
Potugal hat vieles Richtig gemacht. Die Inzidenz ist auch in Portugal steigend. Voreilige Erfolgsmeldungen hatten wir schon zu oft. Auch helfen sie uns in der jetzigen Situation nicht.
Das gilt auch für die Behauptungen in ihrer weiteren Darstellung.
Sie sind oberflächlich und damit falsch.
"Das Boostern nimmt dann auch noch die Rest-Infektiösität bei den Geimpften praktisch vollständig raus."
Das ist falsch: Das Boostern stellt nur die weitere Wirksamkeit der Impfung sicher.
"Praktisch vollständig" ist eine Wischie-Waschie"-Formulierung, die die Aussage wertlos macht.
Solche Beiträge helfen nicht.
"Portugal hat >95% der impffähigen Bevölkerung geimpft und fast kein Corona mehr."
Portugal hat eine Impfquote (vollständig) von 87,56%. Bezogen auf die "impffähige" Bevölkerung mag Ihre Zahl wohl stimmen.
Die Zahl der Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz) beträgt 81,6.
Vollständig überwunden scheint das Problem also auch hier nicht zu sein.
Quelle: "https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/portugal/"
Gegenwärtig werden dort 62 Patienten intensivmedizinisch behandelt, also bezogen auf 1 Mio. bei einer Bevölkerung von 10156308 ist die Quote 6,1 und das ist tatsächlich erheblich besser als bei und mit 31,93, aber doppelt so hoch wie in Schweden mit 3,75.
Malta hat eine Impfquote von 83,30% und eine Inzidenz von 51,9 und dennoch 828 Intensivfälle, und das bei einer Bevölkerung von 443140. Die Quote "pro 1 Mio." mögen Sie selbst berechnen. Quelle: "https://www.worldometers.info/coronavirus/"
Nein, eine hohe Impfquote garantiert nicht unbedingt und automatisch auch eine geringe Intensivbelegung.
Portugal hat 10Mio Einwohner, 112 EW/km² und ist ein Küstenland.
Hat aktuell eine 81er Inzidenz und 88%geimpft.
Das sind 1/3 Inzidenz von uns, bei 88% weniger Bevölkerung!
Deutschland hat 83Mio Einwohner 232EW/km² und ist ein Binnenland mit vielen Ballungsräumen.
Aktuell eine 249er Inzidenz, bei rund 70% geimpft
Das Fragezeichen muß weg!
Testpflicht auch für Geimpfte und Genesene?
...Der Ärzteverband Marburger Bund hält eine Testpflicht auch für Geimpfte und Genesene für notwendig, sollte sich die Corona-Lage durch die 2G-Regeln für geimpfte und genesene Menschen nicht bessern...."2G-Plus bietet zweifellos eine noch größere Sicherheit", sagte Johna weiter. Mit 2G-Plus ist gemeint, dass auch Geimpfte und Genesene sich testen lassen müssen.....
09:20 von BitteHirnEinschalten
In Israel gab es aber auch eine Inzidenz von 878,2 (15.09.2021).
Die ist dann - nach den Auffrischimpfungen - zurück gegangen. ( kann man im Netz nachlesen!)
«Die 7-Tage Notfallreserve von über 10.000 Betten bundesweit wird weiterhin nicht benötigt.»
Es gibt keine Notfallreserve an ausgebildetem Pflegepersonal für Intensivbetten, das im Lager auf Abruf bei Bedarf schläft. Man kann nicht einmal erfahrenes Krankenpflegepersonal von anderen Stationen auf Intensivstationen abkommandieren im möglichen Bedarfsfall.
Völlig sinnlose Zahnspielerei mit der Bettenzahl, die gar nichts anderes kann, als zu offenbaren, dass Sie von Corona gar keinen Plan haben, geschweige denn, eine Strategie dazu hätten.
"Aktuell haben nahezu 44 Prozent der über 60-jährigen Patienten mit Covid-19 auf Intensivstationen einen Impfdurchbruch. Das hat deutlich und sprunghaft zugenommen“, sagte Janssens dem RND.
https://www.tagesschau.de/inland/corona-neuinfektionen-127.html
Das sind nicht 9zu1 ; oder 10%....
" Impfquote keine 62% Inzidenz unter 40."
zu @@8:47 dawardochwas
Tja, wenn man sich FakeNews bedient, kann man natürlich von Israel nicht lernen.
Nur haben die aktuell eine Impfquote deutlich über 70%
und weltweit die schnellste Impfkampagne.
Boostern läuft da auch schon voll an für alle.
09:24 von Tada
JA, es gibt auch eine neue Mutante "Mu".
Aber die ist hier nicht nicht verbreitet. Aber es " reicht ja die Delta Mutante auch" - wie man gerade sehen kann.
**... Die Mu-Variante wurde in 39 Ländern nachgewiesen, so vereinzelt auch in Deutschland. Stark ausgebreitet hat sie sich jedoch bisher nur in Kolumbien. ..**
"https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/128896/SARS-CoV-2-Mu-Variante-au…"
> Jetzt wäre z.B. eine klare Information über den Stand der Zulassung und Verfügbarkeit der Medikamente von Pficer und Merk notwendig. Da verstehe ich auch die Zurückhaltung der Medien nicht.
Zu welchem Zweck? Die Medikamente sind deutlich teurer als eine Impfung und funktionieren nur bei rechtzeitiger Einnahme, d.h. das ist kein tauglicher/prophylaktischer Ersatz für eine Impfung sondern höchstens eine Ergänzung um die Situation abzumildern!
>>>>Meine Frage, ob ich nicht gleich die Auffrischimpfung bekommen kann wurde verneint. Eine Begründung wurde mir nicht genannt. <<<
Ich vermute, dass der Zwei-Wochen-Abstand zwischen Impfungen eingehalten wird<
Mein Hausarzt erklärte mir, dass er die Impfdosen genau nach vorheriger Planung bestellen muss. Also, alles was er an Impfstoff pro Woche bestellt, dafür stehen bereits die Impflinge fest. Es bleibt keine Dosis für unvorhergesehene Nachfragen übrig. Das liegt hauptsächlich an den besonderen Lagerungsbedingungen für den Biontech Impfstoff.
>> Ich hoffe die Testfreunde hier im Forum werden irgendwann begreifen dass dies genau KEINE Lösung des Problems ist. Wegtesten lässt sich kein Virus.
Die Pandemie wird nur verlängert. Aber mir scheint, mancher Cavesyndromatiker hier wünscht sich das. Damit der ungeliebte Nachbar möglichst nicht reisen, Spaß haben oder ins Restaurant darf.<<
Manchmal kann ich nur staunen was von der Moderation freigegeben wird. In dem von Ihnen kommentierten Artikel, den Sie sicherlich gelesen haben, steht:
"Eine Überlastung der Intensivstationen sei nicht mehr abzuwenden, so die Krankenhausgesellschaft."
Und Sie behaupten alles ist harmlos, testen verlängert nur die Pandemie? Der Hauptfaktor der die Pandemie verlängert (neben der Verzögerung bei den Auffrischungsimpfungen) sind die Ungeimpften! Deutschland hat eine viel zu geringe Impfquote bei den über 50-jährigen.
>>> Es geht nicht darum, jede Infektion zu vermeiden.<<
>Bitte was?!? Doch, mir geht es genau darum jede Infektion zu vermeiden. <
Dann erfinden sie am Besten ganz schnell einen Impfstoff, der sterile Immunität beinhaltet.
Wir leben gerade in einer Pandemie. Da ist es unmöglich jede Infektion zu vermeiden. Das klappt ja nicht mal innerhalb einer Kleinstadt/eines Dorfes. Global ist das schon gar kein Thema. Und nur global ist eine Pandemie bekämpfbar.
09:46 von Johandelbeere
Welchen "Totimpfstoff" meinen Sie denn?
Falls Sie "Sputnik V" meinen: da sind immer noch nicht alle nötigen Zulassungsunterlagen eingereicht!
Und alles andere könnten Sie hier nachlesen:
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfsto…"
>> "Aktuell haben nahezu 44 Prozent der über 60-jährigen Patienten mit Covid-19 auf Intensivstationen einen Impfdurchbruch. Das hat deutlich und sprunghaft zugenommen“
*
Kann es sein, dass es eine neue Virus-Variante gibt? Eine, gegen die die Impfung nicht mehr oder nicht so gut wirkt?<<
Das hat nichts mit einer neuen Virusvariante zu tun. Der Impfschutz vor schwerem Verlauf lässt besonders bei Älteren bereits nach 3-4 Monaten signifikant nach. ("https://www.spektrum.de/news/corona-impfung-welche-impfstoffe-schuetzen…")
Das ist falsch: Das Boostern stellt nur die weitere Wirksamkeit der Impfung sicher.
"Praktisch vollständig" ist eine Wischie-Waschie"-Formulierung, die die Aussage wertlos macht.
Solche Beiträge helfen nicht.
___
Leider bin ich bis dato nicht dahinter gestiegen, welche realistischen (!) Maßnahmen SIE eigentlich als sinnvoll erachten. Sie schwurbeln immer in nebulösen Phrasen ohne klare Aussagen zu treffen.
Jetzt bitte nicht wieder die Abwasser-Methode, die hatten wir schon.
09:40 von logig @
Machen wir doch. Schon seit Anfang von Corona.
Bis heute haben 97.203 Menchen "Schaden" genommen.
Reicht das jetzt endlich mal oder wollen Sie schnell noch vor Wheinachten die 100.000 erreichen?
Wenn zB jetzt alle, ohne Altersbeschränkung geboostert würden - wovon derzeit keine Rede sein kann - würde sich die Immunität erst in ca. 6 Wochen einstellen.
Bis dahin könnte die Inzidenz bereits deutschlandweit bei 500 liegen.
Traurig ist das man sich auf zwei Impfungen verlassen hat. In Kombination mit der Differenzierung zwischen Geimpften und Ungeimpften bei der Teststrategie wirkt sich das nun fatal aus.
Da die Todesfälle immer mit ca. 14-21 Tagen zeitverzögert zu den Infektionen auftreten muss man wohl mit täglich noch mehr Toten rechnen als auf dem Höhepunkt der 3. Welle.
Was ist der Grund für dieses Versagen ?
Ich denke das Wunsch die deutsche Exportwirtschaft wieder flott zu machen mit ein Grund war warum man die Quarantänepflicht für Geimpfte aufgehoben hat. Das rächt sich jetzt.
Darin sehe ich auch mit einen Grund für die im EU Vergleich sehr hohe Inflationsrate. Es wird krampfhaft versucht an die Umsätze der Vorkrisenzeit anzuknüpfen.