Nicht die Bundesregierung ist in Sachen Corona gefordert, sondern die Bundesländer und die Landkreise, meint Christopher Jähnert. Denn dort müssen sie für die Impfung werben - und den Skeptikern die Konsequenzen klar machen.
Liebe nicht-Bayern, bitte lasst uns nicht allein mit Söder!
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Historie des Blödsinns:
- „Pandemie der Ungeimpften“ = falsch, auch Geimpfte sind Teil der Pandemie (anteilig)
- Strengere Maßnahmen die keinen Unterschied erkennen lassen
- Ausgangssperre = unverhältnismäßig (Urteil)
etc.
(wenn ich weiter schreibe, gehen die 1.000 Buchstaben aus und das Forum ist geschlossen)
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„… Söder argumentiert, die Impfbereitschaft in Bayern … sei traditionell niedriger - weil es in den Ländern besonders viele "Querdenker" gebe. “
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Querdenker vor Corona?
Hört der Typ sich selber zu?
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Bitte lasst uns mit diesem Typen allein!
... die Geimpften, die das bekommen merken zumeist recht wenig davon. Die Zahl wäre um etliches höher, würde man breiter testen: denn eine Inf bei Geimpften ist ein Zufalls-Fund -sie verbreiten es aber! 2G beschleunigt die Ausbreitung zusätzlich! Aber: C hat seinen Schrecken seit der Impfung verloren - und JEDER hatte/hat das Angebot. Also ist es persönliches Risiko - kein Ding mehr der Gesellschaft. Die "epidemische Notlage" ist definitv vorbei. Dass wir 4000 I-Betten WENIGER haben als letztes Jahr, ist fatal. Auch dass viele reiche LKR gerade mal 10 I-Betten haben, ist schon im Normalfall zu wenig (=8/100.000EW zB Rastatt oder BAD): eine Schande. Leider ist die Erfassung in D. dilettantisch, sonst könnte man real belegen, dass ungeimpfte Ältere auf den I-Stationen sind - und immer noch rd 1% an der Inf verstirbt. Die Medien zeigen das ebenso wenig auf wie das RKI. Und damit heisst es weiter: basteln, laborieren und zahllose, schikanöse und unnütze Verordnüngchens. Laufen lassen!!
„Immer wieder die gleiche Leier : kein Test hat auch nur eine Infektion verhindert!“
Was ist denn das für eine seltsame Behauptung. Ich gehe doch davon aus, dass ein positiver Test zu einer Quarantäne des Getesteten geführt und damit Infektionen die ohne Test stattgefunden hätten verhindert wurden.
Kennen Sie die Lancet-Studie?
"Es ist eine Pandemie der GEIMPFTEN - und eben NICHT der UNgeimpften."
Eine britische Studie, veröffentlich Ende Oktober 2021 in der Branchenbibel "The Lancet" *) , bestätigt, dass Geimpfte dieselbe Virenlast wie Ungeimpfte tragen und damit ebenso ansteckend sind: In der Praxis, da Geimpfte unter 2G-Regeln ja kaum noch Test- und Schutzmaßnahmen wie Masken und Abstand beachten müssen, sind die GEIMPFTEN damit sogar potenzielle Superspreader, was mit Sicherheit auch den aktuellen Anstieg der Fallzahlen erklärt. Es ist eine Pandemie der GEIMPFTEN - und eben NICHT der UNgeimpften. Die Geimpften verbreiten derzeit unter dem Radar und statistisch mangels Testungen fast unbelegbar aber analytisch völlig eindeutig die Pandemie nach ihrer Infektion unbemerkt schon mit nur leichten Symptomen, denn so ist nun mal diese Grippe - oftmals fast symptomlos.
Das glauben Sie alles nicht? Dann lesen Sie es im Original nach: Quelle: https://www.thelancet.com/journals/lani....
"Was für eine dumme Frage ..."
Meinen Sie?
Ich habe schon oft gehört, dass es keine dummen Fragen gibt, sondern nur dumme Antworten. Das ist auch meine Überzeugung.
Ich kann für mich die Frage eindeutig beantworten: aufgrund meines Alters und gewisser Krankheiten zunächst einmal den derzeit besten Schutz vor einem schweren Verlauf im Falle einer Infektion zu haben. Darüber hinaus, möglichst mein Umfeld zu schützen, da ich weniger infektiös bin als ohne Impfung und insgesamt das Infektionsgeschehen so schneller beenden zu können. Überall hingehen, Testen vermeiden: spielte bei mir keine Rolle. Ich renne nicht rum und schleudere Viren durch die Gegend.
"In Spanien schlagen die "Gesundheitsbehörden" den Bürgern Impftermine vor - hier sagt man den Bürgern: kümmert Euch selbst um einen Impftermin wenn ihr geimpft werden wollt.
Es ist einfach die Lethargie unserer Behörden die eine Bekämpfung der Pandemie "ad absurdum" führt - oder schlicht gesagt "nicht voran bringt".
Also sind wieder die Behörden schuld, nich war? Würden die Behörden so wie in Spanien, ja dann.. Merken Sie was? Es entwickelt sich in DE ein neuer Virus, welcher sich Bequemlichkeit nennt. Ja wenn mir die Behörden... ja dann würde ich evtl. vielleicht meinen Hintern vom Sofa hochkriegen. Aber erst, wenn ich mich in den Foren ausgiebig über die Politik und die Medien ausgek.... zt habe. Tolle Einstellung. So schaffen wir das..
>>„… Söder argumentiert, die Impfbereitschaft in Bayern … sei traditionell niedriger - weil es in den Ländern besonders viele "Querdenker" gebe. “<<
Ich dachte da gab es mal eine "Studie" die irgendwas mit Bushaltestellen und AfD-Wahlergebnissen herbei schwurbelte.
Wusste gar nicht das Bayern ein Kernland der AfD ist.
"Liebe nicht-Bayern, bitte lasst uns nicht allein mit Söder!"
"Bitte lasst uns mit diesem Typen allein!"
Was denn nun?
und wieder mal Hausaufgaben nicht gemacht.
Wir wussten schon Anfang des Jahres, dass die Impfung nicht vor Ansteckung schützt und geimpfte ansteckend sein können. Wir wussten schon, dass Corona eher eine Winterkrankheit ist, und sich im Herbst drastisch aggressiver verbreitet. Wir wussten schon, dass viele Intensivstationen voll sein werden, weil OP´s nachgeholt werden müssen. Wir wussten schon, dass viele Angehörige der Pflege Ihren Beruf verlassen werden, weil man an den schlechten Bedingungen nichts geändert hat.
Und was machen wir? Erstmal nichts außer Impfgegner zu diffamieren als zu überzeugen und das Mittel der Coronatestung unattraktiv machen. Die Impfzentren planlos schließen, ohne einen Reaktivierungsplan zu haben.
Und was macht die Politik? Sucht wieder Sündenböcke und schiebt Verantwortung weiter. Leider wird uns das KSK nicht wie in Afghanistan das schlimmste verhindern können, was die Politik, Behörden und Verwaltung vermasseln...
Es sind überwiegend nicht geimpfte Menschen, die unsere Intensivstationen bevölkern und damit für noch größeren Frust bei Pflegepersonal und Ärzten sorgen.
Ist es wirklich so schwer, daraus die richtigen Schüsse zu ziehen?
... des ÖR endlich wahr, dass nicht knappe 7 Mio nichtgeimpfte Erwachsene den Horroranstieg an Neuinfektionen und die steigende Krankenhausbelegung ausmachen können - schon allein rechnerisch nicht - sondern das Impfversagen der angeblich schützenden Coronaimpfstoffe wie die Fehlpolitik Regierender mit 2 G und 3 G.
Da inzwischen bekannt und dokumentiert, dass Vakzine von Johnson%Johnson 4 Monate und Biontech/Pfizer bis max. 6-7 Monaten Impfschutz bieten, hat das zur Folge:
Immer mehr Geimpfte und Genesene, die vor 6 Monaten und später geimpft wurden, laufen jetzt vielleicht positiv umher und infizieren andere (Geimpfte und Ungeimpfte), bei Massenveranstaltungen unter 3 G dann massenhaft.
Hinzukommt der Fehlglaube von Regierenden und Redaktionsstuben, Geimpfte sind weitestgehend immun und werden auf jeden Fall nicht schwer coronakrank.
Ihr Journalisten bei den ÖR (bspw. Herr Jähnert vom Hauptstadtstudio) hört endlich auf, die Impfung zu vergöttern, weil die hält nur wenige Monate an.
"Wissen ist Macht, und wenn gewählte Regierungen auf wissenschaftliche Erkenntnisse zurückgreifen, gibt es denen die Legitimation, diese Erkenntnisse auch zur Grundlage von Gesetzen und Verordnungen zu machen."
Die ersten Gesetze wurden gemacht, da gab es keinerlei Wissen über Corona.
D.h. damals gab es durchaus Kritik, aber diese war auch recht leise.
Danach hat man dann das Sichtfeld verengt, was für nicht für die Regierung sprach.
Ab und an hat man auch Kritiker zu Wort kommen lassen, aber wenn jene zu weit vom Diktus abgewichen sind, dann kam die Kampfpresse auf den Platz.
"... die mittlerweile Tausenden von wissenschaftlich anerkannten Studien ..."
Die meisten Studien auf die man sich berufen hat waren im prereview, d.h. noch gar nicht anerkannt zu dem Zeitpunkt.
Übrigends 80% der Studien in Deutschland über das Thema Corona wurden eingestellt. Gründe: Zu wenig Teilnehmer, zu wenig Daten und Befangenheit.
Ich warte weiterhin auf eine persönliche Risikoeinschätzung.
Aus dieser Verzweiflung heraus werden krude Thesen in die Welt gesetzt, die sich auf das Recht auf persönliche Freiheit berufen - als Aufhänger um Fakten zu ignorieren. Lernfähigkeit geht anders.
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Und aus genau diesen Gründen wird man in DE immer noch an der Pandemie rumdoktern, wenn sie woanders längst ad acta gelegt werden kann. Dafür kann sich DE dann aber eines Heeres von "Freiheitskämpfern" rühmen, während woanders die doofen und langweiligen "Obrigkeitsdeppen" dafür gesorgt haben, dass der Corona-Spass viel zu schnell vorbei war.
Ich glaube soviel geballte Ignoranz kann man kaum andernorts suchen bzw. finden.
Den " Freiheitskämpfern" sei Dank.
„ Querdenker vor Corona?
Hört der Typ sich selber zu?“
Sagen wir Impfgegner. Die gab es auch schon vor Corona. Und tatsächlich gibt es bei uns in Bayern Landkreise, die auch bei anderen Impfungen vergleichsweise niedrige Impfquoten haben. Esoteriker, selbsternannte Naturheilkundler, Anthroposophen usw. sind häufiger in diesen südbayerischen Besserverdienerkreisen.
Ob das jetzt soviel ausmacht, kann ich nicht sagen. Es ist aber statistisch von anderen Impfungen bekannt.
Zitat: „Bei der Frage, ob und bei wem die Wirkung des Impfstoffes nachlässt, gibt es individuell große Unterschiede. Am besten, Sie lassen Ihren Antikörperstatus von Ihrem Hausarzt testen“
Davon rät Herr Kekule ab (siehe mein oben geposteter Artikel)
"Meine Rechnung: 18 Monate Corona mit großen Strecken 100% ungeimpft, jedoch mit Lockdowns = rund 7 Mio. infizierte. Wenn die Zahlen der Ungeimpften stimmen - sie warten mal bei knapp über 60%, wurden dann vom RKI selbst als falsch deklariert und sollten schon bei gut 75% liegen, wobei jetzt wieder mit 67% gehandelt wird…. Aber egal, wenn also rund 20 Mio. Menschen ungeimpfte sind und sich in 1,5 Jahren 7 Mio. Infizieren, wie kommt er darauf, dass sich jetzt in 5 Monaten
20 Mio. Zzgl. der geimpft infizierten anstecken ???."
Können Sie sich vorstellen, dass zwischenzeitlich die große Mehrheit der Bevölkerung und auch hier im Forum ihre Rechnung nicht mehr interessiert? Die Mehrheit der Bevölkerung hat die Nase voll von irgendwelchen Fantasieberechnungen aus der" ich bin dagegen Blase "
Berechnen Sie für sich was Sie möchten. Sie dürfen das natürlich. Obs hilft glaubhaft zu sein?
Herr Montgommery sagt: "Wir lassen uns momentan von den Ungeimpften tyrannisieren".
Finde diese Aussage mindestens plump und erstaunlich, wenn nicht sogar einfach...falsch !
Lt. dem Situationsbericht des RKI liegen die Quoten für GEIMPFTE derzeit:
-symptomatischen Fällen bei: 39,1%
-hospitalisierten Fällen bei: 34,4%
-intensivmed. betr. Fällen bei: 26,5%
Alle, ich wiederhole, ALLE mit rasant steigender Tendenz !
Daher ist die Aussage des Herrn Montgommery mindestens plumper Unsinn und wir alle die bereits geimpft sind, wiegen uns in falscher Sicherheit.
Es gibt bereits zahlreiche Studien- und Untersuchungsergebnisse (aus GB,SE, USA und Kanada), viele bereits Monate alt, die belegen, dass die Wirksamkeit der in Europa verabreichten Impfstoffe sehr, sehr viel schneller abnimmt, als uns Politik, die ihr nahestehende Wissenschaft und viele Medien...noch heute glauben machen wollen.
Ich (2 x Moderna) wäre Jan./Febr. mit "Boostern" dran, werde aber definitiv verzichten.
„Immer wieder die gleiche Leier : kein Test hat auch nur eine Infektion verhindert!“
Was ist denn das für eine seltsame Behauptung.
Das ist die Realität.
Wenn der Schnelltest positiv wird, ist der Proband schon seit 1 bis 1,5 Tagen infektiös. Aber haben Sie gerade zum frühest möglichen Zeitpunkt auch gerade getestet? Oder erst einen Tag später?
Infektionen beendet man nicht durch Hinterhertesten, sondern nur durch Impfen.
Ich muss das wohl mal wieder hier publizieren:
https://covid-strategie.de/wie-endet-die-pandemie/
„ Der biologische Ausgang des Naturereignis SARS-CoV-2 Pandemie ist vorhersagbar: die Pandemie wird aufhören, wenn die meisten Menschen immun geworden sind.
Nach der Pandemie kommt die Endemie: für Deutschland gegen Anfang 2022. Das Virus zirkuliert auf niedrigem Niveau weiter mit Winterspitzen in der nördlichen und südlichen Hemisphäre. Das bleibt so, weil das Virus weltweit immer wieder empfängliche Menschen finden wird.
Das wären die ca. 100 Millionen Kinder, die jedes Jahr geboren werden. Bis zum Alter von ca. 14 Jahren infizieren sich dann die Allermeisten: genau wie jetzt in der überwältigenden Anzahl mit milder oder asymptomatischer Erkrankung. Davon bleibt ihnen zwar der Antikörperschutz erhalten, aber nur kurz, denn danach werden sie bei den unvermeidlichen Reinfektionen als Erwachsenen von anderer Immunität lebenslang profitieren…“
Quelle: Covid-Strategie.de
Das glauben Sie alles nicht? Dann lesen Sie es im Original nach
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das ist das Schöne in der aktuellen Situation,
das mit dem Virus läuft ja schon einige Zeit
und es gibt zwischenzeitlich so viele Studien,
(die der Laie ohnehin nicht beurteilen kann)
da sucht man sich eben die raus die gefällt
Es sind überwiegend nicht geimpfte Menschen, die unsere Intensivstationen bevölkern und damit für noch größeren Frust bei Pflegepersonal und Ärzten sorgen
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was ist dann dran, an der Aussage,
viele im Pflegebereich lehnen eine Impfung ab
umsonst überlegt man sich ja nicht Zwangsmaßnahmen im Pflegebereich,
wenn die alle einsichtig wären
aber endlich mal mit nützlichen Maßnahmen. Nur einig sollte man mal werden, denn zwischenzeitlich weiss niemand mehr, was gilt. Ist so ähnlich wie bei den Tankstellen, wo alle halbe Stunde der Preis geändert wird. Nur dort weiss ich, wie's in etwa verläuft - meine MPs popeln ja ständig neuen Drangsal aus der Nase. Selbst 2Gs tragen zur Ausbreitung bei - selbst haben sie sich aber durch I. geschützt. Das haben sie den Dummen voraus. Aber es darf Dumme geben, nur sollten sie den Schutz nich bei anderen einfordern. Und nicht jammern, wenn es ihnen dann halt dreckig geht. Darüber berichten unsere Medien halt viel zu selten. Diesen Beitrag hätten die Journalisten ruhig leisten dürfen - stattdessen unqualifizierten Zahlensalat abdrucken. So zB neulich die Zahl der Neu-Infizierten in den USA. Riesige Zahl, aber nur ein Bruchteil zu D. wg der viel kleineren EW-Zahl. Auch kein Vergleich zw Geimpften und Ungeimpften bei Intensiv- und Todesrate.
20:44 von Anna-Elisabeth:
"Es sind überwiegend nicht geimpfte Menschen, die unsere Intensivstationen bevölkern und damit für noch größeren Frust bei Pflegepersonal und Ärzten sorgen."
Wären die Intensivstationen denn leer, wenn es keine Coronafälle gäbe? Oder lägen dann Patienten mit anderen Problemen dort?
So wie im Gesundheitssystem kalkuliert wird, würden Leerlauf und Unterlastung doch sofortige Einsparungen nach sich ziehen. Oder irre ich mich?
mein Schwager ist bereits das 3te mal geimpft
und bei mir steht die Impfung noch diesen Monat an
Ansonsten bin ich kein Arzt oder Virologe
um wie sie das mit dem Impfen beurteilen zu können
sind oft Eigenschaften von Leuten, die von sich behaupten, sie seien "kritisch" gegenüber der "Obrigkeit" oder der "Meinungsdiktatur". Diese selbsternannten "Freiheitskämpfer" leben in einer limitierten Traumwelt, um sich vor unangenehmen Wahrheiten zu schützen. Diese Leute können sich glücklich schätzen, dass sie ihr Takatukaland in Deutschland weiter bespielen dürfen. Das ist die wirkliche Freiheit.
Wissen ist Macht, und wenn gewählte Regierungen auf wissenschaftliche Erkenntnisse zurückgreifen, gibt es denen die Legitimation, diese Erkenntnisse auch zur Grundlage von Gesetzen und Verordnungen zu machen. Kaum dieser Ignoranten und Zweifler dürfte in der Lage sein, die mittlerweile Tausenden von wissenschaftlich anerkannten Studien zu Corona annähernd zu widerlegen - zuviel Arbeit.
Aus dieser Verzweiflung heraus werden krude Thesen in die Welt gesetzt, die sich auf das Recht auf persönliche Freiheit berufen - als Aufhänger um Fakten zu ignorieren. Lernfähigkeit geht anders.
"Erklären Sie mir mal, warum Sie nicht glauben, dass "weiterdenken" nicht geimpft sein soll?"
Hab ich doch.
"Muss man sich ihrem Narrativ unterwerfen, damit man mit Ihnen diskutieren kann?"
Welchem Narrativ? Ich habe kein Narrativ.
"Vielleicht ist es schlicht die Realität die "weiterdenken" sieht."
Welche Realität? Ich sehe, bundesweit und europaweit - die Zahlen verfolge ich seit langem und regelmäßig - nur eine: dort, wo mehr Menschen geimpft sind, gibt es weniger Tote, in Deutschland und International.
Ach ja, wenn Sie vermuten, dass "weiterdenken " sich hat impfen lassen, um überall hin zu dürfen: warum wettert er genau gegen solche Veranstaltungen, die ihm als Geimpftem offenstehen?
Wer jetzt noch nicht geimpft ist, der lässt es sowieso bleiben. Argumente hin oder her, egal.
Deshalb ruhig die Inzidenz auf 350 bis 450 ansteigen lassen, mit so wenig Einschränkungen wie möglich, damit wir der Normalität in halbwegs angemessenem Tempo näher kommen. In GB haut's auf diesem Niveau auch nicht das kaputtgesparte Gesundheitssystem auseinander und pendelt sich bei sehr wenigen Einschränkungen von allein auf diesem Niveau ein. Ähnliches dürfte hier auch passieren, schätze ich.
Nur damit man mal die Relationen erkennt. Und von diesen 25 ist die Hälfte vermutlich nur mit der Nebendiagnose PCR-Positiv dort. So war es jedenfalls in der Saison 2020/2021.
Die überwältigende Mehrheit der Bevölkerung ist also nicht von Corona betroffen oder wenn, dann nur mit milden Symptomen.
Dass die Impfwirkung nicht anhält - siehe Kekulé neuer Corona Kompass - war ja schon lange vermutet worden. Eine Studie aus Israel hatte schon bestätigt, dass die Immunität aus der Infektion ein Vielfaches stabiler ist.
Es wird daher so sein - wie bspw in Schweden - dass nicht die Impfung die Pandemie beendet, sondern die Anzahl der auf natürliche Weise Immunisierten.
Dazu müsste man aber in den Schulen sofort die Tests beenden, keine Masken mehr und auch keine Klassenquarantäne mehr machen.
Und auch bei den Erwachsenen das selbe.
Nur noch darauf achten, dass das Gesundheitssystem nicht überlastet wird. Und möglichst viele Infektionen zulassen. So wie das früher auch war…
absoluter Humbug
Zitat
Denn dort müssen sie für die Impfung werben - und den Skeptikern die Konsequenzen klar machen.
Eine unverhohlene Drohung. Da braucht man keine Verschwörungstheorie um hier boshafte Absichten zu erkennen, die so offenbar dargelegt werden.
Die "epidemische Notlage" ist definitv vorbei.
Die Sprüche machen mich langsam fassungslos.
Dass wir 4000 I-Betten WENIGER haben als letztes Jahr, ist fatal.
Die Betten sind noch da, das ist nicht das Problem. Das Pflegepersonal, das von Wellen von Ungeimpften überrollt wird, ist nicht mehr da, das hat aufgegeben. Und wir verlieren ständig weiter Pflegekräfte.
Wir opfern lieber unser engagiertes Pflegepersonal und letztlich unser Gesundheitswesen, als dass wir mal konsequent gegen die Pandemie vorgehen.
"Und was macht die Politik? Sucht wieder Sündenböcke und schiebt Verantwortung weiter. Leider wird uns das KSK nicht wie in Afghanistan das schlimmste verhindern können, was die Politik, Behörden und Verwaltung vermasseln..."
"Die Politik" hat mit Finanzmitteln dafür gesorgt, dass rasch und erstaunlich schnell wirksame Vakzine entwickelt werden konnten. "Die Politik" hat alle Bürger dazu aufgerufen, sich impfen zu lassen, damit die Pandemie erträglich verläuft. "die Politik" hat weiterhin darauf aufmerksam gemacht, dass nur bei einer hohen Impfquote die Pandemie eingeschränkt werden kann. "die Ignoranten und Blasenredner" sorgen bis dato dafür, dass die guten Absichten "der Politik" gerade zu versanden drohen, Schulen wieder geschlossen werden müssen und Gastronomie und Kultur drohen vor die Hunde zu gehen.,
"Es wäre gut, wenn bis zum März 2022 alle infiziert und immun geworden sind."
Wobei "immun" hier in Anführungsstriche gesetzt werden sollte.
Klar schützt eine Infektion besser als eine Impfung in dem Fall, da mehr vom Virus gespeichert wird als nur das charakteristische Spike-Protein, welches bei allen Corona-Viren in ähnlicher Form vorkommt (daher ja der Name).
Ich stehe auch Herrn Drosten bei, wenn er sagt die Impfung wäre ein erster Schritt zur Immunität, aber nicht der entgültige.
Wobei ich hier klar sage, die Impfung schützt vor schweren Verläufen, auf mehr würde ich nicht setzen.
Eine Infektion und eine eventuelle Erkrankung, hoffentlich leicht, wird aber dennoch immer und immer wieder erfolgen. Wie auch bei anderen Erkältungsviren.
Die Bundesregierung unter Merkel hat über zehn Monate das Volk vom wirklichen Leben entbunden und nun sollen auch noch halbe Vermögen für die Corona-Tests bezahlt werden? Ist Deutschland Abzocke? Es geht der Kanzlerin auf Abruf schon lange nicht mehr um Konsequenzen für die Ungeimpften, sondern darum, dass sie tut und lässt, was sie will. Die vielen Staatsschulden müssen ja nun auch irgendwie wieder abgesenkt werden. Nicht nur durch hohe Benzinpreise oder Panzerblitzer, sondern eben auch durch Corona-Tests zum selber bezahlen. Ist Deutschland Abzocke? Deutschland hat viele Milliarden Euro für schwache Euro-Staaten aufgebracht zwischen 2010 und 2013. Die Corona-tests sind von den Kosten damit nicht vergleichbar und von daher mehr als leicht zu stemmen. Schließlich hat Merkel selber doch immer betont, dass es zu schaffen sei.
wenn man die von vielen erhofften Totimpfstoffe endlich besorgt hätte.
Hintergrund:
Die erst kürzlich u. sehr spät erfolgte Forsa-Befragung der Ungeimpften (im Auftrag des BMG) zeigte auf Seite 22, dass die Mehrheit der Ungeimpften die Bereitschaft zeigte, sich mit einem Totimpfstoff impfen zu lassen.
Ungarn hat als einziges EU-Land (wie auch die WHO) den Totimpfstoff von Sinopharm (wirksam zu 79 %) mit Notfallzulassung zugelassen. Dieser Impfstoff wird millionenfach in vielen Ländern außerhalb der EU verimpft.
Hätte Deutschland es gemacht wie Ungarn und den Impfstoff auch zugelassen, so könnten mehr als die Hälfte der Ungeimpften also wohl mehr als 6 Mio Bürger schon geimpft sein.
Aber es ist einfacher und weniger aufwendig, wenn man auf die Ungeimpften schilt und diese als Sündenböcke mißbraucht.
So sieht es aus.
Was bezwecken Sie eigentlich mit Ihren Beschwichtigungs-Reden?
Weil viele immer wieder von Impfpflicht faseln…
Die Impfung macht nicht immun - die Infektion schon.
Wie wäre es da mit einer „Infektionspflicht“, zumindest mal für alle Geimpften..?!
Die Infektion bei Geimpften, zumindest zeitnah nach der Impfung - aber nicht zu knapp nach der Impfung, da ist das Immunsystem oft noch ziemlich unten - die kann helfen die Immunität zu steigern.
Da aber die Impfwirkung bei fast allen wieder relativ schnell nachlässt, sollte man mit der Infektion nicht all zu lange warten.
Man könnte ja alle Ü 70 davon ausnehmen und die statt dessen alle 4-6 Monate impfen..?!
Wenn aber alle „Jüngeren“ natürlich immun sind, wird es auch insgesamt weniger Infektionen geben. Denn die natürliche Immunität ist I. d. R. lebenslang da und schützt vor einem schweren Verlauf.
Impfpflicht hilft nicht wirklich. Man muss auch immun werden.
Ich habe mir „Ihr“ Lancet paper angeschaut. Das bestätigt ja nur das die Impfung keine sterile Immunität vermittelt und erkrankte Geimpfte genauso ansteckend sind wie erkrankte Ungeimpfte.
Und was davon ist jetzt bitte die große Neuigkeit ?
Die Differenzierung die in Deutschland zwischen Geimpften und Ungeimpften gemacht wird, hat weniger medizinische als vielmehr politische Gründe.
"Die Rufe nach der Bundesregierung sind nicht zu überhören. Die Kanzlerin oder der künftige Kanzler sollten endlich etwas in der Corona-Krise unternehmen, heißt es. Nur: Was genau soll denn die Bundesregierung tun - ganz egal ob es die alte oder die mögliche neue ist?"
Das kann doch nur eine Scherzfrage sein, oder?
Es wurde extra das Infektionsschutzgesetz geändert damit die Bundesregierung eingreifen kann.
Und es kann mir auch niemand erzählen dass 18 Monate zu wenig Vorbereitungszeit waren.
Es kann auch wirklich niemand sagen die 4. Welle kommt unerwartet.
Was also soll die aktuelle Bundesregierung um Merkel tun?
Ihren Job.
"Genauso wie viele Geimpfte keinen schweren Verkauf haben, werden auch die allermeisten Ungeimpften keinen schweren Verlauf haben."
Ist Ihnen eigentlich bewusst, dass Sie mit Ihren in einer argumentativen nichtsbringenden und ermüdenden Endlosschleife von Fakes auch indirekt zur Verlängerung dieser quälenden Einschränkungen beitragen? Es soll naive Menschen geben, welche Ihren stets geposteten Unsinn für bare Münze nehmen. Auch mit Äusserungen in Foren übernimmt mam in gewisser weise Verantwortung.
20:26 von double1972:
"Infizieren, wie kommt er darauf, dass sich jetzt in 5 Monaten 20 Mio. Zzgl. der geimpft infizierten anstecken ???. Das nenne ich Panikmache"
Man könnte es auch als unpassende Modellierung bezeichnen. Wenn man den Zuwachs der zwei Wochen (Faktor 2,4) als exponentielles Wachstum hochrechnet, hat man in einem halben Jahr die 20 Millionen. Diese Berechnung ist aber sinnlos, weil sie von einer unendlich großen Bevölkerung ausgeht. Tatsächlich sinkt der R-Wert aber mit jeder Infektion, da die Zahl der Genesenen steigt.
Und wir verlieren ständig weiter Pflegekräfte.
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erstaunlich wo man doch um das Problem weiß
seit 2 Jahren sich um eine Verbesserung hätte kümmern können
.. etwas zu aggressiv rübergekommen sein, bitte ich dies zu entschuldigen. Ich habe einfach keine Nerven mehr für unsinnige Diskussionen..
Die Impfzentren planlos schließen, ohne einen Reaktivierungsplan zu haben.
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Etliche Impfzentren blieben geöffnet. Einige KONNTEN garnicht weiter betrieben werden, weil sie wieder ihrem eigentlichen Zweck zugeführt wurden. In Köln z.B. in der Messe.
Stattdessen gibt es jetzt ausser den Arztpraxen 8 mobile Impfteams an unterschiedlichen Positionen in der Stadt.
Was glauben Sie ist wohl sinnvoller ?
Das ganze Brimbotium mit immensen Kosten wäre nicht nötig, wenn sich alle vllt mal ihrer gesamtgesellschaftlichen Verantwortung bewusst wären mit Ausnahme derer, die dazu aus med. Gründen nicht in der Lage sind.
Mein reden, ich glaube jedoch nicht, dass alle schon eine Infektion hatten und ich glaube noch weniger, dass sich ganz Deutschland über den Winter infiziert, wenn sich in1,5 Jahren „nur“ 7 Mio. Oder mit 100% Dunkelziffer 14 Mio. Infiziert hatten.
... jetzt nur Hinterhertesten ist.
Als ich für die Corona Warn App genau dies kritisch bemängelte,
- nämlich,
dass sie Infektionen nicht verhindert -
wurde ich von den gleichen Leuten heftig kritisiert.
Also war bzw. ist diese App viel vergeudetes Geld ohne wirklichen Nutzen.
Gut zu wissen.
@ covid-strategie:
Pro 1 Million Menschen sind 25 wegen Corona auf ITS
Diese Beschönigungen bin ich mittlerweile so leid.
Wenn wir nicht komplett umsteuern sind in spätestens vier Wochen alle unsere Intensivstationen hoffnungslos überlastet. Und den Menschen, die dort arbeiten, könnte man es dann nicht verdenken, wenn sie alles hinschmeißen.
21:11 von Shantuma:
"Ich stehe auch Herrn Drosten bei, wenn er sagt die Impfung wäre ein erster Schritt zur Immunität, aber nicht der entgültige."
Für wissenschaftliche Fakten sind die meisten leider nicht empfänglich - weder die Impfverweigerer, noch diejenigen, die glauben, dass die Impfungen die Lösung für alles wären.
Mein "Booster" wird wahrscheinlich eine Infektion sein. Ich hoffe nur, dass ich die natürliche Auffrischung bemerke und amtlich bestätigen lassen kann.
Geimpft und Ungeimpft.
Ist wie schwarz und weiß...
Bei ca 80Mio Einwohner in Deutschland sind ca
ca 4,7 Mio infiziert und bis heute ca 4,3Mio Genesen.
Zu welcher Gruppe gehören die Genesenen, geimpft oder ungeimpft?
Ca 100tsd Todesfälle gab es bis jetzt und aktuell sind ca 300tsd infiziert und aktuell ca 3tsd auf ITS. Mit/wegen/durch Corona.
Es muss doch klar sein, dass durch die Impfung keine kleine Söders aus dem Arm wachsen (ich glaube Herr Söder hat so ähnlich argumentiert) und verleumdet wird Corona auch nicht. Corona ist schlimmer als eine Grippe.
LEIDER bringen knapp 10tsd zusätzliche Menschen auf der ITS unser Gesundheitssystem an die Grenze. Ja, das ist ein großes Problem.
Und ja, impfen schützt davor mehr als nicht impfen.
Und Testen, Abstand und FFP2/FFP3 Masken schützt noch mehr.
Nur jedem muss klar sein, dass man trotz Impfung nicht 100% geschützt ist, weder vor der ITS noch vor einer Infektion. Anfangs warb Biontech mit 95% Schutz. Jetzt nur noch 65%. Da kommen Fragen.
Schade, wenn einfache Mathe ignoriert wird, wo doch alle so auf Wissenschaft stehen. Wenn man aber lieber Vorhersehungen von Verwaltungsangestellten hingibt, jeder wie er will
Wer alle die Jahre die Pfleger wie Dreck behandelt, wundert sich, dass die aufgeben und einen anderen Job suchen - ernsthaft ?
- Schlecht bezahlt
- Schichtpläne, die an Folter grenzen
- Schlechte Ausrüstung / Arbeitsmittel
Wer hat das zu verantworten, der Herr Gesundheitsminister bzw. schon sein Vorgänger! Und die "Gesundheits-Ökonomen", die alles wortwörtlich TOT-Optimiert haben.
Dazu müsste man aber in den Schulen sofort die Tests beenden, keine Masken mehr und auch keine Klassenquarantäne mehr machen.
Also mit anderen Worten, wir rasen auf die Wand zu und Sie wollen aus mir unerfindlichen Gründen nicht bremsen. Gut. Da ist es dann natürlich nur konsequent, dass Sie auch dafür plädieren, die Gurtschlösser zu öffnen.
//Wären die Intensivstationen denn leer, wenn es keine Coronafälle gäbe? Oder lägen dann Patienten mit anderen Problemen dort?//
Es würden weniger Operationen verschoben. Teilweise wird für die Intensivpflege auch Personal von anderen Stationen abgezogen. Es ist enorm wichtig, freie Betten zu haben: für Unfälle, Herzinfarkte, Schlaganfälle, Sepsis u.v.a.m.
Ein großes Problem ist auch, dass die Versorgung eines Corona-Patienten sehr viel mehr Aufwand erfordert, als der durchschnittliche Intensivpatient. Und den ganzen Tag in Schutz-Montur arbeiten, macht die Pflege noch anstrengender.
.........In GB haut's auf diesem Niveau auch nicht das kaputtgesparte Gesundheitssystem auseinander und pendelt sich bei sehr wenigen Einschränkungen von allein auf diesem Niveau ein. Ähnliches dürfte hier auch passieren, schätze ich..........
Das wäre zu hoffen. Aber mittlerweile halte ich unser Gesundheitssystem nicht mehr für das beste, im Gegenteil. Wenn ich die Inzidenzen in Österreich, Niederlande und Dänemark so sehe, da klappt das, hier scheint es schon wieder kurz vorm Kollaps zu sein.
Liebe User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Wesentliche Argumente, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Daher werden wir die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare – sofern Sie gerade dabei sind – noch zu Ende.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
«"Die Politik" hat mit Finanzmitteln dafür gesorgt, dass rasch und erstaunlich schnell wirksame Vakzine entwickelt werden konnten. "Die Politik" hat alle Bürger dazu aufgerufen, sich impfen zu lassen, damit die Pandemie erträglich verläuft. "die Politik" hat weiterhin darauf aufmerksam gemacht, dass nur bei einer hohen Impfquote die Pandemie eingeschränkt werden kann. "die Ignoranten und Blasenredner" sorgen bis dato dafür, dass die guten Absichten "der Politik" gerade zu versanden drohen …»
Was man hier in Deutschland besser machen könnte, sind Aufklärungsspots im TV. Bei Wahlwerbespots zur BTW ging das auch. Zu Corona habe ich so was hierzulande noch nie gesehen. Am besten was ernsthaft humoristisch, nur nicht zu lehrmeisterlich.
Ich habe mir kürzlich mal solche Spots im Japan TV angesehen mit meinen kleinen Nichten. Kleine Anime-Figuren sind erst fröhlich, werden dann krank, und von anderen ins Hospital geschleppt.
Inzw. sind dort Quoten First / Second bei fast 80% / 75%.
Wer jetzt noch nicht geimpft ist, der lässt es sowieso bleiben. Argumente hin oder her, egal.
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In AT hat die landesweite 2G Verordnung dazu geführt, dass sich sehr viele nun doch lieber impfen liessen aber in DE bekommt man das aus welchen Gründen auch immer, nicht gebacken. Die Inzidenzen liegen teilweise schon bei ca. 500. Mir ist das auch ziemlich egal, was mit den ungeimpften, neunmalklugen Freiheitskämpfern geschieht, fürchte aber, dass wenn die ITS belegt sind, die Schlaganfälle, Herz OP's und Krebsbehandlungen zurück gestellt werden müssen. Da endet dann spätestens der letzte Rest meines Verständnisses. Ich habe heute meinen Booster-Termin bekommen und gehe, auch als Asthmatiker davon aus, dass ich bestmöglich für meinen Schutz gesorgt habe. Ob die Verweigerer sich infizieren, erkranken oder nicht, soll deren Sorge sein. Nicht meine.
19:59 von Opa Klaus
>>Covid wird nicht mehr verschwinden...."<<
Wenn sie des Lesens mächtig sind, wovon ich ausgehe, hätten sie erkannt, dass nicht ich den o.g. Satz schrieb, sondern ein Nutzer, dem ich geantwortet habe!
Ihren aggressiven Ton können sie sich emtsprechend sparen.
Eine weitere Diskussion mit ihnen lehne ich ab.
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Diesen Kommentar habe ich ihnen geschrieben, weil ich dachte, dass der o.g. Satz von einem anderen Nutzer stammt.
Das war falsch von mir!
Hier haben sich bei mir ein paar Gehirnwindungen verlaufen.
Ich bitte sie, dass sie mein Fehlverhalten entschuldigen.
PS. Ich habe mich auf seinen Beitrag bezogen, der davon ausgeht, wenn sich alle impfen lassen, dass das Virus verschwindet (Sinngemäß)
08. November 2021 um 21:05 von harpdart
@Shantuma
....Welche Realität? Ich sehe, bundesweit und europaweit - die Zahlen verfolge ich seit langem und regelmäßig - nur eine: dort, wo mehr Menschen geimpft sind, gibt es weniger Tote, in Deutschland und International....
Ich sehe die steigenden Zahlen eindeutig durch die 2G und schlimmer 3G verursacht. Wenn das jetzt noch weiter ohne Testungen auf 2G läuft, werden die Infektionen endgültig unkontrolliert verbreitet.
...Ach ja, wenn Sie vermuten, dass "weiterdenken " sich hat impfen lassen, um überall hin zu dürfen: warum wettert er genau gegen solche Veranstaltungen, die ihm als Geimpftem offenstehen?....
Wieso glauben sie, ich hätte mich impfen lassen um " überall hin zu dürfen"
Mir war immer klar, das impfen alleine nicht ausreicht. Ich werde den Teufel tun mich auf ein Spreaderevent zu begeben.
@ Shantuma, mit Unterstellungsversuchen habe ich sicher kein Problem. Habe jetzt auch nur geantwortet weil sich sich eingesetzt haben.
Wer alle die Jahre die Pfleger wie Dreck behandelt, wundert sich, dass die aufgeben und einen anderen Job suchen - ernsthaft ?
- Schlecht bezahlt
- Schichtpläne, die an Folter grenzen
- Schlechte Ausrüstung / Arbeitsmittel
Wer hat das zu verantworten, der Herr Gesundheitsminister bzw. schon sein Vorgänger! Und die "Gesundheits-Ökonomen", die alles wortwörtlich TOT-Optimiert haben.
Zitat: "Dazu müsste man aber in den Schulen sofort die Tests beenden, keine Masken mehr und auch keine Klassenquarantäne mehr machen. Und auch bei den Erwachsenen das selbe. ... Und möglichst viele Infektionen zulassen. So wie das früher auch war… "
Ich schlage vor, Sie propagieren das dann kosequenterweise mal auf einem Marktplatz in Brasilien oder in Bulgarien. Ich möchte wetten, dass Sie nicht unversehrt wieder heimkommen.
Aber dort wäre mit Ihren 'Ansichten' eigentlich ihre Heimat, nicht wahr? Also auf gehts, ins Chaos, in die Freiheit der natürlich immunologischen Willkürlichkeit (eigentlich nur menschliche Ignoranz, aber das darf man nicht sagen), in die Gefilde des ewigen natürlichen heroischen Kampfes der Abwehrkräfte gegen die Naturgewalten. Adios, möge seine Immunität brillieren!
"Liebe nicht-Bayern, bitte lasst uns nicht allein mit Söder!"
"Bitte lasst uns mit diesem Typen allein!"
„Was denn nun?“
Ups, man kann alles 2x lesen - Fehlerteufel
:-)
(Oje, ggf. ein Freud‘scher Verschreiber)
Bitte NICHT alleine lassen
ps: wollte meinen Kommentar korrigieren, ging leider nicht, somit muss dieser Nachtrag reichen
"Herr Gassen behauptet ja mal wieder, wie schon einige vor ihm, dass sich in diesem Winter alle ungeimpften Infizieren werden.
Meine Rechnung: 18 Monate Corona mit großen Strecken 100% ungeimpft, jedoch mit Lockdowns = rund 7 Mio. infizierte.
...wenn also rund 20 Mio. Menschen ungeimpfte sind und sich in 1,5 Jahren 7 Mio. Infizieren, wie kommt er darauf, dass sich jetzt in 5 Monaten
20 Mio. Zzgl. der geimpft infizierten anstecken ???.
Das nenne ich Panikmache"[sic!]
Sie sind schon mit dem Prinzip der exponentiellen Vermehrung vertraut, oder?
Wir haben gerade deutlich mehr Infektionen als zu jeder anderen Zeit der Pandemie.
Dazu dürfte aktuell die Dunkelziffer wieder höher liegen als vorher.
Schon aktuell über 30.000 bestätigte Infektionen/Tag sind im Monat fast eine Million Infizierte.
Schlimmer ist, dass von den Ungeimpften ca. 1 von 50 im Krankenhaus landen und ca. 1 von 250 sterben wird.
Wenn das zu schnell geht, haben wir auch für andere Patienten keinen Platz mehr.
Die Wirksamkeit von Comirnaty ist sehr hoch.
Das es so viele Impfdurchbrüche gibt, ist bitter. Liegt aber wohl an dem rasch nachlassenden Impfschutz.
Hätten sich im Frühsommer ALLE Bürger zur Impfung entschlossen, gäbe es die jetzige Welle wahrscheinlich nicht.
Bei allen dilettantischen Fehlern, die von Behörden und der Politik eben AUCH gemacht wurden, muss man das oben erwähnte aber auch eingestehen.
So viel Ehrlichkeit von allen Seiten sollte sein.
um 19:46 von Shantuma
"@Parsec um 19:25
*Aber nicht, weil es einen Anreiz im positiven Sinne gab, sondern weil man denen, die sich als Impffaulpelze nun öffentlich in der Schlange Impfunwilliger outen mussten, endlich, endlich das Stopp-Schild vor die Nase gehalten hat.*
Typischen faschistisches Gelaber.*
.
Was hat die Freude darüber, endlich Impfunwillige an die Nadel zu bekommen, mit "faschistischem Gelaber" zu tun.
Wenn Sie diejenigen, die meinen sich nicht impfen zu lassen, durch irgendwelche verqueren Scheinargumente gegen den Sinn einer Impfung schützen wollen, werden Sie scheitern.
Für mich ganz klar: den Impfunwilligen gehört das Stoppschild gezeigt, damit die wirklich unverschuldet erkrankten Menschen, die eines Intensivbettes bedürfen, auch eins bekommen und nicht wegen eines Impfunwilligen, der es hätte sehr einfach haben können seinen eigenen Intensivzustand zu verhindern, keins bekommt.
Noch Fragen?
Entschuldigung angenommen. Hab mich schon gewundert, da ich diese Ar5 und Weise bei Ihnen bisher nich5 kannst. :)
«Ich habe einfach keine Nerven mehr für unsinnige Diskussionen..»
Wer hat das inzwischen noch. Man versucht auch nicht geduldig 12 Monate lang, Bären lesen und schreiben beizubringen, und die sagen nie was anderes als unverständliches Gebrabbel.
Dennoch gibt es auch für unsere Behörden keinen Grund der "eigenen" Bequemlichkeit nach zu geben. Was in Spanien geht sollte hier auch gehen.
Natürlich ist die Bequemlichkeit vieler Bürger hier auch mit Schuld daran dass die Bekämpfung der Pandemie nicht wirklich voran kommt.
Es gibt hier so viele Pflichten für jeden Bürger, warum also keine Impfpflicht gegen Corona?
Liebe User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird – wie bereits angekündigt – nun geschlossen. Wir danken für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Und wir verlieren ständig weiter Pflegekräfte.
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erstaunlich wo man doch um das Problem weiß seit 2 Jahren sich um eine Verbesserung hätte kümmern können
Statt dessen werden die Stationen mit Menschen geflutet, die sich aus nicht nachvollziehbaren Gründen nicht haben impfen lassen. Wenn die Beatmung eingeschaltet wird, beträgt die Überlebendrate noch etwas mehr als 50%. Das müssen Sie als Pfleger erst mal psychisch aushalten.
sind oft Eigenschaften von Leuten, die von sich behaupten, sie seien "kritisch" gegenüber der "Obrigkeit" oder der "Meinungsdiktatur". Diese selbsternannten "Freiheitskämpfer" leben in einer limitierten Traumwelt, um sich vor unangenehmen Wahrheiten zu schützen. Diese Leute können sich glücklich schätzen, dass sie ihr Takatukaland in Deutschland weiter bespielen dürfen. Das ist die wirkliche Freiheit.
Wissen ist Macht, und wenn gewählte Regierungen auf wissenschaftliche Erkenntnisse zurückgreifen, gibt es denen die Legitimation, diese Erkenntnisse auch zur Grundlage von Gesetzen und Verordnungen zu machen. Kaum dieser Ignoranten und Zweifler dürfte in der Lage sein, die mittlerweile Tausenden von wissenschaftlich anerkannten Studien zu Corona annähernd zu widerlegen - zuviel Arbeit.
Aus dieser Verzweiflung heraus werden krude Thesen in die Welt gesetzt, die sich auf das Recht auf persönliche Freiheit berufen - als Aufhänger um Fakten zu ignorieren. Lernfähigkeit geht anders.