Windkrafträder stehen neben rauchenden Schornsteinen eines Steinkohlekraftwerks.

Ihre Meinung zu Erwartete Versorgungslücke treibt Strompreis in die Höhe

Bis 2023 könnte der Strompreis von derzeit knapp 32 auf 37 Cent je Kilowattstunde steigen. Das zeigen exklusive Recherchen von Plusminus. Verantwortlich ist laut Experten vor allem der langsame Ausbau der erneuerbaren Energien. Von Jörg Hommer.

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159 Kommentare

Kommentare

Werdaswissenwill
20:20 von SinnUndVerstand

Juups das waren einmal Erdbeben und Tsunami und das andere ein völlig veralteter Reaktor! So jetzt einmal ein deutsches AKW bitte das von Tsunami und Erdbeben bedroht ist! Dazu dann ein völlig marodes AKW der Marke Tschernobyl hier in Deutschland! Man kann in Russland mit einem Auto fahren wo hier in Deutschland schon das umdrehen des Schlüssels eine Strafanzeige zur Folge hat !!Deutsche AKWS gehören zu den Sichersten der Welt!! Davon ab Kernkraft ist Mist!! Aber dieses Tschernobyl und Fukushima gerede geht mir gegen den Strich weil es für Deutschland nicht zutrifft! Zeigen Sie mir ein Störfall dieser Größe in Deutschland!! Findet sich nichts!! warum nur??Was macht es für ein Unterschied wenn Französische AKWs 20 km von der Deutschen Grenzen entfernt sind? Frankreich hängt zu 75 % an der Kernkraft!!

BitteHirnEinschalten
@ 20:21 von Giselbert

Das ist ziemlich billig jeden Stromausfall nun den erneuerbaren Energien in die Schuhe zu schieben.
Die meisten Stromausfälle und insbesondere deren Dauer in Deutschland haben Ihren Ursprung in Ausfällen die nicht in der Erzeugung liegen.
Beispielsweise Brände wichtiger Infrastruktur. Z. B. Dieses Jahr in Frankfurt Höchst.

Naturfreund 064
Ich finde

das Thema erneuerbare Energien ein sehr interessantes Thema.
Also ich habe mich schon während der Ölkrise 1973 als Junge gefragt,gibt es hier keine anderen Möglichkeiten ?
Selbst habe ich eine Fotovoltaikanlage mit Akkuspeicher und ca.70% meines Jahresverbrauches produziere ich selbst.
Genau genommen sogar mehr,wenn man den Überschuss,den ich im Sommer einspeise,dazu rechnet.
Auf der einen Seite bezahle ich,auf der anderen Seite bekomme ich Einspeisvergütung.Obwohl ich drei mal so viel für das Kilowatt bezahle als das was ich an Einspeiavergütung für das Kilowatt bekomme,geht die Rechnung in etwa 0 zu 0 auf.Allerdings musste ich auch erst einmal investieren in diese Anlage und das hat sich noch nicht amortisiert.
Trotzdem habe ich es nicht bereut.
Auch im Energiespar Bereich überlege ich mir immer wieder was ich da noch machen kann.
Dieser Bereich erneuerbare ist genau der richtige Weg.Technisch ist hier schon einiges mehr möglich.Das eigentliche Problem ist,dass es in den letzten verl

A.Winkler
Da werden...

... wohl bald die ersten E-Autos stehenbleiben...

Anna-Elisabeth

Was soll das Geschimpfe? Der Hartz-IV-Satz wurde doch gerade um drei Euro erhöht. Und das pro Monat!

DrBeyer
@AbseitsDesMains... 20:37

"Seit 30 Jahren wundere ich mich, wie man die Windkraft aggressiv und ohne Rücksicht auf die Natur ausbaut, aber bis heute keinen Plan hat, wie die Energie gespeichert und Schwankungen ausgeglichen werden sollen. Das käme dann auch mit der Zeit, so sagte man und schaltete die bestehenden Kraftwerke ab. Wir werden von Traumtänzern und Ideologen regiert und die glauben ihre eigene Propaganda."

Da haben Sie jetzt aber ein bisschen das Differenzieren vernachlässigt.

Erst einmal musste tatsächlich ein Start gemacht werden. Deswegen war es völlig richtig, am Anfang die Windräder zu bezuschussen, ohne Speicherkapazitäten in der Hinterhand zu haben. War ja auch nicht nötig, weil es am Anfang kaum Erneuerbare zu speichern gab.

Später hätten dann die politischen Rahmenbedingungen so gesetzt werden müssen, dass es sich lohnt, Speicherkraftwerke zu bauen.
Aber daran hatte eine gewisse Frau 16 Jahre lang leider kein Interesse.

Naturfreund 064
Wo ich nach tausend Zeichen stehen blieb

Technisch ist hier schon einiges mehr möglich.Nur wurde in den letzten verlorenen 16 Jahren vieles ausgebremst,was ich einfach nur schade finde.
Ich habe die Hoffnung,dass die kommende Bundesregierung hier einiges anders machen wird.

Opa Klaus
Ich mache mir große Sorgen..

.. um Deutschland. Aber gut, es wird geschehen was geschehen muss. Wir retten also die Welt auf kosten der finanziell Schwachen, sollen die doch mehr arbeiten, wehren uns gegen fortschrittliche Technologien weil die viel zu gefährlich sind, geben der restlichen Welt aber ein Beispiel, wie Klimaschutz funktioniert, nehmen billigend in Kauf dass diese uns auslacht ob unserer Naivität und rühmen uns als Vorbild dazustehen. Rentner gehen Flaschen sammeln. die Heizung bleibt kalt, es gibt ja Pullover. Naja, wenn das die deutsche Zukunft ist. Hoffe nur, dass die SPD wenigstens den Sozialhilfesatz anhebt..

DrBeyer
@Nettie 20:49

"Bitte nicht überlesen:

„Verantwortlich ist laut Experten vor allem der langsame Ausbau der erneuerbaren Energien""

Vielen Dank!

Ich werde mal wieder das Gefühl nicht los, dass einige Foristen leider nur die Überschrift gelesen haben, und ihnen daraufhin die Emotionen so hochgekocht sind, dass sie erst einmal Kommentare schreiben müssen, bevor sie sich mit den Hintergründen auseinandersetzen können ...

Bender Rodriguez

Tja. Wenn man alles abschaltet, keine andere Alternative bereit hat und auch keine Leitungen von a nach b bauen will, ist das eben so. Die Franzosen lachen sich eins und verkaufen uns ihren atomstrom.
So ist das halt.
Und Merkel hat uns eeg beschert. So können die Konzerne noch mehr abzocken. Würde Aldi Do ein System einführen, die gewerbeaufsicht würde den Laden schließen.
Denn bei Aldi wird von dem Preis auch der Nachschub geordert.
Und alle neuen Leitungen und Kraftwerke sind mit dem bisherigen Strompreis bezahlt. Da braucht man kein eeg, nur weil man keine Kohle oder Uran kaufen muss, sondern kostenlosen Wind benutzt.
Danke Merkel.

fathaland slim
20:51, Werdaswissenwill

>>Aber dieses Tschernobyl und Fukushima gerede geht mir gegen den Strich weil es für Deutschland nicht zutrifft! Zeigen Sie mir ein Störfall dieser Größe in Deutschland!! Findet sich nichts!! warum nur??<<

Weil bisher noch nichts derartiges passiert ist.

Bisher.

Kambrium2

Vielen Dank für die steigenden Strompreise an unsere Superspezialisten, die uns diese Engpässe mit ihren Traumplanungen eingebrockt haben. Dazu werden die zu erwartenden weiteren Grünplänen die Sache immer weiter gewollt antreiben. Natürlich wird das alles nur uns Normalverbraucher treffen, aber bestimmt nicht die, die uns das alles mit glammheimlicher Freude einbrocken. Aber ich bin sicher, das wird sich alles noch genau auseinander dividieren lassen und in vier Jahren werden die Wähler sich entsprechend bedanken, falls es dann hier noch eine Demokratie gibt.

DrBeyer
@Werdasnichtwissenwill 20:51

"Zeigen Sie mir ein Störfall dieser Größe in Deutschland!!"

Das ist leider kein Argument, denn wenn es zu einem Störfall dieser Größe gekommen sein sollte, ist alles zu spät.

Das Problem ist, dass Störfälle dieser Größe einfach nicht passieren dürfen, aber leider nicht zu 100% ausgeschlossen werden können.

Und ganz nebenbei würden Sie sich wundern, wie viele Regionen Deutschlands tektonisch aktiv sind.

Ich weiß jetzt nicht den Namen, aber es war ein, wenn ich mich richtig erinnere, am Oberrhein gelegenes deutsches KKW, bei dem sich herausgestellt hat, dass es dort tektonisch keinesfalls so rosig aussieht, wie man immer gesagt hat.

Opa Klaus
@ DrBeyer. 20:47

"Ihr Argument ist ein extrem kurzsichtiges Argument. Also keines."

Ich brauche kein Argument. Meine Erfahrung beruht auf den Aussagen und Tränen der Menschen in meinem Büro, welche im Winter die Heizung abschalten, um sich neue Schuhe kaufen zu können. Seien Sie doch einfach froh, wenn Sie diese Energiekosten einfach mal so wegstecken können. Tausende können das nicht.

AlterSimpel
Das nächste Stadium ist erreicht

Nämlich das Stadium, in dem der Bürger merkt, wer die ganze Energiewende bezahlen wird.
Ein paar Bürger haben als Solardachbesitzer und event. als Windkrafteigner einen Teil ihrer Investition von allen Bürger zurückerhalten, was nichts anderes als eine Umverteilung von arm zu reich ist.
Den großen Umbau aber müssen Investoren und Anleger stemmen, und die haben i.d.R. keinerlei moralisches Interesse an der Sache, sondern natürlich nur die Rendite vor Augen.
Diese Rendite muss in Form von Subventionen aufgestockt werden, also auch wieder von den Bürgern.
Die Sache wird mE scheitern, weil man zwar den Verbraucher zwingen kann, die gute Sache zu unterstützen (bis zu einem gewissen Grad), aber man kann nicht die Investoren zwingen, ebenfalls Verzicht zu üben. Und ich fürchte, der Staat hat auf Dauer nicht die Mittel (und/oder den polit. Willen) den Umbau bis zum Abschluss zu subventionieren.
Und da reden wir noch gar nicht davon, dass manche Akteure aktiv gegen den Umbau arbeiten.

DrBeyer
@Anna-Elisabeth 20:54

"Nun, es machen doch recht viele mit."

Ja, inzwischen schon. Aber Deutschland leider seit vielen Jahren nicht mehr.

"Man geht nur nicht so sorglos und naiv vor wie hier bei uns."

Das wird sich dank der Grünen-Regierungsbeteiligung hoffentlich bald ändern.

Barbarossa 2
20:51 von Werdaswissenwill

Tut mir leid, ich kann ihrer Argumentation nicht folgen. Alles was passieren kann, passiert auch irgendwann. Und dann ist eben nicht nur eine Brücke eingestürzt oder ein Flugzeug abgestürzt, nein, dann ist die Gegend für 1000 Jahre unbewohnbar. Übrigens, in Tschernobyl war es menschliches Versagen. Halten sie das in Deutschland wirklich für unmöglich?

DrBeyer
@A.Winkler 20:58

"Da werden wohl bald die ersten E-Autos stehenbleiben..."

Bitte lesen Sie zuerst den Artikel (das bedeutet: Nicht nur die Überschrift!) und kommentieren Sie erst danach!

Anna-Elisabeth
@20:52 von BitteHirnEinschalten @ 20:21 von Giselbert

//Das ist ziemlich billig jeden Stromausfall nun den erneuerbaren Energien in die Schuhe zu schieben.
Die meisten Stromausfälle und insbesondere deren Dauer in Deutschland haben Ihren Ursprung in Ausfällen die nicht in der Erzeugung liegen.//

***Die Reserven scheinen nicht auszureichen, um überraschend hohe Verbräuche abzufedern. Mit jeder Abschaltung eines fossilen oder Kernkraftwerks wird das Risiko noch größer. Der daraus folgende Ausfall an Regelenergie müsste durch neue Stromspeicher ausgeglichen werden....
Am 6., 12. und 25. Juni stellten die deutschen Übertragungsnetzbetreiber eine starke Unterspeisung des deutschen Systems fest, was jeweils zum Absinken der Netzfrequenz im gesamten europäischen Netz geführt hat“, heißt es bei den Netzbetreibern Amprion und TransnetBW. Der gefährliche Engpass konnte nur mit Hilfe der Nachbarländer entschärft werden. Das muss nicht immer gelingen, weil es auch dort Engpässe geben kann, etwa durch Wassermangel zum Kühlen***

Quelle:Ingenieur.de

fathaland slim
20:58, mispel

>>@20:17 von fathaland slim
"hoffend, daß der Markt es schon irgendwie richten werde. Leider wird an Herrn Lindner in der nächsten Regierung wohl kein Weg vorbeigehen. An seinem marktradikalen Ansatz aber hoffentlich schon."

Inwiefern haben der Markt und Herr Lindner denn Schuld daran, dass Genehmigungsverfahren für Offshore-Windkraftanlagen lange dauern (dieses Jahr wird gar keine Anlage zugebaut), von der Politik Mindestabstände für Windkraftanlagen an Land vorgeschrieben wurden oder der Bau von Nord-Süd-Trassen extrem lange dauert?<<

Wenn man darauf setzt, daß der Markt all das regeln wird, was Sie benennen, dann hat man den Ansatz, den Herr Lindner verfolgt. Und viele vor ihm.

An der Mindestabstandsregel in NRW war er meines Wissens nach sogar beteiligt.

fathaland slim
21:00, Opa Klaus

>>Wir retten also die Welt auf kosten der finanziell Schwachen, sollen die doch mehr arbeiten<<

So was erzählt doch nicht einmal Herr Lindner.

covid-strategie
Versorgungssicherheit.?!

Ich dachte man hätte das alles Generalstabsmäßig geplant und umgesetzt?! Man wird das ja nicht einfach mal so auf gut Glück und mit viel ideologischem Antrieb gegen die Wand fahren?!

Man hat doch die AKW abgeschaltet, um abhängiger vom Kohle- und Atomstrom der Nachbarn zu werden?!

Oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich dachte immer Angela Merkel hätte das im Griff gehabt und alles reiflich vorab überlegt. Vor allem das mit dem unüberlegten Atomausstieg ab 2011….

Magic.fire
Am 06. Oktober 2021 um 20:37 von Opa Klaus

Und dann kommt von den Grünen immer das Argument, ja natürlich müssen wir jetzt mehr bezahlen, sonst wirds in der Zukunft noch teurer. "
Genau basierend auf diesen Satz stellte ich schon oft jetzt auch bei Wahlveranstaltungen die Frage, "bitte erklären sie wofür das Geld benötigt wird und warum es konkret jetzt erstmal teuer sein muss. Wo ist das Geld aus der CO2 Steuer geblieben?"
Die Antwort war immer dieselbe "um die Klimawende zu Stolpe, um die Erderwärmung zu begrenzen"
Na super, das kann mir auch ein Grundschulschüler nachplappern.
Konkrete Aussagen bekam ich von keinen !!! Kandidaten. Weder aktuellen BT Mitglieder noch zukünftigen.
Aber dafür nicht nur einmal zu hören, mit solchen Fragen liefern sie Klimaleugnern Munition.
Warum sagt keiner jlipp und klar, welche Projekte stehen an, warum und weshalb muss Klima und Unmwelktschutz teuer sein.
Es gibt viele Felder die wirklich Umweltschutz bringen, dazu den Bürger entlasten aber mit Angst schafft man halt gigantische Einnahmen

Bender Rodriguez
21:03 von fathaland slim

"Weil bisher noch nichts derartiges passiert ist.

Bisher."
Merkwürdige Begründung. Es ist nichs pasiert, weil nichts passiert is?
Nein, weil wir unsere Kraftwerke nicht in Tsunamigebiete gebaut haben. Und weil wir die Dinger nicht vorsätzlich in die Luft sprengen

Weder Tschernobil oder Fukushima hatte irgendetwas mit unbehersschbarer Atomkraft, sodern mit unfassbarer Blödheit zu tun.

BitteHirnEinschalten
@ 20:51 von Werdaswissenwill

Einverstanden. Lassen wir das Gerde über die großen Störfälle in anderen Ländern. Aber trotz 75% Kernkraft muss Frankreich jeden Winter Strom importieren. Zur Zeit übrigens bei uns. Das wird dann in Zukunft nicht mehr der Fall sein.
Und nun zu der Frage was passiert mit dem Atommüll? Ist dann Atomstrom immer noch billiger? Oder nur deswegen, weil die Kosten für den Müll in die Zukunft gebucht werden und wenn die Kosten die Rückstellungen übersteigen, durch die Allgemeinheit bezahlt werden. Erneuerbare kann ja jeder erzeugen und nicht nur die großen Konzerne. Deswegen ist eben eine Union mit wirtschaftsfreundlicher Politik nicht der größte Förderer der erneuerbaren. Und ein Teil der Foristen geht dieser Politik auf den Leim. An den 37 ct ändert der Anteil der erneuerbaren übrigens nix. Das ist nur für den Gewinn der Energiekonzerne

DrBeyer
@Bender Rodriguez 21:03

"Und Merkel hat uns eeg beschert. So können die Konzerne noch mehr abzocken."

Moment, das EEG ist ursprünglich auf rot-grünem Mist gewachsen. Und war damals übrigens das fortschrittlichste Gesetz in dieser Hinsicht weltweit, weshalb es auch mehrfach kopiert wurde. Hat uns Merkel also nicht beschert.

Was sie uns beschert hat, war die verweigerte Weiterentwicklung dieses Gesetzes inkl. Anpassung an die Gegebenheiten und vielleicht sogar noch fortschrittlichere Weiterentwicklung im Hinblick auf Bürgerstrom.
Das wurde aber während ihrer Kanzlerschaft alles abgelehnt. Stattdessen haben die jeweiligen SPD- und CDU-Wirtschaftsminister alles dafür getan, dieses Gesetz zu verhunzen, und haben dafür die großen Konzernschlupflöcher hineingerissen.

Anna-Elisabeth
@21:00 von Naturfreund 064

//Ich habe die Hoffnung,dass die kommende Bundesregierung hier einiges anders machen wird.//

Mir scheint wichtig, dass man das bewährte Prinzip "Immer Schritt für Schritt" nicht aus den Augen verliert. Das klingt langsam, führ aber sicherer zum Ziel, als diese Versuche, den dritten Schritt vorm zweiten zumachen oder mal einen Schritt ganz auszulassen. Das führt alles nur zum Stolpern.

Barbarossa 2
21:05 von Kambrium2

und in vier Jahren werden die Wähler sich entsprechend bedanken,

Und genau daran glaube ich nicht. Fairerweise muß gesagt werden, daß uns die steigenden Preise vor den Wahlen keineswegs verschwiegen wurden.

Wolf1905

Über kurz oder lang werden in D auch wieder Kraftwerke gebaut werden, in dem die Kernenergie eine Rolle spielt. Die Technologie schreitet voran, einige wichtige Länder forschen und entwickeln darin (u. a. die USA und China); die Franzosen sind in der CO2 Bilanz besser wie wir, weil sie deutlich mehr Kernenergie nutzen können.
Der Energiebedarf wird durch Digitalisierung (in vielen Bereichen, z. B. mit Behörden, etc.), Streamingdienste, E-Autos, etc. (alle im Forum kennen die Themen) enorm ansteigen; unsere neue Regierung, vermutlich ja die Ampel, forciert ja die Digitalisierung (v. a. die FDP und die Grünen). Die Alternativen Energien werden den ständig steigenden Bedarf nicht decken können. Es gibt Zeiten, da weht kein Wind (oder es stürmt, dann müssen die Räder auch abgeschaltet werden!), oder die Sonne scheint zu selten (Herbst , Winter).
Deshalb meine ich, kommen wir nicht um neue Kraftwerke herum, wenn wir nicht verlogen den Strom aus Frankreich oder Tschechien kaufen möchten.

Sisyphos3
21:03 von fathaland slim 20:51, Werdaswissenwill

bisher
....................
.
sie kennen ja den Begriff Restrisiko

eben das Risiko, welches uns den Rest gibt

wobei was ist schon vergleichbar
in Tschernobyl haben die ganz einfach gepennt
Tests durchgeführt und ungeplant hochgefahren

und Fukushima war ne "Fehlkonstruktion"
ne Schutzmauer 4 m 80 gebaut und das Wasser des Tsunami war über 10 m das reinschwabte
dazu nicht gewußt, dass man die Sicherung zur Notkühlung nach dem Auslösen nur manuell wieder öffnen kann.

Aber ich würde mich keinen Illusionen hingeben auch hierzulande werden "Buchhalter"
wegen nem Centprodukt die Sicherheit gefährden

fathaland slim
21:09, Opa Klaus

>>@ DrBeyer. 20:47
"Ihr Argument ist ein extrem kurzsichtiges Argument. Also keines."

Ich brauche kein Argument. Meine Erfahrung beruht auf den Aussagen und Tränen der Menschen in meinem Büro, welche im Winter die Heizung abschalten, um sich neue Schuhe kaufen zu können. Seien Sie doch einfach froh, wenn Sie diese Energiekosten einfach mal so wegstecken können. Tausende können das nicht.<<

Das ist kein Argument gegen die Energiewende, sondern eins für ihre soziale Abfederung.

Natürlich müssen im reichen Deutschland arme Menschen in der Lage sein, ihre Energiekosten zu bezahlen, ohne auf neue Schuhe zu verzichten. Und das wird der Markt nicht regeln und hat es auch noch nie.

DrBeyer
@Opa Klaus 21:09

"Seien Sie doch einfach froh, wenn Sie diese Energiekosten einfach mal so wegstecken können."

Glauben Sie mir: Ich bin darüber sogar wahnsinnig froh! Ich bin in relativ ärmlichen Verhältnissen aufgewachsen, wo das Highlight des Urlaubs (Zeltplatz ohne ordentliche Toilette) das Bockwurstessen mit Kartoffelsalat in der örtlichen Kneipe war, und weiß meinen aktuellen Lebensstandard definitv zu schätzen.

"Tausende können das nicht."

Dann müssen wir daran etwas ändern. Fragen Sie doch bspw. fathaland slim, was man da machen könnte; er hat ganz sicher einige Antworten.

Das mit Abstand Falscheste, was wir im Moment machen können, ist, nicht volle Kanne Klimaschutz zu machen.
Übrigens ist Klimaschutz zwar am Anfang mit Investitionen verbunden, aber bereits mittelfristig um Welten billiger als kein Klimaschutz.

Opa Klaus
@ DrBeyer. 21:02

"Ich werde mal wieder das Gefühl nicht los, dass einige Foristen leider nur die Überschrift gelesen haben, und ihnen daraufhin die Emotionen so hochgekocht sind, dass sie erst einmal Kommentare schreiben müssen, bevor sie sich mit den Hintergründen auseinandersetzen können ..."

Falls Sie Ihre Aussage auf mich beziehen: ich habe den Artikel sehr wohl gelesen, in welchem auch Stand, dass der Ausbau der erneuerbaren Energien in den letzten 16 Jahren verschlafen wurde. So weit so schlecht. Dennoch sollten Sie vielleicht mal Ihre dunkelgrüne Brille absetzen, und sich die Realität in Ihrem Umfeld ansehen. Jetzt mit Gewalt den ökologischen Umbruch zu probagieren, egal wer auf der Strecke dabei bleibt, um des Klimaschutzes Willen alles zu verdammen was Mensch benötigt um ein angemessenes Leben zu führen und alles dem Klimaschutz unterzuordnen halte ich fast schon für militant. Step by Step und die Menschen mirnehmen, nicht nur die Besserverdienenden..

Sisyphos3
21:11 von Barbarossa 2

Halten sie das in Deutschland wirklich für unmöglich?
-------------

jeder kennt das Murphys Gesetz
"Alles, was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen"

weingasi1
Am 06. Oktober 2021 um 21:00 von Opa Klaus

Ich mache mir große Sorgen..

.. um Deutschland. Aber gut, es wird geschehen was geschehen muss. Wir retten also die Welt auf kosten der finanziell Schwachen, sollen die doch mehr arbeiten, wehren uns gegen fortschrittliche Technologien weil die viel zu gefährlich sind, geben der restlichen Welt aber ein Beispiel, wie Klimaschutz funktioniert, nehmen billigend in Kauf dass diese uns auslacht ob unserer Naivität und rühmen uns als Vorbild dazustehen. Rentner gehen Flaschen sammeln. die Heizung bleibt kalt, es gibt ja Pullover. Naja, wenn das die deutsche Zukunft ist. Hoffe nur, dass die SPD wenigstens den Sozialhilfesatz anhebt..
__
Seien Sie froh, dass Ihre Tage hier in DE gezählt sind.
Meine Planungen hier die Zelte zugunsten des südlicheren Lebensraumes abzubauen, nehmen auch immer mehr Gestalt an.
Sollen es sich diejenigen hier gemütlich machen, die sich mit 2 Pullovern, nem leckeren veganen Essen auf die heimische Couch setzen.

Werdaswissenwill
@um 21:03 von fathaland slim

Nun wohl eher weil wir nicht wie Japan auf dem Pazifischen Feuerring stehen! und der letzte Meldepflichtige Störfall von der 7 Stufigen Ines-skala maximal die 2 erreichte! Was bedeutet das keine Radioaktivität in der Umwelt abgegeben wurde, bei keinem einzigem Störfall in in Deutschland!Ok wenn man jetzt das Wenn überbewertet sollten wir alle uns nicht mehr aus dem Haus bewegen!

BitteHirnEinschalten
@ 20:58 von A.Winkler

„Da werden...
... wohl bald die ersten E-Autos stehenbleiben…“
Und vor nicht wenigen Tagen haben sich im Forum viele über die steigenden Spritpreise aufgeregt. Dann müssen wohl alle Autos stehen bleiben.
Gut für die Umwelt wäre das ja. Aber in Wahrheit wird trotz steigenden Preisen für Strom und Sprit kein Meter weniger gefahren werden.

Werdaswissenwill
um 21:08 von DrBeyer

Aber ihre Vermutung ist ein Argument?? Wenn das Wörtchen Wenn nicht wär...... Trauen sie sich noch aus dem Haus??

Tarek94
Wo ist die Vorreiterrolle Berlins?

Berlin hat als Millionenstadt gerade einmal sechs Windkraftanlagen. Um die Energiewende zu schaffen sollte da dringend umgesteuert werden. Platz gibt es genug, 18% der Fläche Berlins ist bewaldet.

Magic.fire
Am 06. Oktober 2021 um 21:01 von Sisyphos3

Leider eher die Ausnahme normalweise werden sie für Mülleinsparung bestraft.
Z.B Pflichtbezahlung 4Tonnen, selbst wenn sie nur eine benötigen wegen konsequenter Mülltrennung.
Ergo, viele sparen sich dann halt den Weg zu den Sammelcontainer. Ich gebe zu ich mittlerweile auch.
Der Mullpreis..stieg von knapp50E auf über 70..gleiche Deponie wie vor fünf Jahren, gleiche Fahrwege etc.
Dasselbe in Grün beim Stromverbrauch nehmen und verbrauchen sie weniger steigt der Preis der kWh, ganz zu schweigen von unseriösen Geschäftsgebaren nicht gerade weniger Stromanbieter.
Ein weiteres Beispiel wäre Wasser und Abwasserentsorgung.
Ein weiteres Artenvielfalt, alles Bereiche die keine zusätzlichen Kosten verursachen aber den Bürger entlasten.
Die Liste ließe sich noch weiterführen wo man ohne CO2 Steuer sparen und Umweltschutz betreiben kann

DrBeyer
@Anna-Elisabeth 21:06

"Wer soll denn die Enkel zeugen, wenn es für die Selbstversorgung nicht reicht?
Also sooo weit sollte man auch noch denken."

Ich habe mal irgendwo gelesen, wo jemand, der von außen auf Deutschland blickt, sinngemäß gesagt hat: "Die Deutschen sind schon etwas seltsam. Sie haben zwar nicht zuviel oder zu wenig Angst, aber sie haben einfach vor den völlig falschen Dingen Angst."

Ihr Beitrag ist dafür ein recht gutes Beispiel.

Wir haben Angst davor, uns nicht mehr jeden zweiten Tag ein Schnitzel leisten zu können, aber haben so gut wie keine Angst davor, dass in Zukunft noch weitaus mehr als die tausenden Menschen, die es aktuell bereits sind (!!), jedes Jahr vor Hitze sterben werden.

Und nein: Das ist keine Panikmache, sondern Realität.
Es sterben nur in Deutschland bereits jetzt jährlich jedes Jahr mehrere Tausend Menschen den Hitzetod, die ihn vor 20 Jahren noch nicht hätten sterben müssen. Ist ein Fakt.
Fast genauso ein Fakt ist, dass das in Zukunft deutlich mehr werden.

Ingo hamann
Ich wohne in Schleswig Holstein.

Im Moment ist es dunkel ,und es weht nicht einmal ein Lüftchen, nun frage ich mich immer wo bekomme ich meinen grünen Strom her.
Irgend jemand muß mich wohl betrügen , denn ohne Sonne und Wind mir Ökostrom zu verkaufen ist doch irgendwie dreist ,oder?

DrBeyer
@Werdaswissenwill 21:37

" um 21:08 von DrBeyer

Aber ihre Vermutung ist ein Argument?? Wenn das Wörtchen Wenn nicht wär...... Trauen sie sich noch aus dem Haus?"

Ich kann Ihnen gerade nicht folgen.

Von welcher Vermutung sprechen Sie? 21:08 habe ich keine Vermutung geäußert.

Und warum sollte ich mich nicht aus dem Haus trauen?

Joao Adelante
Hemmnisse abbauen

Eine Mitte-Links-Regierung muss endlich die Hemmnisse für den Ausbau der Erneuerbaren aus dem Weg räumen. Eine breite Mehrheit der Bevölkerung hat sie ja.

BitteHirnEinschalten
@ 21:14 von Anna-Elisabeth

Liebe Anna-Elisabeth,

gut zitiert … kleiner Haken. Atomkraftwerke sind sogenannte Grundlastkraftwerke. Also denkbar ungeeignet die hier zitierten „überraschend hohe Verbräuche abzufedern“
Auch wenn das so auf Ingenieur.de so steht. Gaskraftwerke ja aber Atomkraftwerke auf keinen Fall. Und richtig es braucht für die erneuerbaren mehr Stromspeicher. Z. B. Die Verbindung zu Norwegen die in diesem Jahr in Betrieb gegangen ist zeigt den richtigen Weg in die Zukunft.

Werner40

Um Versorgungslücken, Nachts und bei Windflaute, zu überbrücken sieht das Konzept der Grünen eine Versorgung aus Gaskraftwerken vor, die wohl aus grünem Wasserstoff betrieben werden sollen. Dieser soll durch Elektrolyse mit überschüssiger regenerativer Energie erzeugt werden. Da zwischen Winter und Sommer der regenerative Ertrag im Verhältnis 1:7 schwanken kann, müsste eine regenerative Kapazität zur Verfügung stehen, die etwa das 3 bis 4 fache des durchschnittlichen Verbrauchs ausmacht. Dies wird teuer und vor allem ist von alledem Notwendigen ( neue Gaskraftwerke, Wasserstoff-Elektrolyse-Anlagen, 3-4 fache Überkapazität ) noch nicht einmal in Ansätzen etwas zu sehen.

Joao Adelante
Ökologischer Wandel

Deutschlands Zukunft liegt bei den regenerativen Energien und nicht bei altbackenen Atomkraftwerken.

Silverfuxx
21:24 von DrBeyer

Es freut mich wirklich, dass wir bei diesem Thema (endlich) mal wieder auf `der selben Seite stehen´. Kleine persönliche Anmerkung...

Das EEG war tatsächlich anfangs eine gute Idee. Dann haben FDP und die, die dahinter stehen, `ein paar´ Ausnahmen durchgesetzt. Schließlich hat man das EEG-Paradoxon daraus gemacht.
Und mit entsprechenden Kampagnen hat man die Grünen zu den Preistreibern beim Strom gemacht.

Wer das mit dem EEG-Paradoxon mal leicht verständlich von der `Anstalt´ kommentiert sehen möchte, Folge 46 (Oktober 2019).
Finde gerade nur einen Link zu FB, wo man die Folge sehen kann. So ab Minute 44 geht´s darum, aber wie immer ist die ganze Folge sehenswert:
"https://ms-my.facebook.com/dieanstalt.kabarettarchiv/videos/folge-46-de…"

Werdaswissenwill
21:11 von Barbarossa 2

Nun Irgendwann ist dehnbar!! Wie weit wollen Sie diesen Begriff denn Dehnen?? Bei einer unter der Leitung von Anatoli Djatlow durchgeführten, am 25. April 1986 begonnenen Simulation eines vollständigen Stromausfalls kam es aufgrund schwerwiegender Verstöße gegen die Sicherheitsvorschriften sowie der bauartbedingten Eigenschaften des graphitmoderierten Kernreaktors vom Typ RBMK-1000 zu einem unkontrollierten Leistungsanstieg, der am 26. April um 01:23:44 Uhr zur Explosion des Reaktors und zum Brand des als Moderator eingesetzten Graphits führte. Laut Wiki!! So und nun suchen sie einen Deutschen Kernreaktor in dieser Bauweise!!Werden Sie nicht finden weil diese hier keine Baugenehmigung bekommen würden! Das findet man innerhalb von 1 min auf Wiki mit genügend Querverweisen!! Aber Hauptsache was zum Meckern! Lesen bildet!!

BitteHirnEinschalten
@ 21:45 von Ingo hamann

Schon mal was von Wasserkraftwerken gehört? Nun dazu braucht’s Berge … kennt man nicht in Schleswig-Holstein…
Vielleicht aber Gezeitenkraftwerke. Man muss nur wollen.

DrBeyer
@Opa Klaus 21:32

"Jetzt mit Gewalt den ökologischen Umbruch zu probagieren, egal wer auf der Strecke dabei bleibt, um des Klimaschutzes Willen"

Doch nicht um des Klimaschutzes willen!!
Um unser aller willen! Und insbesondere um des menschenwürdigen Lebens unserer Enkel willen!

"alles zu verdammen was Mensch benötigt um ein angemessenes Leben zu führen"

Da wären wir wieder bei der Kurzsichtigkeit, die man auch Egozentrik nennen könnte.
Weil Sie das führen wollen, was Sie "angemessenes Leben" nennen, verweigern Sie Ihren Nachkommen ein lebenswertes Leben.

Es geht hier inzwischen ganz einfach ohne Übertreibung um das menschenwürdige Leben unserer Nachkommen! Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
Von den zu erwartenden Kriegen um Lebensraum und Wasser mal ganz zu schweigen.
Das klingt vielleicht nach Apokalypse und Panikmache, ist allerdings ganz einfach die Realität!
Bitte öffnen Sie Ihre Augen und blicken Sie über den Tellerrand Ihres Lebens hinaus auf den Teller des Lebens Ihrer Enkel!

Ritchi
Windkraftstrom

Vor dem E-Auto Boom wurde Windkraft typisch mit 0-3 Cent je Kilowattstunde vergütet, zu wenig um eine Windkraftanlage ohne Subvention zu betreiben. Unser Strombedarf steigt, entsprechend wird auch Strom teurer. Einen großen Anteil am gestiegenen Stromverbrauch haben die E – Autos.
Und wieder wird der Geringverdiener für die Hobbys der reicheren Bevölkerung zur Mitfinanzierung herangezogen. Eine Fortsetzung des asozialen EEG.

Joao Adelante
@ Ingo hamann

Ich wohne in Schleswig Holstein.
Im Moment ist es dunkel ,und es weht nicht einmal ein Lüftchen, nun frage ich mich immer wo bekomme ich meinen grünen Strom her.
Irgend jemand muß mich wohl betrügen , denn ohne Sonne und Wind mir Ökostrom zu verkaufen ist doch irgendwie dreist ,oder?

Ich lebe im Süden, hier ist es auch dunkel, aber die Wasserkraftwerke laufen und die Biomasse auch. Und morgen weht vielleicht auch wieder der Wind. Außerdem gibt es ja auch noch nicht-regenerative Energiequellen, die noch nicht alle abgeschaltet sind.

Die gesamte Stromversorgung ist wie ein riesiger See, in den die verschiedenen Versorger einspeisen und aus dem alle Verbraucher versorgt werden. Und wenn Ihr Anbieter 100% regenerative Energie in diesen See einspeist, dann ist das doch voll ok.

Naturfreund 064
Zu diesem Absatz aus dem Text

"Am renommierten Forschungsinstitut Jülich bei Aachen hat Energieexperte Detlef Stolten exklusiv für Plusminus die grüne Stromerzeugung der Zukunft berechnet. In seinem Modell geht der Wissenschaftler davon aus, dass bis 2030 die Hälfte aller Haushalte ihre Geräte und Beleuchtung gegen energiesparende Geräte austauschen werden."
Zumindest was Energiesparlampen betrifft,wurde hier bei mir schon lange alles umgestellt.

Anna-Elisabeth
@21:45 von DrBeyer @Anna-Elisabeth 21:06

//"Wer soll denn die Enkel zeugen, wenn es für die Selbstversorgung nicht reicht?
Also sooo weit sollte man auch noch denken."
---
Ich habe mal irgendwo gelesen, wo jemand, der von außen auf Deutschland blickt, sinngemäß gesagt hat: "Die Deutschen sind schon etwas seltsam. Sie haben zwar nicht zuviel oder zu wenig Angst, aber sie haben einfach vor den völlig falschen Dingen Angst."

Ihr Beitrag ist dafür ein recht gutes Beispiel.//

Dann sollten Sie die Frage beantworten können. Sie weichen jedoch aus.
Apropos Hitzetote: Das sind in der Regel nicht diejenigen mit Klimaanlage in Haus und Büro.

Bender Rodriguez
21:08 von DrBeyer

"
Ich weiß jetzt nicht den Namen, aber es war ein, wenn ich mich richtig erinnere, am Oberrhein gelegenes deutsches KKW, bei dem sich herausgestellt hat, dass es dort tektonisch keinesfalls so rosig aussieht, wie man immer gesagt hat."

Kernkraftwerk am Oberrhein?
Wie wäre es da mit Biblis Block A und B ?
Da driftet Europa auseinander. Erdbeben gibts da häufig. Und ein paar Meter weitr war Phillisburg. Wenn man bei Grünstadt die A6 richtung Osten fuhr, konnte man AKW Biblis, AKW Phillipsburg und das GKW MAnheim auf einmal sehen.

DrBeyer
@Bitte HirnEinschalten 21:36

"Aber in Wahrheit wird trotz steigenden Preisen für Strom und Sprit kein Meter weniger gefahren werden."

Naja, ein paar Meter weniger werden es auf jeden Fall sein.
Dazu gibt es auch irgendwelche Untersuchungen, ab welcher Preissteigerung man ein verändertes Nutzerverhalten erkennen kann.

Das war auch einer der Gründe, warum alle möglichen Naturschutzverbände und auch die Grünen einen CO2-Preis von 10 €/t als viel zu niedrig bezeichnet haben. Eine Lenkungswirkung war damit nicht zu erwarten. Aber eine Lenkungswirkung wird er irgendwann haben.

Worauf ich hinaus will: Preissteigerungen führen durchaus zu weniger und/oder langsamer gefahrenen km. Ob das reicht, ist eine andere Frage.

mispel
@21:16 von fathaland slim

"Wenn man darauf setzt, daß der Markt all das regeln wird, was Sie benennen, dann hat man den Ansatz, den Herr Lindner verfolgt. Und viele vor ihm."

Ich verstehe Ihren Kommentar nicht. Die von mir beschriebenen Punkte sind verursacht von der Politik und nicht vom Markt. Die Politik bremst den Ausbau, nicht der Markt.

"Erstmals seit mehr als zehn Jahren findet im Jahr 2021 in Deutschland kein Zubau bei der Windenergie auf See statt. Diese Ausbaulücke sei nicht der Ausdruck mangelnden Interesses von Investoren oder fehlender Kraft der Industrie, sondern eine Folge von politischen Entscheidungen, wie die Offshore-Wind-Organisationen mitteilen."

"https://www.zfk.de/energie/strom/erstmals-kein-ausbau-der-offshore-wind…"

Der Markt würde also gerne, kann aber nicht.

Joao Adelante
Sackgasse Kernenergie

@ Wolf1905:
... die Franzosen sind in der CO2 Bilanz besser wie wir, weil sie deutlich mehr Kernenergie nutzen können.

Aber nur, weil die Kernenergie-Lobby die unwahrscheinlich dreckige und ausbeutende Urangewinnung in Entwicklungsländern und die ungeklärte Entsorgung nicht mitrechnet. Wenn man ehrlich ist, produzieren Kernkraftwerke mehr CO2 als Gaskraftwerke.

covid-strategie
@ 22:18 Joao Adelante- neu gebackene Atomkraftwerke

„ Ökologischer Wandel
Deutschlands Zukunft liegt bei den regenerativen Energien und nicht bei altbackenen Atomkraftwerken“

Aber die ganze Welt setzt auf Atomkraft und es werden auch kräftig neue gebaut.

Zudem forscht man, leider ohne deutsche Beteiligung - an einer neuen Generation von Kernkraftwerken.

Die sind dann sicher und nutzen den Atommüll, den man dann nicht mehr endlagern muss.

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
22:17 von Werner40

gaskraftwerke sind ja jetzt schon runtergefahren, da nicht wirtschaftlich zu betreiben. falls die ard diese aussage zulässt!

Anna-Elisabeth
@22:17 von BitteHirnEinschalten @ 21:14 von Anna-Elisabeth

Danke für Ihre Antwort.
Sorge bereitet mir aber immer noch ein SPIEGEL-Artikel

>>Im deutschen Stromnetz herrschten zuletzt chaotische Zustände: Elektrizität wurde knapp, Nachbarländer starteten Hilfsaktionen, die Preise explodierten. Ursache könnten Spekulationen von Händlern sein.<<

Wohlergehen
@ DrBeyer 21.45

"Wir haben Angst davor, uns nicht mehr jeden zweiten Tag ein Schnitzel leisten zu können..."
so ist es und die Aggressivität gegen Vegetarier / Veganer wächst...ist schon irre, dass die, die sich verantwortungsvoll verhalten, gescholten werden. Sechzehn Jahre gegen die Mehrheit der Menschen gerichtete verantwortungslose, kurzsichtige Politik zeigt erstaunliche Ergebnisse. Nun die Furcht, alles könnte schlimmer werden.
Deutschland ist eins der reichsten Länder der Welt, sorgt aber nicht dafür, dass alle Menschen ein Auskommen haben, mit dem sie gut leben können. Das ist doch die Schande und nicht der dringendst anstehende intensiv zu betreibende Klimaschutz! Es ist genügend Geld vorhanden - es muss nur endlich gerecht verteilt werden und für lebenserhaltende Maßnahmen eingesetzt werden.

Bender Rodriguez

Diese EEG Umlage war von anfang an totaler mist. Da kan man fabulieren, wie man will.
Die Energiekonzerne hatten das Geld für neue Anlagen schon längst eingenommen. Davon hätte man die Alternativen leicht bezahlen können.

BTW ein Endlager 1000m im Granit. Was soll da passieren?

fathaland slim
21:19, covid-strategie

>>Man hat doch die AKW abgeschaltet, um abhängiger vom Kohle- und Atomstrom der Nachbarn zu werden?!

Oder hab ich da was falsch verstanden?<<

Ja.

>>Ich dachte immer Angela Merkel hätte das im Griff gehabt und alles reiflich vorab überlegt.<<

Erzählen Sie doch keinen vom Pferd.

>>Vor allem das mit dem unüberlegten Atomausstieg ab 2011….<<

Der ein Ausstieg aus dem Ausstieg aus Schröders Atomausstieg war. Wertvolle Jahre wurden vergeudet.

werner1955
treibt Strompreis in die Höhe ?

Eigentlich logisch. Wir schalten CO2 freie AKWs ab und kaufen jetzt zwangsweiße schmutzigen Braunkohlestrom.

Schade das wir nicht auch so wie Schwenden fast 30 % saubern CO armen Atomstrom haben.

fathaland slim
21:23, Bender Rodriguez

>>Weder Tschernobil oder Fukushima hatte irgendetwas mit unbehersschbarer Atomkraft, sodern mit unfassbarer Blödheit zu tun.<<

Wogegen wir in Deutschland ja zum Glück gefeit sind.

GeMe
@21:45 von Ingo hamann Woher kommt mein Öko-Strom?

Hier bei uns in NRW weht ein kräftiger Wind und die WKA drehen sich. Vermutlich kommt ihr Öko Strom von uns.

Wenn man sich in Deutschland und noch besser in ganz Europa gut vernetzt und dann viele WKA über die Länder verteilt, dann hat man auch genug Öko-Strom.

Noch besser wäre es, wenn man auf so viele Dächer wie möglich Solaranlagen baut, um tagsüber Strom zu erzeugen.
Der läßt sich, so er nicht gebraucht wird, auch Speichern, wenn man denn will.
Die Technologien gibt es, allein es fehlt der Wille diese auch umzusetzen.

Nebenbei bemerkt. Ein VW ID4 hat einen 77 kWh Akku. Damit kann er 480 km weit fahren. Die 77 kWh reichen aber auch aus, um einen 4-köpfigen Haushalt gut eine Woche mit Strom zu versorgen.

fathaland slim
21:33, Sisyphos3

>>21:11 von Barbarossa 2
Halten sie das in Deutschland wirklich für unmöglich?
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jeder kennt das Murphys Gesetz
"Alles, was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen"<<

Eins der besten Argumente gegen Energiegewinnung mittels Kernspaltung.

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
22:18 von Joao Adelante

genau, jeder bürger bekommt ein trimmrad ins wohnzimmer gestellt. dann muss er treten, um sie einzuspeisen, oder so

mispel
@22:58 von GeMe

"Der läßt sich, so er nicht gebraucht wird, auch Speichern, wenn man denn will.
Die Technologien gibt es, allein es fehlt der Wille diese auch umzusetzen."

An welche Technologien denken Sie da genau? Langzeitspeicher, die fähig sind zwei Wochen Dunkelflaute für ganz Deutschland zu überbrücken, und dabei noch effizient arbeiten, sind mir nicht bekannt.

schabernack
23:04 von Karl Maria Jose...

«genau, jeder bürger bekommt ein trimmrad ins wohnzimmer gestellt. dann muss er treten, um sie einzuspeisen, oder so.»

Bei mir ist das Oder So 25 Hamster, die längst für mein Stromwohl für mich in der Garage radeln.

Anna-Elisabeth
@21:36 von BitteHirnEinschalten @ 20:58 von A.Winkler

//Gut für die Umwelt wäre das ja. Aber in Wahrheit wird trotz steigenden Preisen für Strom und Sprit kein Meter weniger gefahren werden.//

Weil die wirklich Armen kein Auto haben. Ich denke an die Klientel, die Opa Klaus beschrieb. Dabei ist mir eine Frau eingefallen, die in einer Arztpraxis neben mir saß. Sie trug bei Minusgraden Sandalen und dicke Socken. Freundlich lächelnd fing sie in gebrochenem Deutsch ein Gespräch an. Eigentlich wollte ich mich nicht unterhalten, zumal ich sie nicht gut verstand, aber sie tat mit unendlich leid und ihr Lächeln war so lieb, dass ich schließlich so getan habe, als würde ich sie verstehen. Es sind diese Menschen, um die ich mir Sorgen mache.

fathaland slim
22:35, covid-strategie

>>Aber die ganze Welt setzt auf Atomkraft und es werden auch kräftig neue gebaut.<<

Es werden erheblich weniger neue gebaut als alte abgeschaltet.