Ihre Meinung zu SPD und Union steigen in Sondierungsgespräche ein

//Die Kleinen werden den Großen das Programm diktieren können, wenn Sie denn wollen. Einziger Ausweg für die Großen wäre dann nämlich die GroKo//

Genau auf diesen Ausweg hatte ich hingewiesen. Es wäre die Ultima Ratio. Danach gäbe es nur den Weg zu Neuwahlen, der dann von Grünen und FDP verursacht wäre, wenn es so käme, wie von Ihnen beschrieben. Auch Grüne und FDP müssen Demut zeigen, wenn es um das Ergebnis des letzten Wahlausgangs geht: zwar Stimmen gewonnen, aber von der absoluten Mehrheit meilenweit entfernt.

,,Laschet kam bei den Wählern nicht an, er ist ein Ammenmärchenerzähler und verkörpert auch keine Staatsmann-Figur. Dazu kommen seine etlichen Widersprüche im Wahlkampf und seine naiven Ausrutscher, zuletzt sogar noch am Wahltag mit dem Wahlzettel. M. E. ist er ein Taugenichts."

Personen von öffentlichem Interesse im öffentlichen Forum mit Kraftworten zu belegen, ist nicht nett und noch weniger, wenn diese ohnehin schon öffentlich unter Druck stehen. Ließe sich aber abmildern, wenn Sie gleich die anderen mit abwatschen, von Altmeier bis...mit Z wirds bestimmt auch noch einen geben in Bayern oder Sachsen.

>> @08:10 von rareri
Entweder haben Sie ein schlechtes Gedächtnis oder Ihre ideologische Voreinstellung erlaubt Ihnen keinen ungetrübten Blick: Die erste rot-grüne Bundesregierung hat im sog. Atomkonsens den Ausstieg aus der Atomenergie beschlossen und rechtlich umgesetzt… <<
-> Ja, mit dem berühmten Satz von Trittin mit der Kugel Eis pro Monat (ehrlicherweise hat er nicht gesagt, wie groß und wie schwer diese Kugel Eis ist).

Erwähnen würde ich u. a. auch noch die Billigung des ersten Kriegseinsatzes
deutscher Soldaten nach dem 2.Weltkrieg (Balkankrieg), und auch die Umsetzung der Hartz lV Reformen - nicht unbedingt die Lieblingsthemen für die Grünen und die SPD, wobei ich beide o. g. Punkte expliziert befürworte, dass die damalige Regierung dies gemacht hat!

Das Wichtigste in den Sondierungsgesprächen wird doch sein, wie die Ministerposten verteilt werden sollen. ;-)
So viel zu meinem Glauben an "konstruktive Gespräche".

Am 03. Oktober 2021 um 08:33 von SinnUndVerstand
@08:10 von rareri
Entweder haben Sie ein schlechtes Gedächtnis oder Ihre ideologische Voreinstellung erlaubt Ihnen keinen ungetrübten Blick: Die erste rot-grüne Bundesregierung hat im sog. Atomkonsens den Ausstieg aus der Atomenergie beschlossen und rechtlich umgesetzt, bevor das Geeiere unter schwarz-gelb losging mit hot und hüh. Unter Renate Künast begann die Agrarwende, auch die ökologische Steuerreform hat in der ersten rot-grünen Bundesregierung ihren Anfang genommen.

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Der User rareri legt keinen allzu großen Wert auf inhaltliche Richtigkeit seiner Beiträge (wie man auch in diesem Thread wieder sieht). Da ist sehr viel Stammtisch dabei gepaart mit einer hohen Schlagzahl an Posts.

Sie bringen das bestens auf den Punkt, wenngleich ich vermute, dass das noch harte Koalitionsverhandlungen werden, die auch bei allen drei Partnern schmerzhafte Kompromisse erfordern. Aber das ist auch das Herzstück unserer parteienbasierten parlamentarischen Demokratie, dass keine Partei 1:1 ihr Wahlprogramm in einer Dreierkoalition umsetzen kann.
Genau das stärkt aber auch mein Vertrauen in unsere funktionierende Demokratie.

das die Parteien die den stärksten Wählerwillen ausdrücken, zusammen eine Koalition bilden. Und nicht ein paar kleine einbinden, um den anderen starken Partner abzugrenzen, gerne einen dritten Partner dazu nehmen, um die größtmögliche Breite der Bevölkerung abzubilden.
So ist man immer bei rund 50 Prozent, also bildet man auch nur 50 Prozent der Wähler ab, 76,6 Prozent sind aber nur zur Wahl gegangen, also wird nur dem Willen von von weniger als 50 Prozent der Bevölkerung entsprochen.
Was am Ende eine Menge unzufriedener erzeugt, mir ist klar das ich damit ziemlich allein stehe, aber ich würde 3 andere mischen.
Aber eins ist auch klar, egal was kommt, es wird nur einen Verlierer geben, und das ist nicht irgendeine Partei oder die Regierung, oder die die in den Bundestag einziehen.
Allen einen schönen Sonntag.

Für die Union sollte der Weg für einen respektvollen Rückzug in die Opposition frei sein. An Nachtreten kann keiner der Wahlgewinner Interesse haben.

Am 03. Oktober 2021 um 09:07 von StepHerm
@08:10 von rareri
m 03. Oktober 2021 um 08:33 von SinnUndVerstand
@08:10 von rareri

Ergänzend noch die Einführung des EEG und der ersten großen Schritte zur Energiewende, die durch CDSU und FDP schnellstmöglich zurückgedreht bzw. so verkompliziert wurden, dass, dank des unseligen Wirkens von Rösler und Altmeier, eine erfolgreich mit EU- und Bundesmitteln in den neuen Bundesländern etablierte Solarindustrie binnen Monaten aufgeben musste.

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Danke, das Sie das noch hinzufügen!

Konservatismus hat Deutschland um eine frühzeitig eingeleitete fortschrittliche Zukunft gebracht, weil man immer nur kurzfristig und politisch denkt. Mit der richtigen Kommunikation kann man Menschen aber auch erklären, dass unabdingbare Maßnahmen ergriffen wurden, die elementar sind für die Zukunft und mit der Zeit erst Früchte tragen.
Hoffen wir, dass das der neuen Regierung gelingen wird.

Es war natürlich für die Union bequem sich bei den vergangenen Wahlen auf Frau Merkel zu verlassen, einer Kanzlerin die für alles oder nichts stand, aber dadurch nur ihren eigenen Machtanspruch gesichert hat und nicht den der Partei. Sie hat der Union ihrer Seele beraubt und so steht diese heute nackt vor dem Wähler. Dieses durch einen in alle Fettnäpfchen tretenden Schüler zu überdecken ist misslungen. Die Union muss sich neu aufstellen - in der Opposition! Derweilen wird die fdp ihre Positionen in einer Ampel wahrnehmen.

Scholz, den man zum Spitzenkandidaten der SPD als BK berief, hat man sogar den Parteivorsitz der SPD verwehrt.

Auch Parteien dürfen lernfähig sein.
Im Übrigen sind das olle Kamelle, die Sie uns hier etwas bemüht schmackhaft machen möchten.

Am 03. Oktober 2021 um 09:07 von lePecheur
@03. Oktober 2021 um 08:49 von Dr.Hans
Das ist nicht richtig. Die CDU hat unter Angela Merkel immer ein politisches Angebot an die "Mitte" der Gesellschaft gemacht. "Linksgrün" ist dieser Kurs lediglich aus Sicht Rechtsradikaler. Von Rechtsaußen ist halt alles linksgrün. Nicht konservative Wähler gingen zur afD, sondern solche, die mit Fremdenfeindlichkeit und Neonazismus kein Problem hatten. Deshalb ist ein Kurs wie Sie Ihn für die CDU fordern, keine Option: Die afD hat die übelsten Stimmverluste seit ihrem Bestehen hinnehmen müssen.
Bei dieser Wahl ist Fremdenfeindlichkeit und Rechtsradikalismus eine Absage erteilt worden. Und das ist gut so.

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Danke für Ihren Kommentar, der es sehr gut trifft.
User Dr.Hans ist ja bekannt dafür, dass er Parteien links der AfD (also quasi alle) als links/grün wahrnimmt. Was das über diese/n User/in aussagt, darf sich jeder selbst überlegen.

Grüne und FDP machen bereits die Arbeit, die ansteht, um aus politischen Kontrahenten respektvolle verlässliche Partner zu machen.
Gespannt bin ich auf die ersten inhaltlichen wie strategischen Statements von Scholz. Er muss aus der Deckung kommen; Merkel2.0 reicht jetzt nicht mehr.

Die stärkste Partei hat den ersten Zugriff auf das Kanzleramt. Punkt. Das ist leider die SPD und nicht die CDU.

Völliger Irrtum, bei der Bundestagswahl wird nicht die Kanzlerin oder der Kanzler gewählt. Es werden Abgeordnete für den Bundestag gewählt.
Dort wird der Kanzler oder die Kanzlerin gewählt.
Einen Zugriff hat keine Partei! Warum schreiben Sie eigentlich "leider die SPD"? Die hätten Sie doch gerne beim "ersten Zugriff"!

Das ist wie bei den Beiden, die sich rote Würste bestellt haben. Es werden zwei serviert, eine ist etwas größer, die schnappt sich schnell der Eine im ersten Zugriff.
Der Andere beschwert sich. Ja welche hättest Du denn genommen. Natürlich anständig wie ich bin, selbstverständlich die kleinere Wurst. Was willst Du denn, die hast Du doch, folgt die prompte Antwort.

„ Die Schuld an der desaströsen (Nieder)Lage trägt nicht die Merkel, sondern schlichtweg die Person Laschet und auch die Union, der ihn nominiert hat. Laschet kam bei den Wählern nicht an, er ist ein Ammenmärchenerzähler und verkörpert auch keine Staatsmann-Figur. Dazu kommen seine etlichen Widersprüche im Wahlkampf und seine naiven Ausrutscher, zuletzt sogar noch am Wahltag mit dem Wahlzettel. M. E. ist er ein Taugenichts.“

Die CDU hat einiges mehr zu verantworten als nur den falschen Kandidaten aufgestellt zu haben. Maskenaffären, der gute Andy und einiges mehr, dürfte auch seinen Teil zu dem Wahlergebnis beigetragen haben. Ganz abgesehen davon, dass 16 Jahre CDU vielen jetzt einfach mal reicht. Indem man einfach alles Laschet zuschreibt, generiert man ein billiges Bauernopfer. Er hat zwar ein gutes Teil dazu beigetragen, aber so ganz richtig ist das nicht.

Wenn Sie schon Cum-Ex als Munition gegen Finanzminister Scholz einsetzen möchten, dann seien Sie wenigstens so ehrlich einzugestehen, dass der Schuss eigentlich Amtsvorgänger Schäuble treffen müsste.

Am 03. Oktober 2021 um 09:12 von berelsbub
@ Theodor Storm
„SPD und Union sind in der Mehrheit gegenüber Grünen und FDP. Da kann es nicht sein, dass die Kleinen den Großen das Programm diktieren“

Die Kleinen werden den Großen das Programm diktieren können, wenn Sie denn wollen. Einziger Ausweg für die Großen wäre dann nämlich die GroKo

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Es ist schlichtweg falsch, was Sie hier in mehreren Posts verbreiten und zeugt von einem sehr simplen und naiven Gedankengang.

Zum einen merkt man Herrn Lindner deutlich an, dass er dieses Mal mitregieren wird. Zum anderen weiß er sehr genau, dass er die kleinsten Brötchen zu backen hat mit einer Partei, die in jeder Koalition die wenigsten Stimmen erhalten hätte. Alle Parteien werden aufeinander zugehen müssen, aber keine Partei wird sich für die andere mehr verbiegen, als es die Wählerstimmen hergeben. Das sind keine politischen Amateure im Gegensatz zu uns in diesem Forum.

Die können eben miteinander. Und das schon seit Jahrzehnten. Inhaltlich trennt sie wenig.

Übrigens macht ein respektvoller Umgang eine vernünftige und demokratische Politik aus.

wird man mit der Union sprechen,doch rauskommen wird da nichts bei.Längst hat man sich schon auf eine Ampel festgelegt und nicht für Jamaika. m.M.

zigtausendfacher Wohnungsverscherbelung ...

@SinnUndVerstand, was haben Sie alles aus Ihrem "politischen Gedächtnis" gestrichen?
Mit parteiisch eingefärbter Brille kommt da schon mal gar nichts an.

Sehen Sie mal nach Berlin, wer regiert da und was wurde und wird da "zigtausendfach verscherbelt".

Bei allen Fehlern, im Ergebnis ist doch eher das CSU-regierte Bayern ein Muster für Deutschland.

,,Können Sie den Kommentar nochmals mit anderen Worten und Sätzen bringen, damit ich den auch verstehe."

Gerne, aber es geht auch einfacher.

- der Vulkan Cumbre Vieja bedroht die Existenz einer ganzen Insel.

- dieTourismusministerin Spaniens ist unter Druck, weil sie das Spektakel der Lava - Eruption touristisch nutzen lassen möchte.

Welche der Aussagen ist ein Thema und welche ist eine Lauf-um-dein-Leben-Drucksituation? Das Klima ist kein Thema, es ist aufm Platz. Es stellt sämtliche Bedingungen, hinter denen das Übrige so mickrig wird wie ein Raumschiff so groß wie ein Frolic. Bisher dachte ich, das wäre meta hier.

Ich verstehe viele Interpretationen und Einschätzungen hier nicht. Es wird eindeutig auf eine Ampel als neue Regierung hinauslaufen. Und das ist auch richtig so.

Die Grünen werden auf jeden Fall mitziehen. Kompromissbereitschaft zum Wohle von Menschen ist bei Mitte/links deutlich verbreiteter als bei Konservativen. Wird in diesem Falle aber gar nicht besonders notwendig werden.

Die FDP wird nicht nochmal mit der Masche von vor vier Jahren durchkommen, wenn man nicht das Image einer Partei angehängt haben möchte, die nicht regierungswillig und -fähig ist. Man merkt auch deutlich, dass Hr. Lindner definitiv mitregieren will.

Das Wahlergebnis und die Umfragen sprechen eine deutliche Sprache hin zu einem Wechsel an der Spitze. Sowohl Grüne als auch die FDP schiessen sich ein großes Eigentor, wenn Sie das ignorieren und mit Jamaika aufkommen. Das wissen diese Parteien sehr wohl.

Und wer Laschet jetzt noch als Kanzler sieht, hat sehr viel Phantasie.

Für mich persönlich nur mangelnde Kreativität. CDU/CSU und SPD haben meines Erachtens den Fehler gemacht , um wiedergewählt zu werden , haben sie sich zu weit von ihren Kerngrundsätzen zu weit wegbewegt und ihre Poltische Profilschärfe verloren .

"Die FDP kann nicht alleine mit der Union koalieren; die Grünen müssen dabei sein und das wird schwierig."

Ich bin in meinem Post davon ausgegangen, dass dies eh jedem hier klar ist und habe mich auf das von Lindner in dem Artikel gesagte bezogen.
Zur Verdeutlichung:
Lindner hat immer sehr laut und mit – freundlich ausgedrückt – großem Selbstbewusstsein seine Ansichten – die doch sehr nach Klientelpolitik tönen – verbreitet.
Entgegen vieler Foristen denke ich nicht, dass er nun mit breiter Brust enorme Forderungen stellen kann.
Jetzt kann und muss er beweisen, dass der als Politiker die Klasse hat, die er sich selber zuschreibt.
Große Politik ist nicht das abpressen des maximal Möglichen, sondern die lösungsorientierte, tragfähige Kompromissfindung, bei der man gemeinsam stark ist und an Problemlösungen arbeitet. Nicht nur FfF haben erkannt, dass es inzwischen um existenzielle Fragen geht. Hier muss das Ego von Lindner und allen anderen Politikern hinter der Problemlösung zurückstehen

>> … sondern basieren
- auf meinen politischen Prioritäten, bei denen wie bei der Mehrheit der Bevölkerung die Klimapolitik ganz oben steht,
-> für mich eine bezahlbare und sozialverträgliche Klimapolitik sowie wie von der FDP propagiert mit einer Technologieoffensive - außerdem abgestimmt mit den wichtigen Partnerländer in Europa, weil Alleingänge kontraproduktiv sind.

>> - auf meiner Einschätzung der politischen Lage nach dem Bundestagswahlergebnis,<<
-> bedingt - es sollte eine Koalition werden, in der die darin enthaltenen Parteien nicht total verbiegen müssen und das Wohl von D im Blick haben.

>>
- und … auf der klaren Haltung, dass rechtsextreme, fremdenfeindliche und demokratieschädigende Parteien und ihre Führung so wenig Einfluss wie möglich erhalten dürfen. <<
-> das sehe ich tatsächlich auch so.

Mir sind solch rein ideologisch gefärbten Themen, die z. B. die Linke liefert, ein Dorn im Auge - aber das sehen ja viele so, wenn man sich das Wahlergebnis anschaut.

Den Klimawandel kann niemand mehr aufhalten...

Das Bundesbürger haben eine klare Sicht auf das Wahlergebnis und wer infolgedessen Kanzler werden sollte.

Eine große Mehrheit spricht sich für den Rückzug von Laschet und für eine Kanzlerschaft von Scholz aus. Mittlerweile gibt es auch die erste Umfrage von Forschungsgruppe Wahlen, wie die Wähler bei einer Neuwahl wählen würden.

Demnach würde die SPD auf 28 % steigen, die Grünen auf 16 % und die FDP auf 13 %, während die Union auf 20 % abstürzte.

Die Union wird nach 16 Jahren Kanzlerschaft als demokratische und staatstragende Oppositionspartei gebraucht und sie sollte diese Rolle mit Haltung annehmen.

„Es ist schlichtweg falsch, was Sie hier in mehreren Posts verbreiten und zeugt von einem sehr simplen und naiven Gedankengang.“

Wenn sie es als falsch einschätzen, ist die Chance sehr groß, dass es richtig ist

FDP und "Grundwerte"
Zitat: "Auch FDP-Generalsekretär Volker Wissing betonte, die FDP gehe offen in die Gespräche mit Union und SPD. "Wir haben eigene Grundwerte und ein eigenständiges Programm, das wir umsetzen wollen. Dazu brauchen wir Verbündete""

Jetzt bin ich aber gespannt.

Welche Grundwerte soll die FDP denn noch haben, die sie in den letzten Jahren nicht schon längst aufgegeben haben?

,,Den Klimawandel kann niemand mehr aufhalten und Deutschland als sich krümmender Wurm auf diesem Planeten schon gar nicht und schon gleich gar nicht die Grünen. Was nützt es, wenn in Deutschland alle 100 m ein Windrad steht und in China werden jährlich 40 Kohlekraftwerke gebaut.

Daher wäre es besser, wenn man die politische Strategie so ausrichtet, wie man mit dem künftigen Klimawandel lebt, z. B. dass man nicht mehr in hochwassergefährdete Gebiete Siedlungen errichtet."

Soviel Kleinmut? Hört sich an wie: ,,Ja, die Klimakrise ist menschengemacht und wir sind zu blöd, das noch aufzuhalten und verdient hätten wir's sowieso nicht und die Chinesen da sollen viel mehr bestraft werden als wir." Die Speerspitze der Menschheit steckt bereits im Sand. Es zeigt sich, wie erwachsen Gesellschaften sind wenn die ,,Naiven" die Sache in die Hand nehmen und die anpacken müssen, die außer Wach$tum keine Antworten haben auf das Kündigungsschreiben von Mutter Erde.

Die Schuld an der desaströsen Lage der CDU trägt Merkel. Ihr Kurs muss dringend korrigiert werden.

Oho, da laufen Sie Ihrer Zeit ein wenig hinterher. Frau Merkel hat vier Bundestagswahlen als Spitzenkandidatin gewonnen. Ihr die fünfte Wahl, in der sie ja gar nicht mehr kandidiert hat, jetzt ans Bein binden zu wollen, ist dann doch etwas schräg.

„Alle Parteien werden aufeinander zugehen müssen, aber keine Partei wird sich für die andere mehr verbiegen, als es die Wählerstimmen hergeben“

Die Wählerstimmen sind jetzt nicht mehr ausschlaggebend. Das sind jetzt knallharte Verhandlungen und die kleinen haben mehr Joker in der Hand, als die großen. SPD oder CDU werden in der Koalition die größten Kröten schlucken werden. Nicht die kleinen. Sie werden sehen.

Ergänzend noch die Einführung des EEG und der ersten großen Schritte zur Energiewende, die durch CDSU und FDP schnellstmöglich zurückgedreht bzw. so verkompliziert wurden, dass, dank des unseligen Wirkens von Rösler und Altmeier, eine erfolgreich mit EU- und Bundesmitteln in den neuen Bundesländern etablierte Solarindustrie binnen Monaten aufgeben musste.

Unglaublich, die sogenannten Solarkönige, die am Ende gescheitert sind, sind das an ihrer Profitgier. Solaristen haben kurz vor Jahresende noch per Jumbo Solarzellen aus China einfliegen lassen um sich den größtmöglichen Profit zu sichern. Milliarden wurden und werden über das EEG von Arm nach Reich für die unwirtschaftliche Hobbystromerzeugung und den Profit umverteilt. Eine Billion € für den deutschen Irrweg und nichts erreicht für Klima und Umwelt.

Nein, der Politik ist vorzuwerfen, dass sie den Irrsinn nicht längst gestoppt haben. Deutsche Verbraucher zahlen schon seit Jahren höchste und ständig steigende Strompreise.

Am 03. Oktober 2021 um 09:37 von pemiku
Sondierungsgespräche
Das Wichtigste in den Sondierungsgesprächen wird doch sein, wie die Ministerposten verteilt werden sollen. ;-)
So viel zu meinem Glauben an "konstruktive Gespräche".

———

Weshalb sollte das Verteilen von Ressorts im Widerspruch zu konstruktiven Gesprächen stehen?

„Ich verstehe viele Interpretationen und Einschätzungen hier nicht. Es wird eindeutig auf eine Ampel als neue Regierung hinauslaufen. Und das ist auch richtig so.“

Ihr Wünsch-ich-mir-ganz-fest-Blick auf die Dinge. Die entscheidenden Parteien sind da noch ganz am Anfang der Findungsphase. Vertrauen wir mal den Profis in der Politik und nicht den Amsteur-Wahrsagern hier im Forum

Die Union ist eine der staatstragenden Säulen der Bundesrepublik Deutschland. Ihre Kanzler, wie Adenauer und Erhard, auch Kohl und Merkel haben sich Verdienste um das Land erworben. Sie haben manche Dinge gut und manche nicht gut gemacht.

So wie das auch für die herausragenden Kanzler der Sozialdemokratie, Brandt, Schmidt und Schröder galt.

Nach 16 Jahren Kanzlerschaft von Merkel ist nun das Abo abgelaufen und es ist Zeit, die verbrauchten Kräfte in der Opposition zu regenerieren. Die Union braucht eine neue politische Erzählung. Nicht einfach ein 'Weiter so' als Merkel 2.0, wie Laschet das verkörpert.

"Die stärkste Partei hat den ersten Zugriff auf das Kanzleramt. Punkt. Das ist leider die SPD und nicht die CDU..."

Der stammt nicht von mir, ist mir aber Wurst.

SPD und Union sind in der Mehrheit gegenüber Grünen und FDP. Da kann es nicht sein, dass die Kleinen den Großen das Programm diktieren.

Wieso Programm diktieren? Wer hat das gesagt? Da haben Sie aber eine seltsame Vorstellung von Sondierungen und Koalitionsverhandlungen.

>> Lindner hat immer sehr laut und mit – freundlich ausgedrückt – großem Selbstbewusstsein seine Ansichten – die doch sehr nach Klientelpolitik tönen – verbreitet. <<
-> da unterscheidet er sich nicht von Baerbock.

>> Entgegen vieler Foristen denke ich nicht, dass er nun mit breiter Brust enorme Forderungen stellen kann.<<
-> er vertritt die FDP, deren Programm und deren Wählerschaft - das zählt für ihn, und nicht einfach „in einer Regierung dabei zu sein“.

>> Jetzt kann und muss er beweisen, dass der als Politiker die Klasse hat, die er sich selber zuschreibt.
Große Politik ist nicht das abpressen des maximal Möglichen, sondern die lösungsorientierte, tragfähige Kompromissfindung, bei der man gemeinsam stark ist und an Problemlösungen arbeitet.<<
-> Ja, das stimmt, und das gilt für ALLE Parteien! Insofern ist bzgl. einer neuen Koalition natürlich noch alles drin, ob Ampel (was die meisten möchten), Jamaika oder auch eine neue Koalition mit nur SPD und der Union … schau mer mal …

Ist es bei uns in Deutschland immer noch so,dass Wahlen auch verloren werden können.Das sollte vielleicht auch Herr Laschet einmal zur Kenntnis nehmen.
Sein persönlicher Ruin ist mit dieser Niederlage bestimmt nicht verbunden.
Er ist auch lange genug dabei,um dieses Spiel zu kennen.Viele "gute Freunde "sind auf einmal nicht mehr so gut auf einem zu sprechen und wenden sich ab.
Als Karriere bewusster Parteipolitiker der CDU,dürfte ihn das nicht sonderlich überraschen.

Die letzten 16 Jahre Merkel hat mit Zukunft nichts zu tun.

Kommt hin, die letzten 16 Jahre sind zeitlich betrachtet Vergangenheit. Alle weiteren Aussagen in Ihrem Beitrag finde ich aber indiskutabel.

Heute liest man, dass in den Umfragen die SDP auf 30 % zulegt und die CDU weiter abfällt. Umso dreister finde ich es, wenn die CDU Sondierungsgespräche machen will?
Haben die Verantwortlichen der CDU es immer noch nicht begriffen, dass die Wähler sie durchschaut haben?

Eine Partei, die seit 50 Jahren sich nur um die Spitzenverdiener, Großunternehmer u. Vermögenden kümmert, also für maximal 5% der Bürger Politik macht, will von den restlichen 95 % der Bürger gewählt werden? Sie will für diese 90 % sogar den Kanzler stellen?
Ich finde das ist vermessen.

Es hat zu viele Jahre geklappt, dass man durch unwahre Behauptungen zum politischen Gegner wie auch das Angstschüren vor den Parteien links der Mitte während des Wahlkampfes bei der Wahl ein paar Prozente zugelegt hat, die dann bei den Parteien links der Mitte fehlten - bei den Grünen u. bei den Linken dieses Mal-.
Man fragte sich, wenn man die Wahlkampfreden hörte, wo ist das "C" bei der CDU?
Dient auch das nur dem Stimmenfang?

Sie schreiben, wie erwachsen die Gesellschaften sind , und da denke ich sie sind im Durchschnitt wie Kleinkinder . Die wirkliche Problematik ist doch schon seit den Siebzigern bekannt . Es ist oft gewarnt worden , was mit dem Klima passiert.

Solch einen Termin war zunehmen, gehört hoffentlich nur zur politischen Korrektheit eines Herrn Scholz.
Ansonsten würde ich gerne die Gesichter des Roten Triumvirat (Kevin und Anhang) sehen!

Wobei, nichts ist den Mächtigen wichtiger als Machterhalt. (Zitat von Kurt Haberstich).

Lindner hat sich 2017 nicht zum königsmacher mißbrauchen lassen, ohne eigene Punkte umsetzen zu können. Richtige Entscheidung und das zeigt sich 2021 mit dem guten Abschneiden der FPD.
Die anderen Parteien sind bei der FPD gewarnt und wissen jetzt um das Rückgrat der Partei

Am 03. Oktober 2021 um 10:24 von berelsbub
@ McColla
„Ich verstehe viele Interpretationen und Einschätzungen hier nicht. Es wird eindeutig auf eine Ampel als neue Regierung hinauslaufen. Und das ist auch richtig so.“

Ihr Wünsch-ich-mir-ganz-fest-Blick auf die Dinge. Die entscheidenden Parteien sind da noch ganz am Anfang der Findungsphase. Vertrauen wir mal den Profis in der Politik und nicht den Amsteur-Wahrsagern hier im Forum

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Genau das sollten wir tun.

Apropos..haben Sie nicht auch des Öfteren den Abgesang der SPD als (Volks-)Partei angestimmt in diesem Forum in den letzten Jahren?

Wahrsagen liegt nun einmal nicht jeder/ jedem.

TS: "Statements soll es jeweils nach den einzelnen Runden geben."

Ich nehme an, sie werden ziemlich gleichlautend sein. Etwa derart: Man sei offen ins Gespräch gegangen, habe vertrauensvoll miteinander gesprochen, wenn es auch noch hier und da unterschiedliche Ansichten gab. Man sei zuversichtlich, und es ginge um viel, um Veränderung, darum, die Zukunft zu gestalten und ähnlich Inhaltsreiches. Ob mit oder ohne Selfies wird sich zeigen.

Da wird eine Partei (bzw. mit der CSU zwei) bei der Wahl deutlich abgewatscht, wohl auch, weil sie in der Vergangenheit einiges falsch gemacht hat (Stichwort z.B. Digitalisierung) - und meint nun, sich an einem "Zukunftsbündnis" beteiligen zu können?
Vielleicht sollte man sich einfach mal mit Anstand in die zweite Reihe verabschieden.

Trotz medialem Herbeireden der Ampel ist trotzdem eins klar, für die FDP sind die Überschneidungen mit der CDU größer und letztendlich entscheidet die FDP die Regierungskoalition und nicht die Grünen.

„Scholz traf sich im September 2016 dreimal mit den Inhabern der Hamburger Warburg-Bank, die 47 Millionen Euro aus Cum-Ex-Geschäften an den Staat zurückzahlen sollte. Nach den Treffen wurde die Forderungen fallengelassen.

Herr Scholz kann sich natürlich an nichts erinnern“

Natürlich nicht. Beginnende Demenz im Alter ist ein ernstes Thema und eine schlimme Krankheit. Diesen Menschen muss man mit aller Kraft helfen, würdig alt zu werden

Am 03. Oktober 2021 um 10:16 von berelsbub
@ McColla
„Es ist schlichtweg falsch, was Sie hier in mehreren Posts verbreiten und zeugt von einem sehr simplen und naiven Gedankengang.“

Wenn sie es als falsch einschätzen, ist die Chance sehr groß, dass es richtig ist

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Danke für die Blumen. Kann den Spieß hier leider nur herumdrehen. Aus Ihrer Feder klingt das nach einem Kompliment.

Aber genug der persönlichen Antipathie, ich denke wir sind uns einig, dass wir keine Freunde werden müssen.

Bin aber gespannt, was von Ihnen kommt, wenn die Ampel steht. ;)

Es hat zu viele Jahre geklappt, dass man durch unwahre Behauptungen zum politischen Gegner wie auch das Angstschüren vor den Parteien links der Mitte während des Wahlkampfes bei der Wahl ein paar Prozente zugelegt hat, die dann bei den Parteien links der Mitte fehlten - bei den Grünen u. bei den Linken dieses Mal-.
Man fragte sich, wenn man die Wahlkampfreden hörte, wo ist das "C" bei der CDU?
Dient auch das nur dem Stimmenfang?

———

Etwas, das mich auch sehr ärgert und was ich für unverantwortlich halte. Nicht, dass ich der CDU (von der CSU fange ich gar nicht erst an) generell gesellschaftliche Verantwortung zuschreiben würde.
Aber das ist 1:1 das, was die Republikaner in Übersee veranstalten. Das Ausrufen des Weltuntergangs, sobald nicht sie gewählt werden. Mit irrationalen Ängsten von Menschen spielen. AfD und BILD Niveau in meinen Augen.

Hat leider aber auch bei dieser Wahl kurz vor Schluss noch ein paar Prozente gebracht und z.B. 2RG verhindert.

Zitat:
"SPD und Union sind in der Mehrheit gegenüber Grünen und FDP. Da kann es nicht sein, dass die Kleinen den Großen das Programm diktieren. Im Übrigen ist eine GroKo auch noch nicht vom Tisch. Herr Lindner wird sich noch daran erinnern, wie 2017 die Union die SPD in eine ungeliebte GroKo zwingen musste. 2021 müsste die SPD die Union zwingen!"

hört sich für mich immer noch nach Politik nach Gutsherrenart an
ala -> was erdreisten sich die "Krümmel" mit einander zu reden solange sich die "Kekse" nicht geeinigt haben
--
diese Haltung widert mich zutiefst an und passt ehr ins 19. denn ins 21. Jahrhundert
--
grosse Koalition?
Können dies beiden gerne machen - aber dann haben bei der nächsten BTW die Grünen wie die FDP EINZELN mehr Wählerstimmen als CDU/CSU oder SPD

Ich lese sehr oft hier, dass die Parteien ihre Wähler nicht zu sehr enttäuschen dürfen. Trotzdem wird es unweigerlich dazu kommen, dass alle Koalitionspartner irgendwelche ihrer Vorhaben nicht durchsetzen können. Ein ganz normaler Vorgang bei Koalitionen.
Kommt es zu einem Koalitionsvertrag, dann müssen die beteiligten Parteien zustimmen. Ihre Wähler können sie allerdings nicht befragen, weil -geheime Wahlen- sie diese nicht kennen. Bleibt noch eine Abstimmung unter den Parteimitgliedern als demokratischste Lösung.
Wenn ich es richtig verstanden habe, wollen die Grünen das machen, und da ist meine große Hoffnung, dass die Parteibasis einer Jamaika-Koalition eine Abfuhr erteilen werden. Da kann Herr Kretschmann noch so werben.

CDU/CSU waren eigentlich mal eine konservative , Christliche Partei , die eigentlich Poltik für Familien macht . Unter Kohl hatte ich den Eindruck, das sie zur Rentnerpartei wurde . Die SPD war eine Partei , die sich für soziale Belange und die Arbeiter stark machen sollte. Die sind aber schon lange verloren gegangen. Die gewisse Selbstbedienungsmentalität oder Blindheit ist doch nicht seit heute, wobei eine Partei hervorsticht. Aber manche Wähler haben es doch ignoriert.

Daher wäre es besser, wenn man die politische Strategie so ausrichtet, wie man mit dem künftigen Klimawandel lebt, z. B. dass man nicht mehr in hochwassergefährdete Gebiete Siedlungen errichtet.

Also einfach aufgeben, weil ein echtes ökologisches Umsteuern zu anstrengend ist?
Für uns Menschen ist das sicher keine Alternative.

@Margitt, klar, Sie sind kein CDU-Fan. Trotzdem, geht es auch eine Nummer kleiner.

"Eine Partei, die seit 50 Jahren sich nur um die Spitzenverdiener, Großunternehmer u. Vermögenden kümmert, also für maximal 5% der Bürger Politik macht, will von den restlichen 95 % der Bürger gewählt werden? Sie will für diese 90 % sogar den Kanzler stellen?"

Sie glauben doch nicht, dass Ihr bemerkenswerte Ausflug in die Welt der Prozente einen seriösen Eindruck hinterlässt.
Rechnen Sie besser nochmal nach ;)

Der Grund, warum Armin Laschet trotz Scheitern seiner Kanzlerkandidatur noch in Sondierungsgespräche geht, ist ausschließlich sein politisches Überleben zu sichern. Das ist menschlich verständlich, aber für Deutschland zu wenig.

Jetzt geht es um Weichenstellungen in wichtigen Sachfragen von Wirtschaft, Umwelt und Soziales. Die Union sollte Laschet das Unvermeidliche nahebringen.

Ich bin auch für eine Ampel . Die Union neben der AFD auf der Oppositionsbank klingt sehr verlockend .