Kommentare

Vorbildwirkung...

Was Deutschland betrifft brauchen wir nur ein Werkzeug dafür: CO2 Umlage! Wenn sich nur die anderen EU Staaten mal ein Beispiel daran nehmen würden. Aber nein- die überlegen ernsthaft, wie sie ihre Bürger entlasten könnten. Wie soll man denn da zu einer einheitlichen Linie kommen?

ein Trauerspiel

Es wird wieder viel zu spät reagiert.

"Langfristig werden sich Verbraucher aber wohl mit tendenziell steigenden Preisen für Benzin, Gas oder Strom anfreunden müssen."

Und dieser Satz lässt mich vermuten, dass hier auch kein echtes Interesse der Regierenden dahinter steht dies zu ändern. Eher Wasser auf die Mühlen der Grünen.

Die Ratschläge fürs Energiesparen sind doch fast Hohn, als ob nicht schon jeder spart wo es geht. Vor der LED war die Energiesparlampe, wo bitte ist da noch Einsparpotential ...

"In vielen Haushalten sind niedrigere Heiz- oder Stromkosten auch durch Investitionen möglich"
Greif einem Armen Mann in die Tasche, genau auf diesen Rat einer Investition hat der gewartet.

CO2-Preiserhöhung aussetzen!

Ganz Europa sorgt sich, wie die Bürger vor explodierenden Energiepreisen geschützt werden kann, und die Bundesregierung hält an der künstlichen zusätzlichen Verteuerung zum 1. Januar fest...

Die Erhöhung der CO2-Abgabe gehört ausgesetzt, bis sich die Märkte wieder beruhigt haben!

Ein Werkzeugkasten für Europas Energiepreise

Das ist doch alles gut für Klima und Umwelt. Ihr habt das doch jahrelang so gewählt.

Also jetzt bitte nicht jammern.

Die "Reichen" und Alimntierten könen so weiter machen wie bisher und haben weniher Staus und können alleine fliegen, die Arbeitnehmer und Rentner laufen jetzt mehr und nehmen Wolldecken und Pullover.

Die Erhöhung der CO2-Abgabe gehört ausgesetzt,

von M. Höffling @
Dann hätten die Bürger anders wählen müssen. Mit Ampel oder jamika wird es keien besserung für Leistungsbereite Bürge rund Renter geben.

Bleibt nur die schwache Hoffung auf eine gut sichere konservatiev Regierung mit der FDP.

@M. Höffling

"Die Erhöhung der CO2-Abgabe gehört ausgesetzt, bis sich die Märkte wieder beruhigt haben!"

Es gibt eigentlich nur einen Markt der etwas verrückt spielt, der sogenannte Spot-Markt.

An dem kann man überschüssige Mengen an Gas erwerben.

Wichtiger wäre es aber langfristige Verträge mit Gaslieferanten mit Kapazitäten einzugehen.
Leider sind da unsere guten Freunde (USA und Katar) nicht dabei, denn jene haben kaum noch Kapazitäten.

Über bleiben dann so Staaten wie Russland, oder der Iran.

Auch das E-Auto wird beim Preis für Gas oder Öl kaum was ändern. Es wird sogar eher das Gegenteil bewirken.
Derzeit wird Gas gerne verstromt, siehe hier:
"https://www.ise.fraunhofer.de/de/presse-und-medien/news/2021/nettostromerzeugung-im-1-quartal-2021-anteil-der-erneuerbaren-energien-im-jahresvergleich-gesunken.html"

"Nicht zumutbar"

"Ungarns Regierungschef Viktor Orban macht den EU-Emissionshandel mitverantwortlich. "Das ist eine sehr schlechte Rechnung, und jetzt müssen die Menschen in der EU einen Extrapreis zahlen, wenn dieser dumme Plan nicht zurückgezogen wird", sagt er.
Auch Polen nutzt die Energiepreisdebatte, um Europas nachhaltigen Umbau grundsätzlich in Frage zu stellen. Warschaus Argument sinngemäß: Energie ist teuer genug; wir können unseren Bürgern nicht auch noch zusätzliche Belastungen für den Klimaschutz zumuten"

Aha. Bleibt nur noch die Frage, wie "teuer" Energie angesichts dieser Einstellungen noch werden soll. Jedenfalls für die, die dann noch willens und in der Lage sein werden, sie zu bezahlen.

Die IEA hat es für jeden ...

mal etwas verdeutlicht. Und die Probleme sogar leicht identifizierbar dargestellt.
Link:
"https://www.iea.org/commentaries/a-long-term-view-of-natural-gas-security-in-the-european-union"

Man beachte dort bitte das nette Balkendiagramm.
Der graue Bereich ist der nicht gesicherte Bereich der Versorgung.

Wir bemerken, dass die Versorgung aus Russland sehr stabil bleibt, aber halt auch nicht ansteigt, da man sich hier auf langfristige Verträge beruft. Eine extra-Versorgung über den Spotmarkt wäre wohl aber auch weiterhin möglich.

Die sinkenden Faktoren sind aber die folgenden:
EU-28 wird im laufe von 8 Jahren knapp die Hälfte seiner Liefermenge verlieren, bei der Versorgung aus Norwegen sieht es ähnlich aus.
Dies führt allein zu einem Defizit von 94bcm, was in etwa 2/3 der russischen Gaslieferungen ausmacht.

Es gibt auch globale Einflüsse, siehe hier
"https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-27/europe-s-energy-crisis-is-about-to-go-global-as-gas-prices-soar"

11:13 von Seebaer1

Mit den Billigst CO₂ Zertifikaten,
mit der sich die Industrie bis über die Halskrause eindecken konnte, hat sich die eigentliche gute Idee in eine absolut stumpfe Waffe gegen den Klimaschutz entwickelt!
Diese Billigst Zertifikate müssten zurückgezogen und zurückgezahlt werden und durch neue wirkungsvolle CO₂ Zertifikate ersetzt werden!
Es sind in der EU, wie im Artikel beschrieben, nur einige Länder
die die neuen Wege aus dem Klimaschutz nicht mitgehen wollen.
Es braucht in der EU aber nicht überall Einstimmigkeit, es kann auch durch Mehrheit entschieden werden!
Ob es bei den CO₂ so ist, weiß ich leider im Moment noch nicht!

Mal nachdenken

Wer gleichzeitig aus Atom und Kohle aussteigt, muss sich doch über steigende Preise nicht wundern!
Der krankhafte Zwang zur E-Mobilität wird uns zum Blackout führen. Das Ganze macht doch ernst Sinn, wenn wir einen Überschuss an erneuerbare Energie haben.
Bis dahin muss der Mangel verwaltet werden und das lässt nun mal die Preise steigen.

Übrigens liefert Russland genau die Menge, die DEU bestellt hat. Kritik an Putins Russland ist unangebracht. Preistreiber sind vielmehr die OPEC-Staaten. Hat da schon mal jemand an Sanktionen gedacht, die mancher gegen Russland fordert?

Das von DEU verfolgte Ziel, das Weltklima zu retten, ist zudem völlig überzogen.
Sicher müssen Lösungen her; doch nicht im Alleingang. DEU kann das Klima nicht retten.

@werner1955 um 11:34

"Bleibt nur die schwache Hoffung auf eine gut sichere konservatiev Regierung mit der FDP."

Es ist egal welche Regierung das Steuer in der Hand hat.

Solange der politische Diskurs bedeutet eine Feindschaft mit Russland oder dem Iran aufrecht zu erhalten, wird es keine Besserung des Gaspreises geben.
Auch die derzeitige Konfrontation mit China bewirkt eher das Gegenteil.

Verlierer dieser Situation sind jene die ihr ganzen Leben lang hart, aber unterbezahlt gelitten haben. Verursacht durch konservative Regierungen, unterstützt und befeuert von der FDP.

Die anderen europäischen Länder

sorgen sich wegen der weiter steigenden Energiepreise. Sie sollten sich einfach nur ein Beispiel an Deutschland nehmen, hier sind die Menschen glücklich über höhere Preise und können nicht genug bekommen. Haben doch gerade die Parteien bei den Wahlen, die sich für steigen Energiepreise einsetzen gut abgeschnitten.

Ratschläge?

Nun, die Regierungen und die hochspezialisierten Politiker müssen von ihrer Schrebergartenpolitik weg.
Dieses engstirnige Denken passt einfach nicht zu den Anforderungen der Zukunft.
Diese warnenden Rufe das es für 'den kleinen Mann' teurer wird, das kennen wir aber, ich kann keine Strategie erkennen wie dem Entgegengewirkt wird.
Wenn die Kosten für den Bürger steigen, was unvermeidlich ist, sollte man darüber nachdenken wo man Kosten einsparen kann. Unsinnig aufgeblähte Bürokratie, Millionen an Beraterkosten obwohl fähige Köpfe im Staatsdienst vorhanden sind, unterschiedliche IT-Systeme die eine Kommunikation fast unmöglich machen. und, und ...
Was bleibt ist 'wie verteilen wir die zusätzlichen Kosten', ansonsten ist das Denkportfolio leer.
Alles was von den gestandenen Politikern in Verantwortung kommt ist "... damit konnte niemand rechnen". Viel zu späte UND falsche Reaktionen prägen unsere Regierung. Und was planen wir? Neuanfang mit alten verbrauchten Köpfen.

Auch hier ist die EU nicht

Auch hier ist die EU nicht auf einer Linie, weil die einzelnen Mitgliedsstaaten unterschiedlich agieren.
Frankreich wird weiter versuchen, sich von fossilen Energien unabhängig zu machen und die Atomkraft modernisieren - sie sind dann in der CO2-Bilanz deutlich besser wie wir, wenn sie ca. 70% Atomenergie nutzen. Selbst die Grünen in FRA sind da deutlich anders eingestellt wie hier in D. Andere Länder ziehen da nach …
Man kann es drehen und wenden wie man will: D ist in der Atomenergie mit seiner Einstellung dazu isoliert. Natürlich gibt es Probleme mit der Atomenergie und der Entsorgung des Materials - aber auch da geht die technologische Entwicklung weiter. Ich persönlich finde den französischen Weg zielführender als den Weg, den wir hier gehen. Und ich bin gespannt, welche Schlüsse die Ampelregierung - davon ausgehend, dass sie kommt - darauf reagieren wird.

um vor allem ärmere Familien zu entlasten.

Eigentlich dachte ich,
der Sinn von hohen Energiepreisen wäre, den (unmündigen) Bürger zu zwingen Energie zu sparen,
weil er das ja offensichtlich nicht "freiwillig" macht, bestraft zumindest maßgeregelt werden muß.
Was hat es dann für einen Sinn eine Gruppe auszunehmen,
keinen Anreiz zum Sparen geben, weitermachen können wie bisher ?

Der Staat verdient mit...

...und er braucht dringend Geld.
19 % Mehrwertsteuer, Energiesteuer, CO2-Bepreisung und Erdölbevorratungsabgabe sind Hauptbestandteil des Benzinpreises (ungefähr 66 % des Gesamtpreises?).
Von jeder Preissteigerung profitiert vor allem der Staat.
Super- Plus kostet heute über 1,90 €- wo soll das enden?
Scheinheilig eiern Politiker herum, zeigen sich mitleidsvoll und erklären den Weltmarkt für verantwortlich. Das stimmt aber nur zu einem Teil von ca. 30%.
Die Frage, was ein Liter Diesel kostet beantwortete unser zukünfiger Kanzler (wahrscheinlich) und noch Finanzminister Scholz: „Ich gehe nicht selbst tanken“ ... "Und ich habe ja auch ein ganz ordentliches Einkommen, deshalb gehöre ich nicht zu den Leuten, die ganz genau bei jedem Preis hingucken. Da könnte ich Ihnen auch nicht viele Preise konkret sagen.“
"https://www.merkur.de/politik/olaf-scholz-spd-benzin-preis-tanken-laschet-soeder-co2-klima-bundestagswahl-zr-90816721.html"

EU-Kommission: Ein Werkzeugkasten für Europas Energiepreise...

Die EU will die 6 Millionen ärmsten Haushalte mit einer einmaligen Zahlung von 100 Euro unterstützen. Ob das reichen wird ? Der Vorsitzende des Bundesverbandes VZBV, Klaus Müller spricht von Energiepreisen des Grauens. Es können bis zu 87 Prozent mehr für das Gas werden.
Was könnten die Ursachen sein ? Da ist einmal die vermehrte Nachfrage, auch in asiatischen Ländern. Aber vielleicht auch eine verfehlte Energiepolitik ? Das man von langfristigen Lieferverträgen abgegangen ist, zugunsten des Handels an Energiebörsen......

11:20 von Giselbert

als ob nicht schon jeder spart wo es geht.
---------------

also ich habe ganz und gar nicht den Eindruck wir sind sehr weit beim Sparen.
In meiner Jugendzeit war das Wohnzimmer auf 18 ° geheizt,
das Schlafzimmer überhaupt nicht.
Wie groß waren die Wohnungen in den 50ern, wie groß heute ?
Bekanntermaßen hat ne große Wohnung auch mehr Heizbedarf
Und wenn hier wieder einer glaubt ich will zurück in die Vergangenheit
das schrieb ich nicht, nur über Einsparpotential das vorhanden wäre

Herr Macron hat ja vor

Herr Macron hat ja vor wenigen Tagen seine Pläne vorgelegt über die Energiestrategie für Frankreich bis zum Jahr 2030. U. a. werden in FR einige neue und moderne AKW gebaut. Diese werden auch durch die deutschen Steuerzahler mitfinanziert. Der billige Atomstrom wird teuer nach DE verkauft wenn hier nichts mehr geht.
Das er die Deutsche Industrie in seiner Rede eingeladen hat nach FR zu gehen um Arbeitsplätze zu schaffen konnte man auch hören.
Der Druckwasserreaktor in Flamanville der im Jahr 2012 fertig gestellt sein sollte, scheint auch nicht mehr auf der Liste von Herrn Macron zu stehen.
Er sieht halt die Probleme bei einem Nachbarland das Windräder alleine nicht die Lösung ist.

Je mehr der grüne Wandel vorankomme ....

desto weniger sei Europa von fossilen Brennstoffen abhängig.
......

das mag ja stimmen
nur sind alternative Energieträger preisgünstiger
und wo kommen die Steuereinnahmen dann her,
wenn der Staat nicht mehr 70 % auf Benzin aufschlagen kann, um seine Finanzlöcher zu stopfen

Weis gar nicht warum alle

Weis gar nicht warum alle jetzt jammern, wir alle wollten doch das die Regierung was für den Klimaschutz tut und genau das hat sie getan, die Abgaben erhöht was Energie teuer macht. Dazu noch die Zocker an der Börse und das Ergebnis sieht man jetzt. Übrigens haben wir eine CO2 Bepreisung seid Anfang des Jahres, aber irgendwie fällt mir grad nichts ein was mit dem Geld bis jetzt zum Wohle unsrer Umwelt getan wurde. Vielleicht kann mir da ja mal einer auf die Sprünge helfen. Kann sich ja jeder mal anschauen in Deutschland zum Beispiel sind ca. 60% des Energiepreises Steuern und Abgaben, die mit jeder Preissteigerung (Mehrwertsteuer) mit steigen. Ist doch ein einträgliches Geschäft für den Staat.

@Giselbert um 11:20

>> "In vielen Haushalten sind niedrigere Heiz- oder Stromkosten auch durch Investitionen möglich"
Greif einem Armen Mann in die Tasche, genau auf diesen Rat einer Investition hat der gewartet. <<

Natürlich sind durch Investitionen, die aber viel Geld kosten (Dämmung, Heizung, ggf. PV-Anlage auf dem Dach mit Stromspeicher), Lösungen machbar, die Energie auch einsparen. Aber wer macht das? Das machen Menschen, die ein eigenes Haus haben und dazu noch das nötige „Kleingeld“ - das ist sicher nicht schlecht angelegtes Geld.
Als Vermieter würde ich das jedoch nicht machen! Und warum: Im Nachhinein kann man sich dann mit den Mietern herumschlagen, die eine erforderliche Mieterhöhung nicht akzeptieren wollen und sowieso Vermieter als „Immobilienhaie“ ansehen. Und wer weiß, was SPD und die Grünen noch für „Pfeile im Köcher“ haben, die sie auf Vermieter abschießen - wie schon manch anderer gepostet hat, hoffe ich da auf die FDP, die dem einseitigen Mieterschutz Einhalt gebietet.

Tja ...

Reichtum ist schon oft genug ein Freibrief für jegliche Energieverschwendung. Und damit meine ich nicht nur Bezos & Co's Raketentourismus.

Soll es soweit kommen:
Während andere sich den Wochenendausflug, die warme Stube und den Urlaubsflug nicht mehr leisten können, gönnen sich Wohlhabende den x-ten Urlaubsflug.

Europas Energiepreise

Solange Energiepreise und damit die Preise fast aller anderer Waren weiter steigen oder zusätzlich "künstlich" auch noch weiter verteuert werden, leiden weniger betuchte Staatsbürger - vor allem in D - zunehmend darunter.
Alle Bemühungen, den Klimaschutz durch diese Maßnahmen voran zu bringen, sind jedoch nicht einmal ein Tropfen auf den heißen Stein, solange wir es nicht schaffen, Russland, die USA, Japan, Indien und vor allem CHINA dazu zu bringen, den CO2-Ausstoß ebenso massiv zu verringern.
Vielleicht sollten unsere Verantwortlichen mal Don Quijote befragen, der ja reichlich Erfahrung in seinem sinnlosen Kampf gegen Windmühlen hat. ;-)

Vielen Dank an Herrn Altmaier

Vielen Dank an Herrn Altmaier und seine Buddies für die Verhinderung des Ausbaus von EEG.

Eine echte politische Glanzleistung.Man musste ja auch unbedingt den Anteil an Energie aus fossilen Energieträger konservieren.

Und der Rest regelt der Markt. Unsere Energiekonzerne sind eben keine Samariter.
Für die sind sogar höhere Strompreise vorteilhaft:

- Gewinnmarge in Prozent
-> je höher der Preis, desto mehr Gewinn pro kWh.
-weniger Verbrauch von Kunden = weniger Abnutzung der eigenen Infrastruktur.

Je stellt euch mal vor die wären verstaatlicht. Welch Graus! Keine krass hohen Energiekosten wie jetzt zu erwarten,weil der Energieversorger das Ziel eines günstigen Preises für den Kunden hat und nicht maximaler Gewinn & Dividendenausschüttung.

@ M. Höffling, um 11:22

“Die Erhöhung der CO2-Abgabe gehört ausgesetzt, bis sich die Märkte wieder beruhigt haben.“

Das klingt absolut vernünftig.

Wenn das Klima dann auch solange die Luft anhielte, wär's wohl noch vernünftiger.
Aber frieren ist auch keine zufriedenstellende Lösung.

Atomkraft nein danke?

Im März 2011 kollabierte der Atomreaktor im fernen Fukushima. Aber auch nur, weil ein Erdbeben unter dem Meer eine 11 m hohe Flutwelle auslöste und das Kernkraftwerk unter Wasser setzte. Und was tut unsere Bundeskanzlerin? In aller Eile (und zur großen Freude der linken Parteien) setzte sie wenige Wochen später im Bundestag die Abschaltung aller Kernkraftwerke in Deutschland spätestens bis Ende 2022 durch. Als wenn Kernkraftwerke mitten in Deutschland (und damit die sichersten auf der Welt) von einer 11 m hohen Flutwelle getroffen werden könnten. Die brutal hohen Energiepreise von heute lassen grüßen.

Was mir den Pelz aber mach mich nicht nass.

Na dann entlasten wir mal schön mit Geld, das wir nicht haben.

Es ist an der Zeit umzudenken: weg von der Konsum-Wegwerf- Luxus- Raubbau-wirtschaft.

Beschränkung und Verzicht wären Optionen - das ist aber sehr, sehr unpolulär und von vielen schlicht nicht gewünscht, denn das hätte ein gewisses Potenzial Geldquellen weniger stark sprudeln zu lassen. 'Die Reichen' würden dann weniger schnell noch reicher werden.

11:34 von werner1955: Hoffnug FDP

"Bleibt nur die schwache Hoffung auf eine gut sichere konservatiev Regierung mit der FDP."

Wie sollte diese Regierung denn aussehen? Es gibt keine konservative Mehrheit im Bundestag.

Die FDP hat sich übrigens schon vor der Wahl zur CO2 Steuer geäußert und diese abgelehnt. Die FDP wollte (wie eigentlich immer), dass "der Markt" den CO2-Preis regelt.

Immerhin war die FDP so ehrlich und hat gleich dazu gesagt, dass, wenn der Markt das regelt, der Preis für eine Tonne CO2 kurzfristig auf 60 Euro steigen würde und sich dann bei 80 Euro pro Tonne einpendeln würde.

Wäre sicher besser für die Gegner der Ampel und der 25 Euro CO2 Steuer.

Energie sparen

Auf das nahe liegende kommt mal wieder keiner: Energie sparen.

Aus meiner Praxis als Energieberater:

- Stoßlüftung statt Kipplüftung
- Raumtemperatur anpassen: 1 Grad weniger spart 6%
- Duschen statt Badewanne
- Nachtabsenkung der Raumtemperatur um 3-4 Grad
- nicht alle Räume beheizen
- Thermostatventile einbauen (lassen)

Verursacht durch

von Shantuma @
SPD/Grüne 2010, Zeitarbeit, Minijobs hohe Sozialversicherungen und Besteuererung der Renten.

>>>aber unterbezahlt
Wir hatten und haben nie ein Lohnproblem sondern haben und hatten immer ein Abgabenproblem und Alimntierungsproblem fgür EU, Euro, Banken und 2015.

Und sollten gute Gewerkschaften so wie die GDL mal gerechte Löhn durchsetzten wollen, steht unser Land am Abgrund.

Politik will von ihr verursachte Probleme lösen ...

Zitat: "Unter den steigenden Energiepreisen hat ganz Europa zu leiden. Die EU-Kommission will deshalb heute ihre Maßnahmen präsentieren, um vor allem ärmere Familien zu entlasten. Einigen Staaten liegt nicht an einer Brüsseler Lösung."

Großartig.

Eine wenn nicht sozialistisch-kommunistisch, doch dann auf jeden Fall zentralistische Kommission will planwirtschaftlich auf Probleme reagieren/lösen, die sie selber über die Geldpolitik (d.h. gigantische Geldmengenausweitung durch die EZB) und Energiepolitik (künstliche Verteuerung von Strom und Energie) zuerst verursacht hat.

Was kann da nur schief gehen!

In der Geschichte der Menschheit hat es doch immer prima geklappt, wenn Politbüros sich angeschickt hat, planwirtschaftlich auf die von ihnen selber verursachten Probleme zu reagieren.

Das wird super!

11:50 von Augustus Cäsar

Wie wahr, wie wahr.

@Sisyphos3, 12:02

"Eigentlich dachte ich,
der Sinn von hohen Energiepreisen wäre, den (unmündigen) Bürger zu zwingen Energie zu sparen,
weil er das ja offensichtlich nicht "freiwillig" macht, bestraft zumindest maßgeregelt werden muß"

Und das Ihrer Meinung nach aus reinem Sadismus?

Ungarn und Polen?

Schauen wir doch lieber auf uns selbst. Die deutsche Debatte im Kürz: Wohnen ist teuer, Nebenkosten sind immer teurer, es sind also die Vermieter schuld. Die Idee, ein Teil des Energiekosten auf die Vermieter abzuwälzen war schon auf dem Tisch. Die Frage muss jedoch immer sein, warum? Warum ist der Strom so teuer in Deutschland? Warum ist das Bauen so teuer? etc. und noch ein Gedanke, wenn die Lieferanten wie Russland sehen, dass wir Energie künstlich verteuern, dann sind sie schlau genug selbst für hohe Preise zu sorgen...

12:03 von bolligru

Spritpreise ?
kümmern sie die, mich nicht !
Seitdem ich ein Auto fahre, tanke ich für 5 Euro
(ok früher für 5 DM)

Terminmarkt??

Wie verhandelt der Versorger, von dem ich meinen Strom und mein Gas beziehe, eigentlich den Preis, den er an seinen Lieferanten bezahlt?
Wie sehen die Lieferketten aus?
Und wie werden die jeweiligen Preise ermittelt?
Terminmarkt?
Börse?
Das scheint ja ein weites, dunkles Feld zu sein. Da muss Transparenz rein.
Meine Vermutung: da macht irgendwer jetzt einen Riesenreibach.
Das Geld versickert doch nicht.
Den Energiepreis den Terminmärkten zu überlassen, halte ich für absolut gefährlich. Passt aber zum Privatisierungsethos der EU. Das Motto war und ist in Brüssel "Privat vor Staat" . Der muss sich dann um die Bürger kümmern, die den Preis nicht mehr zahlen können.
Meine Vermutung:
wir erleben gerade das Scheitern des europäischen Marktmodells.

Also rein von der

Also rein von der Elektrizität verbrauche ich heute weniger als in all den Jahren zuvor. Die meisten Energiesparmaßnahmen bei der Elektrizität sind gemacht, ledier wohne ich zur Miete, deshalb kann ich nicht selber Energie erzeugen. Wo ich noch sparen soll, denn das wird hier immer verlangt, das weiss ich nicht. In meiner Wohnung ist grademal die Hälfte der Zimmer beheizt um Energie zu sparen.

Schuld?

Wer kam auf die Idee für Strom und Gas extra noch Börsen aufmachen zu müssen?
Wer wollte unbedingt mit diesen zusätzlichen Einnahmen das große Geld machen?
Wer hat dafür gesorgt, dass über russische Gasleitungen nur 50% Gas durchgelassen werden dürfen?
Wer hat dafür gesorgt, dass keine sehr langen und zuverlässigen Gasverträge mehr möglich sind?
Liebe TS: Diese Fragen sollten Sie nachgehen und beantworten.

Davor, dass der schonungslose...

...Umgang mit der Natur zukünftige Generationen teuer zu stehen kommt, wird von manchen seit mindestens fünfzig Jahren gewarnt. Viele hat's bis gestern nicht interessiert.

Tja, dumm gelaufen: Inzwischen ist es bereits soweit. War wohl nix mit "nach mir die Sintflut".

Peak Oil

Steigende Energiepreise wären auch ohne den Umbau der Energieversorgung gekommen. Der Zugriff auf die verbleibenden Lagerstädten von Erdöl und Erdgas bei einem gewachsenen Energiehunger wird schwieriger und teurer.
Insofern ist die Umstellung auf regenerative Energien die Lösung und nicht das Problem.

Die Lösung kann es auch nicht sein, fossile Energien für alle wieder etwas günstiger zu machen, sondern die ärmsten Haushalte zu unterstützen.

Milchmädchenrechnung

>"In vielen Haushalten sind niedrigere Heiz- oder Stromkosten auch durch Investitionen möglich"<

Ja, das erzählt man uns, verschweigt aber, dass es Jahrzehnte dauern kann bis die Inverstionen sich rechnen Jahrzehnte, nach denen man wieder von vorne anfangen muss. Ganz zu schweigen von den Menschen, die es sich schlicht nicht leisten können, mal eben Zehntausende von Euros auszugeben.

Werkzeugkasten? Hä? Energie

Werkzeugkasten? Hä?
Energie wird nur durch falsche Politik teuer.
Durch sinnbefreite Stillegungen von Krafterken und Subventionen von Alternativer Erzeugung. Und ohne Sonne und Wind brauch ich ein teures Kraftwerk. Dazu noch ein hirnloses EEG und 90% Steuern.
Da machen si h einige legal die Taschen voll. Und der Staat hat das so eingefädelt.

11:22 von M. Höffling

Die Erhöhung der CO2-Abgabe gehört ausgesetzt, bis sich die Märkte wieder beruhigt haben!
--------------

und die Steuerausfälle ?
was ja wohl der hauptsächliche Grund sein wird und nicht die Energieeinsparung ?

@11:59 von Wolf1905: Atomenergie

Wie kürzlich in einem Interview mit einem Autor des "World Nuclear Industry Status Report" auf WDR 5 zu hören war, ist die Atomenergie weltweit ein Auslaufmodell.

- Das Durchschnittsalter der Reaktoren liegt weltweit bei 30 Jahren.
- Nur 10% der in den letzten Jahren stillgelegten Reaktoren werden durch Neubauten ersetzt. 50 Stilllegungen - 5 Neubauten
- Atomenergie ist die unwirtschaftlichste Form der Energieerzeugung. Für einen investierten Euro bekommt man bei erneuerbaren Energien wesentlich mehr Energie als bei Atomkraft. Daher finden sich auch keine privaten Investoren für AKWs.
- Die Bauzeiten und Kosten von AKWs steigen immer weiter an (siehe Flameville, Hinkley Point C usw.)
- Atommüll bleibt ein ungelöstes Problem. Es gibt weltweit nur einen Reaktor der Atommüll nutzen kann (BN-800 in Russland).
- Die technologisch neuen AKWs (Flüssigsalz, Thorium usw.) nennt der Autor "Powerpoint-Reaktoren", weil es sie nur in Powerpoint-Präsentationen gibt.

Selbstverschuldete Abhängigkeit

Der Abschied vom Öl und Gas ist schwer. Die Öl- und Gasindustrie will nichts anderes, als dass Europa die Energiewende aufgibt. Dass die OPEC die Fördermenge kaum erhöht, obwohl der Bedarf steigt, zeigt, dass man die Länder, die vom Öl loskommen wollen, noch jahrelang ordentlich auspressen will. Der Strombedarf wird zur Zeit noch nicht einmal zu 50 Prozent aus erneuerbaren Energien gedeckt. Bei der Wärmeerzeugung ist der Wert noch deutlich niedriger. Auch beim Gas wird Putin kräftig zulangen und sich vor Lachen den Bauch halten, weil wir Nord Stream 2 abgeschlossen haben.
Die Energie- und Umweltpolitik der letzten 20 Jahre war und ist wirklich ruinös. Man hat die Energiewende bis zum äußerten Zeitpunkt verschleppt. Jetzt bezahlen wir den Preis dafür!

12:50 von MichaelKiel

In meiner Wohnung ist grademal die Hälfte der Zimmer beheizt um Energie zu sparen.
--

wäre das üblich, sprich der Standard in allen Haushalten,
vermute dann hätten wir erheblich weniger Probleme

@Herr Macron hat ja vor wenigen Tagen 12:13 von tagesschlau2012

"U. a. werden in FR einige neue und moderne AKW gebaut. "

Auf so einen Kommentar habe ich eigentlich nur noch gewartet.
Die Kernkraft ist ja auch
a) so billig ( für die steuergepamperten Konzerne )
b) so toll sicher
https://historyofyesterday.com/chernobyls-blown-up-reactor-4-just-woke-u...
'Chernobyl’s Blown Up Reactor 4 Just Woke Up
Scientists don’t understand why…'
kurz: https://is.gd/7qdJii
Nach 35 Jahren Ruhe wieder aufgewacht und die Radioaktivität steigt.
Wissenschaftler rätseln warum.

Und nicht zu vergessen
c) so entsorgungsfreundlich
1000x netter als aller Plastikmüll in den Weltmeeren ;-)

Unwichtig für Deutschland

In Deutschland ist das alles nicht so schlimm, weil es langfristige Verträge gibt.
Das stimmt. Während es in den meisten anderen EU-Staaten sonst günstige Energiepreise gibt, sind sie in Deutschland schon immer mit am höchsten, damit die Regierung über hohe Steuereinnahmen fabulieren kann. Deshalb sind höhere Preise nun ein Schock in anderen Staaten - in Deutschland sind sie normal.
Und deshalb muss man in Deutschland auch nichts tun, auch wenn Prognosen von bald 37 Cent sprechen beim Strom.
Aber das ist der herrschenden Elite doch egal. Sie haben entweder Beamtengehälter, die alles abfedern, lassen sich vom Steuerzahler subventionieren oder beziehen sehr hohe Gehälter, so dass 50 oder 100 Euro im Monat nicht auffallen.
Der ärmere Teil der Bevölkerung ist ohnehin unwichtig, da er keine Lobby hat. Geringverdiener sind selber schuld, Alleinerziehende sowieso und Rentner sind prinzipiell verzichtbar.
Das war und ist die Botschaft der Regierung seit vielen Jahren.
Weiter so.

@ 12:39 von grübelgrübel

"- Stoßlüftung statt Kipplüftung
- Raumtemperatur anpassen: 1 Grad weniger spart 6%
- Duschen statt Badewanne
- Nachtabsenkung der Raumtemperatur um 3-4 Grad
- nicht alle Räume beheizen
- Thermostatventile einbauen (lassen)"

Das ist doch alles nicht mehr neu und wird von vielen umgesetzt!

Oder wie viele Male wollen sie noch um 1 Grad absenken bis die Raumtemperatur bei gemütlichen 10°C liegt ...

Wenn die Seele im Winter nach einem warmen Bad schreit?

Irgendwo sind Grenzen, nur noch malochen, im Winter im dunkeln raus/rein und dann in der Winterjacke auf dem Sofa.
Es reicht schon wenn manche Firmen die Heizung so runterdrehen, dass die Leute mit klammen Fingern am PC sitzen müssen, dann sollte man sich wenigstens daheim aufwärmen dürfen!

11:34 von werner1955

>>Dann hätten die Bürger anders wählen müssen. Mit Ampel oder jamika wird es keien besserung für Leistungsbereite Bürge rund Renter geben.<<

Mit was für einer Regierung würde es denn eine "besserung für Leistungsbereite Bürge rund Renter" geben?

12:40 von werner1955

>>>... und Besteuererung der Renten...<<<

Warum schreiben Sie das immer wieder so? Und unterschlagen ständig - Zitat "die Aufwendungen für die Altersvorsorge verringern die Steuerbelastung während Ihrer Berufsjahre."
Nennt sich "nachgelagerte Besteuerung".

Beim von Ihnen genannten "Alimentierungsproblem" handelt es sich worum?

12:39 von grübelgrübel

>>>Auf das nahe liegende kommt mal wieder keiner: Energie sparen.<<<

Alle Vorschläge Ihres Energieberaters praktiziere ich bereits. Und zwar schon einige Jahre. Das einzige was ich noch machen könnte, ich sitze Abends im Dunkeln.
Trotzdem wird's finanziell bei mir allmählich eng. Arbeitslosengeld, Minijob und Mini-Witwenrente passen sich den Preisen (Energie, Sprit, Lebenshaltung usw.) leider einfach nicht an. :(

@ 12:39 von grübelgrübel

Und weiter:
- Fahrgemeinschaften
- sparsame Kleinwagen mit Basismotorisierung, statt sportlicher SUVs, wenn schon Verbrenner.
- sparsame Fahrweise

Benzin und Diesel waren am hiesigen Umgang damit bisher spottbillig.

@12:10 von Sisyphos3

"Giselbert >>als ob nicht schon jeder spart wo es geht.<<

also ich habe ganz und gar nicht den Eindruck wir sind sehr weit beim Sparen.
In meiner Jugendzeit war das Wohnzimmer auf 18 ° geheizt,
das Schlafzimmer überhaupt nicht.
Wie groß waren die Wohnungen in den 50ern, wie groß heute ?
Bekanntermaßen hat ne große Wohnung auch mehr Heizbedarf
Und wenn hier wieder einer glaubt ich will zurück in die Vergangenheit
das schrieb ich nicht, nur über Einsparpotential das vorhanden wäre"

Ist halt die Frage ob man die Bedingungen der Nachkriegszeit heute noch als akzeptable Lebensbedingungen ansehen würde oder wir uns dann zumindest den Status 3. Welt-Land zuschreiben müssten.

11:13, Seebaer1

>>Vorbildwirkung...
Was Deutschland betrifft brauchen wir nur ein Werkzeug dafür: CO2 Umlage! Wenn sich nur die anderen EU Staaten mal ein Beispiel daran nehmen würden. Aber nein- die überlegen ernsthaft, wie sie ihre Bürger entlasten könnten. Wie soll man denn da zu einer einheitlichen Linie kommen?<<

Die CO2-Steuer gibt es weltweit. In der EU ist sie in Schweden am höchsten.

Näheres hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/CO2-Steuer

Hohe Energiepreise

Wissen wir: alle sollen sparen. Wissen wir auch: wer keine bezahlbaren Alternativen bieten kann, der verhöhnt die Leute. Das Geldsäckel allein ist nicht ausschlaggebend, was das kostet. Die Leute sparen in der Regel überall. Und müssen sich wirklich verschaukelt vorkommen, wenn sie nun noch den erhobenen Zeigefinger der Politik und Moralaposteln der grünen Liga sehen: "Ihr müsst sparen". Okay. Heizung ganz aus. Bude wird dann kalt. Feuchtigkeit im Raum droht mit Schimmelecken. Bei manchen Wohnungen eh schon mit gemietet. Und die Kosten steigen weiter. Da ist es nicht mit 100 Euro Zuschuss im Jahr getan. Unsere moderne Welt geht in diesen Zeiten den Bach runter, weil die Existenz bedroht wird: Wärme, Dach überm Kopf und Geld zum Leben. Brüssel palavert, die Mitglieder machen eh, was sie wollen. Aber alle wissen, dass die Kostenspirale auch gezielt angezogen wird. Denn da wollen viele mitverdienen. Diese pseudosoziale Welt wird kälter für den wirklich Bedürftigen.

Es ist schon

etwas witzig, alle die langfristige Verträge haben, haben auch keine Probleme, nur die Zocker haben sich verrechnet.
Man kann Gasverträge machen, die viele Jahre gelten, haben die sicher vergessen.

Nächstes Problem wird Aluminium und einige andere Rohstoffe.

Besonders schön sind die Spartipps, Großmutter kann das Gas nicht mehr bezahlen, also muss sie das Haus dämmen, eine Neue Heizung einbauen, die Fenster erneuern, das spart Heizkosten.
Nur hat Großmutter die 30 Euro im Monat für den Mehrpreis von Gas nicht, vielleicht erklärt mal jemand wo die 120 000 für die Umbauten herkommen sollen ;-).
Das ist wie die Tägliche Werbung, 10 Euro geschenkt, wenn sie für 120 kaufen, aber nur 30 in der Tasche haben.
Bei Gas weiß ich es nicht, aber beim Benzin habe ich gerade mal die Nachbarländer abgefragt, geht für Super, von 1,28 bis 1,34 in drei Ländern. Wenn ich vom Berg runter fahre, kann ich schnell eins davon erreichen ;-), und gleich noch paar andere Sachen mitbringen, aller 2 Monate ;-).

@12:56 von Carlos12

"Peak Oil -
Steigende Energiepreise wären auch ohne den Umbau der Energieversorgung gekommen. Der Zugriff auf die verbleibenden Lagerstädten von Erdöl und Erdgas bei einem gewachsenen Energiehunger wird schwieriger und teurer.
Insofern ist die Umstellung auf regenerative Energien die Lösung und nicht das Problem."

Das Peak-Oil Szenario ist ein 70 jahre alter Angstmacher der sich noch nie realisiert hatte. Die letzten 5-8 Jahre hatten wir Ölpreise, die die Förderung für einige Produzenten unrentabel machten und Russland in Schwierigkeiten brachte. Es sieht vielmehr danach aus, als das der behauptete sinkende Gasbedarf wegen Zuwachs erneuerbarer Energie dazu führte, dass keine adäquaten Lieferverträge abgeschlossen wurden. Nordstream 2 wird doch noch immer für überflüssig gehalten – dabei führt ein Überangebot immer zu weniger Abhängigkeit und sinkenden Preisen.

11:59, Wolf1905

>>Frankreich wird weiter versuchen, sich von fossilen Energien unabhängig zu machen und die Atomkraft modernisieren<<

In Frankreich ist genau ein Reaktor im Bau, in Flamanville. Und das seit vielen Jahren. Die Inbetriebnahme wird immer wieder verschoben, der Preis explodiert.

Ansonsten sind alle französischen Reaktoren nah an der Altersgrenze.

Nix da mit Modernisierung.

>>Man kann es drehen und wenden wie man will: D ist in der Atomenergie mit seiner Einstellung dazu isoliert.<<

Weltweit werden ganz erheblich mehr Reaktoren stillgelegt, als neue gebaut werden.

@GeMe um 13:35

>> Wie kürzlich in einem Interview mit einem Autor des "World Nuclear Industry Status Report" auf WDR 5 zu hören war, ist die Atomenergie weltweit ein Auslaufmodell.

- Das Durchschnittsalter der Reaktoren liegt weltweit bei 30 Jahren.
- Nur 10% der in den letzten Jahren stillgelegten Reaktoren werden durch Neubauten ersetzt. 50 Stilllegungen - 5 Neubauten <<

Welcher Autor war das?
Aber Sie schreiben ja selbst: mehr Stilllegungen, aber auch Neubauten - und diese Neubauten werden nicht nur für ein paar Jährchen gebaut.
Sie haben recht, wenn Sie auf die Entsorgung der Brennstäbe verweisen - aber wissen Sie, was technologisch noch alles kommt?
Die Franzosen haben eine deutlich größere Expertise als wir bei Atomkraft - warum glauben Sie setzen sie auch weiterhin darauf?
Wollen Sie unsere Landschaften mit Windrädern und PV-Anlagen verbaut haben, die aber bei schlechten Wetterverhältnissen nichts bringen?
Ich finde den französischen Weg überzeugender v. a. bzgl. einer CO2 Begrenzung.

12:33, Louis2013

>>Im März 2011 kollabierte der Atomreaktor im fernen Fukushima. Aber auch nur, weil ein Erdbeben unter dem Meer eine 11 m hohe Flutwelle auslöste und das Kernkraftwerk unter Wasser setzte. Und was tut unsere Bundeskanzlerin? In aller Eile (und zur großen Freude der linken Parteien) setzte sie wenige Wochen später im Bundestag die Abschaltung aller Kernkraftwerke in Deutschland spätestens bis Ende 2022 durch.<<

Nachdem sie sechs Jahre vorher durchgesetzt hatte, aus dem von der Schröderregierung beschlossenen Atomausstieg auszusteigen.

>>Als wenn Kernkraftwerke mitten in Deutschland (und damit die sichersten auf der Welt) von einer 11 m hohen Flutwelle getroffen werden könnten.<<

Sicherlich.

Andere Gründe für einen GAU kann es ja nicht geben.

Three Mile Island: 11 Meter hohe Flutwelle.

Tschernobyl: 11 Meter hohe Flutwelle...

@MargaretaK. um 14:03

"Alle Vorschläge Ihres Energieberaters praktiziere ich bereits. Und zwar schon einige Jahre. Das einzige was ich noch machen könnte, ich sitze Abends im Dunkeln."

Dies ist halt das Problem der abgekoppelten Gesellschaft die meint alles besser wissen.

Ein großer Teil der Gesellschaft kann sich weder die neuen Energiepreise noch den Umbau der vorhandenen Technik leisten.

Bei Gutverdienern scheint dies alles kein Problem zu sein, aber bei allem darunter ...

Ich hoffe schlicht das die nächste Bundesregierung, am besten noch diese, den Hartz4-Satz entsprechend anpasst und nicht bei einer ca 1% Erhöhung es belässt.

@fathaland slim um 14:15

>> In Frankreich ist genau ein Reaktor im Bau, in Flamanville. Und das seit vielen Jahren. Die Inbetriebnahme wird immer wieder verschoben, der Preis explodiert. <<
-> Macron klang gestern anders - Sie haben es bestimmt den Medien entnommen.

>> Weltweit werden ganz erheblich mehr Reaktoren stillgelegt, als neue gebaut werden. <<
-> das ist bestimmt richtig, aber Sie schreiben es ja auch: es werden auch neue gebaut, und nicht nur für ein paar Jahre. Dass weniger gebaut als stillgelegt werden, befürworte ich ja auch. Diese Länder, die weiterhin auf Atomkraft bauen (sind meistens Länder, die auch eine Atommacht darstellen - wir sind es nicht), sehen darin Vorteile in Bezug zum Klimaschutz bzgl. CO2-Begrenzung. Ich meine eben, D sollte auch den Weg wählen wie FRA. Wenn ich mir nur die ehrgeizigen Ziele bzgl. E-Autos, E-Ladesäulen etc. anschaue, frage ich mich, wie das vernünftig zu stemmen ist - eine Herkulesaufgabe!

@Wolf1905 um 14:18

Atomenergie hat weitere Nachteile, welche auch die regenerativen Energiequellen so nicht ausgleichen können.

Und zwar geht um darum Spitzen auszugleichen.
Dies kann die Kernenergie sehr schlecht, da die Reaktoren Zeit brauchen um hoch zu fahren und auch Zeit brauchen um runter zu fahren.
Das Problem ist hier ganz klar die Speicherung, sowohl als Puffer als auch als genereller Speicher.

Und hier teilen sich die regenerativen Quellen und die Kernenergie die Problematik.

Ohne entsprechendes Speichersystem sind beide nicht so praktikabel wie Gasverstromung.

@Am 13. Oktober 2021 um 14:18 von Wolf1905

> Ich finde den französischen Weg überzeugender v. a. bzgl. einer CO2 Begrenzung. <

In diesem Zshg möchte ich darauf hinweisen, dass ein explodiertes/geschmolzenes Atomkraftwerk eine wirklich schlimme Sache ist, die Konsequenzen jedoch lokal auf wenige Hundert km begrenzt bleiben. Eine zertörte Atmosphäre ist globler Natur und trifft alle (höheren Lebensformen).

>>Aber Sie schreiben ja

>>Aber Sie schreiben ja selbst: mehr Stilllegungen, aber auch Neubauten - und diese Neubauten werden nicht nur für ein paar Jährchen gebaut.<<

Sie werden vor allem nicht in ein paar Jährchen gebaut. Sämtliche im Bau befindlichen Reaktoren liegen weit hinter dem Zeitplan. Einige sind mittlerweile Bauruinen.

Wenn mehr Reaktoren stillgelegt als neu gebaut werden, dann heißt das, daß immer weniger Reaktoren Strom produzieren. Was heißt, daß die Atomenergie sich weltweit auf dem Rückzug befindet.

Das können Sie drehen und wenden wie Sie wollen, es ist wie es ist.

Rohstoffmangel und Preise

Schon 1975 lernten Pennäler, dass die Aluminiumvorkommen begrenzt sind. Dass etwa 2010 der Vorrat aufgebraucht ist. Bis heute habe ich davon wenig gemerkt. Im Gegenteil: Verschwendung und Diskussion wiederholen sich. Die drohende Rohstoffverknappung wird jedes Jahr wie eine Litanei bemüht, ohne dass man wirklich Greifbares sehen kann, wo Wirtschaft und Staaten sparen und Alternativen suchen. Es wird langsam zur Mär, die niemand mehr glaubt. Denn stets auf hohem Niveau zu warnen, kommt scheinbar bei Herstellern, Staaten und Endverbrauchern nicht wirklich an. Auch Seltene Erden verpuffen im Verprassen der Handy-Maniacs. Jedes Jahr was Neues. Der hohe Verbrauch ist der Motor unseres extensiven Lebensstandards. Und statt sich als selbstgefälliger Umweltschützer zu präsentieren, der im privaten Leben auch nicht zurückstecken will, handeln wir besser als Puristen: Einsparen und Verbrauch senken. Das gilt auch für die Drittstaaten, die ihren Verbrauch fröhlich fortsetzen.

14:29, Wolf1905 @fathaland slim um 14:15

>>@fathaland slim um 14:15
>> In Frankreich ist genau ein Reaktor im Bau, in Flamanville. Und das seit vielen Jahren. Die Inbetriebnahme wird immer wieder verschoben, der Preis explodiert. <<
-> Macron klang gestern anders - Sie haben es bestimmt den Medien entnommen<<

Solcherart Absichtserklärungen gibt es immer wieder. In 99% der Fälle bleiben es Absichtserklärungen. Der Neubau von Reaktoren ist auch in Frankreich viel zu teuer.

Am 13. Oktober 2021 um 14:15 von fathaland slim

" Weltweit werden ganz erheblich mehr Reaktoren stillgelegt, als neue gebaut werden. "
Das mag so sein, ich will jetzt Zahlen nicht erst suchen, es gibt neue kleine die sich lohnen würden, auch noch Entsorgungs freundlich sind.
Fakt ist aber, es werden viele Gaskraftwerke gebaut, zumindest für die Übergangszeit der nächsten 30 Jahre, und wenn ich das richtig gelesen habe, auch bei uns.
Als Ausgleich zum schnellen hoch und runter fahren.
Und auch die EU hat letzte Woche die A-Energie wieder auf dem Schirm, ob das schon beschlossen ist, weiß ich jetzt nicht.
Also wird Geld auch wieder in die Richtung gehen, Fakt ist, wir hätten erst aus der Kohle aussteigen müssen, und dann aus dem A.
Einige haben eben nicht von Ende her gedacht, wie immer behauptet wurde ;-).
Und viele andere Probleme kommen auch noch auf uns zu, teure Energie macht eins, sie verringert die Kaufkraft, was schlecht für den Binnenkonsum ist.
Und teure Energie schlägt sich auf alle Produkte nieder, also eine Schraube.

14:25 von fathaland slim, Louis2013

"Louis2013 >>Als wenn Kernkraftwerke mitten in Deutschland (und damit die sichersten auf der Welt) von einer 11 m hohen Flutwelle getroffen werden könnten.<<

Sicherlich.
Andere Gründe für einen GAU kann es ja nicht geben.
Three Mile Island: 11 Meter hohe Flutwelle.
Tschernobyl: 11 Meter hohe Flutwelle..."

Selbst wenn Fukushima unvermeidlich gewesen sein sollte waren für mich die Details der Katastrophe sehr erhellend. Man checkte erst garnicht, dass draussen alles überflutet ist. Musste dann irgendwo Autobatterien ausbauen, Messinstrumente versagten wegen Hitze, so dass man nicht einmal den wichtigsten Wert, nämlich den Füllstand ablesen konnte und man hatte keine Ahnung, dass der Zusatz-Kühltank nicht in Betrieb war. Menschen und ihre Technik sind fehlbar – was man sich in dieser Materie nicht leisten kann.

Wenn ich mir anschaue wie

Wenn ich mir anschaue wie sich der Benzin oder Stormpreis zusammensetzt dann muss ich feststellen das es vor allem der Staat ist der diesen sehr teuer macht.
Benzin: 63% bekommt der Staat.
Strom: 75% sind Steuern, Abgaben und Umlagen und Netzentgelte.

Wenn man entlasten will könnte man hier als erstes anfangen. Da es aber, wie im Artikel geschrieben, politisch gewollt ist die Preise anzuziehen würde ich nicht allzuviel von der Regierung erwarten wenn es um Entlastungen geht.

um 14:35 von SirTaki

>>
Schon 1975 lernten Pennäler, dass die Aluminiumvorkommen begrenzt sind. Dass etwa 2010 der Vorrat aufgebraucht ist. Bis heute habe ich davon wenig gemerkt. Im Gegenteil: Verschwendung und Diskussion wiederholen sich.
<<

Wir gehen aber doch gemeinsam davon aus, dass die Bauxit-Vorräte (das Erz für Alu) nicht unbegrenzt vorhanden sind ?

Das Bewusstsein für Endlichkeit gilt als eines der Entwicklungskennzeichen des modernen Menschen. Insofern muss man sich bei einigen Verschwendern schon größere Sorgen machen.

@fathaland slim um 14:32

>> Sie werden vor allem nicht in ein paar Jährchen gebaut. Sämtliche im Bau befindlichen Reaktoren liegen weit hinter dem Zeitplan. Einige sind mittlerweile Bauruinen. <<
-> stimmt; ich denke aber in D würden wir keine Bauruine herstellen. Probleme würde ich in der Bauzeit sehe, wenn ich an all die Demos denke, die dann kommen würden.

>> Wenn mehr Reaktoren stillgelegt als neu gebaut werden, dann heißt das, daß immer weniger Reaktoren Strom produzieren. Was heißt, daß die Atomenergie sich weltweit auf dem Rückzug befindet. <<
-> auch richtig; richtig ist aber auch, dass neue gebaut werden.

>> Das können Sie drehen und wenden wie Sie wollen, es ist wie es ist. <<
-> aber sicher: „es ist wie es ist“! Da können wir beiden drehen und wenden, wie wir wollen …

14:46, johnl

>>Wenn ich mir anschaue wie sich der Benzin oder Stormpreis zusammensetzt dann muss ich feststellen das es vor allem der Staat ist der diesen sehr teuer macht.
Benzin: 63% bekommt der Staat.
Strom: 75% sind Steuern, Abgaben und Umlagen und Netzentgelte.

Wenn man entlasten will könnte man hier als erstes anfangen.<<

Ja sicher.

Dummerweise muss das Geld dann anderswo hergeholt werden.

Also neue Steuern.

@Giselbert, 11:20

Die Energiekosten wurden im Wahlkampf kaum thematisiert, geschweige denn hinterfragt. Es ist aber grundsätzlich gut, dass sich die EU dieser Sache annimmt.

14:47, Wolf1905

>>@fathaland slim um 14:32
>> Sie werden vor allem nicht in ein paar Jährchen gebaut. Sämtliche im Bau befindlichen Reaktoren liegen weit hinter dem Zeitplan. Einige sind mittlerweile Bauruinen. <<
-> stimmt; ich denke aber in D würden wir keine Bauruine herstellen. Probleme würde ich in der Bauzeit sehe, wenn ich an all die Demos denke, die dann kommen würden.<<

Die Verzögerungen im weltweiten AKW-Bau sind eher nicht auf Demos zurückzuführen.

14:38, wenigfahrer

>>Und auch die EU hat letzte Woche die A-Energie wieder auf dem Schirm, ob das schon beschlossen ist, weiß ich jetzt nicht.<<

Zwischen dem Beschluss, ein Kernkraftwerk zu planen und der Fertigstellung des Baues liegen mindestens dreißig Jahre.

Das wird uns bei den aktuellen Problemen gewiss entscheidend weiterbringen.

Es wurden auch keinerlei konkrete Planungen beschlossen.

@12:39 von grübelgrübel Energie sparen

Stoßlüftung statt Kipplüftung
- Raumtemperatur anpassen: 1 Grad weniger spart 6%
- Duschen statt Badewanne
- Nachtabsenkung der Raumtemperatur um 3-4 Grad
- nicht alle Räume beheizen
- Thermostatventile einbauen (lassen)

Das alles dürfen Sie machen. Für das Land wäre eine Aufklärungskampagne durchaus sinnvoll. Am Ende darf jeder machen, wie er will!

Indien und China

Diese beiden Länder haben auch intensive Probleme. Bei genauerer Betrachtung zeigt sich, dass die Versorgung zusammengebrochen ist. Indien bekommt keine Kohle ran und in China sind mehrere Kohlegruben überschwemmt.
Der Klimawandel wird unsere zentrale Energieversorgung stärker bedrohen als erwartet, da es die Produktionsstätten angreift. Das Ahrtal sollte doch für uns ein guter Hinweis darauf sein wie unsere produzierende Wirtschaft auch von der Güte der Umgebung abhängig ist.
Es ist im letzten Jahr auch nicht so viel passiert, dass unsere Energie auf Grün umstellt so das man den Fehler dort suchen muss. Der liegt eher in den Förderländern, die sich mit entsprechend begleiteter Polemik die Energiewende bekämpfen.

Mir wurde gesagt, dass sich der Kampf gegen den Klimawandel erst lohnt wenn es wirtschaftlich teurer wird ihn nicht zu bekämpfen. War wohl auch eine Lüge wie sich zeigt.

@12:13 von tagesschlau2012

>> Der billige Atomstrom

Ähh, Atomstrom ist so ziemlich die teuerste Energieart, die es gibt. Billig wirkt es nur durch die Subventionen. -.-

um 14:03 von MargaretaK.

12:39 von grübelgrübel
>>>Auf das nahe liegende kommt mal wieder keiner: Energie sparen.<<<

>>Alle Vorschläge Ihres Energieberaters praktiziere ich bereits. Und zwar schon einige Jahre. Das einzige was ich noch machen könnte, ich sitze Abends im Dunkeln.
Trotzdem wird's finanziell bei mir allmählich eng. Arbeitslosengeld, Minijob und Mini-Witwenrente passen sich den Preisen (Energie, Sprit, Lebenshaltung usw.) leider einfach nicht an. :(<<

Ich habe hunderte Energieberatungen in Mietswohnungen und Einfamilienhäusern durchgeführt. Meine vorgeschlagenen Maßnahmen waren bewusst welche, die jeder sofort umsetzen kann. Sehr häufig habe ich erlebt, dass kaum ein Bewusstsein für die eigenen Möglichkeiten Energie zu sparen vorhanden war. Ausnahmen bestätigen die Regel. Das Einsparpotential liegt bei ca. 15% ohne nennenswerte Komforteinbußen.
Bauliche Maßnahmen bringen natürlich einen größeren Effekt kosten aber…

@klärungsbedarf 14:47

Selbst wenn die Bauxitvorräte zu Ende gehen, dann gewinnt man das Al eben aus Gesteinen etwa Basalt (Austreiben des Al als AlCl3 durch Carbochlorierung). Aluminium wird immer genug zur Verfügung stehen, das Problem ist der hohe Energieaufwand der Herstellung. Im Falle des AlCl3 wäre die Schmelzelektrolyse sogar CO2 neutral (bis auf die Elt-Energie) da dort ein Teil des eingesetzten Chlors zurückgewonnen wird.

@um 14:46 von johnl

"der Staat ist der diesen sehr teuer macht.
Benzin: 63% bekommt der Staat.
Strom: 75% sind Steuern, Abgaben und Umlagen und Netzentgelte."

Eine Entlastung der Bürger durch den Staat ist politisch nicht gewollt. Belastung der Bürger ist das Ziel. Schauen Sie doch einfach auf die Solardächer, egal was der Bürger macht, wird er durch den Staat belangt. MvSt auf die Anlage, auf dem Strom beim Verkauf und auf den Strom beim Verbrauch.

Anders bei den Stromkonzernen, die bekommen den billigen Strom und verkaufen den teuer. Ein Blick in die Niederlande lohnt, dort wird der Strom aus der PV einfach +-verrechnet. kein Weg für Deutschland, weil hier der Bürger fair behandelt worden wäre. Aber, vielleicht können unsere Grünen es besser, auch, wenn ich es nicht glaube.

Ökologischer Umbau

Ich bin gerade in einer Energiesanierung meines Hauses und wollte auch möglichst weg von den fossilen Energieträgern.
Aber Pellets waren bei der Lage des Hauses nicht lieferbar (überhaupt was ist bei Pellets umweltfreundlich?), für eine Wärmepumpe wurde der Standort von Energieberater + Architekt als nicht geeignet eingestuft.
Photovoltaik hat bei uns das Problem, dass unser Haushalt viel zu wenig Strom verbraucht um eine PV-Investition in absehbarer Zeit rentabel zu machen (die Dachfläche ist auch relativ gering wenn ich nicht auf alle Dachfenster verzichten und im Dunkeln sitzen will).
Letztendlich bin ich dann bei einer Gas-Hybridheizung gelandet da es für Solarthermie immerhin noch staatliche Förderung gibt.

@  14:03 von Olivia59

Viel schlimmer finde ich, er sagt seid zufrieden mit dem allgemeinen Fortschritt. Der für jeden gültig ist, egal wie reich. Das Prinzip was leiste ich mit meiner Arbeit, und bin ich in der Lage Geld für mich Einkommen zu erwirtschaften, das arbeitet ja nicht, versucht ihr Vorredner damit zu negieren. Also gäbe es das gar nicht. Ist sprachlich immer derselbe Trick.

@14:47 von Wolf1905

>> Wenn mehr Reaktoren stillgelegt als neu gebaut werden, dann heißt das, daß immer weniger Reaktoren Strom produzieren. Was heißt, daß die Atomenergie sich weltweit auf dem Rückzug befindet. <<
-> auch richtig; richtig ist aber auch, dass neue gebaut werden.

Auf der ganzen Welt befinden sich insgesamt 35 Reaktoren im Bau. Auf ältesten Baustellen wurden 1986 mit dem Bau begonnen.
Die Anzahl der Neubauten nimmt aber ab. 2020 wurden 4 Neubauten begonnen, davon 3 in China, 1 in der Türkei. 2021 waren es (bisher) auch 4, davon 3 in China, 1 in der Türkei.

um 15:09 von jochjoch60

@12:39 von grübelgrübel Energie sparen
Stoßlüftung statt Kipplüftung
- Raumtemperatur anpassen: 1 Grad weniger spart 6%
- Duschen statt Badewanne
- Nachtabsenkung der Raumtemperatur um 3-4 Grad
- nicht alle Räume beheizen
- Thermostatventile einbauen (lassen)

>>Das alles dürfen Sie machen. Für das Land wäre eine Aufklärungskampagne durchaus sinnvoll. Am Ende darf jeder machen, wie er will!<<

Es ist nicht so, dass nichts gemacht wird. Bei Neuvermietung und Verkauf einer Wohnung/Haus muss ein Energieausweis vorgelegt werden. Wenn man den ignoriert, muss man sich später nicht wundern.

Es gibt sinnvolle Energieeinsparverordnungen bereits ab 1995. Förderungen durch die BAFA und die KFW.

Messen und Infoveranstaltungen Landauf- und ab.

Was soll denn eine

Was soll denn eine Nachtabsenkung?
Die habe ich als erstes ausgeschaltet. Gerade abends und nachts, wenn man sich nicht bewegt, ist das unsinnig. Tagsüber bin ich nicht da, da macht das Sinn. Frieren in meinen 4 Wänden ist keine Option.

Und was sehen wir noch? Der Verbrauch sinkt jedes Jahr. Das wird eben mit höherenPreisen und Steuern ausgeglichen.
Sonst würde man ja auf Geld verzichten müssen.

Warum jetzt der PropellerStrom teurer ist, als früher aus einem AKW , muss man mal begründen.

ökologischer Umbau ohne soziale Abfederung

wird ebenfalls in einer Katastrophe für die Menschen enden.
Wenn man sieht wie die CO2-Abgabe in den nächsten Jahren steigen soll, dann frage ich mich wie die ärmeren Schichten die Heizkosten zusätzlich zu den schon gestiegenen Mieten bezahlen sollen. Nicht jeder hat so viel Geld und ein eigenes Haus um selbst Strom zu erzeugen und kann sich auch kein E-Auto leisten.
Ich befürchte dass sich der ökologische Wandel nur die sehr Wohlhabenden leisten können, während die Ärmeren auf der Strecke bleiben werden.
Ob unsere Gesellschaft dann auch die darauf folgenden politischen Verwerfungen aushalten wird?

Wozu Steuergelder verwenden,?!

Andere wie ich haben für teures Geld eine Wärmepumpe angeschafft. Dafür gab es kaum 10% Zuschuss von der Bafa.

Jetzt Milliarden an Steuergeld zu nutzen um die künstlich geschaffene Energie Knappheit zu bekämpfen ist doch schizophren.

Und es zeigt wie ineffektiv und unfähig der Staat ist, dass es immer wieder zu solchen Zuständen kommt.

Nadine Schön (MdB) bei Gabor Steingart

„ Zusammen mit dem Bundestagsabgeordneten Thomas Heilmann und anderen hat sie das Buch „Neustaat“ verfasst, das insbesondere eine Reform der Staatlichkeit beschreibt. Dort analysiert sie, dass der Staat in eine Komplexitätsfalle geraten sei und der Volkswirtschaft in diesem Zustand keinen wirklichen Dienst mehr erweisen könne. Deutschland bezahle mit einem Rückstand gegenüber den anderen Wirtschaftsblöcken, der dramatisch sei: Im Bereich der Plattformunternehmen seien 64 Prozent aus den USA, 31 Prozent aus Asien und lediglich ein sehr kleiner Teil aus Europa.“

Dies ist auch der Grund für die aktuelle Energie Krise.

Diese Dysfunktionalität…

einfach herrlich hier wieder

sind thermostatventile nicht schon lange pflicht? und meine stadtwerke haben vorausschauend, wie sie nun mal sind, die tarife umgestellt. da die örtlichen energieverkäufer ahnen, daß ich dem geschwätz der politik folge und sparen will, haben sie einfach den grundpreis drastisch erhöht und den erbraucherpreis etwas gesenkt. so brauchen sie nicht die vielen verdienten köpfe der politik aus ihren führungsetagen entlassen. ok, wird die ARD nicht so gerne hören, weil ja selbst betroffen

13. Oktober 2021 um 15:24 von Advocatus Diabo...

überhaupt was ist bei Pellets umweltfreundlich?

Theoretisch sind die Klimaneutral, weil sie aus Holz sind. Da sie aus Holzabfällen erzeugt werden können könnte man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.
Das Problem ist wie immer Masse. Zu viele Pelletheizungen erzeugen übermäßige Nachfrage und dann werden Bäume für Pellets gerodet was dem ursprünglichen Plan mit den Pellets widerspricht.

Gute Idee um aus Überschuss Energie zu erzeugen. Schlechte Idee in der Umsetzung (bei den Holzhäusern ist es ähnlich oder den Papiertüten).

Wenn es nicht so traurig wäre ...

...müsste ich lachen!

Ein „Werkzeugkasten“ von Preissenkungsinstrumenten die den Nationalstaaten jetzt zur Verfügung stünden ? Als wenn die das nicht selber wüssten.

Es fehlt jetzt nur noch das die Bundesregierung im Winter das Tragen warmer Pullover in der Wohnung empfiehlt ...

Die ganze EU Energiepolitik ist - weil rein ideologisch und geopolitisch aufgeladen - ein einziger Murks. Die Verbraucher und die heimische Industrie dürfen es jetzt ausbaden.

Ich kann gut verstehen warum der Taiwanesische Chipgigant TMSC zwar in USA eine Fabrik bauen will, aber nicht in der EU.

Nicht nur die deutschen Grünen, auch die EU Kommission, glauben mit ihrer antirussischen Politik etwas gutes für die Welt zu bewirken. Doch ich fürchte, derlei ideologische Verblendung wird die EU-Bürger noch sehr teuer zu stehen kommen!

15:39 von Karl Maria Jose...

>>und meine stadtwerke haben vorausschauend, wie sie nun mal sind, die tarife umgestellt. da die örtlichen energieverkäufer ahnen, daß ich dem geschwätz der politik folge und sparen will, haben sie einfach den grundpreis drastisch erhöht und den erbraucherpreis etwas gesenkt. so brauchen sie nicht die vielen verdienten köpfe der politik aus ihren führungsetagen entlassen. ok, wird die ARD nicht so gerne hören, weil ja selbst betroffen<<

Wie? Die ARD sitzt mit den verdienten Köpfen der Politik in den Führungsetagen Ihrer Stadtwerke?
Das ist natürlich ein Skandal, wenn ich das hier so offen sagen darf.

Warum bestellt die EU nicht zusätzlich Gas in Russland?

Die auch im Einspieler erwähnten Vorwürfe in Richtung Moskau sind reine Polemik. Auch die Kanzlerin stellte klar, dass Russland exakt die vereinbarten Mengen liefert.

Es könnte evtl mehr geliefert werden. Dann müsste aber natürlich zuerst mal auch mehr bestellt werden!

Das dann Russland evtl auch höhere Preise durchsetzen könnte ist ja durchaus gewollt, denn den USA oder Katar gönnt man das ja auch ...

Das man, wie auch immer wieder behauptet, von Erdgas weg kommen will, bezweifle ich sehr. Denn Erdgas bildet auch die Grundlage für die Herstellung von Wasserstoff. Und der spielt ja eine große Rolle beim Umbau der energieintensiven Industrien zu einem „grünen“ Wirtschaften.

Ich vermute dass zukünftig eher noch MEHR Erdgas benötigt werden wird, aber evtl nicht zum Heizen oder der Stromerzeugung!

15:29 von Bender Rodriguez

>>Warum jetzt der PropellerStrom teurer ist, als früher aus einem AKW , muss man mal begründen.<<

Weil der Atomstrom im Gegensatz zum "Propellerstrom" mit gigantischen Summen subventioniert wird. Und das schon seit über 60 Jahren

@ 15:26 von grübelgrübel

"Es ist nicht so, dass nichts gemacht wird. Bei Neuvermietung und Verkauf einer Wohnung/Haus muss ein Energieausweis vorgelegt werden. Wenn man den ignoriert, muss man sich später nicht wundern."

Blanke Theorie, wer kann schon zwischen Mietwohnungen aufgrund von Energieausweisen wählen?
Eben, die meisten sind froh überhaupt mal eine Wohnung zu bekommen.
Bei den explodierten Immobilienpreisen sieht es beim Kauf nicht anders aus.

@15:25 von Peter G.

"@ 14:03 von Olivia59
Viel schlimmer finde ich, er sagt seid zufrieden mit dem allgemeinen Fortschritt. Der für jeden gültig ist, egal wie reich. Das Prinzip was leiste ich mit meiner Arbeit, und bin ich in der Lage Geld für mich Einkommen zu erwirtschaften, das arbeitet ja nicht, versucht ihr Vorredner damit zu negieren. Also gäbe es das gar nicht. Ist sprachlich immer derselbe Trick."

Ich kann das nicht unbedingt schlimm finden. Die 2 Betrachtungsmöglichkeiten, die nur selten diskutiert sind, sind folgende...
Die 40% die sowieso in Altersarmut gehen und sparen müssen wo sie können, sind wegen der Globalisierung einfach nicht produktiv genug um mehr zu verdienen, was als Globalisierungskritik AfD-anschlussfähig macht, oder die Armut ist die Folge einer Umverteilung von unten nach oben, was linke Parteien auf den Plan ruft. Die Wahrheit könnte aber auch in der Mitte liegen.

um 14:18 von Wolf1905

>>
Wollen Sie unsere Landschaften mit Windrädern und PV-Anlagen verbaut haben, die aber bei schlechten Wetterverhältnissen nichts bringen?
<<

Meiner Meinung nach sind das Sentimentalitäten. Städter sehen Windräder eh kaum. Und was ist an einem Wolkenkratzer eigentlich schön als an einem Windrad. Auf dem Lande muss man sicher einiges mit Geld regeln. Aber das hat man in Gebieten mit Tagebau ja schon lange Zeit gemacht. Was ist an einem erahnbaren Offshore-Park eigentlich schlimmer als an viel näher vorbei fahrenden Schiffen ? Was früher an der Ruhr hässlicher, ungesunder Arbeitsplatz war, ist heute Zechen-Museum.
Und wer darauf verweist, dass Windräder wegen Flaute still stehen können, der sollte nicht vergessen, dass den Atomkraftwerken in der Zukunft das Kühlwasser fehlen könnte. Wäre ja nicht das erste mal.

Tremiro

"Weil der Atomstrom im Gegensatz zum "Propellerstrom" mit gigantischen Summen subventioniert wird. "

Dann sollte man den PropellerStrom halt auch subventionieren. Sonst gibt's überhaupt keine Vergleichsgrundlage.

AKW_neubauten in Europa

Aktuell befinden sichin Europa 3 AKW im Bau.

Flamanville in Frankreich:

Baubeginn: 2007

Geplante Fertigstellung: 2012

Dauert aber noch bis mindestens 2023

Prognostizierte Kosten: 3,3 Mrd. €

Bisher ausgegeben: 19,1 Mrd €

Olkiluoto Finnland:

Baubeginn: 2005

Geplante Fertigstellung: 2009

Dauert aber noch bis mindestens Ende 2022

Prognostizierte Kosten: 3,2 Mrd. €

Bisher ausgegeben: 8,4 Mrd € (kommt aber noch was drauf.

Hinkley Point C 1 und C2 Großbritannien:

Baubeginn: 2018/19

Geplante Fertigstellung: 2026

Prognostizierte Kosten: 19 Mrd. € (für beide)

Das ganze wird aber vermutlich mindestens 28,9 Mrd. € kosten, die EU-Komission geht aber von einem Kapitalbedarf con 40,1 Mrd. € aus.

Die Investoren ließen sich für 35 Jahre eine Einspeisevergütung von 92,5 Pfund/MWh plus jährlichem Inflationsausgleich garantieren. (mittlerweile läge der Preis schon bei deutlich über 100 Euro/MWh).

Kernkraft lohnt sich ... für einige wenige, es braucht aber Geduld.

Gruß, zopf.

um 15:17 von spax-plywood

>>
Selbst wenn die Bauxitvorräte zu Ende gehen, dann gewinnt man das Al eben aus Gesteinen etwa Basalt (Austreiben des Al als AlCl3 durch Carbochlorierung). Aluminium wird immer genug zur Verfügung stehen, das Problem ist der hohe Energieaufwand der Herstellung. Im Falle des AlCl3 wäre die Schmelzelektrolyse sogar CO2 neutral (bis auf die Elt-Energie) da dort ein Teil des eingesetzten Chlors zurückgewonnen wird.
<<

Endlich bleibt der Vorrat trotzdem. Sie wissen ja, dass Albert Einstein die Unendlichkeit nur dem Universum und der menschlichen Dummheit zugesprochen hat, mit entsprechenden Zweifeln in Bezug auf das Universum.

um 15:52 von Giselbert

@ 15:26 von grübelgrübel
"Es ist nicht so, dass nichts gemacht wird. Bei Neuvermietung und Verkauf einer Wohnung/Haus muss ein Energieausweis vorgelegt werden. Wenn man den ignoriert, muss man sich später nicht wundern."

>>Blanke Theorie, wer kann schon zwischen Mietwohnungen aufgrund von Energieausweisen wählen?
Eben, die meisten sind froh überhaupt mal eine Wohnung zu bekommen.
Bei den explodierten Immobilienpreisen sieht es beim Kauf nicht anders aus.<<

Ich schrieb doch, dass man sich später aber nicht wundern muss. Also besser keinen Energieausweis?

Bei uns auf dem Land gibt es genügend bezahlbaren Wohnraum.

um 15:42 von IckeDette

13. Oktober 2021 um 15:24 von Advocatus Diabo...
überhaupt was ist bei Pellets umweltfreundlich?

>>Theoretisch sind die Klimaneutral, weil sie aus Holz sind. Da sie aus Holzabfällen erzeugt werden können könnte man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.
Das Problem ist wie immer Masse. Zu viele Pelletheizungen erzeugen übermäßige Nachfrage und dann werden Bäume für Pellets gerodet was dem ursprünglichen Plan mit den Pellets widerspricht.
Gute Idee um aus Überschuss Energie zu erzeugen. Schlechte Idee in der Umsetzung (bei den Holzhäusern ist es ähnlich oder den Papiertüten).<<

Derzeit ist soviel Holz vorhanden, dass die Forstbetriebe nicht wissen wohin damit. Der Borkenkäfer leistet ganze Arbeit. Übrigens auch ein Ergebnis des menschengemachen Klimawandels.

@  15:52 von Olivia59

Naja, AFD oder sehr linke Parteien zu wählen ist ja nur die Reaktion auf die Ungerechtigkeit. Wenn es radikale Linke Parteien werden, und ich meine jetzt im Sinne von Sozialismus beziehungsweise Kommunismus, echtem, ist es genauso gefährlich wie rechte Parteien die radikal sind. Trotz einer aktuellen Machtlosigkeit die Ungerechtigkeit deutlich zu reduzieren, muss stets das Ziel etwas zu ändern, gesehen werden. So anstrengt das emotional auch ist. Und Details muss man besprechen, niemand hat da die absolute Wahrheit. Das man aber aus diesem Extremen der Ungerechtigkeit heraus muss, und zwar bald, kann nicht bezweifelt werden.

15:29 von Bender Rodriguez

«Warum jetzt der PropellerStrom teurer ist, als früher aus einem AKW , muss man mal begründen.»

Wäre der Propellerstrom auch so exorbitant vom Staat subventioniert wie der Atomstrom, bekäme jeder Verbraucher pro 1 KWh verbrauchter Propellerstrom mind. 0,99 € gut geschrieben auf dem Stromkonto.

@ 15:50 Möbius - vom Erdgas wegkommen ?!

„ Das man, wie auch immer wieder behauptet, von Erdgas weg kommen will, bezweifle ich sehr. Denn Erdgas bildet auch die Grundlage für die Herstellung von Wasserstoff. Und der spielt ja eine große Rolle beim Umbau der energieintensiven Industrien zu einem „grünen“ Wirtschaften.“

Erdgas ist die Brückentechnologie für die nächsten Jahrzehnte, da man ja die Atomkraftwerke unnötiger Weise alle für teures Geld früher stilllegt.

Wer soll das behauptet haben, dass man vom Erdgas wegkommen will..?!

Ohne Erdgas und solang wir keine funktionierende Speichertechnologie haben, wird man Erdgas massiv ausbauen müssen.

16:07 @ grübelgrübel

"... Derzeit ist soviel Holz vorhanden, dass die Forstbetriebe nicht wissen wohin damit.  ..."

Dann können Sie sicher erklären,
wieso Holzpreise massivgedtiegen sind - Angebot, Nachfrage,
die Baubranche ausgebremst wird auf Grund von Holzmangel,
Man nicht mal mehr eine Holzurne bekommt , ...

um 16:09 von schabernack

>>
Wäre der Propellerstrom auch so exorbitant vom Staat subventioniert wie der Atomstrom, bekäme jeder Verbraucher pro 1 KWh verbrauchter Propellerstrom mind. 0,99 € gut geschrieben auf dem Stromkonto.
<<

Wenn ich mir Dauer und Kosten des Rückbaus des AKW Lubmin so ansehe, dann haben AKWs doch immerhin einen nicht zu unterschätzenden Langfristeffekt am Arbeitsmarkt.

Am 13. Oktober 2021 um 11:50 von Augustus Cäsar

Die anderen europäischen Länder

sorgen sich wegen der weiter steigenden Energiepreise. Sie sollten sich einfach nur ein Beispiel an Deutschland nehmen, hier sind die Menschen glücklich über höhere Preise und können nicht genug bekommen. Haben doch gerade die Parteien bei den Wahlen, die sich für steigen Energiepreise einsetzen gut abgeschnitten.
__
Man könnte tatsächlich zu dieser Ansicht gelangen.
Was mich wundert ist, dass die sonst so eifrigen Linken-Vertreter sich so stikum verhalten. Deren Klientel dürfte doch von den Preissteigerungen auch stark betroffen sein, oder ?

@ 16:07 grübelgrübel- nicht immer der Klimawandel

„ Derzeit ist soviel Holz vorhanden, dass die Forstbetriebe nicht wissen wohin damit. Der Borkenkäfer leistet ganze Arbeit. Übrigens auch ein Ergebnis des menschengemachen Klimawandels.“

Es ist eine Folge von Monokulturen. Wir haben kaum echte Wälder hier in Deutschland.

Ein altes Sprichwort sagt: willst Du deinen Wald vernichten, pflanze Fichten!

Darum geht’s. Der Klimawandel ist oft nur vorgeschoben. Auch im Ahrtal ist die Katastrophe vielschichtig. Man hat viel von dem Schutz, der in den letzten 200 Jahren erbaut wurde, wegen angeblichem Umweltschutz rückgebaut.

Die Folgen sind bekannt. Und der Katastrophenschutz kommt nur um sich bei den freiwilligen Helfern zu erkundigen, wie man in so einem Fall am besten hilft…

@16:07 von Peter G.

"Naja, AFD oder sehr linke Parteien zu wählen ist ja nur die Reaktion auf die Ungerechtigkeit. Wenn es radikale Linke Parteien werden, und ich meine jetzt im Sinne von Sozialismus beziehungsweise Kommunismus, echtem, ist es genauso gefährlich wie rechte Parteien die radikal sind. Trotz einer aktuellen Machtlosigkeit die Ungerechtigkeit deutlich zu reduzieren, muss stets das Ziel etwas zu ändern, gesehen werden. So anstrengt das emotional auch ist. Und Details muss man besprechen, niemand hat da die absolute Wahrheit. Das man aber aus diesem Extremen der Ungerechtigkeit heraus muss, und zwar bald, kann nicht bezweifelt werden."

Sehe ich ganz genauso. Armut und Altersarmut oder die sich öffnende Schere arm/reich als Allgemeinwissen zu behandeln, über das es sich kaum noch lohnt zu sprechen, führt bestimmt nicht zu den notwendigen Handlungen.
Diese Pflasterpolitik, Einkommensschwachen Energiegutscheine zu verpassen ist ein Witz.

Am 13. Oktober 2021 um 16:09 von schabernack

15:29 von Bender Rodriguez

«Warum jetzt der PropellerStrom teurer ist, als früher aus einem AKW , muss man mal begründen.»

Wäre der Propellerstrom auch so exorbitant vom Staat subventioniert wie der Atomstrom, bekäme jeder Verbraucher pro 1 KWh verbrauchter Propellerstrom mind. 0,99 € gut geschrieben auf dem Stromkonto.
__
Wenn das so ist, was hindert denn den Staat daran, nun den "Propeller-Strom" für den Verbraucher zu subventionieren ?

Vielleicht ist die Deindustrialisierung ja gewollt

Eigentlich logisch: bis ins 19. Jahrhundert spielte der 1. Sektor (Landwirtschaft und Bergbau) die zentrale Rolle, im 20. Jahrhundert der 2. Sektor (Industrie) und im 21. Jahrhundert der 3. Sektor (Handel und Dienstleistungssektor).

Wie sieht dann die Zukunft aus ?

Produziert (egal ob schmutzig oder nicht) wird in China, Gewinne fließen zum Teil in die Taschen deutscher Aktionäre. Die deutsche „workforce“ arbeitet nur noch mit immateriellen Gütern und digital (außer im sozialen Bereich). Es gibt neue Berufsbilder mit deren Bezeichnungen man selbst heute kaum etwas anfangen kann, wie einen hypothetischen „Human Capability Manager“ ...

Ja. Dann brauchen wir keine AKW. Und Strom aus Sonne und Wind reichen aus. Und Erdgas und Erdöl brauchen wir dann auch nicht mehr. Aber auch keine Ingenieure oder Naturwissenschaftler mehr und keine Patente ... ist das wirklich gewollt ?

13. Oktober 2021 um 16:07 von grübelgrübel

Derzeit ist soviel Holz vorhanden, dass die Forstbetriebe nicht wissen wohin damit. Der Borkenkäfer leistet ganze Arbeit. Übrigens auch ein Ergebnis des menschengemachen Klimawandels.

Das Holz verzweifelt gerade an den Sägewerken sonst wäre der Holzpreis für verarbeitetes Holz auch geringer.
Und ja. Der Borkenkäfer ist aber ein doppelter Fehler. Der hat nämlich auch so seine bevorzugten Holzarten und kann sich in Mischwälder nicht so schadhaft verhalten wie in Monokulturen.

@zopf

"Flamanville in Frankreich:

Baubeginn: 2007

Geplante Fertigstellung: 2012

Dauert aber noch bis mindestens 2023

Prognostizierte Kosten: 3,3 Mrd. €

Bisher ausgegeben: 19,1 Mrd €"

Und weitere 2 Beispiele.
Da kann man doch mal sehen, wie rasend schnell und preiswert der BER fertig war...

@ 16:09 von schabernack- Atomstrom billig

„ Wäre der Propellerstrom auch so exorbitant vom Staat subventioniert wie der Atomstrom, bekäme jeder Verbraucher pro 1 KWh verbrauchter Propellerstrom mind. 0,99 € gut geschrieben auf dem Stromkonto.“

Abgeschriebene Atomkraftwerke produzieren fast für umsonst. Und das Problem mit dem Atommüll ist ja sowieso da. Die bestehenden AKWs noch 20-30 Jahre weiter zu betreiben wäre günstiger und vor allem CO2-freundlicher, als alles andere was wir derzeit machen.

Die Abschaltung war Ideologie. Und solche Entscheidungen fallen einem immer früher oder später auf die Füße.

16:19 von Klärungsbedarf

Wenn ich mir Dauer und Kosten des Rückbaus des AKW Lubmin so ansehe, dann haben AKWs doch immerhin einen nicht zu unterschätzenden Langfristeffekt am Arbeitsmarkt.»

Das ist so, und in Lubmin baut man schon fast 30 Jahre zurück.
Wann das fertig sein soll … keine Ahnung.

Am 13. Oktober 2021 um 16:25 von harpdart

"Flamanville in Frankreich:

Baubeginn: 2007

Geplante Fertigstellung: 2012

Dauert aber noch bis mindestens 2023

Prognostizierte Kosten: 3,3 Mrd. €

Bisher ausgegeben: 19,1 Mrd €"

Und weitere 2 Beispiele.
Da kann man doch mal sehen, wie rasend schnell und preiswert der BER fertig war...
__
Wenn Flamanville in DE läge, wäre man frühestens in den 30er Jahren damit durch aber wir dürfen ja keins mehr.

@covid strategie

"Die Abschaltung war Ideologie. Und solche Entscheidungen fallen einem immer früher oder später auf die Füße."

Aha, Ideologie also.
Früher oder später gibt's den nächsten GAU.
Und früher oder später löst ein Zwischenlager eine nukleare Katastrophe aus.

Was wenn die Kernfusion kommt ?

Lehnt Deutschland das dann auch als „nukleare“ Technologie zur Energieerzeugung ab?

Im Moment importiert Deutschland noch enorme Mengen Erdöl (40% davon aus Russland), welches dann zu Kunststoffen, synthetischen Fasern, Arzneimitteln verarbeitet wird - aber in erster Linie zu Treibstoffen für Flugzeuge, Schiffe, LKW, Autos und Motorräder.

Man sollte sich das gut überlegen ob und wie man auf fossile Rohstoffe verzichten will und um welchen Preis.

Wovon lebt der Durchschnittsdeutsche im Jahr 2050? Von Softwareentwicklung ? Kaum, können die Asiaten billiger. Von Beratungsleistungen? Kaum, ohne Praxis. Na, ja aber Friseur und Altenpfleger sind wenigstens krisensicher...

Derweil bauen China und die USA auf dem Mond Rohstoffe ab, während der Deutsche sich beim Joint entspannt in seine Sartre Lektüre vertieft und vom bedingungslosen Grundeinkommen lebt ...

16:31, weingasi1

>>Am 13. Oktober 2021 um 16:25 von harpdart
"Flamanville in Frankreich:

Baubeginn: 2007

Geplante Fertigstellung: 2012

Dauert aber noch bis mindestens 2023

Prognostizierte Kosten: 3,3 Mrd. €

Bisher ausgegeben: 19,1 Mrd €"

Und weitere 2 Beispiele.
Da kann man doch mal sehen, wie rasend schnell und preiswert der BER fertig war...
__
Wenn Flamanville in DE läge, wäre man frühestens in den 30er Jahren damit durch aber wir dürfen ja keins mehr.<<

Machen Sie Deutschland ruhig schlecht.

Aber glauben Sie denn, daß Flamanville in zwei Jahren ans Netz geht?

Ich nicht.

@M. Höfling

nicht ausgesetzt, sondern abgeschafft!

Am 13. Oktober 2021 um 15:52 von Klärungsbedarf

Und wer darauf verweist, dass Windräder wegen Flaute still stehen können, der sollte nicht vergessen, dass den Atomkraftwerken in der Zukunft das Kühlwasser fehlen könnte. Wäre ja nicht das erste mal.
__
Wann fehlte denn bei uns Kühlwasser für die betriebenen AKW's ?

um 16:17 von Leipzigerin59

16:07 @ grübelgrübel
"... Derzeit ist soviel Holz vorhanden, dass die Forstbetriebe nicht wissen wohin damit. ..."
>>Dann können Sie sicher erklären,
wieso Holzpreise massivgedtiegen sind - Angebot, Nachfrage,
die Baubranche ausgebremst wird auf Grund von Holzmangel,
Man nicht mal mehr eine Holzurne bekommt , ...<<

Bauholz ist kein Grundmaterial für Pellets. Googeln sie mal „künstliche Holzverknappung“.

@ 16:26 von covid-strategie

Zitat: "Die bestehenden AKWs noch 20-30 Jahre weiter zu betreiben wäre günstiger und vor allem CO2-freundlicher, als alles andere was wir derzeit machen."

20 - 30 Jahre ?

Hey, das ist der Zeitraum, in dem es seit Beginn der Kernfission irgendwo auf der Welt zu einer Kernschmelze gekommen ist.

OK, Deutschland war noch nicht dabei, aber was nicht ist ...

Gruß, zopf.

EU Energiepreise

Wenn Brüssel nicht gemeinsam mit seinen Handelspartnern schafft, eine auskömmliche Energieversorgung zu managen und auch Preise durch entsprechende Maßnahmen abfedert, dann werden wir wohl teilweise im Dunklen sitzen und drei Wolldeckeh mehr auflegen müssen. Junge Menschen in meinem Umfeld und alte Nachbarn mit schmaler Rente haben richtig Angst, wie in Zukunft alles bezahlt werden soll. Was ich bemängele, sind nicht die Tatsachen, denen wir ins Auge blicken müssen. Es ist der mediale und reißerische Umgang mit diesem Thema. Wenn man sachliche Artikel zu diesem Drama liest, dann erscheinen manche Darstellungen in einem nüchternen, deutlich weniger emotional geladenem, belastetem Licht. Und das ist, so mein Eindruck, der springende Punkt, warum Angst Sorgen ersetzt. Kühler Kopf, klare Politik und Leitlinien sind das einzige Konzept, um die Menschen mitzunehmen. Panik aber ist, wie meistens, überzogene Reaktion. Und bestärkt nur die Urängste der Menschen und ihren Zweifel an Politik.

um 16:25 von IckeDette

13. Oktober 2021 um 16:07 von grübelgrübel
Derzeit ist soviel Holz vorhanden, dass die Forstbetriebe nicht wissen wohin damit. Der Borkenkäfer leistet ganze Arbeit. Übrigens auch ein Ergebnis des menschengemachen Klimawandels.
>>Das Holz verzweifelt gerade an den Sägewerken sonst wäre der Holzpreis für verarbeitetes Holz auch geringer.
Und ja. Der Borkenkäfer ist aber ein doppelter Fehler. Der hat nämlich auch so seine bevorzugten Holzarten und kann sich in Mischwälder nicht so schadhaft verhalten wie in Monokulturen.<<

Gibt es irgendeinen Zweifel daran, dass die vergangenen viel zu trockenen Jahre dem Borkenkäfer massiv entgegen gekommen sind? Monokulturen kommen allerdings erschwerend hinzu. Ist auch menschengemacht.

16:24 von weingasi1 / @schabernack

« Wenn das so ist, was hindert denn den Staat daran, nun den "Propeller-Strom" für den Verbraucher zu subventionieren ?»

Das könnte der Staat theoretisch tun, es wäre aber auch aus Sicht der Volkswirtschaft Geldverschwendung wie bei den AKW. Rechnete man bei denen alle langfristigen Kosten mit ein (die nie auf Stromrechnungen auftauchen), ist Strom aus AKW noch teurer als ohnehin schon.

Das wird alles aus Steuermitteln beglichen, was letztlich auch alle Steuerzahler berappen müssen. Rechte Tasche linke Tasche ohne dass es irgendwo konkret auf einer Rechnung steht.

Der Atomstrom in Frankreich ist auch hoch subventioniert, weil AKW schon immer Französische Staatspräferenz war, seit man AKW bauen kann. Was das eine neue AKW im Bau in Frankreich kostet, wurde weiter oben schon zahlifiziert.

Für so irre Summen könnte man als Staat selbstverständlich auch Propellerstom oder Spiegelstom aus Photovoltaik ganz anders bspw. mit einer deutlich geringeren EEG-Umlage "bepreisen".

13. Oktober 2021 um 16:43 von weingasi1

Wann fehlte denn bei uns Kühlwasser für die betriebenen AKW's ?

Immer wenn die Flüsse zu heiß waren mussten die AKWs gedrosselt werden. Das hatte aber den Hintergrund, dass die Fische im Fluss überleben sollen, weil die ab einer gewissen Temperatur (<28°C) nicht mehr genügend Sauerstoff führen um die Tiere am Leben zu erhalten. AKWs funktionierren auch noch wenn die Flüsse 80°C heiß sind.
Eines der Kernprobleme des Klimaumbruches ist übrigens zu viel Energie in der Atmosphäre. Das löst ein AKW nicht, sondern verschärft es.

@covid-strategie : die Abkehr vom Atom war ein Fehler

Es ist dadurch schon so viel wertvolles Know-How in Deutschland unwiederbringlich verloren gegangen!

Dabei gibt es heute sehr sichere und effiziente Atomkraftwerke. Und das Beste: es ist eine „grüne“ Technologie, frei von CO2 Emissionen !

In 10 Jahren, da bin ich sicher, wird man dem Herrgott danken nicht auf die Nord Stream II Pipeline aus ideologischen Gründen verzichtet zu haben! Denn Erdgas wird immer wichtiger, und sei es nur als Wasserstoffquelle ( CH4 + CO2 —> 2 CO + 2 H2 ). Damit kann man gleichzeitig einen Teil des CO2 loswerden!

um 16:43 von weingasi1

>>
Wann fehlte denn bei uns Kühlwasser für die betriebenen AKW's ?
<<

Schon jetzt müssen AKWs regelmäßig gedrosselt werden, weil das erwärmte Kühlwasser die Flüsse zu stark aufheizt. Die meiste von einem AKW erzeugte Energie ist nämlich Wärmeenergie, ein deutlich geringerer Teil ist Strom. Wenn Flüsse praktisch ganz trocken fallen, dann sieht es entsprechend düster mit AKWs aus. Aber dann auch nicht nur mit denen. Hatten wir aber schon, wenn Sie mal an das Rhein-Niedrigwasser zurück denken.

13. Oktober 2021 um 16:48 von grübelgrübel

Gibt es irgendeinen Zweifel daran, dass die vergangenen viel zu trockenen Jahre dem Borkenkäfer massiv entgegen gekommen sind?

Nö, aber ich bin Berliner und wir hatten mal sehr viele Kastanien. Diese Bäume waren zielgerichtet gewählt, weil sie flache Wurzeln hatten und Schatten spendeten. Man sieht sie sehr oft auf Brauereihöfen (Pilsener Brauart), weil damals noch der Winterschnee in den Tiefkeller geschippt wurde damit man auch im Sommer brauen kann. Diese Bäume hatten also damals schon eine Wetterfunktion und jetzt sterben sie aus wegen Trockenheit und Miniermotte.
Der Wandel zeigt sich leider überall inzwischen.

Am 13. Oktober 2021 um 15:31 von Advocatus Diabo..

Ich befürchte dass sich der ökologische Wandel nur die sehr Wohlhabenden leisten können, während die Ärmeren auf der Strecke bleiben werden.
Ob unsere Gesellschaft dann auch die darauf folgenden politischen Verwerfungen aushalten wird?
__
Diesen Einwand habe ich schon des öfteren vorgebracht. Leider wurde ich ausser "muss man halt mal 'nen Pullover im Wohnzimmer anziehen, von den Propagandisten des Umweltschutzes, allenfalls noch geäussert, dass es später NOCH teurer sei.
Einen Ansatz zur Problemlösung konnte ich bis dato nicht erkennen. Deshalb auch mein post hinsichtlich der Linken.

@ 16:43 von weingasi1

Zitat: "Wann fehlte denn bei uns Kühlwasser für die betriebenen AKW's ?"

Das passiert sowohl bei uns, als auch bei unseren europäischen Nachbarn fast jedes Jahr.

Bei der Deutschen Welle gibt es einen Einblick: "Wie kühlen heiße Länder ihre Kernkraftwerke".

Gruß, zopf.

Am 13. Oktober 2021 um 17:01 von Klärungsbedarf

Schon jetzt müssen AKWs regelmäßig gedrosselt werden, weil das erwärmte Kühlwasser die Flüsse zu stark aufheizt.
__
Ja, dann drosselt man sie. Und ?
__
Hatten wir aber schon, wenn Sie mal an das Rhein-Niedrigwasser zurück denken.
__
Welches AKW war das denn wann schuld ?

Atomkraft ist keine Zukunft

Wir haben bis heute nicht geschafft, die Entsorgung ohne Gefahren, mit einer adäquaten Aufarbeitung und sicherer Ablage zu entwickeln. Die großen Bauruinen stillgelegter Atomkraftwerke dokumentieren das wie die, bei denen wir fast einen Super Gau erlebten. Tschernobyl und Fukushima sind nicht vergessen. Und wenn ich hier lese, man könne das als CO2 freien Energielieferanten schätzen, dann erkenne ich allenfalls Ignoranz oder Unkenntnis. Es mag eine Zeit geben, dass wir diese Energiequelle nutzen und beherrschen können. Derzeit ist sie obsolet. Verstrahlte Regionen, Strahlungsschäden und Durchseuchung gibt es genug. Dieses auszublenden, ist schon ein Stück Naivität und Weltfremdheit.

17:03, weingasi1

>>Am 13. Oktober 2021 um 15:31 von Advocatus Diabo..
Ich befürchte dass sich der ökologische Wandel nur die sehr Wohlhabenden leisten können, während die Ärmeren auf der Strecke bleiben werden.
Ob unsere Gesellschaft dann auch die darauf folgenden politischen Verwerfungen aushalten wird?
__
Diesen Einwand habe ich schon des öfteren vorgebracht. Leider wurde ich ausser "muss man halt mal 'nen Pullover im Wohnzimmer anziehen, von den Propagandisten des Umweltschutzes, allenfalls noch geäussert, dass es später NOCH teurer sei.
Einen Ansatz zur Problemlösung konnte ich bis dato nicht erkennen. Deshalb auch mein post hinsichtlich der Linken.<<

Die Ärmeren bleiben nur dann auf der Strecke, wenn man an die Selbstregulierungskraft des Marktes setzt.

Natürlich müssen Arme bei den Energiekosten entlastet werden. Eine warme Wohnung halte ich für Menschenrecht.

Und ja, ohne Energiewende wird es für die gesamte Menschheit, egal ob arm oder reich, sehr, sehr teuer.

Das bitte ich zu bedenken.

Am 13. Oktober 2021 um 11:46 von davidw.

Diese Billigst Zertifikate müssten zurückgezogen und zurückgezahlt werden und durch neue wirkungsvolle CO₂ Zertifikate ersetzt werden!
Es sind in der EU, wie im Artikel beschrieben, nur einige Länder
die die neuen Wege aus dem Klimaschutz nicht mitgehen wollen.
Es braucht in der EU aber nicht überall Einstimmigkeit, es kann auch durch Mehrheit entschieden werden!
Ob es bei den CO₂ so ist, weiß ich leider im Moment noch nicht!
__
Diejenigen, für die das wichtig ist, werden das schon wissen. Die werden nämlich in Zukunft DORT produzieren. Die sind doch nicht blöd.
Vllt sollte der unabhängige Verbraucher sich überlegen, in Zukunft dort seine Zelte aufzuschlagen. Vllt löst das einen ganz anderen Flüchtlingsstrom aus. ;)

Was bin ich gerührt!

Man fordert einen Baukasten für Europa. Wie soll das gehen mit all den unterschiedlichen Interessen und technischen Ausstattungen?

@ 16:40 von Möbius

Zitat: "Was wenn die Kernfusion kommt ?

Lehnt Deutschland das dann auch als „nukleare“ Technologie zur Energieerzeugung ab?"

Da Deutschland sowohl am Forschungsprojekt ITER in Cadarache zum Tokamak-Reaktor beteiligt ist und darüber hinaus in Greifswald mit dem Wendelstein 7-X eigenständig an einem Fusionsreaktor nach dem Stellarator-Prinzip bastelt, würde ich mir da keine Sorgen machen.

Auch Gegner der Kernfission wie ich, würden jubeln wenn Erfolge in greifbarer Nähe lägen.

Aber immerhin machen beide Fortschritte.

Gruß, zopf.

@17:13 von fathaland slim

"Die Ärmeren bleiben nur dann auf der Strecke, wenn man an die Selbstregulierungskraft des Marktes setzt."

Ohne Selbstregulierungskraft des Marktes sind wir dann alle arm, dann wäre es okay, oder?

17:07, weingasi1

>>Am 13. Oktober 2021 um 17:01 von Klärungsbedarf
Schon jetzt müssen AKWs regelmäßig gedrosselt werden, weil das erwärmte Kühlwasser die Flüsse zu stark aufheizt.
__
Ja, dann drosselt man sie. Und ?<<

Weniger Strom.
__
Hatten wir aber schon, wenn Sie mal an das Rhein-Niedrigwasser zurück denken.
__
Welches AKW war das denn wann schuld ?<<

Keins.

Aber:

Kein Kühlwasser, kein Kernkraftwerk.

17:03 von weingasi1 // 15:31 von Advocatus Diabo..

Ob unsere Gesellschaft dann auch die darauf folgenden politischen Verwerfungen aushalten wird?

Es wird an so vielen Ecken Geld in die "Wirtschaft" gesteckt. Da kann man doch mal die ärmeren Haushalte in den Blick nehmen und denen neuere Energiesysteme spenden auf Steuergeldbasis. Denn das Geld geht an Unternehmen, die zahlen Steuern und machen Umsätze. Dabei werden Arbeitsplätze für längere Zeit gesichert. Die Arbeitnehmer zahlen auch Steuern und machen Einkäufe bei Unternehmen, die Wiederum auch Steuern zahlen und Umsätze dadurch generieren Arbeitnehmer beschäftigen.
Armen zu helfen kann also Wirtschaftsfördernd sein und Wachstum bringen. Wie viel das am Ende wirklich kostet ist nur ein Bruchteil der Investition und kann für den Staat unterm Strich sogar Gewinn bedeuten. Viele Unternehmen werden heutzutage genau so/deswegen gefördert, also wäre das keine so große Umstellung. Aber das scheint ja noch geheim zu sein, dass es heute so läuft.

Am 13. Oktober 2021 um 16:44 von Oppenheim

"Wenn Brüssel nicht gemeinsam mit seinen Handelspartnern schafft, eine auskömmliche Energieversorgung zu managen und auch Preise durch entsprechende Maßnahmen abfedert, dann werden wir wohl teilweise im Dunklen sitzen und drei Wolldeckeh mehr auflegen müssen. Junge Menschen in meinem Umfeld und alte Nachbarn mit schmaler Rente haben richtig Angst, wie in Zukunft alles bezahlt werden soll."
__
Also ich finde diese Vorstellung schon recht gruselig.
__
" Panik aber ist, wie meistens, überzogene Reaktion. Und bestärkt nur die Urängste der Menschen und ihren Zweifel an Politik."
__
Finde ich jetzt ziemlich widersprüchlich.

@ 17:07 von weingasi1

Das hatten wir nicht "schon einmal", das kommt fast jedes Jahr bei vielen AKW vor.

Und nein, die AKW sind nicht in dem Sinn schuld, aber sie müßen eben gedrosselt oder im schlimmsten Fall runtergefahren werden.

Jedesmal liefern sie dann deutlich weniger, oder gar keinen Strom mehr, die achso zuverläßigen Kraftwerke.

Und Hitzeperioden werden immer häufiger.

Gruß, zopf.

16:56 von Möbius

«Dabei gibt es heute sehr sichere und effiziente Atomkraftwerke.
Und das Beste: es ist eine „grüne“ Technologie, frei von CO2 Emissionen !»

Und das Allerbeste: bei den neuen guten AKW wird das Uran brennstabfertig in Blumentöpfen auf dem Kraftwerksgelände gezüchtet. Nur noch rüber tragen ins AKW und paletti.

Das einzige Problem:
Es gibt zu wenige Gärtner, die wissen, wie man Uran züchtet.

@Klärungsbedarf, 17:01 (re 16:43 von weingasi1)

"Schon jetzt müssen AKWs regelmäßig gedrosselt werden, weil das erwärmte Kühlwasser die Flüsse zu stark aufheizt (...) >> Wenn Flüsse praktisch ganz trocken fallen, dann sieht es entsprechend düster mit AKWs aus. Aber dann auch nicht nur mit denen. Hatten wir aber schon, wenn (...)"

Dazu hier ein Ausschnitt eines Artikels vom 07.10. aus dem Stern (stern.de/gesundheit/h2o--darum-ist-wasser-das-kostbarste-gut-der-erde-30806974.html):
„Wasser fällt in Massen. Oder Wasser fehlt in Massen. Und zusehends gerät das gesunde Maß aus dem Lot (...)
Während NRW und Rheinland-Pfalz versanken, litten simultan viele andere Regionen Deutschlands und auf der ganzen Welt unter Dürre und Trockenheit.
>> Der Colorado River schwindet, er speist den Lake Mead, den gigantischen Stausee bei Las Vegas, Lebensader für mehr als 20 Millionen US-Bürger, dessen Level dem historischen Tiefststand entgegendümpelt.
>> In Südamerika vertrocknet der Paraná-Fluss und lähmt Paraguay, Argentinien und Brasilien, in (...)"

Kohle machen !?

Irgendwer verdient sich da wieder dumm und dusselig. Arumentativ geschuetzt wird das mit absichtlich verqueren oder daher geplapperten oder dummen Statements, ala die Energiewende ist schuld, man kann wegen dem Klimaschutz die Buerger nicht nicht mehr belasten, der Umweltschutz ist schuld und was sonst noch platt daherkommt. Man hat den Eindruck, manche lieben den Dreck. Immerhin ist die EU Kommision aber auf dem richtigen Weg: "Je mehr der grüne Wandel vorankomme, desto weniger sei Europa von fossilen Brennstoffen abhängig." Sprich, weniger abhaengig von den Ressourcenausbeutern und dem davon profitierenden Markt, wobei letzterer auch noch unter Kontrolle gebracht werden muss, aber dringend. Verblueffend auch, das die Politik an die Armen denkt, das hoert man von keinem Energieerzeuger: "Brüssel will ärmere Haushalte entlasten". Ich nehmen an, das wird auf eine Schlacht zwischen Industrie/Wirtschaft und Teilen der Politik hinauslaufen. Darauf habe ich schon lange gewartet.

Am 13. Oktober 2021 um 17:13 von fathaland slim

Die Ärmeren bleiben nur dann auf der Strecke, wenn man an die Selbstregulierungskraft des Marktes setzt.

Natürlich müssen Arme bei den Energiekosten entlastet werden. Eine warme Wohnung halte ich für Menschenrecht.
___
Das wird für die sozial Schwachen, für die Sie ja an sich ein grosses Herz haben (ist ja auch nicht verkehrt )trotzdem kein Null-Summen-Spiel. Ob und wie das überhaupt statthaft ist, da Unterschiede zu machen, kann ich nicht beurteilen. Jetzt aber auch noch innerhalb der EU unterschiedlich vorzugehen, halte ich für für ganz fragwürdig.

@16:56 von Möbius

>> ( CH4 + CO2 —> 2 CO + 2 H2 ).
>> Damit kann man gleichzeitig einen Teil des
>> CO2 loswerden!

Indem Sie giftiges Kohlenmonoxid produzieren? Toller Plan! oO

böses Gas

Die an den Pranger gehören sind die politisierer der Energie Gas, weg vom zuverlässigen aber ewig bösem Russen, der uns nur erpressen will. Die Speerspitze dieser Politk sind die Grünen. Die Alternative war das Flüssiggas aus den USA, wofür im vorauseilenden Gehorsam schon entsprechende Containerhäfen gebaut wurden. Aber jetzt in der europäischen Not liefern die besten aller Freunde jenes Gas an ihren Erzfeind China - für Europa ist nicht mehr übrig! Um vom russischen Gas wegzukommen wurden keine langfristigen Verträge mehr abgeschlossen, weil die EU ja inzwischen dafür einen Markt geschaffen hatte auf dem man sich zu bedienen gedachte. Leider nicht zum Vorteil der Verbraucher, sondern systembedingt zu dem der Spekulanten, denn die Preise schossen in unendliche Höhen, bis um die 2000$. Das böse Gas kostet bisher 220$, wer langfristige Verträge hat ist halt im Vorteil, wie bisher D. Man könnte ja Gas durch die 2. Röhre bekommen, die leider noch nicht genehmigt ist - wunderbare Politik!

Ja, es ist unfassbar, was die anderen Staaten planen

Aber in Deutschland ist alles besser. Rund die Hälfte der Wähler hat sich für die beiden Parteien entschieden, die das Land in den Schlamassel geführt haben.
Den Menschen in Deutschland ist nicht mehr zu helfen. Weshalb sollte also die Bundesregierung etwas tun, wenn es die Wähler offenbar nicht wollen?
Höhere Energiekosten sind somit Wählerwille.
Allein die Logik: Ich spare CO2, indem ich die Menschen ausquetsche und sie finanziell in die Knie zwinge: "Entweder ihr friert und lauft zur Arbeit oder ihr ihr müsst hungern...."
Schaue ich mir die Kaiserzeit an, die Weimarer Republik, die Nazizeit, die DDR-Zeit, die BRD-Zeit bis 89 und jetzt danach - irgendwie bleibt Deutschland immer Deutschland: Reformenunwillig, die Industrie- und Finanzelite entscheidet und der dumme Wähler hat die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Die Regierung sollte ihren Sitz verlegen in den Harz, so wie es der DDR-Regierung angetragen worden war, irgendwo zwischen Sorge und Elend (für Nossis: das sind zwei Dörfer)

Wer hat da letztens noch so

Wer hat da letztens noch so auf Nordstream rumgehackt? Wer jammert jetzt das Russland zu wenig Gas liefert? War da nicht sowas Grünes?CO2 Emission usw usw! Das ist mir die richtige Kaspertruppe die nun Regiert! Russland sitzt das gemütlich im Warmen aus ! Während irgendwelche Fanatiker unsere 2 % CO2 zum Klimakiller erkoren haben! Der Rest der Welt lacht sich schlapp! Denn Schwimmen gehen wir eh alle miteinander!!

Dezentral

Unsere Energie muß dezentral gewonnen werden, nicht in wenigen störungsanfälligen Großkraftwerken.

Die Photovoltaik wird in Deutschland sträflichst vernachlässigt, fahren Sie mal durch ein beliebiges Gewerbegebiet und zählen die Anlagen auf den vielen, ideal geeigneten Flachdächern.
Sie werden erstaunt sein wie wenige es sind.

Der geneigte Leser mag sich auch mit dem Begriff, Agri-Photovoltaik (oder auch Agrophotovoltaik) vertraut machen ... und mit den Gründen, warum es sowas in DE quasi nicht gibt.

Zum Beispiel beim Fraunhofer Institut.

Gruß, zopf.

@17:23 von zopf

"Das hatten wir nicht "schon einmal", das kommt fast jedes Jahr bei vielen AKW vor.

Und nein, die AKW sind nicht in dem Sinn schuld, aber sie müßen eben gedrosselt oder im schlimmsten Fall runtergefahren werden.

Jedesmal liefern sie dann deutlich weniger, oder gar keinen Strom mehr, die achso zuverläßigen Kraftwerke.

Und Hitzeperioden werden immer häufiger.

Gruß, zopf."

Ich bin ja auch gegen Atomkraft aber diese zurechtgebastelten Scheinargumentation absolut überflüssig und unaufrichtig, es sei denn man weiss es wirklich nicht besser.
Kraftwerke werden extrem selten gedrosselt, was im Jahr weniger als 0,1% Minderung der Energiemenge ausmacht.
Ausserdem wärmen sich nicht ganze Flüsse auf sondern es gibt eine Begrenzung der Temperatur des rückgeführten Wassers, dass nur an der Einleitstelle schädliche Auswirkungen hat.

Fuer den Werkzeugkasten...

"Bis 2023 könnte der Strompreis von derzeit knapp 32 auf 37 Cent je Kilowattstunde steigen. Das zeigen exklusive Recherchen von Plusminus. Verantwortlich ist laut Experten vor allem der langsame Ausbau der erneuerbaren Energien." (Bericht in der TS)

Man muss sich den letzten Satz auf der Zunge zergehen lassen. Dafuer muessen die Werkzeuge geschaffen werden. Daumenschrauen zum Beispiel. Einen Grossteil des Ausbaus verhunzt die Buerokratie (aktuell z.B. Solaranlagenbeantragung), die schon beinahe autonom arbeitet, bzw. bremst.

Was ist der Sinn des Ganzen?

die Menschen zwingen, weniger zu verbrauchen, weniger zu heizen, weniger zu fahren, sich teure E-Mobile zu kaufen, die sich nur ein Teil der Menschen leisten kann.
Zwang, Verbote, Drangsalierung der Bürger - das ist das Einzige, was der Regierung zum Thema Klima einfällt.
Schaut man sich die Vita der Regierungsmitglieder an, versteht man wieso. Es kommt kaum jemand aus der Arbeiterschaft, aus einfachen Verhältnissen. Und wenn doch, dann hat er/sie es verdrängt, gehört nun zur Elite der Republik.
Mehr als 50% der Bürger haben keinen Einfluss auf die Art der Heizung. Sie sind simple Mieter. Sie könnten ja ihrem Vermieter Druck machen - ja klar und dann gibt es zum nächsten 1. die Kündigung.
Diese Regierung weiß doch überhaupt nicht, wie das Volk überhaupt lebt, sie leben in einer heilen Blasen, wie einst die DDR-Oberen in Wandlitz. Hauptsache der Reichstag wird vergrößert, mit Kindergarten und tollen Restaurants. Der einfache Bürger spielt in dem Land schon lange keine Rolle mehr.

17:17, jochjoch60

>>@17:13 von fathaland slim
"Die Ärmeren bleiben nur dann auf der Strecke, wenn man an die Selbstregulierungskraft des Marktes setzt."

Ohne Selbstregulierungskraft des Marktes sind wir dann alle arm, dann wäre es okay, oder?<<

Warum wären wir alle arm, wenn man nicht alles dem Markt überlässt?

Hirnleistung

Jahrzehntelang hat die Atomlobby die Reinheit und Kriesenfestigkeit in die Hirne gehämmert. Was macht das schon, dass die Atomlobby 2,4 Milliarden erhielt, und die Folgekosten (Einlagerung, Sicherheit) vom Staat getragen werden, wobei man die Gesamtkosten nicht ganz überblicken kann, dürften sich aber auf Zig Milliarden belaufen. Klar, dass viele diese "saubere" und "billige" Energieform begeistert fordern.

Es geht doch im Artikel in der Kernaussage

Eben auch wohl in erster Linie darum, wie man einkommensschwache, und das sind mittlerweile nicht nurein großer Anteilk an Rentner und die Menschen die auf Sozialhilfe angewiesen sind entlasten kann.
Wenn sich dann eine Kanzlerin hinstellt und eine entsprechende Hilfe einmal mehr ausssitz ,"Deutschland ist ja von den Schwankungen nicht so betroffen ", zeigt es wie viel die CDU/CSU für den einfachen Bürger über hat. Das die extrem hohen Preise nicht so schwanken ist logisch.
Wenn man dann noch davon ausgeht, das dieser CO2 Steuer sich von allein die nächsten Jahre erhöht kann jeder sich ausrechnen was auf die Burger zukommt.
Viele die jetzt noch davon ausgehen oder sich ausrechnen es reicht immer noch werden dann halt anders rechnen müssen.
Als diese Steuer beschlossen wurde gab es noch kein Virus, wir haben jetzt eine andere Situation. Genauso weitermachen wie vor dem Virus ist genauso als wenn man ihn leugnet.
Aussetzen für ein Jahr und kontrollieren er die Preise senkt

um 17:07 von weingasi1

>>
Hatten wir aber schon, wenn Sie mal an das Rhein-Niedrigwasser zurück denken.
__
Welches AKW war das denn wann schuld ?
<<

Ehrlich gesagt weiß ich gerade nicht, ob es sich um große Unkenntnis handelt oder ob das jetzt albern sein soll. Natürlich war kein AKW am Niedrigwasser schuld. Hat ja auch niemand gesagt. Bei der Kernspaltung wird im Wesentlichen Wärme erzeugt, die abgeführt werden muss. das macht man unterstützend mit Kühltürmen, ansonsten mit Wasser. Dabei ist eine Grenze jene, bei der der Fluss ökologisch bedenklich aufgeheizt wird. Das ist dann der Fall, wenn das heiße Kühlwasser auf so wenig Flusswasser trifft, dass die Mischung die Grenzwerte übersteigt. Wenn der Fluss nur noch ein Rinnsal ist, dann kann man damit überhaupt nicht mehr kühlen. Dann muss man drosseln bzw. abschalten. Das bedeutet dann weniger oder gar keinen Strom.

@ 17:33 von Kritikunerwünscht

@ 17:39 von Kritikunerwünscht

Klasse Beiträge, Sie bringen es damit auf den Punkt.

13. Oktober 2021 um 17:16 von zopf

Fission und Fusion heißen die beiden Begriffe im Englischen.
Fission ist die Kernspaltung.

Könnte die Diskussion merkwürdig machen wenn man die Begriffe vertauscht.

@ 17:37 von Olivia59

Ich bitte um eine Quellenangabe für diese Zahl.

Sind in ihr auch die Energieverluste eingepreist die Entstehen wenn ein deutsches AKW wegen Wartungsarbeiten oder einem der zahlreichen Störfälle heruntergefahren werden muß ?

Gruß, zopf.

um 17:35 von zopf

>>
Unsere Energie muß dezentral gewonnen werden, nicht in wenigen störungsanfälligen Großkraftwerken.
<<

Dafür spricht auch die Fehler-, Sabotage- und Terroranfälligkeit. Es schreitet leider auch die Militärtechnik voran. Ich glaube kaum, dass aktuelle AKWs den bunkerbrechenden Bomben der neuesten Generation standhalten könnten. Da muss man dann überhaupt keine Atomwaffen besitzen und einsetzen - man zerbombt einfach die AKWs. Dann doch lieber ein Windrad.

@17:57 von zopf

"Ich bitte um eine Quellenangabe für diese Zahl.

Sind in ihr auch die Energieverluste eingepreist die Entstehen wenn ein deutsches AKW wegen Wartungsarbeiten oder einem der zahlreichen Störfälle heruntergefahren werden muß?"

Dies mag zwar nicht gerade ihre Lieblingsquelle sein, doch kritische Quellen die ich gefunden habe hatte sich mit den tatsächlichen Auswirkungen, wohl aus gutem Grund, erst garnicht beschäftigt.
Deshalb muss ich Ihre Frage noch noch mehr Details leider zurückweisen.
"https://nuklearia.de/2019/05/26/flusswasser-zu-warm-warum-kernkraftwerke-im-sommer-abgeschaltet-werden/"

Stammtischgeblubber

"Zwang, Verbote, Drangsalierung der Bürger - das ist das Einzige, was der Regierung zum Thema Klima einfällt."

Es gibt einen Unterschied zwischen Regeln und Verbieten. Man erkennt ihn am Motiv. Ich bin sehr fuer Regeln. Kinder lieben keine Regeln, die fuehlen sich drangsaliert.

"Diese Regierung weiß doch überhaupt nicht, wie das Volk überhaupt lebt,"

Welche Regierung? Die letzte velleicht? Die davor? Die kommende Regierung? (Sie muessten eigentlich Frau Wagenknecht um den Arm fallen).

"Mehr als 50% der Bürger haben keinen Einfluss auf die Art der Heizung. Sie sind simple Mieter. Sie könnten ja ihrem Vermieter Druck machen - ja klar und dann gibt es zum nächsten 1. die Kündigung." Welche Parteien vertreten Mieter, welche Vermieter? Wer hat den sozialen Wohungsbau abgeschafft? Mit welcher als extrem bezeichneten politische Richtung waere das nicht geschehen? Es gibt nicht DIE boese Politik, die nur gaengelt und verbietet oder eben im Gegenteil alles aus dem Ruder laufen laesst.

17:32 von weingasi1

«Das wird für die sozial Schwachen … trotzdem kein Null-Summen-Spiel. Ob und wie das überhaupt statthaft ist, da Unterschiede zu machen, kann ich nicht beurteilen. Jetzt aber auch noch innerhalb der EU unterschiedlich vorzugehen, halte ich für für ganz fragwürdig.»

Es gibt den Ansatz, jedem Haushalt ein "Energiegeld" zu zahlen.

Statistisch gemittelt errechnet festgesetzt anhand der Mehrkosten, die für den Durchschittshaushalt mit (x) Pers. entstehen im Zeitraum bspw. 1 Jahr.

Haushalte, die nah am Durchschnitt liegen mit Energieverbrauch inkl. Strom, Heizen, Kraftstoffkosten fürs Auto, müssen geringfügig mehr oder etwas weniger weniger bezahlen insgesamt.

Haushalte mit hohem Verbrauch wegen viel Wohnfläche, mehreren Autos, unvernünftigem Heizverhalten oder so werden mehr zur Kasse gebeten.

Sozial Schwache bspw. mit ALG2 bekommen mehr "Energiegeld", als ihre Kosten steigen. Meist kleine Wohnung zu heizen, oft kein Auto.

Kann die EU nichts gegen einwenden, plus der beste Ansatz.

@ 17:55 von IckeDette

Die heißen auch im Deutschen so.

Aber ich entschuldige mich für den Fall, daß mein Beitrag von
17:16 nicht allgemein verständlich war oder zu Verwirrung geführt hat.

Gruß, zopf.

um 17:37 von Olivia59

>>
Ausserdem wärmen sich nicht ganze Flüsse auf sondern es gibt eine Begrenzung der Temperatur des rückgeführten Wassers, dass nur an der Einleitstelle schädliche Auswirkungen hat.
<<

Das gilt bei Meerwasserkühlung, nicht bei Flusswasserkühlung. In besonders trockenen Ländern liegen AKWs deshalb auch praktisch ausschließlich am Meer.

@klärungsbedarf 18:01

Selbst die WK2 "Grand Slam" hätte ein AKW glatt durchschlagen. Da braucht es keine "neueste Generation" von diesen Dingern.

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@ 18:03 von Olivia59

Also kommen die 0,1 Prozent obendrauf auf die Ausfälle, wegen Wartung und der (nicht seltenen) Störfälle.

0,1 Prozent aufs Jahr gerechnet hört sich nicht viel an, aber wieviel Prozent fehlen denn an den betreffenden Tagen, die den Prognosen nach in Zukunft immer häufiger vorkommen werden.

Und wo kommt der Strom, der dann gebraucht wird, dann her ?

Gruß, zopf.

@18:05 von Klärungsbedarf

"Olivia59
>>Ausserdem wärmen sich nicht ganze Flüsse auf sondern es gibt eine Begrenzung der Temperatur des rückgeführten Wassers, dass nur an der Einleitstelle schädliche Auswirkungen hat.
<<

Das gilt bei Meerwasserkühlung, nicht bei Flusswasserkühlung. In besonders trockenen Ländern liegen AKWs deshalb auch praktisch ausschließlich am Meer."

Selbst in Frankreich stehen die meisten AKW an Flüssen. Zu glauben, das um 10 Grad erwärmtes Abwasser einen Fluss im Gesamtvolumen aufheizt entspricht etwa der Idee mit Solarzellen die Sonnenenergie zu klauen und damit für Abkühlung zu sorgen.

um 18:18 von Olivia59

>>
Selbst in Frankreich stehen die meisten AKW an Flüssen. Zu glauben, das um 10 Grad erwärmtes Abwasser einen Fluss im Gesamtvolumen aufheizt entspricht etwa der Idee mit Solarzellen die Sonnenenergie zu klauen und damit für Abkühlung zu sorgen.
<<

Ihren Glauben kann Ihnen ja niemand nehmen. Dass ein trocken gefallener Fluss für überhaupt keine Kühlung mehr zur Verfügung steht, wird aber jedem Erstklässler klar sein. Alles andere sind alternative Fakten.

18:05 von Klärungsbedarf

«Das gilt bei Meerwasserkühlung, nicht bei Flusswasserkühlung. In besonders trockenen Ländern liegen AKWs deshalb auch praktisch ausschließlich am Meer.»

In Ländern, die keine für AKW kühlwassertauglichen Flüsse haben, liegen alle AKW immer am Meer. In Japan mit einst den meisten AKW aller Länder der Welt ist das so.

Tsunamis wie in Japan sind woanders kaum bis gar nicht zu erwarten.
Steigender Meerespiegel betrifft alle AKW am Meer in allen Ländern, wo es so was gibt.

@saschamaus75 17:32

Alternativ kann man auch CH4 direkt elektrothermisch zu Ruß (Graphit) und Wasserstoff spalten. Das ist CO2- frei und das Klimagas Methan ist dabei auch glatt "vom Acker". Bei über 1000 Grad liegt das Gleichgewicht wie bei Möbius' Reaktion glatt auf der rechten Seite. Wenn in dem einen Fall CO mit entsteht wäre eine Nutzung als Synthesegas möglich.

18:18 von Olivia59

Zitat: "Selbst in Frankreich stehen die meisten AKW an Flüssen. Zu glauben, das um 10 Grad erwärmtes Abwasser einen Fluss im Gesamtvolumen aufheizt ..."

Sie denken, wenn man das Öko-System eines Flußes nur auf einer Länge von ein paar Kilometern zerstört, wär das nicht so schlimm ?

Gruß, zopf.

EU-Kommission: Ein Werkzeugkasten für Europas Energiepreise...

Und die kennen im Moment nur eine Richtung. Laut Bundesverband Verbraucherzentrale um bis zu 87 Prozent nach oben.
Und wenn wegen dem ökologischem Umbau Energiepreise auch noch hoch gehen, dann ist aber auch klar, wer in dieser Wirtschaftsordnung davon betroffen ist und wer nicht. Wohl kaum Konzerne, die Lasten werden wo anders hin.....

um 18:18 von Olivia59

>>
Selbst in Frankreich stehen die meisten AKW an Flüssen. Zu glauben, das um 10 Grad erwärmtes Abwasser einen Fluss im Gesamtvolumen aufheizt entspricht etwa der Idee mit Solarzellen die Sonnenenergie zu klauen und damit für Abkühlung zu sorgen.
<<

Frankreich hat viele Flüsse, ist also kein trockenes Land. Googeln Sie mal, wieviele AKWs (übrigens auch sonstige KWs) in 2018 ihre Leistung drosseln mussten.

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