Blumen und Kerzen sind vor einer Tankstelle aufgestellt.

Ihre Meinung zu Idar-Oberstein: "AfD oberster Agent der Radikalisierung"

Die Tötung eines Tankstellenkassierers schürt die Kritik an der AfD. Parteiübergreifend wird der Vorwurf laut, die Partei sei für die Radikalisierung der "Querdenker"-Szene mitverantwortlich. AfD-Chef Meuthen widerspricht.

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179 Kommentare

Kommentare

Leipzigerin59
Meine tiefe und aufrichtige ...

Anteilnahme gilt den Angehörigen und Freunden des Studenten, der für seinen Mut, sein Pflichtbewusstsein und seine Solidarität aus vermutlich niederen Beweggründen sein Leben lassen musste.

Gedenken wir einem jungen Menschen,
der alles Schöne im Leben nicht mehr erleben kann.

Die Verherrlicher dieser Tat mögen schweigen, einmal wenigsten.

Rudolf238
Für den Wahlkampf missbraucht!

seit 2 Jahren wird man von den verschiedenen Medien mit Informationen zugeschüttet, jede braucht täglich seine Schlagzeile, jede hat seinen eigenen Fachmann mit eigener These zu Corona.
Jeden Tag werden die Thesen aufs Neue durchgekaut.
Wundert mich nicht, dass die Leute so langsam austicken.
Die Tat wird jetzt Parteiübergreifend der AfD angelastet um Wahlkampf zu betreiben, war die Tat kein bedauerlicher Einzellfall?

Louis2013
Die Aggression nimmt zu

Jetzt arbeitet man sich bundesweit an der Bluttat des einen Maskenverweigerers ab. Aber man sollte über den Tellerrand sehen. Es sind ja nicht nur die Maskenverweigerer, die ausflippen. Es sind all jene, die sich (schon vor der Pandemie) von der Gesellschaft zurückgesetzt und ausgegrenzt fühlen. Sie attackieren Angestellte in den Arbeitsagenturen, in den Sozialämtern und Bauverwaltungen der Stadt- und Landkreise, in den Schulen (Eltern gegen Lehrkräfte), auf den Sportplätzen (Eltern gegen Trainer und Schiedsrichter), in den Einkaufsmärkten (Kunden gegen Verkäuferinnen). Die Aggression ist überall und zu jeder Zeit anzutreffen und sie nimmt ständig zu. Die AfD als geistigen Brandstifter für dieses Verhalten zu benennen, ist mir zu einfach.

McColla
@heribix um 09:15 Uhr

Da kann ich Ihnen nicht zustimmen. Sie tun so als sei eine Pandemie ein Zuckerschlecken für eine Regierung und die Bewältigung dieser Alltag. Es ist aber alles andere als das.
In einem dynamischen Prozess bezüglich eines unbekannten Virus, werden neue Erkenntnisse gewonnen und diese können auch mal fast gegensätzlich zum vorherigen „Wissen“ sein. Das ist kein Versagen und auch keine Spaltung. Jeder Bürger ist mündig und herzlich eingeladen mitzudenken.
Dass auch Fehler passiert sind, leugnet niemand. Durch eine Pandemie mit der Verantwortung für 80 Mio Menschen kann man aber auch nicht fehlerfrei kommen.

Und so zu tun als hätten klar hetzerische Äußerungen keinen Einfluss auf Menschen, ist realitätsverkennend. Das gilt selbstverständlich in jede Richtung. In diesem Fall mal wieder in Richtung Rechtspopulismus/ -extremismus in Gestalt der AfD.

Dass die Hauptschuld der Täter selbst trägt, ist auch klar und wird in unserem Rechtsstaat ja auch so gehandhabt.

Mischpoke West
@ McColla

>>> Stachelt die Bundesregierung oder sonst jemand Geflüchtete auf, bis es zur Eskalation kommt? <<<
.
Nein, natürlich nicht. Es wird lediglich relativiert.
Ich habe allerdings von der AfD auch noch nicht vernommen dass man sich mit Waffengewalt gegen das Maskentragen wehren soll.

Miauzi
Zitat: ""Joa Mei, is halt a

Zitat:
""Joa Mei, is halt a bessere Grippe, die für unsere überalterte Bevölkerung in Deutschland gefährlich sein kann wie jede andere Krankheit halt auch".
Impfung wer meint, ja bitte. Jedem des seine.
Macht mich das zum Querdenker? "

Jup und noch viel schlimmer -> zum Dampfplauderer
*tzzzz*

McColla
Verwunderlich

Finde ich die Aussage des Beschuldigten. Damit reitet er sich ohne Zwang gehörig in die *******.
So wie er das geäußert hat, ist klar von einem Mordmerkmal (Niedrige Beweggründe) auszugehen. Wie jemand mit anwaltlichem Beistand so aussagen kann, ist für mich ein Rätsel. Das lässt für mich eine äußerst hohe Überzeugung gegen alle Maßnahmen im Zusammenhang mit Corona vermuten. Man wird sehen was die weiteren Ermittlungen noch ergeben.

logig
Ängste

Das Problem scheint mir: "Verschwörungstheoretiker" wissen was sie tun, Politiker und die anderen angeblich rational bestimmten "Normalos" anscheinend nicht.

Während die einen häufig durchaus gerechtfertigte Ängste aufnehmen und die Leute instrumentalisieren, nehmen die anderen aus ihrer ach so rationalen Position diese Ängste nicht wahr und meinen mit Druck, mit Leugnung der Probleme und mit "Aufklärung" etwas erreichen zu können. Es erscheint mir fraglich, wer gewollt oder ungewollt mehr zu Radikalisierung beiträgt.

Ich glaube jedoch, dass der Druck auf die Ungeimpften eine wesentliche Ursache für das Stocken der Impfkampagne ist.

Hiermit soll keinesfalls die Schuld des Einzelnen bestritten werden.

Anderes1961
@Leipzigerin59

"Am 23. September 2021 um 09:30 von Leipzigerin59
Meine tiefe und aufrichtige ...

Anteilnahme gilt den Angehörigen und Freunden des Studenten, der für seinen Mut, sein Pflichtbewusstsein und seine Solidarität aus vermutlich niederen Beweggründen sein Leben lassen musste.

Gedenken wir einem jungen Menschen,
der alles Schöne im Leben nicht mehr erleben kann.

Die Verherrlicher dieser Tat mögen schweigen, einmal wenigsten."

Ihrer Anteilnahme und Ihrem Wunsch schließe ich mich gerne an. Der Wunsch kommt nur leider zu spät, wie Sie hier lesen können.

wenigfahrer
Ganz so

sehe ich das nicht, ich bin weder Fan der AfD noch sonst was etwas, eher auf der anderen Seite, wenn es um viele Dinge geht.
Aber das ein Menschen einen anderen, wegen einer Politischen Meinung erschießt, halte ich für nicht möglich.
Dazu muss man im Kopf schon sehr wirr sein, hab mich jetzt zwar nicht mit dem Fall beschäftigt, aber einige Aussagen sind wohl eher der Wahl geschuldet.
Und egal wie stark die AfD diesmal wird, eine Regierungsoption hat sie nicht, alle haben das ausgeschlossen, sie bleibt bei den Kleinparteien ohne Wirkung.

Dr. Cat
@ Anderes1961 09:24

Erstens , ich relativiere die Tat und die AfD nicht ,das ist eine Unterstellung, die sie machen . Ich rede auch nicht von Coronadiktatur . Die Entscheidungen ob die demokratisch getroffen wurden , darüber kann man sich streiten. Aber lesen sie selber noch mal ihren Thread . Ich lasse mir nicht verbieten meine eigenen Gedanken zu machen . Man muss auch mehrere Sachen im Blick behalten.

Nordbraut
@frosthorn 09:27 "Ja was denn nun?"

So wie ich die Kommentare verstehe, gibt keiner der Regierung oder anderen Parteien die Schuld an dem Mord. Aber eine Mitverantwortung für die Radikalisierung, die letztlich der Nährboden für Gewalt ist. Schuldig an dem Mord ist und bleibt dennoch allein der Täter, keine Frage. Dass die Radikalisierung unserer Gesellschaft schon weit fortgeschritten ist, kann man auch hier im Forum bereits in einigen Kommentaren erkennen. Damit meinte ich natürlich nicht Ihren.

Blitzgescheit
Belege einfügen!

Zitat: " Jedem müsse klar sein: "Dem Kern der sogenannten Querdenker geht es längst nicht mehr um die Corona-Maßnahmen, sondern um die Bekämpfung unseres demokratischen Rechtsstaats. Damit wird eine rote Linie deutlich überschritten."

Kann Hr. Middelberg diese völlig absurde Behauptung einmal auch nur ansatzweise überzeugend belegen?

Es ist ja genau diese noch dazu höchst absurde Diffamierung von Kritiker der Corona-Maßnahmen, die zu einer Spaltung der Gesellschaft und zu Wut unter Bürger führt, die bei dem Mörder von Idar-Oberstein offensichtlich dazu geführt hat, dass alle Sicherungen durchbrennen.

Die Masken-Deals, mit welchen sich korrupte Kollegen von Hrn. Middelberg massiv bereichert haben, während Familien, Kinder und Arbeitnehmer im Homo-Office "eingesperrt" waren, tun ihr Übriges.

Hr. Middelberg betreibt die beliebten Trick eines Kaufhausdiebes, der erwischt wird und dann laut ruft: "Haltet den Dieb!"

Miauzi
Zitat: "Der Täter ging mit

Zitat:
"Der Täter ging mit der Waffe ganz gezielt wieder in die Tankstelle und schoss auf das Opfer, ein gezielter Kopfschuss ist keine Notwehr oder eine Verzweiflungstat, sondern kaltblütiger Mord.

Wer das beschönigt oder relativiert, ist mindestens ähnlich aggressiv, menschenverachtend, hat jeglichen Bezug zur Realität verloren."

mittlerweile ist die AfD nicht nur zu einem Sammelbecken von Nazis geworden - sondern auch eines für potentielle Mörder und Gewalttäter.
Jup - wer solche kaltblütigen Morde in seinen internen Foren entweder feiert oder nach aussen dem Mord-Opfer die Schuld in die Schuhe schiebt - stellt sich auf die gleiche Stufe mit demjenigen der den Abzug der Schusswaffe getätigt hat!

Naturfreund 064
Für diese "Querdenker"

Sind doch mehr Menschen anfällig als man zuerst glauben mag.
Nicht nur hier im Forum,sondern leider auch bei Personen die ich persönlich kenne kommen mir diese komischen Ansichten immer wieder entgegen.
Dabei muss man doch nur selbst einmal ein bisschen das Denken einschalten und man erkennt eigentlich ziemlich schnell wie daneben das ist.

Carina F
Brandstiftung @ 09:35 von Louis2013

>>> Die Aggression ist überall und zu jeder Zeit anzutreffen und sie nimmt ständig zu. Die AfD als geistigen Brandstifter für dieses Verhalten zu benennen, ist mir zu einfach >>>

In den Kreisen der AfD AnhängerInnen und QuerdenkerInnen, wird diese Tat bejubelt! Das auch noch zu einem nicht kleinen Teil!

Ja die Organisation "Querdenken" hat Ihre Anhängerschaft radikalisiert! Dazu gibt es genug Material! Alleine die Gewaltaufrufe des QD Zugpferdes Schiffmann, waren und sind zahlreich!

Ebenfalls applaudieren AfD PolitikerInnen und AnhängerInnen! Das ist nun mal "geistige Brandstiftung"!

Weil die AnhängerInnen beider Gruppen, im Netz in Gewaltphantasien schwelgen!

Weder die AfD noch QD unterbinden diese Aussagen, im Gegenteil!

Karl Klammer
Dumm,Dümmer, L-Team

Hätte man obwohl man mit den Aluhutträgern ein Wahl-Werbevideo gedreht hatte,
lieber stillschweigend sich zurück gehalten.

Jeder schmunzelt doch nur über diese hochgeistige Elite
mit ihren Helmen und der Windows95 Diskette im Arm.

Ein Kardinalsfehler war jedoch jetzt einen Zusammenhang
mit der ADF zu erzeugen und jetzt noch die letzten Protestwähler an die Wahlurne zu bitten.

Anderes1961
@logig

"
Am 23. September 2021 um 09:44 von logig
Ängste

[...] Während die einen häufig durchaus gerechtfertigte Ängste aufnehmen und die Leute instrumentalisieren, nehmen die anderen aus ihrer ach so rationalen Position diese Ängste nicht wahr und meinen mit Druck, mit Leugnung der Probleme und mit "Aufklärung" etwas erreichen zu können. Es erscheint mir fraglich, wer gewollt oder ungewollt mehr zu Radikalisierung beiträgt.

Ich glaube jedoch, dass der Druck auf die Ungeimpften eine wesentliche Ursache für das Stocken der Impfkampagne ist.

Hiermit soll keinesfalls die Schuld des Einzelnen bestritten werden."

Herzlichen Dank für dieses Musterbeispiel an sachlicher Kritik. So geht das. Ihre Meinung teile ich in punkto "Druck" und Impfkampagne zwar nicht, aber das spielt keine Rolle.

Auf solcher Basis kann man vernünftig miteinander umgehen. Und nicht dadurch, daß man Menschen gegen demokratisch getroffene Entscheidungen aufhetzt und von Diktatur fabuliert.

rareri
09:41 von Miauzi

Macht mich das zum Querdenker?

Wenn eine Person eine andere Meinung hat, ist er kein Querdenker. Und was ist denn schon ein Querdenker? Den Ausdruck kannte ich früher nicht. Es ist das neu erfundene Synonym für Andersdenkende(r).

Jeder Mensch hat ein Recht auf seine Meinung. Er muss aber auch bereit sein, den Mehrheitswillen zu respektieren und nach diesem zu handeln. Andernfalls muss er die daraus entstehende Konsequenzen selbst tragen.

Ein Dampfplauderer ist eine Person, der seine Meinung unsachlich vertritt.

Klärungsbedarf
um 09:44 von logig

>>
Ich glaube jedoch, dass der Druck auf die Ungeimpften eine wesentliche Ursache für das Stocken der Impfkampagne ist.
<<

Es hat doch - um in Ihrem Sprachgebrauch zu bleiben - monatelang keinerlei Druck auf Ungeimpfte gegeben. Es sei denn, Sie würden auch noch die Empfehlung oder den Hinweis auf eine Sinnhaftigkeit als Druck ansehen wollen. Es ist doch wirklich bedenklich, wenn vorgetragen wird, die Regierung würde spalten, weil sie den Vorstellungen von Minderheiten nicht zu 100 Prozent nachgeben würde.

Q.Bert
Die Spaltung der Gesellschaft, oder auch nicht

Dieses Gerede von der Spaltung der Gesellschaft kommt derzeit aus derselben Ecke, die bisher oft darauf verwiesen hat, dass sich die Minderheit doch bitte dem Willen der Mehrheit unterordnen solle.

Angesichts der geimpften Mehrheit können die Impfgegner jetzt mal reflektieren wie es sich anfühlt, Schwarz zu sein, queer oder trans, Fahrradfahrer auf einer Landstraße oder Teil einer anderen Minderheit.

Möglicherweise berücksichtigen einige der Kommentatoren hier beim nächsten Kommentar über Migranten, Gender oder Verkehr einmal die Position der Minderheit oder wenn wieder über die Diskriminierung der „Biodeutschen“ palavert wird.

harpdart
Spalter

Interessant. Diejenigen, die sich selbst abspalten, werfen dem restlichen Teil der Gesellschaft vor, er betreibe Spaltung.
Es ist zudem vollkommen widerlich, wie viele verharmlosenden und relativierenden Beiträgen man hier, gestern schon und heute, man in diesem Forum begegnet. Eiskalter Mord, darum geht es, um nichts sonst. Maßnahmen der Regierung in irgendeiner Form dafür als Entschuldigung zu nehmen ist allerunterste Schublade.
Sich über Angriffe auf Polizisten grenzenlos aufregen, es aber hinnehmen und gar entschuldigen, wenn Busfahrer, Bahnmitarbeiter oder eben Mitarbeiter im Handel angegriffen werden bloß weil sie auf die Einhaltung der Regeln hinweisen.
Seid ihr noch bei Trost?

MRomTRom
Zuerst die Worte, dann die Tat - darin liegt die AfD Problematik

Zur Vergiftung des politischen Klimas, in dem solche Taten gedeihen, haben die AfD und ihr Öko-System aus PEGIDA, Reichsbürger, Querdenker etc. viel beigetragen.

Für viele Experten war es nur eine Frage der Zeit, bis dieses durch vergifteten Diskurs aufgeheizte Klima zur Gewalt führen würde. Darin liegt die Verantwortung der AfD.

R. B.
Radikalisierung

TS: "Parteiübergreifend werfen Innenpolitiker der Partei vor, für die Radikalisierung der "Querdenker"-Szene mitverantwortlich zu sein."

Dem stimme ich vollauf zu. Wie ebenso der Auffassung einer Reihe von UserInnen hier, die eine Mit-Verantwortung für zunehmende Radikalisierung - wenngleich auch in der Dimension überhaupt nicht gleichsetzbar (!) - auch bei "der Politik" sehen.

Beispielsweise scheint mir die eingeführte Regelung, Nichtgeimpften bei Quarantäne die Lohnfortzahlung zu streichen für "gut geeignet" einen Beitrag zur Radikalisierung zu leisten, und dabei überflüssig wie ein Kropf.
Noch dazu verkauft als quasi durch mittelbaren Druck auf die Betreffenden geförderte Solidaritätsleistung.
Salopp gesagt, eine kleine Mitverantwortung ist auch Mitverantwortung, oder: Kleinvieh macht auch Mist.

realitychecker
Um Kopf und Kragen reden

Danke für die wieder mal bestätigten Einblicke in die "Gedankenwelt" deutscher Rechtsaußenschreiber.

Bestandsaufnahme:

Ein offenbar tief in den Kaninchenbau aus kruden Verschwörungsideologen hineingesogener Mann mit AfD-Nähe, Leerdenker-Sympathien, belegt durch seinen Twitteraccount, besorgt sich wie AfD-Fanboy David S. 2016 illegal eine Waffe & erschießt aus niederen Motiven einen 20-jährigen, der nur seiner Pflicht/Job nachkommt.

Gezielt mit Kopfschuss aus nächster Nähe wie AfD-Geldspender Stefan E. auf der Terrasse von Walther Lübcke 2019.

Beseelt durch die "Widerstands-" & "Bürgerkriegsfantasien" in AfD-Foren.

Und nun wirds interessant. Die Relativierungen in diesem Forum lauten wie?

Ein bisschen Zumutung eine Maske zu tragen, um vllt, die eigene Oma zu schützen o. eine Verkäuferin, all das sei gemeines "Kriegskabinett", "Corona-Diktatur" (O-Ton AfD ua.) & deswegen, so wohl der Schluss aus diesen Relativierungen, kann schon mal einer zur Waffe greifen und abdrücken.

harry_up
@ Giselbert, um 09:48

Sie starten hier einen kläglichen Versuch, die Wirkung der AfD auf unsere Gesellschaft klein zu reden.

Sie hat es längst geschafft, Hemmschwellen derart niedrig anzusetzen, dass derartigen Taten, wie Sie ja wohl auch in diesem Forum an etlichen Stellen lesen konnten, fast Verständnis entgegengebracht wird.

Sie machen es sich zu einfach, den Täter, der den Mord (“mutmaßlich“ lasse ich bewusst weg) freilich allein begangen hat, als Alleinschuldigen darzustellen.

Sausevind
09:33 von Rudolf238

"Die Tat wird jetzt Parteiübergreifend der AfD angelastet°

,.,.

Mitnichten.

Diese Verdrehung des Artikels ist ziemlich typisch für die, die Unwahrheiten unter die Bevölkerung bringen wollen.

Und genau diese Unwahrheiten wirken verheerend auf bestimmte Menschen.
Darum werden diese Unwahrheiten ja auch verbreitet.

Auch Sie hätten die Möglichkeit, den Artikel wahrheitsgemäß wiederzugeben.
Wollen Sie aber nicht.

logig
um 09:48 von Giselbert

"Die verwirrten Gedankengänge und irrsinnigen Schlussfolgerungen und letztlich die Verantwortung für die Tat, trägt alleine der Täter."

Sie machen es sich zu einfach. Viele Merkmale der Tat sprechen auf den ersten Blick für Mord.
Trotzdem sollten wir es einem Gericht überlassen, über die Schuldfähigkeit dieses Mannes zu urteilen.

Außerdem ist die Frage, inwiefern die Rahmenbedingunge in unserer Gesllschaft (auch das Agieren und argumentieren unserer Politiker und sonstiger "Normalos") derartige völlig unverständliche Taten fördern, durchaus berechtigt.

McColla

Am 23. September 2021 um 09:39 von Mischpoke West
@ McColla
>>> Stachelt die Bundesregierung oder sonst jemand Geflüchtete auf, bis es zur Eskalation kommt? <<<
.
Nein, natürlich nicht. Es wird lediglich relativiert.
Ich habe allerdings von der AfD auch noch nicht vernommen dass man sich mit Waffengewalt gegen das Maskentragen wehren soll.

———

Wenn eine Partei von einer Corona-Diktatur spricht und dass man sich das Land zurückholen werde (beides Gauland, also kein Spinner am schmalen rechten Rand dieser Partei), ist das doch recht bemerkenswert. Und von solchen Äußerungen gibt es ja noch sehr viel mehr, wie Sie selbst auch wissen.

Jemanden aufhetzen bedeutet nicht diesem eine genaue Anleitung zur finalen Handlung zu geben. Das wäre ja auch strafbar. Die AfD handelt in diesem Fall nicht strafbar, jedoch moralisch hochgradig verwerflich. Wie eigentlich dauerhaft.

Die angebliche Relativierung der Bundesregierung bleibt Ihre Meinung, welche ich nicht teile.

Nettie
Die AfD setzt auf Spaltung und Provokation als Mittel

um die Demokratie mit deren Mitteln zu zersetzen, um sie dann durch die eigene „Macht“ „ersetzen“ zu können. Was inzwischen jeder gemerkt haben dürfte, der sich ob deren ebenso „ausgeklügelter“ - da auf das in unserem derzeitigen Wirtschaftssystem wichtigsten Machtinstrument überhaupt, dem Geld in seiner derzeitigen Funktion gestützter - wie perfiden Angriffsstrategie schon mal kurzzeitig in einen „emotionalen Ausnahmezustand“ (Wut) versetzt gefühlt hat.
Wobei das größte Problem ist, dass berechtigte Wut bei vielen leider in alles und jedes Leben zerstörenden Hass umschlägt.
Das wird so lange so weitergehen, wie ein ausreichender Anteil der Mitglieder der globalen Gesellschaft bzw. der Weltgemeinschaft dies nicht erkennt und es v.a. deshalb nicht schafft, sich zusammenzutun und gemeinsam nach geeigneten Mitteln und Wegen zu suchen, ihre Feinde außer Gefecht zu setzen.
Und dabei nicht zu übersehen, dass die aufgrund der im politischen Status quo „geltenden“ Bedingungen im Vorteil sind.

Anderes1961
@Dr. Cat

"
Am 23. September 2021 um 09:48 von Dr. Cat
@ Anderes1961 09:24

Erstens , ich relativiere die Tat und die AfD nicht ,das ist eine Unterstellung, die sie machen . Ich rede auch nicht von Coronadiktatur . Die Entscheidungen ob die demokratisch getroffen wurden , darüber kann man sich streiten. Aber lesen sie selber noch mal ihren Thread . Ich lasse mir nicht verbieten meine eigenen Gedanken zu machen . Man muss auch mehrere Sachen im Blick behalten."

Vielen Dank für Ihre Anmerkungen.
1. Ich verbiete Ihnen nichts. Worauf begründen Sie Ihre Behauptung?

2. Doch Sie relativeren, mag sein, ohne es zu wollen. Kann ich nicht beurteilen.

Aber durch die Blume der Regierung die Verantwortung zuschieben zu wollen ist eine Relativierung, und zwar die gleiche derjenigen, die jetzt den Täter als Helden feiern.

Nochmal: Wer Entscheidungen, die im Parlament getroffen werden als Diktatur zu bezeichnet, stachelt auf zu Hass und Hetze und trägt dann Mitverantwortung für die Eskalation.

Koblenz

Als 74 jähriger und 2 mal geimpfter AFD Wähler finde ich für diese Tat keine Worte .
Zum Täter selbst glaube ich an einen in unserer
Gesellschaft gescheiterten Bürger . Allein der Waffenbesitz wirft schon Fragen auf .

MRomTRom
Das 'schöne Gesicht des Nationalsozialismus'

'Das schöne Gesicht des NS' ist ein Beispiel, wieweit die ideologische Durchsetzung der AfD mit rechtsextremen Elementen gediehen ist.

Diese Selbstzuschreibung stammt von dem stellvertretenden Landesvorsitzende der AfD in NRW, Matthias Helferich, der auf einem aussichtsreichen Listenplatz für den Bundestag aufgestellt ist. Die TS berichtete darüber. Nimmt man noch seine Sympathie für den Blutrichter des NS-Regimes, Roland Freisler hinzu, dann ist die Spur des Extremismus mitten in die AfD hinein offensichtlich.

In einem solchen Klima gedeihen dann bei den 'politischen Verwandten' wie den Reichsbürgern und Querdenkern zuerst Gewaltphantasien und dann die Taten.

derdickewisser
Eine ziemlich schäbige Instrumentalisierung

einer widerwärtigen Gewalttat und ihres völlig unschuldigen Opfers zu Wahlkampfzwecken. Derlei sollte eigentlich nicht möglich sein.

harry_up
@ Blitzgescheit, um 09:54

Wie oft noch wollen Sie eigentlich “Belege“ fordern für Vorgänge, die jeder, so er selber nicht tiefer AfD-Verehrer ist, tagtäglich verfolgen kann?

Sie wären doch durch nichts und niemanden auch nur ansatzweise zu überzeugen, da muss man Ihre Kommentare doch nur hin und wieder überfliegen.

Dazu passt dann auch das übliche AfD-Ablenkungsmanöver, hier die Masken, deren Thema im Zusammenhang mit dem Mord überhaupt nichts zu tun hat.

Ihr “Trick“ ist derart kindisch, dass besagter Kaufhausdieb sich freiwillig stellen würde.

paganus65
um 09:54 von Blitzgescheit und andere

Immer wieder tauchen hier Umschreibungen auf, einem Täter sei "die Sicherung durchgebrannt" oder ähnliche Bildworte.

Herr/Frau Blitzgescheit, mir ist es nur eben in Ihrem Beitrag aufgefallen, nehmen Sie das bitte nicht als nur auf Sie bezogen auf.

Ich empfinde das als problematisch. "Es passiert", "es brennt eine Sicherung durch", "es dreht einer durch".

Nein! "es" ist es nicht.
Ein Mensch beschließt, einen anderen zu erschießen.
Ein Mensch entscheidet, das Leben eines anderen zu beenden.
So ist das.

Das ist die ganze, unbarmherzige Wahrheit.

Wir sollten es keinem erlauben, aus dieser Direktheit der Verantwortung herauszuschlüpfen.
Wir brauchen wieder das Bewusstsein für den Zusammenhang aus eigenem Tun und Heil oder Unheil für sich selbst und für andere.

Die Analyse der gesellschaftlichen Rahmenbedinungen taugt nur dazu, zu schauen, wie wir möglichst alle so stark werden können, auch in Angst, Wut, Trauer, Zorn diese eigene Verantwortung zu spüren und ihr gerecht zu sein.

Tada
@ paganus65

"Ja, psychische Probleme sind da. Ja, auch hat der eventuell keine Therapie bekommen.

Allein: ER allein war es dem Mitmenschen schuldig geblieben, eine Lösung für die Situation zu finden." Am 23. September 2021 um 09:29 von paganus65

*

Nein!

Das gilt nur in dem Fall, dass der Täter für zurechnungsfähig erklärt wird.

Das muss man abwarten.

Ist er zurechnungsfähig ist er selbst schuld.
Ist er unzurechnungsfähig ist er nicht selbst schuld.

Account gelöscht
um 09:54 von Blitzgescheit

"Kann Hr. Middelberg diese völlig absurde Behauptung einmal auch nur ansatzweise überzeugend belegen? Es ist ja genau diese noch dazu höchst absurde Diffamierung von Kritiker der Corona-Maßnahmen..."

Kritiker der Corona-Maßnahmen? "Kritiker"?

Teile der Querdenker haben über entsprechende Kanäle bei Telegram nachweislich dieses abartige Verbrechen regelrecht gefeiert!

Gehen Sie doch einmal gezielt auf tatsächlich nachweisbare Handlungen dieser Typen ein, anstatt immer mit nebulösen Nebenschauplätzen zu relativieren und einfach Thesen in den Raum zu stellen, die an Absurdität kaum noch zu überbieten sind!

Hier ist ein junger Mensch einfach so aus dem Leben gerissen worden! Sind Sie sich eigentlich darüber im Klaren, was das bedeutet? Es hätten auch Sie, ich oder Ihr Sohn sein können? Völlig egal, denn zufällig zur falschen Zeit am falschen Ort...! Und das alles nur wegen was???

Hören Sie endlich auf, hier weiter ihre persönliche Märchenwelt zu spinnen und als wahr darzustellen!

Anderes1961
@Dr. Cat (Fortsetzung)

"
Am 23. September 2021 um 09:48 von Dr. Cat
@ Anderes1961 09:24

Erstens , ich relativiere die Tat und die AfD nicht ,das ist eine Unterstellung, die sie machen . Ich rede auch nicht von Coronadiktatur . Die Entscheidungen ob die demokratisch getroffen wurden , darüber kann man sich streiten. Aber lesen sie selber noch mal ihren Thread . Ich lasse mir nicht verbieten meine eigenen Gedanken zu machen . Man muss auch mehrere Sachen im Blick behalten."

3. In meinem Post schrieb ich:

"Angesichts der Tatsache wie die Maßnahmen zustande gekommen sind von "Coronadiktatur" zu fabulieren ist das Letzte."

Dieser Satz bezieht sich (eigentlich erkennbar) auf die Erzählungen der Leerdenker. Wenn Sie sich den Schuh anziehen wollen, ist das Ihr Problem, nicht meins. Ich habe nicht behauptet, daß Sie das tun.

paganus65
um 09:59 von Sausevind

//Sie betreiben ja selber verlogene Hetze,//
Oh, wie differenziert und liebevoll von Ihnen :-)

Aber würden Sie das bitte erläutern? Wo verstehen Sie meine Worte als Hetze? Wo als schwarz-weiß?

Auch, wenn ich mich sehr über Ihren Ductus ärgere: Ich bin wirklich an den Antworten interessiert.

harry_up
@ Blitzgescheit, um 09:54

Wie oft noch wollen Sie eigentlich “Belege“ fordern für Vorgänge, die jeder, so er selber nicht tiefer AfD-Verehrer ist, tagtäglich verfolgen kann?

Sie wären doch durch nichts und niemanden auch nur ansatzweise zu überzeugen, da muss man Ihre Kommentare doch nur hin und wieder überfliegen.

Dazu passt dann auch das übliche AfD-Ablenkungsmanöver, hier die Masken, deren Thema im Zusammenhang mit dem Mord überhaupt nichts zu tun hat.

Ihr “Trick“ ist derart kindisch, dass besagter Kaufhausdieb sich freiwillig stellen würde.

melancholeriker
um 09:30 von Leipzigerin59

,,Meine tiefe und aufrichtige ...
Anteilnahme gilt den Angehörigen und Freunden des Studenten, der für seinen Mut, sein Pflichtbewusstsein und seine Solidarität aus vermutlich niederen Beweggründen sein Leben lassen musste.

Gedenken wir einem jungen Menschen,
der alles Schöne im Leben nicht mehr erleben kann.

Die Verherrlicher dieser Tat mögen schweigen, einmal wenigsten."

Danke, daß Sie diese sehr wichtigen Gedanken hier so klar zusammenfügen. Wenn man sich einmal vor Augen führt, was und wie oft in dem Dumpfensumpf 'telegramm' Phantasien à la Breivik gepostet werden mit der Selbstgefälligkeit von Unbelangbaren, mit Immunität gegen Gefühle und Anstand gesättigtem Idiotenstolz, kann einem das Grauen kommen. Daß da einer mit Ansage einen verantwortungsbewußten jungen Mann einfach mal so in den Kopf schießt wg. einer Unpässlichkeit von Ignoranz seiner Exzellenz als Nichtmainstreamer. In der AfD finden die alle ihr Zuhause und jene bedient sie mit ihren Positionen in allen Bereichen.

Apollo1995
Geistige Brandstiftung

Die geistige Brandstiftung ist genau so gefährlich, wie die Durchführung eines Anschlages, Mordes oder gleichwertiges. Wer sich dessen Schuldig macht, sollte ebenfalls vor Gericht gestellt und abgeurteilt werden. Es gibt im politischen Diskurs Grenzen, die gewahrt werden müssen. Das gilt für das politische rechts außen und auch links außen. Wer sich nicht daran hält und Menschen aktiv gegeneinander aufwiegelt gehört verboten und bestraft! In einer demokratischen Gesellschaft sind alle politischen Meinung wichtig! Wer aber die würde des Menschen in Frage stellt, gehört nicht in unseren demokratischen Gesellschaftskreis, denn dieser möchte eben diese unsere Demokratie durch eine Diktatur ersetzen. Nationalsozialismus und Faschismus sind totalitäre menschenverachtende brutale Weltanschauungen, die endlich der Vergangenheit angehören müssen. Wer sie verherrlicht, propagiert und unterstützt ist wahrlich kein freiheitsliebender und demokratischer Mensch.

Q.Bert
Das Wort führt zur Tat.

Man kann eine Gesellschaft auch kaputtquatschen, durch das Lächerlichmachen staatlicher Organe, das Gerede von angeblicher Diktatur oder einer Notwendigkeit des Widerstands. Darin ist die AfD spitze. Die Beispiele kennen wir aus dem Bundestag, von Reden in Thüringen, von Memes, die AfD-Politiker teilen. Es ist mir nicht bekannt, dass die AfD ihre Anhänger auf Social Media mal zur Mäßigung aufgerufen hätte.

Die verbale Aufrüstung der AfD bildet damit die Grundlage dafür, dass sich solche Leute legitimiert sehen, „ein Zeichen“ zu setzen.

realitychecker
Analyse muss viel weiter reichen

Mal die Verstrickung der rechtsextremen Akteure aus Identitären, AfDNPDIII.WegPegida beiseite, was die menschenfeindl. Ideologien angeht, der Hass und die gezielte Zerstörung des gesellschaftlichen Zusammenhalts hat viel tiefer liegende Ursachen.

Nur mal ein Grund:

Seit Jahrzehnten pushen rechte Medien wie das ekelige Presseorgan mit den großen Buchstaben eine faktisch die Demokratie untergrabende Erzählung.

Politiker? "Alle korrupt, Nichtstuer"

Menschen, aussortiert vom Ellenbogenkapitalismus werden zu "Sozialschmarotzern" (wer erinnert sich noch an die fiese, monatelange Kampagne über 'Mallorca'- (Vorname vergessen)

Alles als "Linksgrün" markierte wird diffamiert.

Die Bild hat über Jahre ein Politikerbild geprädigt, dass irgendwann in Pol.verachtung umschlug.
Die Leserschaft vollzieht das nach. Siehe Kommentare in diesem Forum, egal welches Thema.

Ein ehem. Bildjournalist hat anlässl. des Starts von Bild-TV gesagt: BILD spricht wie die AfD.

Mitverantwortung: Julian Reichelt

teachers voice
re 10:07 Q.Bert: Spaltung

>>Dieses Gerede von der Spaltung der Gesellschaft kommt derzeit aus derselben Ecke, die bisher oft darauf verwiesen hat, dass sich die Minderheit doch bitte dem Willen der Mehrheit unterordnen solle.<<

Das ist tatsächlich äußerst bemerkenswert und ausgesprochen entlarvend!

Mene mene tekel u-parsin
Ohne Zweifel hat die AfD die Querdenkerszene

gern gesehen und unterstützt - aber man kann auch das lesen: "Während die Ermittlungen zu der schrecklichen Tat noch laufen, erdreistet sich die CDU mit einem Wahlkampfspot für Armin Laschet zu werben, in dem ein radikaler Querdenker verharmlost wird", sagte Klingbeil den Zeitungen des Redaktionsnetzwerks Deutschland. Ihm sei "unbegreiflich, wie eine Partei und ihr Kanzlerkandidat so pietätlos sein können". - Das Werben um die Stimmen der Wählenden zeigt sehr genau, wo die Grenzen für Moral, Ethik, Anstand noch vorhanden oder nicht mehr vorhanden sind. -

MRomTRom
Mitgefühl und Aufklärung

Die Einzeltat von Iar-Oberstein ist in erster Linie eine furchtbare Tragödie, die einen jungen Menschen das Leben gekostet hat und für seine Angehörigen ein schmerzlicher Verlust ist. Ihnen gehört das Mitgefühl.

Sie sind es auch, die als erste ihren Anspruch erheben dürfen, dieses Verbrechen in allen seinen Aspekten aufzuklären.

Mischpoke West
@ Sausevind

>>> Linke Extreme treten meines Wissens ja gar nicht an. <<<
.
Da offenbaren Sie jetzt allerdings nur ihre Unwissenheit.
.
>>> Indem man die Rechtsextremen mit den Linken gleichsetzen will, ... <<<
.
Macht ja auch keiner, außer Sie gerade.
Merke Vergleich:
Rechts > Links
Rechtsextrem > Linksextrem

Bender Rodriguez

Bei "reigiösen" Taten wird immer von Einzeltaten gesprochen. Wirre Hohlköpfe werden aber zu 100% der AFD zugeordnet.
Das ist mir viel zu einfach.

Vielmehr frage ich mich, wieso der Typ eine Waffe hatte. Wieso wurde der nicht längst überwacht?
Bewaffnete Verfassungsfeinde sollten nicht unbeobachtet sein.

Shantuma
Nun werden alle Kritiker an...

den Maßnahmen mit kompletten gewalttätigen Menschen in eine Ecke gestellt und die "Gesellschaft" freut sich.

Das der Täter hier klar der Täter ist und für seine Tat gerade stehen muss, ist eigentlich jedem klar.

Nun liegt es aber auch an uns allen zu überlegen ob es Gründe für diese Tat gab und wie wir hier ein besseres Miteinander gestalten können.

Alleine die Verantwortung bei der AfD oder sonstigen Vereinen zu suchen ist Wahlkampf und nichts anderes.
Auch die AfD als auch andere Vereine mit denen der Täter sich verbunden fühlte sind nicht freigesprochen. Dort muss eine Aufarbeitung stattfinden.
Ein Mord ist aus solchen Gründen unverzeihlich.

Aber man braucht auch nicht von Leerdenkern, Covidioten oder Bekloppten reden. Wer dies tut beteiligt sich auch an der Hetze aus der Gewalt entspringt.

Q.Bert
@ MRom TRom

„Für viele Experten war es nur eine Frage der Zeit, bis dieses durch vergifteten Diskurs aufgeheizte Klima zur Gewalt führen würde. Darin liegt die Verantwortung der AfD.“

Zustimmung.

Es wird oft davon gesprochen, dass Politiker für dies und das die Verantwortung übernehmen sollen, respektive ihren Hut.

Ich warte gespannt darauf, dass der erste AfD-Fanboy hier im Forum Konsequenzen von den von ihm gewählten Vertretern fordert. Wahrscheinlich wird bis dahin noch viel Galle die Kommentarspalten herunterlaufen.

Anton2
Jeder ist für seine Taten selber verantwortlich.

Ich halte nicht viel von hintergründigen Schuldzuweisungen.
In irgendeiner Form durch die Pandemie überfordert sind viele.Nicht jeder bringt deshalb Menschen um.
Aber Ausreden gibt es ja bekanntlich immer reichlich.Der Täter war wohl in einer Konfliktsituation.Ohne Maske wäre er nicht an das dringend benötigte Bier gekommen.

MRomTRom
Radikalisierungsräume trockenlegen

Den Gewalttaten von Einzeltätern und Gruppen, die sich durch politische, fanatisch-religiöse und sonstige radikal-ideologische Motive antreiben lassen, geht meist eine Radikalisierung in den entsprechenden virtuellen oder lokalen Räumlichkeiten voraus.

Diese Radikalisierungsräume trocken zu legen, obliegt in erster Linie der Gesellschaft. Politische Parteien, deren Haupftgeschäft in 'Protest, Empörung, Anti-System-Mobilisierung und dem Jagen von Politikern besteht' müssen den solidarischen Widerstand der Zivilgesellschaft erfahren.

Der Gewalt geht fast immer das böse Wort voraus.

Wanderfalke
@heribix - 09:15

"Kein Wunder das viele Menschen nicht mehr wissen was richtig und was falsch ist. Leider findet eine Inhaltliche Auseinandersetzung mit Kritiker auch nicht statt sondern nur eine Ausgrenzung. Ich würde mir wünschen wir kämen endlich wieder auf eine Ebene die einer Demokratie würdig ist, das würde sicher einige dieser Dramen verhindern."

Dann machen Sie mal Vorschläge wie die inhaltliche Auseinandersetzung mit "Kritikern" die sich in keiner Weise dialogfähig zeigen vonstatten gehen soll.
Ich habe noch die gescheiterten Versuche von Jens Spahn vor Augen, wie er sein Gespräch mit Coronaleugnern abrechen musste, weil er rigoros niedergebrüllt wurde.

Und was da zu diesem Mord an Beifallsbekundungen im Netz auftaucht, hat für mich das Maß jeglicher Dialogbereitschaft hinter sich gelassen - das ist Hetze der übelsten Sorte.

Wer so etwas zum Format unserer politischen Zukunft auch nur im Ansatz befürwortet, hat den Anspruch auf Freiheit und Demokratie bewusst aufgegeben.

Mischpoke West
@ Miauzi

>>> Jup - wer solche kaltblütigen Morde in seinen internen Foren entweder feiert oder nach aussen dem Mord-Opfer die Schuld in die Schuhe schiebt <<<
.
Von welchen "internen Foren" sprechen Sie bitte? Quelle? Link?
Ich bin nicht in (a)sozialen Netzwerken unterwegs, und habe aus seriösen Quellen bisher von keiner Partei vernommen das diese den Mord feiert.

Sausevind
10:03 von Naturfreund 064

"Für diese "Querdenker"

Sind doch mehr Menschen anfällig als man zuerst glauben mag.
Nicht nur hier im Forum,sondern leider auch bei Personen die ich persönlich kenne kommen mir diese komischen Ansichten immer wieder entgegen.
Dabei muss man doch nur selbst einmal ein bisschen das Denken einschalten und man erkennt eigentlich ziemlich schnell wie daneben das ist."

.-.-.

Leider liegt das Problem tiefer.
In unserer Kultur gibt es den Gegensatz von Rationalem und Irrationalem.

Gibt es wohl in jeder Kultur - in unserer aber dominiert eindeutig das Rationale: vor allem in Form der Wissenschaft.

War auch für eine lange Zeit sehr wichtig, um die Menschen aus Hunger und Krankheit befreien zu können.

Aber in seiner Einseitigkeit ist das Rationale auch sehr schädlich.
Wenn das Irrationale nicht auch kultiviert wird, bricht es in Form von Hass und Faschismus aus.

Wie kultivieren wir auch das Irrationale - das ist die Frage.

schabernack
10:05 von rareri

«Und was ist denn schon ein Querdenker? Den Ausdruck kannte ich früher nicht. Es ist das neu erfundene Synonym für Andersdenkende(r).»

Den Ausdruck gab es früher vor Corona auch nicht, und erfunden haben ihn die Quergestreiften selbst. Weil sie meinen, alle anderen würden unkritisch dem Hauptstrom folgen, und nur sie selbst seien in den Kessel mit dem Zaubertrank der Erkenntnis gefallen.

In diesem Kessel rühren Quacksalber täglich ein neues Gebräu aus Kräutern und Kröten an, was alle Queren gerne trinken, und dann so tun, als wären sie von selbst durch Querdenken darauf gekommen, was sie den Vorbetern nachbeten.

Ganz allgemein nennt man so was Sekte.

paganus65
um 10:30 von Tada

//Nein!

Das gilt nur in dem Fall, dass der Täter für zurechnungsfähig erklärt wird.

Das muss man abwarten.

Ist er zurechnungsfähig ist er selbst schuld.
Ist er unzurechnungsfähig ist er nicht selbst schuld.//

Stimmt. Also weder Ja noch Nein sondern abwarten..
Ich war nach den Veröffentlichungen der bisherigen Ergebnisse davon ausgegangen, daß er zurechnungsfähig erklärt werden wird.
Aber Sie haben Recht: Das gilt es abzuwarten.

Blitzgescheit
qAm 23. September 2021 um 10:30 von DB_EMD

Zitat: ""Kann Hr. Middelberg diese völlig absurde Behauptung einmal auch nur ansatzweise überzeugend belegen? Es ist ja genau diese noch dazu höchst absurde Diffamierung von Kritiker der Corona-Maßnahmen..."

Kritiker der Corona-Maßnahmen? "Kritiker"?

Teile der Querdenker haben über entsprechende Kanäle bei Telegram nachweislich dieses abartige Verbrechen regelrecht gefeiert!"

Die eine unbelegte Verleumdung wird durch die nächste unbelegte Verleumdung ersetzt?

Quasi die Fake News in der Fake News?

Belege einfügen!

Blitzgescheit
@Am 23. September 2021 um 10:30 von paganus65

Zitat: "Ich empfinde das als problematisch. "Es passiert", "es brennt eine Sicherung durch", "es dreht einer durch".

Nein! "es" ist es nicht.
Ein Mensch beschließt, einen anderen zu erschießen.
Ein Mensch entscheidet, das Leben eines anderen zu beenden.
So ist das.

Das ist die ganze, unbarmherzige Wahrheit."

Richtig. Das sehe ich auch so.

Auf einmal schaffen es sogar Linke Mördern und sonstigen Gewalttäter eine Eigenverantwortung für das eigene individuelle Handeln einzuräumen.

Normalerweise heißt es doch immer, dass eine ominöse "strukturelle, gesellschaftliche Gewalt", "sozio-ökonomische Faktoren" und natürlich ein "struktureller Rassismus" zu diesem oder jenem Verbrechen gefürht haben.

Wieso ist es dieses Mal anders?

Blitzgescheit
@Am 23. September 2021 um 10:30 von harry_up

Zitat: "Wie oft noch wollen Sie eigentlich “Belege“ fordern für Vorgänge, die jeder, so er selber nicht tiefer AfD-Verehrer ist, tagtäglich verfolgen kann?"

Wie oft?

Jedes Mal, wenn man eine völlig haltlose und absurde Verschwörungstheorie verbreitet wie Hr. Middelberg.

krittkritt
R. Freisler wurde von der CSU sogar eine fiktive Karriere zuge-

@10:24 von MRomTRom
sprochen. Jedenfalls haben sie seiner Witwe - und auch der von Heydrich - entsprechende Rentenberechnungen angestellt.
Der Spiegel berichtete seinerzeit ausführlich darüber.

Sausevind
10:21 von Nettie

<< Die AfD setzt auf Spaltung und Provokation als Mittel

um die Demokratie mit deren Mitteln zu zersetzen, um sie dann durch die eigene „Macht“ „ersetzen“ zu können. <<

.-.-.

Danke für diese Deutlichkeit.
Das ist wohl endlich mal auf den Punkt gebracht.

warumeigentlichwer
um 10:14 von harpdart

"Spalter

Interessant. Diejenigen, die sich selbst abspalten, werfen dem restlichen Teil der Gesellschaft vor, er betreibe Spaltung.
Es ist zudem vollkommen widerlich, wie viele verharmlosenden und relativierenden Beiträgen man hier, gestern schon und heute, man in diesem Forum begegnet. Eiskalter Mord, darum geht es, um nichts sonst. Maßnahmen der Regierung in irgendeiner Form dafür als Entschuldigung zu nehmen ist allerunterste Schublade.
Sich über Angriffe auf Polizisten grenzenlos aufregen, es aber hinnehmen und gar entschuldigen, wenn Busfahrer, Bahnmitarbeiter oder eben Mitarbeiter im Handel angegriffen werden bloß weil sie auf die Einhaltung der Regeln hinweisen.
Seid ihr noch bei Trost?"

Besser kann man es nicht zusammenfassen. Danke!

ich1961
09:30 von Leipzigerin59 Das

09:30 von Leipzigerin59

Das haben Sie sehr schön ausgedrückt!
Ich schließe mich dem vollkommen an.

Sausevind
10:25 von derdickewisser

"Eine ziemlich schäbige Instrumentalisierung

einer widerwärtigen Gewalttat und ihres völlig unschuldigen Opfers zu Wahlkampfzwecken. Derlei sollte eigentlich nicht möglich sein."

,.,.,

Dass Wahlkampfzwecke vorliegen, UNTERSTELLEN Sie ja nur.

Erschreckend, dass einige User ihre persönlichen Unterstellungen automatisch für Fakten nehmen.

DAS "sollte eigentlich nicht möglich sein".

ich1961
09:35 von Louis2013 Es soll

09:35 von Louis2013

Es soll Sachen im Leben geben, die "so
einfach " sind.
Nicht falsch verstehen : das Leben ist idR kein Ponyhof!

ich1961
09:35 von McColla Einfach nur

09:35 von McColla

Einfach nur Danke für diese - sehr wahre - Zusammenfassung.

Anderes1961
@RainerHeiner

Um 9:57 Uhr schrieben Sie

„[…] Es wird interessant zu hören, was die Untersuchungen der Staatsanwaltschaft zum Mörder von Idar-Oberstein so zu Vorschein bringen. Welche Kontakte hatte der Täter denn? In welche "Szenen" gingen die?
Dass die Taten und auch die mögliche "Gesinnung" des Täters auch z.T. beeinflusst von Diffamierung und Repressalien der Regierung sein können, wird konsequenz ignoriert.“

Dem User fathaland slim antworteten Sie um 10:43 Uhr auf seine Bitte, Ihre Behauptung zu belegen:

„Lassen sie sich dazu einfach von einem Sozial-Psychologen aufklären.
Zur Motivlage des Täters kann man unter anderen in der SZ (https://www.sueddeutsche.de/politik/idar-oberstein-querdenker-mord-1.541...) nachlesen.“

Also ich habe das sorgfältig gelesen, mehrmals, war ja inzwischen Zeit genug. Zu Ihrer Behauptung steht in dem Artikel gar nichts. Wohl aber beantwortet er Ihre Fragen aus ihrem Post von 9:57 Uhr ziemlich ausführlich. Also genau umgekehrt. Nennt man Tatsachenverdrehung.

Account gelöscht
um 10:34 von harry_up

"@ Blitzgescheit, um 09:54
Wie oft noch wollen Sie eigentlich “Belege“ fordern für Vorgänge, die jeder, so er selber nicht tiefer AfD-Verehrer ist, tagtäglich verfolgen kann?"

Wir alle wissen, dass es so ist und können auch sehr einfach die Belege dafür finden! Das Netz vergisst heute ja Gott sei Dank nichts mehr! Es gehört aber zur Strategie von Blitz"gescheit" und Co., die Tatsachen einfach zu leugnen und ständig neue Behauptungen als Nebenkriegsschauplatz aufzumachen. Damit wird ein billiger Versuch unternommen, die Foristen hier zur Aufgabe zu verleiten, weiterhin gegen die steilen Thesen dieser Anhänger von Verschwörungen und Halbwahrheiten anzugehen!

Wir können froh sein, dass das hier scheinbar kaum fruchtet. Sollen diese skurillen Verschwörungstheoretiker doch weiterhin diesen Quatsch in die Welt blasen! Sie machen sich nur selbst lächerlich damit!

Anderes1961
@DB_EMD

"
Am 23. September 2021 um 13:16 von DB_EMD
um 10:34 von harry_up

"@ Blitzgescheit, um 09:54
Wie oft noch wollen Sie eigentlich “Belege“ fordern für Vorgänge, die jeder, so er selber nicht tiefer [...]"

Wir alle wissen, dass es so ist und können auch sehr einfach die Belege dafür finden! Das Netz vergisst heute ja Gott sei Dank nichts mehr! Es gehört aber zur Strategie von Blitz"gescheit" und Co., die Tatsachen einfach zu leugnen und ständig neue Behauptungen als Nebenkriegsschauplatz aufzumachen. Damit wird ein billiger Versuch unternommen, die Foristen hier zur Aufgabe zu verleiten, weiterhin gegen die steilen Thesen dieser Anhänger von Verschwörungen und Halbwahrheiten anzugehen!

Wir können froh sein, dass das hier scheinbar kaum fruchtet. Sollen diese skurillen Verschwörungstheoretiker doch weiterhin diesen Quatsch in die Welt blasen! Sie machen sich nur selbst lächerlich damit!"

Punktlandung. Man kann die Blitzposts aber auch kürzer fassen: Taubenschach. Also alles wie immer.

ich1961
13:16 von DB_EMD Das Problem

13:16 von DB_EMD

Das Problem ist doch aber : wenn jemand "neues" hier mit liest und sich "einfangen" lässt, haben wir noch mehr von der Sorte.
Und dagegen sollten "wir" eigentlich angehen.

fathaland slim
10:43, RainerHeiner

>>@09:56 von fathaland slim
Lassen sie sich dazu einfach von einem Sozial-Psychologen aufklären.
Zur Motivlage des Täters kann man unter anderen in der SZ (https://www.sueddeutsche.de/politik/idar-oberstein-querdenker-mord-1.541...) nachlesen.<<

Erstens ist Ihr Link verstümmelt. Dieses Problem kann man umgehen, indem ihn in Anführungszeichen setzt. Zweitens landete ich, nachdem ich ihn rekonstruiert hatte, vor einer Bezahlschranke.

Zum Thema:

Ich bin Raucher. Als solcher könnte ich mich mühelos diskriminiert und in meinen Freiheitsrechten beschnitten sehen, wenn ich entsprechend gestrickt wäre. Wenn ich dann den Kellner erschießen würde, weil der mich bittet, die Zigarette auszumachen, wäre daran, sozialpsychologisch betrachtet, dann auch irgendwie die Regierung oder das gesellschaftliche Klima schuld?