Während sich die Mutterpartei diese Option noch offen hält, ist für die Grüne Jugend klar, dass eine Jamaika-Koalition unter keinen Umständen in Frage kommt. Doch auch eine mögliche Ampel knüpfen sie an Bedingungen.
Nach einer Jamaika-Koalition sieht es auch nicht aus. Nur interessant wäre die Frage, was die Grüne Jugend machen würde, wenn es doch mal dazu kommen würde. Tritt sie dann aus ?
Und die "irre soziale Ungleichheit" wird die Grüne Jugend weiter ertragen müssen. Und zwar mit und ohne grüner Regierungsbeteiligung. Ferner war man an irrer sozialer Ungleichheit schon vor 20 Jahren beteiligt (Hartz, Agendapolitik).
Ich kenne keinen, der für "Jamaika" ist (mich natürlich eingeschlossen). Und mein Bekanntenkreis besteht nicht aus Jugendlichen.
< Die Union stehe für eine "zukunftsfeindliche Politik", heißt es im Dringlichkeitsantrag des Vorstands, den der Bundeskongress der Grünen-Nachwuchsorganisation in Erfurt verabschiedete. "Für uns kommt eine Jamaika-Koalition nicht in Frage". >
Das zeigt, dass die Jugend doch gut informiert ist.
Und weiter heißt es:
< "Die Gemeinsamkeiten müssen in einer möglichen Koalition deutlich werden und dürfen nicht auf Kosten der Reichen- und Klientelpolitik der FDP verloren gehen." >
Auch dieser Meinungh der "Grünen Jugend" stimme ich voll zu. Eine Koalition mit der FDP ist wegen der Reichen- und Klientelpolitik dieser Partei problematisch.
FDP und Grüne verhalten sich so als ob sie die Wahl gewonnen hätten.
Hamse ja auch.
Wenn ich die " Grüne Jugend" richtig verstehe dann wollen sie lieber in die Opposition als mitregieren ? habe ich das so richtig verstanden? denn was sie da vorschlagen/verlangen ist nicht durchsetzbar weil unbezahlbar. Klimaschutz muß auch bezahlbar sein denn sonst werden wir in ein paar Jahren alle arbeitslos sein und froh wenn wir irgend wo ein paar Kohlen für ein Feuer im Herd finden ,weil Strom unbezahlbar ist und Gas , Öl , oder Atom-Strom abgeschafft wurde.
Die G-Jugend darf nicht nur fordern sie muss auch mal umsetzbare Vorschläge bringen und keine Luftschlösser.
Ich finde, „noch ziemlich grün hinter den Ohren“ …
„Die Union stehe für eine "zukunftsfeindliche Politik",
-> wenn die das so sehen, hätte Kretschmann in BW bestimmt keine Koalition mit ihnen gemacht.
„Dringlichkeitsantrag des Vorstands der Grünen-Nachwuchsorganisation“
-> hört sich wichtig an.
„Das Ampel-Bündnis unterstützt auch die Grüne Jugend - allerdings nur unter Bedingungen, die vor allem für die FDP zum Teil nur schwer zu akzeptieren sein dürften.“
-> wenn die einen großen Einfluss auf den Entscheid der Partei die Grünen haben, dann „gute Nacht Ampel“ (und gelbes Dauerblinken).
Jetzt noch die Jusos und die Jungliberalen mit ihren Forderungen …
Besser wäre vielleicht, die Parteien würden die „Wünsch Dir was“-Nachwuchsorganisationen verhandeln lassen - es geht schließlich um die Zukunft - und dann mal sehen, wie kompromissfähig die sind …
Es ist immer leicht, Forderungen zu stellen, wenn man nicht in vorderster Front steht und um Kompromisse geradezu ringen muss.
Inhaltlich unterscheidet sich die grüne Jugend nicht von den Positionen der Gesamtpartei und den Vorsitzenden. Letztere halten sich allerdings aus strategischen Gründen sinnvollerweise die Jamaika-Option für die Verhandlungen mit spd und fdp offen. Kein Mensch, auch nicht bei spd und fdp, glaubt allerdings wirklich daran, dass die Grünen mit dem Wahlverlierer Union, die programmatisch paralysiert und personell zerstritten, verbraucht und ausgeblutet ist, in eine Regierung geht. Das schlechteste Bundestagswahlergebnis ever ist eine klare Platzanweisung für die Oppositionsbank.
Wer Politik machen will, wird Kompromisse eingehen müssen, wenn die eigene Partei keine ausreichende Mehrheit hat, um sich mit Maximalforderungen durchsetzen zu können. Vielleicht erdet hier noch mal der Blick auf das Wahlergebnis?!
Konservative rechnet man die Stimmen von CDU CSU FDP und AFD zusammen, sprechen sich die Wähler klar für eine konservative Regierung aus, und bekommen eine Links-Grüne, durch die FDP etwas abgemildert. Ist das Demokratie?
Ja.
Außerdem haben CDU, CSU, FDP und AFD im Bundestag zusammen keine Mehrheit.
Ist doch völlig richtig, was da gefordert wird. Wir müssen uns alle endlich klar machen, dass es ums blanke Überleben geht und wir einschneidende Veränderungen umsetzen müssen. Le länger wir warten, umso schlimmer wird es und wir haben locker 20 Jahre verschwendet. Viele Menschen weltweit schauen auf Länder wie unseres. Wir müssen jetzt eine sozial gerechte Gesellschaft formen, um gemeinsam stark und motiviert zu sein den Wandel anzugehen. Nur so geht es. Wenn die Menschen Angst haben, ihr Mieten, oder Heizung nicht mehr bezahlen zu können, werden sie nicht mitmachen. Endlich Wachstum zwingend an Umweltverträglichkeit knüpfen. Da bricht nichts zusammen, ganz im Gegenteil, Veränderung natürlich, aber dies muss nicht schmerzhaft sein. Nein, der Markt regelt das nicht, der Staat und zur Erinnerung, der Staat sind wir, muss mit Rahmenbedingungen eingreifen und selbst aktiver werden. Diese Angstmacherei mit angeblicher Verbotspolitik ist unsinnig. Wir müssen uns endlich trauen und bewegen!
Die Klimaschutzziele sind nicht mehr erreichbar, auch wenn man die deutsche Wirtschaft abschaltet.
Das gilt ja für jedes Land der Erde. Das heißt, Sie fordern dazu auf, in der Klimapolitik einfach gar nichts zu tun?
@ Bernd Kevesligeti:
Ferner war man an irrer sozialer Ungleichheit schon vor 20 Jahren beteiligt (Hartz, Agendapolitik).
Dann waren die jungen Leute aber noch im Kindergarten.
"Hätte man vor zwanzig oder dreißig Jahren begonnen ." Vor über 20 Jahren waren die Grünen erstmals Teil einer Bundesregierung. Wenn sie heute genauso viel (-wenig) für die Erhaltung der Umwelt tun, wie damals, kann man sich die Grünen sparen. Es wird jetzt genauso sein wie damals: In dem Augenblick, wo man die Hand auf dem Steuersäckel hat, kommen die Begehrlichkeiten. Erst müssen die Härten für die eigene Klientel (d.h. die Pflicht, für den eigenen Unterhalt zu sorgen) beseitigt werden. Bedingungsloses Grundeinkommen, kostenlose öffentliche Verkehrsmittel, Gesundheitsversorgung ohne irgendwelche Unterschiede für alle auf Luxusniveau usw.. Schade, dass dann nachher kein Geld mehr für die Umwelt übrig ist. Aber dafür ist dann die nächste Legislaturperiode da. Die letzte Bundesregierung hat mehr grundlegende Weichenstellungen für den Umweltschutz getroffen, als grüne Minister es je geschafft hätten.
interessant, das die jungen Grünen, genau wie der Rest der Republik, sich nicht auf Inhalte und dem Koalitionsvertrag bezieht, sondern auf die Personen und die Partei mit der zusammengearbeitet werden soll....
Oder anders ausgedrückt:
Würde man nur ein Koalitionsvertrag vorlegen, ohne Pöstchen und Gesichter, dann wüsste man nicht, ob es die Ampel, Jamaika oder GroKo geben würde.
Da ich nicht Mitglied bei den Grünen bin, habe ich mich auch kaum damit beschäftigt, was die Jugendorganisation für Positionen vertritt.
Ich muss sagen, dass ich angenehm überrascht bin.
Sowohl die Klima- und Umweltpolitischen als auch die Sozialpolitischen Ziele finde ich ambitioniert (für Grüne jedenfalls), aber richtig und notwendig. Sicherlich wird in den Koalitionsverhandlungen nicht alles durchzusetzen sein. Dennoch, es macht Hoffnung, was die jungen Grünen erreichen wollen.
Hab ich kürzlich gelesen, hab aber keine Quelle dazu. Bei frischgebackenen Abiturient*innen aus Westdeutschland liegen die Grünen klar auf Platz 1. Bei den Mädchen sogar noch deutlicher als bei den Jungs.
- 100 % Klimaschutz
- Investitionenin Infrastruktur
- ein Ende der irren Ungleichheit in sozialen
Fragen
- Schutz von Menschenrechten insbesondere
auch von Geflüchteten
- Überwindung von Hartz IV in den nächsten
vier Jahren
stimme ich zu, weil sich alle Forderungen an Humanität orientieren. Die Umsetzung hätte mit Grünen und SPD eine Chance, leider wird es schmerzhafte Abstriche durch die FDP geben.
Sorry, aber wenn es nach dem Wählerwillen ginge, dann müsste es wieder ein GroKo geben!
Nur die will natürlich niemand.
Naja, da die FDP mit in der "Ampel" ist, versteht sich doch von selbst, dass die grünen Klimaziele zurückstehen müssen. Nun haben neben den jungen Grünen sich schon die Jusos vorbehalten, bei den Vereinbarungen ein Wörtchen mitzureden.
.
Tja, hört sich immer edel an, aber geht immer an der Realität vorbei. Schon Kevin Kühnast musste begreifen, dass er nicht wirklich was zu melden hat.
Wenn ich die " Grüne Jugend" richtig verstehe dann wollen sie lieber in die Opposition als mitregieren ? habe ich das so richtig verstanden?
Nein.
Ein gutes Beispiel, dass Jugend unter 16 nicht wählen dürften. Die sind oft dogmatisch und vertreten extreme Positionen. Man braucht eben etwas Lebenserfahrung, um zu verstehen, dass Politik die Kunst der Kompromisse ist.
Die Klimaneutralität wird nach neueren Schätzungen mehrere Billionen € kosten.
Und ich befüchrchte, dass es nicht die wirklich Reichen bezahlen werden, sondern die Kleinen und Kleininnen.
"Doch auch eine mögliche Ampel knüpfen sie an Bedingungen."
Ganz schön radikal, die Grüne Jugend. Sie hat keine Lust auf Opposition auf der Bank oder außerhalb vom Parlament, muss gleich die Regierung sein.
Realistisch gesehen sind das Vorderungen die nicht eingehalten werden können.
Das würde einen kompletten Umbau der Wirtschaft bedeuten, die sehr große Spannungen in unserer Gesellschaft auslösen würden.
Natürlich hat die CDU in den letzten 16 Jahren die Zeit verschlafen, aber einen radikalen Umbau, so wir gefordert, wird selbst beim besten Willen nicht gehen.
Das größte Problem sehe ich im "Turbokapitalismuss ". Die verzichten doch nicht auf ihre Gewinne. Das sehe ich persönlich als größtes Problem in unserer Gesellschaft. Hier muss man ansetzen und nicht dem kleinen Mann sinnlose Forderungen stellen
Die deutsche Bevölkerung wird tagtäglich um Kapital betrogen? Und keiner hat es bisher gemerkt? Warum reichen Sie nicht Klage gegen diesen Betrug ein?
Die Grüne Jugend muß noch taktisches Verhalten lernen. Im übrigen ändern sich die Ansichten oft, sobald man eigenes Geld verdienen muss.
"Lieber nicht regieren als schlecht regieren!"
Wer sagte das noch? Solche Stellungnahmen setzen voraus, dass es ohne die Grünen nicht noch schlechter wird. Es ist oft schon ein Gewinn, eine Verschlechterung zu verhindern. Mit "ich will alles und zwar jetzt" wird man nicht weit kommen.
Grundsätzlich bin ich aber auch der Meinung, dass die Politik der nächsten Jahre in erster Linie eine Klimapolitik sein sollte. Wir sind es unseren Kindern und Enkeln schuldig. Dafür sollten wir auch höhere Preise und höhere Steuern hinnehmen. Das ist aber leichter gesagt als getan: für die ärmeren Menschen muss mehr Hilfe gleistet werden. Dann wird es gehen.
das Ihre Wählerklientel mehrheitlich in der Partei nicht vertreten ist.
Die Welt ist viel komplexer und vernetzter als die Grüne Jugend erkennen will - hier Steuern rauf für Mittelstand und die bösen Unternehmen während China und andere subventionieren? Was ist wohl die Folge? Oder wollen wir Protektionismus als Exportweltmeister? Ich wünsche den Grünen viel Erfolg beim realistischen Umsetzen von Klimazielen in einer Ampel - befürchte nur das kann nicht lange halten…
Die Grünen und die FDP sind eventuell für einige hier die moralischen Sieger der Wahl.
Es ist auch egal mit wem die Grünen letztendlich die Regierung bilden werden. Rechnerisch sind sie trotzallem nicht stärkste Partei geworden, wie vor Wochen noch angestrebt. Das heißt, im Grunde darf man nur mitreden, das letzte Wort wird jedoch eine der "Großen" Parteien haben.
Und ob die "Ehe" mit der FDP auf Dauer hält, wird noch ein zusätzliches Risiko sein.
beliebt sind liegt an den realpolitischen Führungspersönlichkeiten.
Die Mehrheit der Wähler der Grünen will meiner Einschätzung nach zwar Klimaschutz aber keine linke Politik - daher hatte RRG auch nie eine Chance!
"Ich finde, "noch ziemlich grün hinter den Ohren"..."
Ich finde, sehr verantwortungsbewusst und verantwortungsvoll.
Die Union steht für eine zukunftsfeindliche (und auch für eine sozialfeindliche) Politik. Darf ich an das Urteil des BVerfG zur Einhaltung des Klimaschutzgesetzes erinnern? schließt SPD ein, nur die halte ich durchaus für fähig und willig mit den Grünen zu gehen und in einer Koalition ihre sozialdemokratischen Ziele stärker als mit der CDU durchsetzen zu können.
Der schädliche Bremser wird allein die FDP sein.
es Fahrt auf, ich möchte jetzt nicht in der Haut von der FDP stecken ;-).
" Kurz, der den Dringlichkeitsantrag einbrachte, verlangte Investitionen in Infrastruktur, ein Ende der "irren Ungleichheit" in sozialen Fragen sowie den Schutz von Menschenrechten insbesondere auch von Geflüchteten. Unter anderem fordert der Grünen-Nachwuchs, dass Hartz IV in den nächsten vier Jahren "überwunden" werden müsse. Als erste Sofortmaßnahmen sollen der Regelsatz um mindestens 50 Euro erhöht und Sanktionen gegen Hartz-IV-Bezieher abgeschafft werden. "
Bleiben 2 Fragen offen, warum sollte dann noch jemand im Niedriglohn arbeiten gehen, der Rentner der seine Miete und Strom selber bezahlen muss, hat am Ende auch nicht mehr in der Tasche.
Selbst bei 12 Euro ändert sich an den 1000-1100 Rente netto da nichts.
Punkt 2, wer zahlt die ganzen restlichen Dinge, es geht ja um viele Milliarden, sparen wir die bei BW ein, oder machen wir Schulden, die dann von den nächsten Generationen bezahlt werden
"Da ich nicht Mitglied bei den Grünen bin, habe ich mich auch kaum damit beschäftigt, was die Jugendorganisation für Positionen vertritt.
Ich muss sagen, dass ich angenehm überrascht bin.
Sowohl die Klima- und Umweltpolitischen als auch die Sozialpolitischen Ziele finde ich ambitioniert (für Grüne jedenfalls), aber richtig und notwendig. Sicherlich wird in den Koalitionsverhandlungen nicht alles durchzusetzen sein. Dennoch, es macht Hoffnung, was die jungen Grünen erreichen wollen."
Ich bin froh, das sich junge Menschen einbringen und die alten Betonköpfe mal etwas aufweichen. Wenn jeder sagen würde"das sind Träume oder das geht nicht" dann währen wir noch das Licht mit den Steinen am auswerfen.
"Sorry, aber wenn es nach dem Wählerwillen ginge, dann müsste es wieder ein GroKo geben!
Nur die will natürlich niemand."
Wie Sie schon richtig schreiben: die will niemand. Deshalb ist das eben nicht "der" Wählerwille.
"Ja.
Außerdem haben CDU, CSU, FDP und AFD im Bundestag zusammen keine Mehrheit."
Schwarz-Gelb-Blau hat mit 371 Sitzen doch eine Mehrheit und könnten eine Koalition bilden. Falsche Information. Technisch ist das durchaus möglich.
Wenn FDP und die Union unbedingt zusammen arbeiten möchten und die Grünen das strikt ablehnen, dann können sie auch mit der AFD eine Koalition bilden.
Die Grünen sind nicht alternativlos.
>>> Das gilt ja für jedes Land der Erde. Das heißt, Sie fordern dazu auf, in der Klimapolitik einfach gar nichts zu tun?
>>>
Sollte UserIn "schnitzundschnitz" AfD AnhängerIn sein, dann Ja klar!
Ich stimme Ihnen zu.
Herzlichen Dank für Ihren Appell!
Ja, wir haben endlos Zeit vertan, anstatt eine an sozialen Werten ausgerichtete Gesellschaft zu schaffen. Es wird allerhöchste Zeit für Jede*n, der sich nicht schuldig machen will an den zukünftigen Generationen, an einer humanen Gesellschaft mitzuarbeiten.
von15:49 von Bernd Kevesligeti
"Ferner war man an irrer sozialer Ungleichheit schon vor 20 Jahren beteiligt (Hartz, Agendapolitik)."
Ein bisschen Denken schadet nichts.
Die Grüne Jugend von jetzt, wäre dann ja in etwa locker 35 +.
Das will ich ihnen sogar glauben. Unsere Tochter in dem Alter, wohlbehütet im Elternhaus wohnend, hatte damals noch keinen Bezug zur Realität. Nach 30 Jahren im realen Leben sieht die Sache schon anders aus.
"Das heißt, Sie fordern dazu auf, in der Klimapolitik einfach gar nichts zu tun?"
Zwischen "gar nichts" und so etwas wie einem sinnvollen Maßhalten gibt es ja noch ein paar Grade, oder?
Globale Entwicklungen, die sich über Jahrtausende auf- und abbauen, können wir ohnedies nicht kurzfristig beeinflussen. Auch wenn wir alles abschalten. Wir sollten vielleicht mal mit dem Handy-Netzen beginnen, dann ist die grüne Jugend vielleicht nicht mehr so amused.
Sorry, aber wenn es nach dem Wählerwillen ginge, dann müsste es wieder ein GroKo geben!
Nur die will natürlich niemand.
__
Wen haben Sie denn schon gefragt ?
Mir wäre das recht, aber mich fragt ja keiner.
Zitat: Es ist auch egal mit wem die Grünen letztendlich die Regierung bilden werden. Rechnerisch sind sie trotzallem nicht stärkste Partei geworden, wie vor Wochen noch angestrebt. Das heißt, im Grunde darf man nur mitreden, das letzte Wort wird jedoch eine der "Großen" Parteien haben.
Bei Koalitionsverhandlungen hat keine der verhandelnden Parteien, das letzte Wort, es sei denn, sie sagt: "Tschüss"
>>> Schwarz-Gelb-Blau hat mit 371 Sitzen doch eine Mehrheit und könnten eine Koalition bilden. Falsche Information. Technisch ist das durchaus möglich. >>>
Zum Glück wurde von allen demokratischen Parteien eine Zusammenarbeit mit der nicht demokratischen AfD ausgeschlossen!
Sollte die CxU auch nur den Hauch einer Idee dazu äußern, kostet sie das auch die letzten demokratischen WählerInnen!
>>> Wenn FDP und die Union unbedingt zusammen arbeiten möchten und die Grünen das strikt ablehnen, dann können sie auch mit der AFD eine Koalition bilden. >>>
DER Strick für CxU u FDP und das dürfte denen auch bekannt sein!
< Bezogen auf die Menschen, die gewählt haben, wollen 85,2% keine Regierungs-Beteiligung der Grünen. Da es nur eine Wahlbeteiligung von 76,6% gab, wollen sogar 88,6% aller keine Regierungs-Beteiligung der Grünen. >
Es haben viele taktisch gewählt - ich auch.
Wer für Rot-Grün-Rot ist, hat nicht unbedingt die Grünen gewählt, sondern evtl. die SPD oder die Linken und er ist dann dennoch für eine Regierungsbeteiligung der Grünen.
>>
@ 16:41 von Hansi2012
Zitat: „ Sorry, aber wenn es nach dem Wählerwillen ginge, dann müsste es wieder ein GroKo geben!
Nur die will natürlich niemand.“
Wenn es nach dem Willen der Wähler ginge, dann müsste es wieder eine Groko geben, die keiner will? Wie absurd ist denn dieser Satz?
<<
Der Satz ist wirklich absurd, aber Ihre weiter oben getätigten Berechnungen sind auch nicht viel schlauer. Wer beispielsweise FDP gewählt hat, hat damit doch für sich nicht entschieden, welche anderen Parteien nicht in die Regierung sollen. Etwas anders sieht es mit der AfD und teilweise den Linken aus, wo es vor der Wahl eindeutige Aussagen zu nicht gegebenen Koalitionsmöglichkeiten gegeben hat - bei der AfD sogar von allen anderen Parteien. Keine Partei und kein Wähler ist vor der Wahl davon ausgegangen, dass irgendeine Partei eine absolute Mehrheit bekommt.
Die Grüne Jugend von heute war tatsächlich nicht dabei. Die Grünen aber waren dabei und zwar feste (Hartz, Agendapolitik).
Ein bisschen Denken schadet tatsächlich überhaupt nicht.
Da bricht nichts zusammen, ganz im Gegenteil, Veränderung natürlich, aber dies muss nicht schmerzhaft sein. Nein, der Markt regelt das nicht, der Staat und zur Erinnerung, der Staat sind wir, muss mit Rahmenbedingungen eingreifen und selbst aktiver werden. Diese Angstmacherei mit angeblicher Verbotspolitik ist unsinnig. Wir müssen uns endlich trauen und bewegen!
__
Das Staatswesen eignet sich nicht für Mutproben. Ebenso wenig wie
Wolkenkuckucksheime und Traumschlösser.
Das ist wie "wasch mich, ohne mich nass zu machen".
Wer soll denn diese schöne, neue Welt finanzieren ? Im richtigen Leben ist "der Staat" nämlich nicht der bessere Unternehmer, Investor, Planer, Logistiker, Banker Wissenschaftler und Visionär.
Außerdem haben CDU, CSU, FDP und AFD im Bundestag zusammen keine Mehrheit.
__
Spd, Linke und Grüne aber eben auch nicht !
Glücklicherweise, sonst würde dieser Bericht schon einen Vorgeschmack auf den politischen Supergau machen. Jetzt können die Hoffnungen nur noch auf der FDP liegen.
„ Bezogen auf die Menschen, die gewählt haben, wollen 85,2% keine Regierungs-Beteiligung der Grünen“
Tolle Rechnung. Machen Sie doch einfach noch mal für die AfD. Wie viele wollten dann deren Regierungsbeteiligung“ nicht.
„ CDU, FDP und AFD stellen 45,9% der Menschen, die gewählt haben. Sie stellen 371 Sitze bzw. Knapp 51% der Sitze!“
Ich bin beeindruckt. Eine Ampel hat mehr. Was bringt Sie zu der Ansicht, dass „die Bevölkerung“ unter all den rechnerischen Möglichkeiten nun gerade Ihre Lieblingskoalition will?
Nach Ihrem Rezept kann sich jeder alles zusammenrechnen und zum Volkswillen erklären, was mehr als 50% ergibt.
Hab ich kürzlich gelesen, hab aber keine Quelle dazu. Bei frischgebackenen Abiturient*innen aus Westdeutschland liegen die Grünen klar auf Platz 1. Bei den Mädchen sogar noch deutlicher als bei den Jungs.
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Toll ! Und wieviel Prozent des Wählerpotenzials bilden sie somit ab ?
@ Mac fire
"Wenn ich die " Grüne Jugend" richtig verstehe dann wollen sie lieber in die Opposition als mitregieren ? habe ich das so richtig verstanden?"
"Nein."
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Schade, hört sich aber doch ganz danach an, oder werfen die das einfach mal so in den Raum 'rein um sich wichtig zu machen?
Die Bevölkerung will also mit Nichten eine linkslastige Ampelkoalition. Die Bevölkerung möchte eine Liberal- konservative Regierung
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Vielleicht eher mit Neffen.
„Die Union stehe für eine "zukunftsfeindliche Politik",
-> wenn die das so sehen, hätte Kretschmann in BW bestimmt keine Koalition mit ihnen gemacht.
Es macht ja schon einen Unterschied, wer die Koalition anführt und als Regierungschef die Richtlinienkompentenz hat.
Und ja, die CDU steht für eine zukunftsfeindliche Politik, das ist so. Aber die FDP meines Erachtens noch mehr. Gerade beim wichtigsten aller Zukunftsthemen, dem Klimaschutz, sehe ich mit einer FDP-Regierungsbeteiligung tiefschwarz. Deren Konzept, auf "technologische Entwicklung" und Freiwilligkeit zu setzen, funktioniert nicht. Das haben die letzten Jahrzehnte doch mehr als deutlich gezeigt. Ohne staatliche Vorgaben und ja, auch ohne Verbote, werden wir unsere Klimaziele nicht erreichen.
Zitat:"Ein gutes Beispiel, dass Jugend unter 16 nicht wählen dürften. Die sind oft dogmatisch und vertreten extreme Positionen. Man braucht eben etwas Lebenserfahrung, um zu verstehen, dass Politik die Kunst der Kompromisse ist."
Und die Lebenserfahrung hat man dann mit 18? Oder vielleicht mit 25? Oder mit 30?
Zitat:" CDU, FDP und AFD stellen 45,9% der Menschen, die gewählt haben. Sie stellen 371 Sitze bzw. Knapp 51% der Sitze! Die Bevölkerung will also mit Nichten eine linkslastige Ampelkoalition. Die Bevölkerung möchte eine Liberal- konservative Regierung"
Die hätte aber keine Mehrheit, weil Sie die AfD aus Versehen(?) mitgezählt haben. Oder halten Sie die AfD für "liberal-konservativ"? Ich nicht.
Bezogen auf die Menschen, die gewählt haben, wollen 85,2% keine Regierungs-Beteiligung der Grünen.
Das schließen sie daraus, dass nur 14,8% die gewählt haben? Nach der Logik wollen 75,9% keine Regierungsbeteiligung der CDU/CSU, 74,3% keine Regierungsbeteiligung der SPD, 88,5% keine Regierungsbeteiligung der FDP, 89,7% keine Regierungsbeteilung der AfD und so weiter. Was machen wir jetzt? Anarchie?
Zum Glück aber stimmt Ihre Logik nicht. Natürlich ist nicht jeder, der die Grünen nicht gewählt hat, automatisch auch dagegen, dass sie an der Regierung beteiligt wird.
Bleiben 2 Fragen offen, warum sollte dann noch jemand im Niedriglohn arbeiten gehen, der Rentner der seine Miete und Strom selber bezahlen muss, hat am Ende auch nicht mehr in der Tasche.
Selbst bei 12 Euro ändert sich an den 1000-1100 Rente netto da nichts.
Punkt 2, wer zahlt die ganzen restlichen Dinge, es geht ja um viele Milliarden, sparen wir die bei BW ein, oder machen wir Schulden, die dann von den nächsten Generationen bezahlt werden.
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Absolut berechtigte Fragen, die sich geradezu aufdrängen, wenn man sich den Forderungen im Katalog "Utopia" so anschaut. Da fehlt dann nur noch die "Goldene Gans" und das "Tischlein-deck-Dich"oder man findet endlich die Höhle des Ali Baba oder den "Stein der Weisen"
Stattdessen wird es wohl auf den "Knüppel aus dem Sack" in Form von Restriktionen geben.
Dann werden hier wohl bald die Lichter ausgehen. Solange warte ich aber nicht hier ab, sondern werde quasi zum "Wirtschaftsflüchtling" ;)
"Zum Glück wurde von allen demokratischen Parteien eine Zusammenarbeit mit der nicht demokratischen AfD ausgeschlossen!
Sollte die CxU auch nur den Hauch einer Idee dazu äußern, kostet sie das auch die letzten demokratischen WählerInnen!"
Das ist zu billig. Wenn die AFD keine demokratische Partei wäre, dann würde sie erst gar nicht im Parlament sitzen. Sie wurde selbstverständlich demokratisch gewählt.
Welche Wählerinnen? Die Wahlen haben wir schon hinter uns. Es wird erst wieder in 4 Jahren gewählt. Es geht hier um eigene Interessen und gute Verhandlungen. Wenn die Grünen nicht kooperieren, gibt es auch andere Möglichkeiten ohne die Grünen eine Regierung zu bilden. Die Grünen sollten lieber nicht so denken, dass sie alle ihre Forderungen durchsetzen können. Das gilt auch für die SPD.
Zitat:"Ein gutes Beispiel, dass Jugend unter 16 nicht wählen dürften. Die sind oft dogmatisch und vertreten extreme Positionen. Man braucht eben etwas Lebenserfahrung, um zu verstehen, dass Politik die Kunst der Kompromisse ist."
"Und die Lebenserfahrung hat man dann mit 18? Oder vielleicht mit 25? Oder mit 30?"
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Sie werden es nicht glauben, aber es soll tatsächlich Menschen geben, die bis ins hohe Alter leider nicht verstehen, wie Wirtschaft bzw. das Staatswesen überhaupt funktioniert. Die glauben, dass die Bäume inden Himmel wachsen, der Strom aus der Steckdose kommt und der Staat es schon richten kann.
Zitat:"Dann werden hier wohl bald die Lichter ausgehen."
Wie oft habe ich in meinem Leben dieses Totschlag-"Argument" schon gehört! Als Willy Brandt die Ostverträge abschloss, als die Menschen am Kaiserstuhl gegen AKWs demonstrierten - immer gingen aus Sicht der Konservativen "bald die Lichter aus". Sie (die Konservativen) sollten wirklich mal etwas mehr bringen als Untergangsfantasien, auch wenn ich zugeben muss, dass die bei einem Teil der Bevölkerung immer noch wirken.
Zitat: Die Grüne Jugend von heute war tatsächlich nicht dabei. Die Grünen aber waren dabei und zwar feste (Hartz, Agendapolitik).
Ist es nicht schön, dass die grüne Jugend und Zukunft besser ist als ihre Altvorderen oder gibt es da Kollektivschuld?
@Wolf1905
„Die Union stehe für eine "zukunftsfeindliche Politik",
-> wenn die das so sehen, hätte Kretschmann in BW bestimmt keine Koalition mit ihnen gemacht.
>> Es macht ja schon einen Unterschied, wer die Koalition anführt und als Regierungschef die Richtlinienkompentenz hat. <<
-> ja sicher, das wäre bei der Ampel Scholz.
>> Und ja, die CDU steht für eine zukunftsfeindliche Politik, das ist so. Aber die FDP meines Erachtens noch mehr. Gerade beim wichtigsten aller Zukunftsthemen, dem Klimaschutz, sehe ich mit einer FDP-Regierungsbeteiligung tiefschwarz. Deren Konzept, auf "technologische Entwicklung" und Freiwilligkeit zu setzen, funktioniert nicht. Das haben die letzten Jahrzehnte doch mehr als deutlich gezeigt. Ohne staatliche Vorgaben und ja, auch ohne Verbote, werden wir unsere Klimaziele nicht erreichen. <<
-> staatliche Vorgaben müssen sein, ohne Frage; aber die Frage ist doch, welche Verbote soll es denn geben? Können Sie da mal konkret was aufzeigen?
"Außerdem haben CDU, CSU, FDP und AFD im Bundestag zusammen keine Mehrheit."
Bevor man so etwas in den Raum stellt,sollte man sich mal das Wahlergebnis ansehen. Es reicht locker für Union,FDP und AfD.
Grüße aus dem Schwarzwald.
Zitat: "Sie werden es nicht glauben, aber es soll tatsächlich Menschen geben, die bis ins hohe Alter leider nicht verstehen, wie Wirtschaft bzw. das Staatswesen überhaupt funktioniert. Die glauben, dass die Bäume inden Himmel wachsen, der Strom aus der Steckdose kommt und der Staat es schon richten kann."
Sie werden es nicht glauben, aber es soll tatsächlich Menschen geben, die schon in jugendlichem Alter verstehen, wie Wirtschaft bzw. das Staatswesen überhaupt funktionieren. Die glauben, dass die Bäume nur dann noch in den Himmel wachsen können, wenn wir alle unsere Lebensweise ändern, die Natur und die Mitmenschen achten und dafür sorgen, dass unsere Gesellschaft nicht weiter auseinanderdriftet. Die Sprüche vom "Strom aus der Steckdose" habe ich schon vor vierzig Jahren gehört und nicht witzig gefunden.
Zitat: Das ist zu billig. Wenn die AFD keine demokratische Partei wäre, dann würde sie erst gar nicht im Parlament sitzen. Sie wurde selbstverständlich demokratisch gewählt.
Unser Staat ist so liberal, dass selbst undemokratische Parteien demokratisch gewählt werden können (schlimmstenfalls bis diese an die Macht kommen und den liberalen Rechtstaat abschaffen).
"... aber es soll tatsächlich Menschen geben, die bis ins hohe Alter leider nicht verstehen, wie Wirtschaft bzw. das Staatswesen überhaupt funktioniert. Die glauben, dass die Bäume inden Himmel wachsen, der Strom aus der Steckdose kommt und der Staat es schon richten kann."
Sie überzeichnen gewaltig. Der Strom kommt bei mir aber tatsächlich aus Steckdosen. Nicht aus allen, in einigen ist der Wurm drin.
Was ich an der Grünen Jugend gut finde, ist, dass sie überwiegend aus Mädchen besteht und die Gelbe Jugend, die JuLis, deshalb, weil hauptsächlich Jungs, gut dazu passt. Die Jusos werden nur Augen machen, sind außen vor, haben nur Politik für gestern im Sinne. Denen sollte jemand sagen, dass sie auf die falsche Party gehen wollen. Für die ist da nicht viel zu holen.
@15:53 von mac tire
Schulden + Reichen Millionen schenken + niemand was wegnehmen (keine Steuererhöhungen) + immense Ausgaben für Infrastruktur = ausgeglichener Haushalt.
Wenn Sie ein realistisches Konzept suchen, finden Sie es nur bei den Linken.
Am 09. Oktober 2021 um 17:58 von weingasi1
Am 09. Oktober 2021 um 16:23 von Forfuture
Da bricht nichts zusammen, ganz im Gegenteil, Veränderung natürlich, aber dies muss nicht schmerzhaft sein. Nein, der Markt regelt das nicht, der Staat und zur Erinnerung, der Staat sind wir, muss mit Rahmenbedingungen eingreifen und selbst aktiver werden. Diese Angstmacherei mit angeblicher Verbotspolitik ist unsinnig. Wir müssen uns endlich trauen und bewegen!
__
Das Staatswesen eignet sich nicht für Mutproben. Ebenso wenig wie
Wolkenkuckucksheime und Traumschlösser.
Das ist wie "wasch mich, ohne mich nass zu machen".
Wer soll denn diese schöne, neue Welt finanzieren ? Im richtigen Leben ist "der Staat" nämlich nicht der bessere Unternehmer, Investor, Planer, Logistiker, Banker Wissenschaftler und Visionär.
Ich hätte da mal nur eine einzige Frage: Warum gehen so viele Firmen pleite, wenn Private angeglich alles besser können?
Dass sie Politik als eine Art Paarungsmarktbetrachten lässt tief blicken. Bitte bedenken sie aber auch: Drogen, die für gewöhnlich fester Bestandteil von Partys sind, haben schon öfter zu Übelkeit, Erbrechen bis zur Vergiftung geführt. Und mancher ist morgens ungläubig neben jemandem aufgewacht, der am Abend zuvor nach ganz anders, irgendwie attraktiv, ausgesehen hat.
Aber ich gebe ihnen vollkommen recht: Die Grünen und die Gelben gehören voll und ganz zusammen!
Am 09. Oktober 2021 um 16:43 von DeHahn
Wie geil ist das denn?
Naja, da die FDP mit in der "Ampel" ist, versteht sich doch von selbst, dass die grünen Klimaziele zurückstehen müssen. Nun haben neben den jungen Grünen sich schon die Jusos vorbehalten, bei den Vereinbarungen ein Wörtchen mitzureden.
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Tja, hört sich immer edel an, aber geht immer an der Realität vorbei. Schon Kevin Kühnast musste begreifen, dass er nicht wirklich was zu melden hat.
Sind Sie sicher, daß das Kevin Kühnast war und nicht Renate Kühnert?
Am 09. Oktober 2021 um 16:19 von WB0815
Wer Politik machen will, wird Kompromisse eingehen müssen, wenn die eigene Partei keine ausreichende Mehrheit hat...
###
Richtig. Und die Grünen lagen eben nur bei knapp 15 %...
//Grundsätzlich bin ich aber auch der Meinung, dass die Politik der nächsten Jahre in erster Linie eine Klimapolitik sein sollte. Wir sind es unseren Kindern und Enkeln schuldig. Dafür sollten wir auch höhere Preise und höhere Steuern hinnehmen.//
Das sehe ich auch so. Aber
//...für die ärmeren Menschen muss mehr Hilfe gleistet werden. Dann wird es gehen.//
nur dann.
"glaubt allerdings wirklich daran, dass die Grünen mit dem Wahlverlierer Union, die programmatisch paralysiert und personell zerstritten, verbraucht und ausgeblutet ist, in eine Regierung geht. "
Grundsätzlich bin ich da bei Ihnen, aber der Gedanke eines schwachen Partner hat auch was: Den kann man möglicherweise dominieren und sich selbst klar profilieren. Machtstrategie halt.
Nicht meiner Empfehlung und auch nicht mein Geschmack, aber durchaus *ein* Gedankenmodell pro Jamaika aus grüner Sicht.
//Nein, der Markt regelt das nicht, der Staat und zur Erinnerung, der Staat sind wir, muss mit Rahmenbedingungen eingreifen und selbst aktiver werden//
Stimmt.
//Diese Angstmacherei mit angeblicher Verbotspolitik ist unsinnig.//
Es kommt sehr darauf an, WEM was verboten wird. Nehmen wir als Beispiel die Massentierhaltung. Wer traut sich denn, hier einzugreifen? Eher belässt man es doch bei ständigem Erhöhen der Preise mit denen man den Endverbraucher melkt, ohne dass sich am eigentlichen Problem etwas ändert.
"Die Klimaneutralität wird nach neueren Schätzungen mehrere Billionen € kosten."
Aber damit immer noch billiger sein als weiter abzuwarten. Und mit jedem Tag des Wartens wird es teurer.
Die Grünen sind leider viel zu wenig radikal in den umweltbelangen, von den größeren Parteien aber immerhin die, die es noch am entschlossendsten angeht.
Die Klimaschutzziele sind nicht mehr erreichbar, auch wenn man die deutsche Wirtschaft abschaltet. Hätte man vor zwanzig oder dreißig Jahren begonnen ... Nun ja. Sprichwörtlich: Schnee von gestern.
Stattdessen wollen die Grünen nun mit genau den Parteien koalieren, die den Klimawandel lange als Thema für Spinner abgetan haben. Mit solchen soll es ein grünes Erwachen geben?
Und die irre soziale Ungleichheit soll gleich auch noch abgeschafft werden! Aha! Dann müsste der Kapitalismus abgeschafft und das Kapital, um dass die Bevölkerung tagtäglich betrogen wird, einkassiert werden. Mit bissl Mindestlohn erhöhen und Hartz IV überwinden, ist es nicht getan. Wird einfach eingepreist und fertig.