Blumen und Kerzen sind vor einer Tankstelle aufgestellt.

Ihre Meinung zu Idar-Oberstein: "AfD oberster Agent der Radikalisierung"

Die Tötung eines Tankstellenkassierers schürt die Kritik an der AfD. Parteiübergreifend wird der Vorwurf laut, die Partei sei für die Radikalisierung der "Querdenker"-Szene mitverantwortlich. AfD-Chef Meuthen widerspricht.

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179 Kommentare

Kommentare

Mischpoke West
@ MRomTRom

>>> Diese Selbstzuschreibung stammt von dem stellvertretenden Landesvorsitzende der AfD in NRW, Matthias Helferich ... <<<
.
Er wurde zuerst von Linken so beschumpfen und hat diesen Satz dann in ironischerweise aufgenommen. In wie fern das sonderlich intelligent war, darüber lässt sich streiten - oder auch nicht. Aber er selbst hat diese Titulierung nicht erfunden.

MRomTRom
Rechtsextreme jubeln über den Mord von Idar-Oberstein

Wie schon die Taten von Christchurch, Hanau und
Utøya findet im Netz auch die Tat von Idar-Oberstein den Beifall in rechtsextremen Räumen.

Es gibt für diese Szene offensichtlich keine Untergrenzen mehr.

https://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/nach-streit-um-
maskenpflicht-rechte-jubeln-ueber-mord-von-idar-oberstein/27631262.html

SinnUndVerstand

Die afd hat Spaltung, Ressentiments und zumindest die Duldung von Hass spätestens seit dem Herbst 2015 zu ihrem Markenkern gemacht. Das wissen Anhänger wie politische Gegner nur zu gut: Die einen wählen aus deshalb, die anderen lehnen sie genau aus diesen Gründen ab.

melancholeriker
Am um 09:54 von Miauzi

"mittlerweile ist die AfD nicht nur zu einem Sammelbecken von Nazis geworden - sondern auch eines für potentielle Mörder und Gewalttäter.
Jup - wer solche kaltblütigen Morde in seinen internen Foren entweder feiert oder nach aussen dem Mord-Opfer die Schuld in die Schuhe schiebt - stellt sich auf die gleiche Stufe mit demjenigen der den Abzug der Schusswaffe getätigt hat."

Mutiges Statement. Kann ich nur unterstreichen. Da sehe ich schon wieder die blitzgescheite Forderung nach Belegen für die offen und stolz zutage tretende Komplizenschaft von AfD und verhalten formierten Netzwerken unzufriedener
,,verstoßener Eliten" einer Generation bildungsferner oder geradeaus verbildeter Gernegroße, die sich über erzwungene Konspiration in Verhältnisse träumen, in denen sie endlich das Sagen haben und schon genau wissen, wer am sog. "Tag X" dran glauben muß. Diese Leute sind alle schon verloren für das, was sich weltoffene, demokratisch arbeitende Menschen mit Herz und Bescheidenheit wünschen.

MRomTRom
10:30 von teachers voice | Kurze Zündschnur

'Die „abscheuliche Tat“ ist vor allem eine „politische Tat“! '

Das sagt auch der Täter. Er hatte keinen persönlichen Groll gegen den Studenten als Motiv genannt, sondern dass er in Gegnerschaft zu der Corona-Politik und der Maskenpflicht steht.

Einige andere tun das auch und das ist ihr Recht. Aber wenn sie Reaktionsräume finden, in denen der Widerstand gegen diese Politik zu einem Akt der 'Selbstverteidigung' hochstilisiert wird, dann ist für Menschen mit 'kurzer Zündschnur' eben schneller ein Punkt erreicht, indem sie das wörtlich nehmen und zur Tat schreiten.

Für diese künstlich gezüchteten 'Empörungsräume' gibt es Verantwortliche.

Bochumerin1977
Falscher Fokus unserer Politik

Die AfD ist in vielen Teilen zu radikal, das ist korrekt. Und man sollte sich dort auch von vielen Einzelakteuren distanzieren. Das betrifft aber jede andere Partei ebenso.
Die Distanz zu jeder Person, die extremistische, verschwörungsideologische oder sonstige radikalisierte Inhalte vertritt, sollte deutlich sein!

Regeln müssen in einer Gesellschaft immer sein, sonst funktioniert kein Zusammenleben.

Trotzverhalten in Form von "ich will diese Regeln nicht, also brülle ich eben" sollte bereits im Kleinkindalter "verlernt" worden sein. Denn Regeln lassen sich jederzeit anzweifeln, man kann sich auch gegen jede Regeln widersetzen- nur lernt jeder eben auch Schon als Kind, dass dies Konsequenzen hat, denen man sich dann eben stellen muss.

Für mich bleibt die AfD eine zu instabile Partei mit großem Gefahrenpotential. Ist aber kaum allein für die Radikalisierung einiger Regelverweigerer zuständig.

Wegen Regeln jemanden zu erschießen, gehört bestraft. Ohne wenn und aber.

Miauzi

Was diese Leerdenker und die sie unterstützenden AfDler scheinbar nicht kapieren...
..ihre Äusserungen in Internet-Foren sind letztlich öffentlich einsehbar als hätten sie diese per flyer öffentlich an die Hauswände geklebt.
--
Ja - hebt nur die Stöckchen hoch an denen dransteht "ich will aber dazu mal die Beweise sehen"...
..ehrlich - ignoriere ich inzwischen - geht mir sozusagen am Po vorbei
--
mit euch reden?
war von Anfang niemals Euer Ziel mit anderen in einen politischen Diskurs zu gehen
also passt man sich halt an und redet -> ÜBER Euch
und
bezeichnet Euch als das was Ihr in Wahrheit seit -> übelste Feinde der Demokratie - denen keinen Lüge - keine noch so infarme Hetze - keinen noch so blutige Mordtat zu abwegig ist um letztlich Eucher Ziel der Machtergreifung in diesem Land näher zu kommen--
jup - so sieht es unter der Biedermann-Maske tatsächlich aus

Werner40

Wenn dieses Verbrechen von einigen Menschen noch gefeiert wird, dann sollten auch diese zur Verantwortung gezogen werden. Die geistigen Brandstifter zu benennen ist richtig. Nach dem Abhandenkommen der Themen Euro und Flüchtlinge Spaltung über Impfungen zu schüren ist verwerflich.

lePecheur
Leider nicht das erste Mal und vermutlich nicht das letzte Mal

Eigentlich hatte ich mir vorgenommen hier nicht mehr zu schreiben. Weder werden sich Neonazis von Ihrem Denken abbringen lassen, noch kann ich hier viel gegen rechtsradikale Unternehmungen ausrichten.

Der Artikel beschreibt aber gut, was die Mehrheit im Land vom Einschleichen des Hasses, der Selbstverharmlosung von Neonazis und der Verächtlichmachung Andersdenkender durch afD-Anhänger, hält. Die Feststellung der rhetorischen Verantwortlichkeit der afD-Pöbeleien an diesem und anderen Attentaten durch Rechtsradikale ist richtig.

@23. September 2021 um 09:14 von eine_anmerkung. :
Was Sie finden, dürfen Sie gern für sich behalten.

;)

realitychecker
Querdenker-Demos ... wer ließ sich abfeiern?

Nochmal ein paar Fakten zur Verstrickung der AfD im Gesamtzusammenhang Corona-Leugner, Impfgegner, Leerdenker. und Rechtsextreme.

Auf jeder größeren Demo dieses 'Biotops' (schöner Ausdruck eines anderen Forsiten), vor allem jene in Berlin in Reichtagsnähe, stand wer in vorderster Front aufgereiht?

AfD-Abgeordnete in zweistelliger Anzahl. Zuvorderst stets MdB Hansjörg Müller, Flügelextremist. Seine Gesinnung lässt sich knapp zusammengefasst auf Wiki nachlesen.

Die Herrschaften wurden gern von den Querdenkereveranstaltern namentlich begrüßt. Soviel Bauchpinseln muss schon sein.

Der Versuch auch hier im Forum die ideologische Verstrickung der AfD-Extremisten mit der vom VS beobachteten Leerdenkerszene zu vertuschen schlägt fehl, ja er fällt auf die zurück, die sowas übereifrig versuchen.

Relativierung der Mitschuld von rechtsextremen, rassistischen, demokratiefeindlichen Akteuren an Terrorakten ist steter Bestandteil rechter Narrative.

Anschauungsmaterial ... hier & heute.

werner1955
oberster Agent der Radikalisierung?

Sind für mich die Krawalle in Berlin und Leibzig mit massiver Gewalt, Pyro, Steien und brennenden Barikaden gegen Sicherheitskräfte.

Hier hat der Rechstaat schon in teilen kapituliert.
https://www.t-online.de/region/leipzig/news/id_88896432
/si_2/-querdenken-demo-in-leipzig-tausende-ohne-
abstand.html

RainerHeiner

Was die diffamierenden Äußerungen der Politik ganz allgemein bewirken, kann ich an meiner Person eben auch festmachen. Ich werde niemals jemanden töten, so viel ist klar.
Aber im Laufe der letzten Wochen bin ich deutlich aggressiver geworden. Schuld daran sind nicht Rechtsextreme oder Verschwörungstheoretiker. Ich kann sehr wohl zwischen blödsinnigem Geschwätz von 5G etc. und Faktenlage unterscheiden. Die in mir aufsteigende Aggressivität ist einzig und allein gekoppelt an die täglich neuen Botschaften aus der Richtung Spahn et al. "du bist der Böse, der die Pandemie treibt und den wir bekämpften müssen".
Dazu werden bewusst ständig Unwahrkeiten oder zumindest, in nenne es mal "alternative Fakten" eingesetzt, die dem Stand der Wissenschaft, den ich als ebenfalls Wissenschaftler sehr gut kenne, nicht entsprechen.
Und es gehört nicht viel dazu, diese in mir festgestellte Veränderung, auch bei anderen aus der Gruppe der Ungeimpften, zu erkennen.

FritzF
Was hat ein Verhaltensauffälliger schon zu befürchten?

Nichts.
Erst wenn er zur Tat schreitet ist die Aufmerksamkeit groß.
Angefangen von Beleidigungen, bis Ausübung körperlicher Gewalt und Todesdrohungen sind mittlerweile normale Erscheinungen des Alltags.
Wer das ernst nimmt oder das zur Anzeige bringen will, wird verlacht und eben nicht ernst genommen.
Keine Konsequenz ist die stärkste Bestätigung.

ich1961

11:14 von Bochumerin1977

Volle Zustimmung!

bolligru
Motivsuche

Anstatt jetzt die Gründe im Politischen, in der Gesellschaft oder Gruppen innerhalb der selben zu suchen, müssen wir einen Schritt zurückgehen und die Frage stellen:
Was bewegte diesen Menschen dazu, ein derart unvorstellbares Verbrechen zu begehen?
.
Bekannt ist, daß der Täter nachts alkoholisiert an einer Tankstelle Alkohol kaufen wollte. - Welche Menschen machen so etwas?
Der Tankwart wollte ihm nichts verkaufen, da er keine Maske trug. Wutentbrannt ging er nach Hause, holte seine Pistole und erschoß den Tankwart.
.
Aus meiner Sicht kam es hier zu einem Verlust der Selbstkontrolle, verursacht durch langandauernde Frustration und langandauernde Überforderung im Alltag einer emotional instabilen Persönlichkeit ("borderline"), zu einer Überreaktion mit tragischem Ausgang. Tiefe Verletzungen oder ungeklärte Konflikte, dazu das Gefühl, die Kontrolle über das Leben verloren zu haben, können Grund sein für Kontrollverluste und deratige Gewaltexplosionen.

Anderes1961
@RainerHeiner

"Dazu werden bewusst ständig Unwahrkeiten oder zumindest, in nenne es mal "alternative Fakten" eingesetzt, die dem Stand der Wissenschaft, den ich als ebenfalls Wissenschaftler sehr gut kenne, nicht entsprechen.
Und es gehört nicht viel dazu, diese in mir festgestellte Veränderung, auch bei anderen aus der Gruppe der Ungeimpften, zu erkennen."

Sie müssen die Faktenverdrehungen von AfD und Leerdenkern ja nicht lesen. Klar bewirken solche Faktenverdrehungen bei Ihnen etwas. Und wenn Sie Wissenschaftler sein wollen, wie Sie behaupten, müßten Sie die Faktenverdrehung der Querschwurbler und "Corona-Diktatur"-Schreihälse von der AfD auch sehr einfach erkennen können.

SinnUndVerstand
@ 11:09 & 11:11 &11:12 Blitzgeschei...

Sie brauchen wirklich noch Belege, obwohl Sie die seit 2 Tagen in zig Zeitungen und Medien finden? (u.a.: tinyurl.com/54kpztax). Und Ihnen fällt nichts besseres ein, als im Minutentakt Ihre sattsam bekannten Schimpfkanonaden gegen strukturelle und rassistische Gewalt loszulassen, um dann zu fragen, warum diese Vorwürfe hier nicht kämen?
Rassistische Gewalt ist hier nicht zu erkennen , wohl aber der aufhetzende Querdenker-Hintergrund, der politisch gerade als Rattenfänger-Stimmenfang Ihrer Lieblingspartei Instrumentalisiert wird.
Ich wundere mich immer wieder, wie fest Sie die Augen zukneifen können, besonders dann, wenn Sie wie die sterbende Tanne grad besonders viel Zapfen verzapfen.

ich1961
11:21 von Giselbert //Ich

11:21 von Giselbert

//Ich wiederhole noch einmal, keine Parteien (ausgenommen die offen zur Gewalt aufrufen) sind für falsche Schlussfolgerungen und fehlgeleitete Handlungen Einzelner verantwortlich//

Hören Sie einfach auf, die Verantwortung der AfD zu verharmlosen !

Blitzgescheit
Ermittlungen abwarten ...

"Besonnen reagieren", "Ermittlungen abwarten", "Gewalttaten politisch nicht instrumentalisieren", "da darf man nicht pauschalisieren" und ähnlich gut gemeinte Ratschläge bekommt man zu hören, wenn gewisse Personen mal wieder eine barbarische Gewalttat verüben, und die Motivlage noch ein Rätselraten bereitet.

Bei einem Mord eines Maskenverweigerers hat man bei der Ausforschung der Motivlage nicht ganz so geduldig, insbesondere kurz vor den BT-Wahlen. Da schadet es auch nicht, wenn die Vorwürfe völlig absurde, völlig haltlos und um Lichtjahren an den Haaren herbeigezogen sind.

lePecheur
@23. September 2021 um 08:34 von Dr.DR.DR.DR.Osten

Oh nein, Sie irren gewaltig! Nicht "die Politik" überschlägt sich mit Verschwörungstheorien, sondern der afD-Dunstkreis auf Telegram, Facebook und wie sie alle heißen.
Haben Sie die letzten knapp 10 Jahre verschlafen? Es gab nun mehr als genug Attentate von Rechtsradikalen die nachweislich dem afD-Unterstützerkreis zuzuordnen sind.
Diesen Fakt als VT zu leugnen, ist albern, mindestens aber sehr primitiv.

Sausevind
11:25 von RainerHeiner

<< Die in mir aufsteigende Aggressivität ist einzig und allein gekoppelt an die täglich neuen Botschaften aus der Richtung Spahn et al. "du bist der Böse, der die Pandemie treibt und den wir bekämpften müssen". <<

,.,.,

Nun hat ja Spahn niemals dergleichen gesagt.

Insofern können Sie Ihre aufsteigende Aggressivität nicht ihm anlasten, sondern eher umgekehrt:

Ihre aufsteigende Aggressivität hat zur Folge, dass Sie den Herrn Spahn falsch lesen.

Aggressivität wird von vielen Usern und Hetzern angestachelt - mittels FakeNews und Schlimmerem.

Vor DIESEN muss man sich schützen.

suomalainen
@Blitzgescheit

"Die eine unbelegte Verleumdung wird durch die nächste unbelegte Verleumdung ersetzt?

Quasi die Fake News in der Fake News?

Belege einfügen!"

selbst ihnen sollte es möglich sein, auf eigene faust zu recherchieren. verlangen sie ja von anderen auch.

aber ihre argumentation ist so typisch für rechte kreise. denn selbst wenn man ihnen belege frei haus liefert, werden sie auch dann die wahrheit nicht akzeptieren, sondern sie wieder ins reich der fabel verweisen.

eigentlich ist es ja schön, dass sie so leicht zu durchschauen sind...

Dr.DR.DR.DR.Osten
@ realityverdreher

Süß, wirklich süß.

Mit Beleidigungen um sich schmeissen und dann wunder wenn diejenigen die man beleidigt hat nicht das tun was man von ihnen verlangt.

Ich finde es stark wenn man von anderen etwas verlangt (nicht will).

Wo kommt das her? Zu viel Volksverpetzter konsumiert?
Ihr Name passt ja dazu...

paganus65
um 11:12 von MRomTRom

//Aber wenn sie Reaktionsräume finden, in denen der Widerstand gegen diese Politik zu einem Akt der 'Selbstverteidigung' hochstilisiert wird, dann ist für Menschen mit 'kurzer Zündschnur' eben schneller ein Punkt erreicht, indem sie das wörtlich nehmen und zur Tat schreiten.
Für diese künstlich gezüchteten 'Empörungsräume' gibt es Verantwortliche.//

Das ist ein sehr guter, wichtiger Aspekt:
Der Resonnanzraum für Empörung, Hochstilisieren, Emotionalisieren.

Leider bei fast allen Parteien ist ein gewisser Resonnanzraum - besonders für die Empörung - zu finden.

Nüchtern betrachten, abwägen, auf die Fakten reduzieren.
Das sollten die Tugenden des Diskurses sein.

Statt dessen fühle ich mich oft an "das Leben des Brian" erinnert: "Er hat Jehova gesagt! Steinigt ihn".

johanni

Fadenscheinig was die Gegner der AfD hier veranstalten. Das kommt denen zum Ende des Wahlkampfes gerade recht. So was nennt man Instrumentalisierung.

ich1961
13:18 von Anderes1961 Das da

13:18 von Anderes1961

Das da jemand Wissenschaftler ist, bezweifele ich ganz entschieden.
Sonst haben Sie recht!

Anderes1961
@Dr.DR.Dr.DR.Osten

Am 23. September 2021 um 13:26 von Dr.DR.DR.DR.Osten
@ realityverdreher

Süß, wirklich süß.

Mit Beleidigungen um sich schmeissen und dann wunder wenn diejenigen die man beleidigt hat nicht das tun was man von ihnen verlangt.

Ich finde es stark wenn man von anderen etwas verlangt (nicht will).

Wo kommt das her? Zu viel Volksverpetzter konsumiert?
Ihr Name passt ja dazu..."

Lieber Blitzbote, schön, daß Sie sich durch Ihre Wortwahl und Art der "Argumentierung" wieder mal selbst entlarven, mit welchen Nicks Sie hier so unterwegs sind.

ich1961
13:21 von Blitzgescheit Sie

13:21 von Blitzgescheit

Sie sollten mal eine Suchmaschine Ihrer Wahl bemühen und nach den Belegen suchen.
Ich habe
*Ungefähr 156.000 Ergebnisse (0,47 Sekunden) *
gefunden.
Das können Sie auch!

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