In Norwegen soll der Tatverdächtige im tödlichen Angriff von Kongsberg heute dem Haftrichter vorgeführt werden. Zudem soll die Zurechnungsfähigkeit des 37-Jährigen geprüft werden. Zugleich gibt es nach wie vor Unklarheiten über das Motiv.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion zu dieser Meldung wird um 14:50 Uhr geschlossen.
Es grüßt
Die Moderation
" Sie meinen, die Krankheit hieße Islam?
Das ist jetzt aber wirklich alternative Kriminalmedizin. "
Zumindest fühlen sich auffällig viele psychisch Kranke Attentäter zum Islam hingezogen während die anderen Religionen da eher außen vor sind .
Die Frage bleibt auch in diesem Fall warum er zum Islam konvertiert ist , er war ja schon vorher psychisch auffällig .
Immer wenn eine Tat die Menschen fassungslos werden läßt kommt schnell die Kategorie "psychisch krank" ins Spiel.
Dabei weiß man lange, daß es keine klare Abgrenzung gibt.
Fassungslos erklären Nachbarn eines Serienmörders, daß sie es sich einfach nicht vorstellen konnten, bei diesem "netten Nachbarn".
Klarer ist da die Aussage: "Er versteht, was er getan hat", war also zum Zeitpunkt der Tat vermutlich zurechnungsfähig.
"Das weist darauf hin, dass nicht alles am richtigen Platz ist" bleibt unklar.
Es wird nach Motiven gesucht um zu erklären, was unerklärbar bleiben wird, bestenfalls damit, daß wir alle auch sehr unangenehme Eigenschaften in uns tragen, die wir erfolgreich verdrängen. Extreme Frustration, oft bei Ausgegrenzten, führt bei einigen Menschen dazu, daß es zu Gewaltausbrüchen kommt, das ist bekannt. Aufgenommen sein, eine gute Arbeit zu haben, eine Familie, die Halt gibt, verhindert meist das schlimmste, aber leider nicht immer.
Sehr geehrte User,
bitte denken Sie daran, dass sachliche und themenorientierte Diskussionen erwünscht sind. Danke!
Viele Grüße
Die Moderation
>>Der
Täter „befindet sich seit Donnerstagsbend in ärztlicher Obhut“. Das erleichtert mich, denn das klingt nicht nach Einzelzelle; ich hoffe, er wird dort adäquat versorgt.<<
Er befindet sich ganz offensichtlich in der forensischen Psychiatrie.
Was mich weder erleichtern noch beunruhigt.
"Zumindest fühlen sich auffällig viele psychisch Kranke Attentäter zum Islam hingezogen während die anderen Religionen da eher außen vor sind ."
Über welches Datenmaterial hierzu verfügen Sie? Machen Sie uns bitte genaue Angaben zu den Zahlen und Quellen.
Nur denke ich, er hat sich zu einem Wechsel seiner Religion entschieden und wurde anscheinend schon in dieser Richtung auffällig, was auch immer da man darin lesen kann.
Und nun hat er sich entschieden, mit Pfeil und Bogen zu morden, also auch eine freie Entscheidung.
Sie haben rein gar nichts vestanden. Eine psychische Krankheit ist nun mal etwas, was genau verhindert, dass ein Mensch sich noch frei entscheiden kann.
"
Am 15. Oktober 2021 um 14:25 von fathaland slim
14:10, Sparer
>>Der
Täter „befindet sich seit Donnerstagsbend in ärztlicher Obhut“. Das erleichtert mich, denn das klingt nicht nach Einzelzelle; ich hoffe, er wird dort adäquat versorgt.<<
Er befindet sich ganz offensichtlich in der forensischen Psychiatrie.
Was mich weder erleichtern noch beunruhigt."
Der User macht sich Sorgen um die Gesundheit des Tatverdächtigen, aber anders als Sie denken. Es ist dog-whistling und verklausuliert die Aufforderung zu einer Straftat. Was er tatsächlich meint ist: Hoffentlich haut dem jemand mal kräftig auf die Nase.
Solche Formulierungen findet man sehr häufig auf einschlägig bekannten rechtsextremen Seiten in den Kommentaren.
>>@fathaland slim
" Sie meinen, die Krankheit hieße Islam?
Das ist jetzt aber wirklich alternative Kriminalmedizin. "
Zumindest fühlen sich auffällig viele psychisch Kranke Attentäter zum Islam hingezogen während die anderen Religionen da eher außen vor sind .<<
Das ist Moden unterworfen. Außerdem gab es in letzter Zeit auch einige nach eigener Darstellung christlich motivierte Attentäter.
>>Die Frage bleibt auch in diesem Fall warum er zum Islam konvertiert ist , er war ja schon vorher psychisch auffällig .<<
Religiöser Wahn vielleicht? Keine Ahnung.
Dieser Argumentation möchte ich im Wesentlichen zustimmen.
Insbesondere halte ich eine Klassifizierung als krank für wenig hilfreich. Anderseits ist schon gerechtfertigt, zu untersuchen in wieweit sich der Betreffende in "Zwangsgedanken" verstrickt hat.
>Zumindest fühlen sich auffällig viele psychisch Kranke Attentäter zum Islam hingezogen während die anderen Religionen da eher außen vor sind .< [sic!]
Das ist absoluter Quatsch.
Der Attentäter von Utoya sah sich z.B. als christlichen Kreuzritter, auch wenn das nur selten Erwähnung findet.
Viele andere rechte Täter beriefen sich genauso auf das Christentum oder auf christliche Traditionen.
Weiter Beispiele finden sich für alle Religionen, selbst bei Buddhisten.
>>Ich habe irgendwie den Eindruck, dass es manchen darum geht Islamismus als Ideologie und Motiv zu schützen weil andere daraus unberechtigterweise und gezielt den Islam als ganzes beschmutzen wollen.<<
Wer will denn hier den Islamismus schützen?
>>Zumindest scheint es so, dass man diesen Mann im Gegensatz zu Breivik damals unbedingt als unzurechnungsfähig ansehen will – was natürlich auch der Fall sein kann.<<
Wer will das denn hier? Ich habe bisher keinen Kommentar gelesen, der in diese Richtung geht.
Sie arbeiten sich an selbst erschaffenen Gespenstern ab.
wenn man nicht immer wieder lesen müsste, dass Verüber schwerer Strafttaten gegen Leib und Leben als „geheilt“ aus psychiatrischen Anstalten zum Zwecke der Resozialisierung entlassen werden, und bereits kurze Zeit später wieder eine ähnlich gelagerte Straftat (auch solche mit tödlichem Ausgang für das Opfer) begehen, wäre man bei Aussagen, dass ein Täter doch in eine Anstalt statt in ein Gefängnis gehöre, nicht so stark sensibilisiert.
Man bekommt das Gefühl, dass in diesen Anstalten Ärzte unterwegs sind, die darauf aus sind, sich aus Reputationsgründen eine solche „Heilung“ ans Revers heften zu können. Passiert dann aber nach Entlassung etwas “Einschlägiges“, hat man das Gefühl, dass die „heilende“ Person nicht zur Verantwortung gezogen wird.
Meine Naivität war durchaus ein wenig gespielt. Ich kenne ja die Kommentare des Users und damit seine Szene.
«Weiter Beispiele finden sich für alle Religionen, selbst bei Buddhisten.»
Andere beriefen sich auf die wiren Ideen eines Sektenführers, nannten sich Aum, und platzierten Sarin-Giftgas in der Subway in Tokyo. Das war 1995.
...was die Kommentatoren, die das Konvertieren des (mutmaßlichen) Täters zum Islam vermuten würden, wäre der Mann zum Buddhismus übergetreten...
Das wäre auf jeden Fall viel "einfacher", denke ich.
>>Ich denke,
wenn man nicht immer wieder lesen müsste, dass Verüber schwerer Strafttaten gegen Leib und Leben als „geheilt“ aus psychiatrischen Anstalten zum Zwecke der Resozialisierung entlassen werden, und bereits kurze Zeit später wieder eine ähnlich gelagerte Straftat (auch solche mit tödlichem Ausgang für das Opfer) begehen, wäre man bei Aussagen, dass ein Täter doch in eine Anstalt statt in ein Gefängnis gehöre, nicht so stark sensibilisiert.<<
Nennen Sie doch bitte einmal ein oder zwei Beispiele, die Ihre Behauptung stützen.
>>> Hoffentlich haut dem jemand mal kräftig auf die Nase.
Solche Formulierungen findet man sehr häufig auf einschlägig bekannten rechtsextremen Seiten in den Kommentaren. >>>
Glauben Sie mir, emotional ist das bei mir auch so "dem sollte man sonstwas...."!
Mein Intellekt ist es der mir "verbietet" solche Emotionen als Forderung anzusehen!
„ Ich habe irgendwie den Eindruck, dass es manchen darum geht Islamismus als Ideologie und Motiv zu schützen weil andere daraus unberechtigterweise und gezielt den Islam als ganzes beschmutzen wollen.
Zumindest scheint es so, dass man diesen Mann im Gegensatz zu Breivik damals unbedingt als unzurechnungsfähig ansehen will – was natürlich auch der Fall sein kann.“
Man kann aus allem eine Ideologie zaubern, wenn man das denn will. Wenn sich ein Mensch radikalisiert, liegt ja vorher schon irgendein Problem vor, das kann nachvollziehbar sein oder auch nicht und aus fast jeder Ecke kommen. In welche Richtung es dann geht, ob Religion, Politik oder noch was anderes, liegt wahrscheinlich irgendwo in den Neigungen des Täters vergraben. Mir ist das ziemlich gleich, die Tat bleibt dabei dieselbe und die Konsequenzen auch.
Was bekommt man für ein Gefühl, wenn man hier eine Weile die Kommentare einiger Foristen verfolgt hat?
Da will sich auch so mancher was "ans Revers heften", habe ich das Gefühl, wenn auch auf anderer Ebene freilich.
Täter „befindet sich seit Donnerstagsbend in ärztlicher Obhut“. Das erleichtert mich, denn das klingt nicht nach Einzelzelle; ich hoffe, er wird dort adäquat versorgt.