Ihre Meinung zu: Prozess zur Anschlagserie in Paris von 2015 beginnt

8. September 2021 - 8:06 Uhr

Vor einem Pariser Gericht geht es ab heute um die Anschlagsserie vom November 2015. In einer koordinierten Aktion töteten Terroristen damals 130 Menschen. Was erwartet das Land von dem "Jahrhundertprozess"? Von S. Markert.

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Kommentare

Der Prozess ist

Der Prozess ist selbstverständlich zunächst dafür da, die Täter zu verurteilen. Aber selbstverständlich hat der Prozess genau dadurch auch eine heilende Wirkung für die Hinterbliebenen und für die Gesellschaft. Aber der Prozess wird dabei auch Schmerz und Trauer wieder wachrufen. Das wir nicht anders gehen.

Ich habe damals das

Ich habe damals das Fußballspiel geschaut und bekomme noch heute eine
" Gänsehaut " wenn ich daran denke. Die Reporter konnten mir nur leid tun, was sagt man in solch einer Situation, wie verhält man sich richtig und angemessen usw. ?
( Vor kurzem habe ich einen Bericht zu den Olympischen Spielen 1972 gesehen. Da war
" Blacky Fuchsberger " der Reporter - der bekam einen Zettel rein gereicht mit der Ansage " sag was du meinst " , und er sagte - nichts. Was soll man da auch sagen, es war ja alles zu sehen und zu hören, so wie auch in Paris )
Die anderen Tatorte hat man dann später zu sehen bekommen und ich war nur noch geschockt.
Den Angehörigen der Opfer kann ich nur viel Kraft und alles Gute wünschen. Und hoffen, das sich Ihre Erwartungen mindestens teilweise erfüllen. Ich glaube aber, das nicht viele Erwartungen erfüllt werden - leider .

Es hat genauso lange

Es hat genauso lange gedauert, die Schuldigen vor Gericht zu stellen, wie der zweite Weltkrieg. Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?

Terror- Prozess !

Am Besten alle Angeklagten für den Rest ihres beschissenen Lebens und verblendeten Ideologien einsperren, und den Schlüssel wegwerfen !
Ich habe absolut NULL Verständnis für solchen Terror, der grundsätzlich Unschuldige trifft. In manchen Ländern von solchen religiösen Fanatikern werden Menschen wegen viel weniger oder rein ideologischer Auslegung hingerichtet, ausgepeitscht oder gesteinigt. Das zeigt doch eindeutig die ganze Barbarei, und in solche Länder werden noch sportliche Großereignisse vergeben, nur weil wieder einmal das große Geld lockt. All die die dies zulassen oder forcieren, sollten auch mal in Gefängnis wegen ihre unsäglichen Gier und Habsucht !

@ 08:37 von Zuschauer49

"Es hat genauso lange gedauert, die Schuldigen vor Gericht zu stellen, wie der zweite Weltkrieg. Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?"

Tja, und gehen Sie mal davon aus, dass der Prozess noch einmal Jahre dauert.

In doppelter Hinsicht ein Armutszeugnis, wären sie unschuldig, wurden sie jahrelang unschuldig inhaftiert.
Und sind sie schuldig, dauert es zu lange bis sie verurteilt werden. Naja, wenigstens waren sie in Haft und die Strafart wird sich ja nach der Verurteilung nicht von der Inhaftierung davor unterscheiden.

08:37 von Zuschauer49 ** 542

08:37 von Zuschauer49

** 542 Ermittlungsordner **

Können Sie sich vorstellen was das an Ermittlungen nach sich gezogen hat ? Die 542 Ordner haben sich nicht alleine gefüllt. Da haben Polizei und Staatsanwaltschaft ganz schön geackert.

// Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?//

Die " Mörderbanden " - sind die Ihre einzige Sorge ? Da sind die Angehörigen der Opfer
- und der Täter - die sollten Sie im Blick haben und das Attentat an sich.

Aber Hauptsache, man hat mal wieder gemotzt ( ? ) oder wie darf ich das
verstehen ?
Empathie, Menschenfreundlichkeit oder Verständnis Fehlanzeige ?

Es geht um die Aufklärung der Hintergründe - also um Recht

Ein Betroffener:
„Dass es einen Prozess gebe, sei "sehr gut". Er ist in dem Verfahren Zivilkläger für seine Tochter und will aussagen - "für die Opfer. Das ist mir eine Ehre. Wir müssen unsere Zivilisation zeigen und Recht sprechen." Und ihm ist wichtig, "dass die Namen der Opfer öfter zu hören sind, als die der Henker". Die 20 Angeklagten, 14 davon anwesend, will er aber nicht sehen. Er will verstehen, ob die Täter nur Handlanger waren oder Schläfer. Denn das, was man an jenem Abend erlebt habe, seien keine Attentate gewesen - "das war eine Militärattacke, eine neue Kriegsform"

Umso wichtiger, herauszufinden, wer ihre Urheber und deren Motive sind, um dem Horror ein Ende bereiten zu können.

„Mehr wolle er nicht wissen. Deshalb wolle er den Prozess nur am Anfang und am Ende verfolgen“

Vernünftiger Mann.

„Bis heute schließt der Restaurantchef jeden 13. des Monats. Es sei ein guter Grund für den Prozess, wenn durch ihn auch nur ein Mensch heile“

Was dieser hoffentlich möglich macht.

um 08:37 von Traumfahrer

//Am Besten alle Angeklagten für den Rest ihres beschissenen Lebens und verblendeten Ideologien einsperren, und den Schlüssel wegwerfen !//
// All die die dies zulassen oder forcieren, sollten auch mal in Gefängnis //

Ich verstehe die Richtung nicht:
Auf der einen Seite "fordern" Sie, Angeklagte lebenslang einzusperren.
Angeklagte.... nicht Verurteilte... Also ohne Prozess.
Dann monieren Sie Unrechtsstaatlichkeit in anderen Ländern, wo religiöser Fanatismus über den Gesetz steht oder das Gesetz ist.
Und dann wieder möchten Sie, daß Menschen, die IHRER Wertesicht entgegenstehen, ohne Gesetz, also unrechtsstaatlich eingesperrt werden.

Es ist manchmal schwer zu ertragen, was Fanatiker tun. Aber bitte: Geben Sie nicht Ihre rechtsstaatlichen Überzeugungen auf!
Ich verstehe Ihre Wut. Aber halten Sie die Spur! In einem Rechtsstaat zu leben, ist ein hohes Gut. Das lassen wir uns doch nicht kaputtmachen von Fanatikern. Oder?

542 Ordner voll mit Was? Zum

542 Ordner voll mit Was?
Zum Glück sind Terroristen immer so dumm und lassen tonnenweise Beweise irgendwo rumliegen. Da frage ich mich, was man 6 Jahre lang macht? Abschreckend ist das nicht. Die hatten ja wohl vor, gleich mit abzutreten.

8.29 SinnUndVerstand-Verurteilen u. heilende Wirkung

Wenn dieser Prozess nur dazu da wäre die dort vorhandene Täter zu verurteilen und ansonsten eine heilende Wirkung aus zu üben, wäre die wohl unzureichend. Ich hoffe das die Hintergründe rücksichtslos aufgeklärt werden. Und zwar ohne politische Vertuschung, ohne politische Verschönerung.
-Wie konnte es in Frankreich zu einem solchen politische Klima kommen das dieses Massenattentat gegen die gesamte Bevölkerung möglich war.
-Wie konnte es möglich sein das ein militärisch organisierter Gewaltakt mit vielen Tätern im In- und Ausland möglich war im Herzen Paris. Wo war hier die vorherige Geheimdienstliche Aufklärung, wo waren hier die Sicherheitsdienste.
-Wie kann es möglich sein das es 5 Jahre dauert bis es zum Prozess kommt.
-Wie kann es sein da ein solcher Anschlag immer noch möglich ist.
-Wo ist hier die EU Grenzabsicherung
-Warum müssen generell die Bürger soviel Steuern bezahlen als kaum etwas für Ihre Sicherheit geleistet wird.
-Was sagen wir die Hinterbliebenen ???

@ich1961 um 08:31

Weil Sie von den Olympischen Spielen 1972 in München schreiben: ich war damals 16 Jahre alt und kann mich sehr gut daran erinnern, wie das alles lief. Die Doku, die es dazu gibt, ist auch sehr aufschlussreich (v. a. im Hinblick auf den sehr dilettantischen Einsatz unserer Polizei; anstatt die Profis aus Israel kommen zu lassen).
Man kann nur hoffen, dass, wenn der Prozess in Frankreich gelaufen ist, keine Erpressungsversuche von Extremistenseite gestartet werden, um ihre Gesinnungsgenossen aus dem Knast zu bekommen; leider war das ja in München mit den Palastinänsern der Fall.

um 08:37 von Zuschauer49

//Es hat genauso lange gedauert, die Schuldigen vor Gericht zu stellen, wie der zweite Weltkrieg. Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?//

Nein, es werden keine Schuldigen vor Gericht gestellt. Es werden Beschuldigte vor Gericht gestellt. Schuldige sind sie nach dem Urteil, oder Unschuldige. Das entscheidet das Gericht, nicht die Straße.
Und es soll keinen "Mörderbanden" Respekt einflößen, sondern zeigen, daß sie verloren haben. Daß wir auch Terror mit Rechtsstaatlichkeit beantworten. Daß wir uns nicht hinreißen lassen, so zu agieren, wie die Mörderbanden es für richtig empfinden. Daß wir Spur halten, uns treu bleiben.
Es soll zeigen, daß wir die Schuldigen nach ihrer Schuld behandeln, und nicht Gegner niederwerfen nach dem Prinzip "vae victis".
Es soll zeigen, daß wir ALLE Facetten der Schandtaten ans Licht bringen und nicht nach der ersten Kugel halt machen.
Es soll der kühlen Vernunft und dem Recht Vorrang vor der Wut verschaffen.

um 09:18 von Bender Rodriguez

// Da frage ich mich, was man 6 Jahre lang macht? //
Das frage ich mich auch. Aber das liegt nur daran, daß ich kein Fachmann für diese Dinge bin.
So ein Ermittler, darauf vertraue ich, der weiß schon, was er da tut. Der fragt sich aber bestimmt, was ein Ingenieur wie ich so lange macht...

um 08:37 von Zuschauer49

"Es hat genauso lange gedauert, die Schuldigen vor Gericht zu stellen, wie der zweite Weltkrieg. Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?"

Meinen Sie damit die Mörderbande, die auch genauso lange auf ihren Prozess gewartet hat? In einem Knast? Ohne Prozess? Ich glaube kaum, dass da der Respekt verloren geht, nur weil dieser noch nicht stattgefunden hat! Abgesehen davon, dass Respekt hinsichtlich dieser Menschen ohnehin wohl kaum zu finden sein wird!

Ich sage Ihnen ganz ehrlich, dass ich froh bin, dass diese Typen lebend gefasst worden sind und sich nicht wie feige Attentäter mit in die Luft gesprengt haben. Denn für die ist der Tod ja scheinbar eine Erlösung. Lebenslang Knast dagegen ist hoffentlich eine Qual. Ganz gleich, ob der Prozess schon stattgefunden hat oder nicht. Wichtig für mich ist lediglich, dass er stattfindet und der Welt zeigt, dass am Ende das Recht überwiegt und nicht die Rache!

Zickenkriegsgefahr

Jetzt will Olaf Scholz sicher seinen an Mutti 16 Jahre lang ausgeliehenen roten Hosenanzug zurückhaben und selber tragen. Doch auch Armin Laschet zerrt an diesem roten Hosenanzug und will damit der neue Mutti-Bundeskanzler werden, damit der Kanzlerwechsel nicht weiter auffällt.

09:24 von Wolf1905 Die Doku

09:24 von Wolf1905

Die Doku kenne ich auch, ich war erst 11 und konnte mich nicht an viel erinnern. Lag auch daran, das mein Bruder und ich nicht so viel TV geschaut haben.

//Man kann nur hoffen, dass, wenn der Prozess in Frankreich gelaufen ist, keine Erpressungsversuche von Extremistenseite gestartet werden, um ihre Gesinnungsgenossen aus dem Knast zu bekommen; leider war das ja in München mit den Palastinänsern der Fall.//

Dem kann ich mich nur anschließen.

@9:14 von paganus65

„Es ist manchmal schwer zu ertragen, was Fanatiker tun. Aber bitte: Geben Sie nicht Ihre rechtsstaatlichen Überzeugungen auf!
Ich verstehe Ihre Wut. Aber halten Sie die Spur! In einem Rechtsstaat zu leben, ist ein hohes Gut. Das lassen wir uns doch nicht kaputtmachen von Fanatikern. Oder?“

Danke für diesen Beitrag. Meine volle Zustimmung.

dass die Öffentlichkeit heute weiß, was dort passiert ist

das wird auch notwendig sein
nach 6 Jahren
klar bei den 542 Ermittlungsordner, 140 Verhandlungstage. Mehr als 330 Anwälte.
Und mit mehr als 140 akkreditierte Medien aus fast 60 Ländern
ein gewaltiges Medienspektakel

08:37 von Traumfahrer

Am Besten alle Angeklagten für den Rest ihres beschissenen Lebens und verblendeten Ideologien einsperren, und den Schlüssel wegwerfen !

Sie sind Ankläger, Richter und Vollstrecker in einer Person? So etwas ähnliches gab es hier schon mal, der Richter hieß Roland Freisler.

… werden Menschen wegen viel weniger oder rein ideologischer Auslegung hingerichtet, ausgepeitscht oder gesteinigt. Das zeigt doch eindeutig die ganze Barbarei …

Und worin genau unterscheidet sich die von Ihnen gewünschte Barbarei von der, welche sie bei anderen anprangern?

Wenn Sie das so wollen, sind Sie keinen Deut besser.

9.39 Uhr FakeNewsChecker, Stammtischniveau

Abgesehen davon, dass aus Ihrem Kommentar "Zickenkriegsgefahr" eine deutliche Frauenfeindlichkeit spricht, finde ich es einfach herrlich, wie Sie sich durch Ihre Polemik selbst in Misskredit bringen.

09:18 von Bender Rodriguez

542 Ordner voll mit Was?

Es gibt tatsächlich Länder, in welchen ein großes Verfahren akribisch vorbereitet wird. Alleine die Aussagen der vielen Zeugen sind eine Menge Material. Aber das versteht natürlich nicht jeder.

Falsches Thema! @09:39 von FakeNews-Checker

>>> Jetzt will Olaf Scholz sicher seinen an Mutti 16 Jahre lang ausgeliehenen roten Hosenanzug zurückhaben und selber tragen. Doch auch Armin Laschet zerrt an diesem roten Hosenanzug und will damit der neue Mutti-Bundeskanzler werden, damit der Kanzlerwechsel nicht weiter auffällt.>>>

Sie haben Ihren Copy/Paste Bashing Kram ins falsche Thema gepostet!
Ist zum Thema nicht nur deplatziert sondern auch total niveaulos! Wenn man aufs Thema sieht!

So etwas wie 'Katharsys' bei Opfern wäre wünschenswert.

Also versuchte Folgeschädenbehebung.
Doch leider wird der Prozess kaum Ursachenbehebung betreiben können, also z.B. die Gehirnwäsche der jungen Menschen durch radikalislamische Imame in den Moscheen.
Angeblich soll doch durch die Filmaufnahmen im Prozesssaal eine Art Erziehungsmaßnahme erfolgen, wie Menschen zu grausam handelnden Unmenschen werden können. Also ob die Täter zugeben würden, dass sie (von Kindesbeinen an) gehirngewaschen wurden?

09:36 von DB_EMD

Denn für die ist der Tod ja scheinbar eine Erlösung.
-------------------
.
wundert sie das,
wenn im Jenseits/Paradies 72 Jungfrauen sehnsüchtig auf sie warten ?

@paganus65

Danke für Ihre Erläuterungen grundlegender rechtsstaatl. Prinzipien gerichtet an Anhänger autoritärer Ideologien.

Polizeiliche und staatsanwaltliche Ermittlungsarbeit funktioniert nicht wie es sich der "Kopf-ab"-Mitläufer so vorstellt. Zumal dann, wenn die Beschuldigten jede Aussage verweigern.

Man erinnere sich an B. Zschäpe, NSU oder den angeklagten, mutmaßlichen Mittäter von AfD-Wahlhelfer/-Parteispender Stefan E.

Beide haben (Zschäpe über Jahre!) nichts zum Fall ausgesagt.
Indizienprozesse, vor allem deren Vorbereitung sind 'dicke Bretter'.

Unterkomplexes Denkvermögen auf ganz rechts versteht das augenscheinlich nicht.

Die Zeiten von Freisler'schem 'Kurzer Prozess'-Aburteilen sind seit 1945 vorbei. Hier und anderswo.

Korrektur: in Belarus, einem de-facto faschistischen System ...leider nicht.

Aber für dortige Zustande haben ideologisch gleich ausgerichtete Foristen ja Montag sehr viele Relativierungen, Entschuldigungen vorgebracht.

So schließt sich der Kreis wieder.

Re : Thomas D. !

Ich verdresche Niemanden, sondern ich will, dass solche Menschen nie mehr raus kommen.
Das mit dem Schlüssel wegwerfen, ist symbolisch gemeint. All die betroffenen Personen haben ganz bewusst dazu beigetragen, dass sehr viele Menschen starben, viele verletzt und traumatisiert wurden, ohne einen Funken Moral und Skrupel.
Grundsätzlich wird in dem Prozess darüber geurteilt, wer hat was getan, in welchem Maße war die Person beteiligt, und danach die Strafe ausgesprochen. Nur das ganze Leid der Opfer bleibt ein Leben lang, und zählt nicht wirklich bei der Beurteilung über die jeweilige Strafe. Das ist für mich eine grasse Benachteiligung, die Opfer leider immer erleben müssen, deshalb meine heftige Reaktion.
Es sollte aber auch bedacht werden, wenn manche wieder rauskommen, werden sie sich wohl kaum gebessert haben, und neu planen. Denn die idiotische und verblendete Ideologie wird durch die Strafe nicht verschwinden, sondern eher größer und schlimmer !

Frankreich führt einen Kulturkampf, der Europa bevorsteht.

Es wird in Zukunft weitere Anschläge geben, denn die menschenfeindliche islamistische Ideologie ist unter vielen Muslimen Frankreichs verbreitet. Eine vierjährige Feldstudie hatte mal gezeigt, wie radikale Islamisten Problemviertel erobern und sich als Wortführer der Gemeinden hocharbeiten und sogar Forderungen an Politiker stellen oder mit ihnen zusammenarbeiten. Die Lokalpolitik wird mancherorts durch die religiösen Netzwerke zersetzt. Religionskritik oder allgemein Kritik an republikfeindlichen Strömungen wird längst auch in der breiten französischen Gesellschaft mit Xenophobie und Islamophobie gleichgesetzt, sodass ein ehrlicher Diskurs über diese Entwicklungen immer schwieriger wird. So lässt sich keine präventive Arbeit machen, die mindestens so wichtig ist, wie die Aufarbeitung „danach“.

Das sieht für mich nach einer Sackgasse aus, aus der die Demokratie so schnell keinen Ausgang finden wird, wenn man nur mit dicken Ordnern Jahre nach den Attentaten postfaktisch reagiert.

09:58 von WM-Kasparov-Fan

… Also ob die Täter zugeben würden, dass sie (von Kindesbeinen an) gehirngewaschen wurden?

Ich denke nicht, dass diese Leute wissen, einer Gehirnwäsche ausgesetzt gewesen zu sein. Viel eher sehen sie sich als aufgeklärt, erweckt oder erleuchtet.

09:58 von WM-Kasparov-Fan

Art Erziehungsmaßnahme erfolgen, wie Menschen zu grausam handelnden Unmenschen werden können.
------------------

ob das jetzt (bei der zu erreichenden Klientel) was bringt ?

immerhin werden durch "Gewaltvideos" Köpfen und Steinigen
doch neue Terroristen für Syrien/Irak gesucht, gefunden und angeworben
Männlein ebenso wie Weiblein
also törnt so was doch einige eher an, als dass es abstößt !

Fragenkatalog @ 09:19 von friedrich peter...

>>>Wie kann es möglich sein das es 5 Jahre dauert bis es zum Prozess kommt.>>>
Ermittlungen in Terrorakten sind ausgrund der Ntzwerke sehr umfangreich?

>>>-Wie kann es sein da ein solcher Anschlag immer noch möglich ist.>>>
Weil es leider immer ausgehezte "Psychos" gibt, die dazu fähig sind!

>>>-Wo ist hier die EUGrenzabsicherung>>>
Ja her mit Mauern, Zäunen, Stacheldraht endlich wieder total abschotten Yeah (Satire)

>>>Was sagen wir die Hinterbliebenen ??>>>
Es gibt keinen Trost und keine angemessenen Worte für solche Trauer u Schmerz! Daher besser nichts. Überlassen "Wir" das Seelsorgern!

Re : paganus65 !

Ja ich bin wütend ! Trotzdem ist der Prozess wichtig, um die Hintergründe aufzuklären, wer da möglicherweise alles noch beteiligt war. Es ist ja, soweit ich weiß, nicht wirklich alles geklärt, ob nicht Hintermänner da sind, die alles genauso wollten.
Wenn die Urteile irgend wann kommen, wünsche ich mir diese unsäglichen Menschen für sehr lange Zeit hinter Gitter, denn solange können sie keinen Schaden anrichten. Sollte es noch andere Beteiligte geben, dann müssen diese auch vor ein ordentliches Gericht.
Keine Sorge ich bleibe rechtsstaatlich, aber das was Fanatiker anrichten, werde ich NIE weder verstehen, noch akzeptieren, denn ihre Taten haben nie etwas mit dem Glauben zu tun, sondern sie wollen nur vernichten ! Soweit ich weiß steh sogar im Koran, respektiere deinen Feind. Diese Barbaren respektieren gar nichts !

09:49, Sisyphos3

>>dass die Öffentlichkeit heute weiß, was dort passiert ist
das wird auch notwendig sein
nach 6 Jahren
klar bei den 542 Ermittlungsordner, 140 Verhandlungstage. Mehr als 330 Anwälte.
Und mit mehr als 140 akkreditierte Medien aus fast 60 Ländern
ein gewaltiges Medienspektakel<<

Möchten Sie, daß der Prozess totgeschwiegen wird?

Oder gar nicht erst stattfindet?

Ihr Kommentar macht mich ratlos.

Vorraussetzung @10:10 von Thomas D.

>>> Ich denke nicht, dass diese Leute wissen, einer Gehirnwäsche ausgesetzt gewesen zu sein. Viel eher sehen sie sich als aufgeklärt, erweckt oder erleuchtet >>>

Viele SchwurblerInnen sehen sich ebenfalls als aufgeweckt u erleuchtet an, das macht sie (zum Glück!) nicht gleich zu potentiellen AttentäterInnen!

Ich denke, die Menschen welche tatsächlich zu solchen TäterInnen werden, haben noch andere zusätzliche psychische Defizite/Probleme/Vorerkrankungen.

Antörner @ 10:10 von Sisyphos3

>>> ... also törnt so was doch einige eher an, als dass es abstößt !>>>

Das denke ich bezogen auf jeden Fanatismus und Extremismus, welcher AttentäterInnen "kreiert" auch.
Sonst gäbe es noch mehr Menschen, welche aus Wahn zu sowas fähig sind, bzw es tatsächlich tun!

10:08 von Traumfahrer

Re : Thomas D. !

Ich verdresche Niemanden, sondern ich will, dass solche Menschen nie mehr raus kommen.
Das mit dem Schlüssel wegwerfen, ist symbolisch gemeint. All die betroffenen Personen haben ganz bewusst dazu beigetragen, dass sehr viele Menschen starben, viele verletzt und traumatisiert wurden, ohne einen Funken Moral und Skrupel. …

Sie verstehen es offenbar nicht. Ihnen ist doch irgendwann einmal der Begriff „rechtsstaatliches Verfahren“ begegnet.

Vielleicht beschäftigen Sie sich nochmal damit. Vor allem mit der groben Reihenfolge Tat, Ermittlung, Verdacht, Anklage, Verfahren, Feststellung der Schuld oder Unschuld, ggf. Verurteilung und Strafmaß.

Sie, werter Forist, sind hier nicht Richter und Henker in einer Person!

Werden Sie sich klar, was Sie möchten. Ein rechtsstaatliches Verfahren oder einfach nur Rache.

um 08:29 von SinnUndVerstand

>>“Der Prozess ist selbstverständlich zunächst dafür da, die Täter zu verurteilen. Aber selbstverständlich hat der Prozess genau dadurch auch eine heilende Wirkung für die Hinterbliebenen und für die Gesellschaft. Aber der Prozess wird dabei auch Schmerz und Trauer wieder wachrufen. Das wir nicht anders gehen.“<<

Da sollte auch endlich mal Ihre favorisierte Partei raus lernen denke ich? Aber ich bin da eher pessimistisch.

Re : Sisyphos3 !

Es dürfte schon länger bekannt sein, dass der Mensch an und in sich das schlimmste Raubtier ist.
Was ich dabei nicht verstehen kann, dass zu viele auf Gewalt stehen, dies so sehen wollen, dies zu häufig produziert und verkauft wird. Und dagegen zu wenig all die Trauer, das Leid und der Schmerz dargestellt wird, die durch die Gewalt entsteht.
Auch werden zu wenig oder zu sehr später Stunde Reportagen gezeigt, die das Ausmaß eines Anschlages dokumentieren, in der ganzen hässlichen und traumatischen Szenerie. Denn dadurch könnten vielleicht ein paar von solchen Taten abgehalten werden.
Denn Gewalt erzeugt meistens weitere Gewalt, die wieder Gewalt erzeugt, und so weiter. Egal welche Religion oder Hautfarbe, es sollte viel mehr Empathie und Verständigung stattfinden, um diesen Kreislauf zu unterbrechen, und dies auf allen Ebenen. Auch sollten unterschiedliche Ideologien mehr aufeinander zu gehen, statt zu verharren und erstarren !

09:19, friedrich peter...

>>Wie konnte es in Frankreich zu einem solchen politische Klima kommen das dieses Massenattentat gegen die gesamte Bevölkerung möglich war.<<

Was hat das mit politischem Klima zu tun?

>>-Wie konnte es möglich sein das ein militärisch organisierter Gewaltakt mit vielen Tätern im In- und Ausland möglich war im Herzen Paris. Wo war hier die vorherige Geheimdienstliche Aufklärung,wo waren hier die Sicherheitsdienste.<<

Auch Geheimdienste haben gelegentlich Wissenslücken.

>>-Wie kann es möglich sein das es 5 Jahre dauert bis es zum Prozess kommt.<<

Aus Gründlichkeitsgründen. Oder möchten Sie, daß Angeklagte wegen Verfahrensfehlern freigesprochen werden?

>>-Wie kann es sein da ein solcher Anschlag immer noch möglich ist.<<

Solche Anschläge waren und sind immer möglich.

>>-Wo ist hier die EU Grenzabsicherung<<

Die Täter sind großenteils Inländer.

>>-Warum müssen generell die Bürger soviel Steuern bezahlen als kaum etwas für Ihre Sicherheit geleistet wird.<<

Klagen auf hohem Niveau.

prozess-zur-anschlagserie-in-paris-von-2015-beginnt

Hallo, lieber friedrich peter, Sie schreiben, um eine "Erklärung" fragend, um 09:19 Uhr Zitat: "-Wie konnte es in Frankreich zu einem solchen politische Klima kommen dass dieses Massenattentat gegen die gesamte Bevölkerung möglich war."
Zitat-Ende.
.
Einfach zu sagen, "religiöser Hass der Muslime", das wäre zu wenig Erklärung !
Was ging denn dem schrecklichen Massakker voran ?
Da wurde der Prophet Mohammed verunglimpft mit einer Witz-Zeichnung etwa auf dem Niveau des elenden Nazi-Hetz-Blattes ->"Der Stürmer".
Die Urheber der Zeichnung im "Charlie Hepto" sagten als Begründung:"Satire darf Alles !"
Falsch ! Der menschliche "Anstand" gibt die "Grenze" vor, -->für zivilisierte "Künstler".
In der Antike hat niemand die Götter "des Anderen" beleidigt ! Der Glaube ->des Anderen" galt als -> "unantastbar"!
Jeder Heide ->damals, ...war also "zivilisierter" .....-->als in unserer Zeit die Zeichner im Charlie Hepto.

10:27 von Carina F

Vorraussetzung @10:10 von Thomas D.
>>> Ich denke nicht, dass diese Leute wissen, einer Gehirnwäsche ausgesetzt gewesen zu sein. Viel eher sehen sie sich als aufgeklärt, erweckt oder erleuchtet >>>

Viele SchwurblerInnen sehen sich ebenfalls als aufgeweckt u erleuchtet an, das macht sie (zum Glück!) nicht gleich zu potentiellen AttentäterInnen!
Ich denke, die Menschen welche tatsächlich zu solchen TäterInnen werden, haben noch andere zusätzliche psychische Defizite/Probleme/Vorerkrankungen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Ausprägung der „Gehirnwäsche“ das Ergebnis beeinflusst.

In der Doku „Afghanistan - verwundetes Land“ sieht man 6- oder 8-jährige Buben in einer Koranschule, wie sie auf ihre „Mitschüler“ einschreien, Gestik und Duktus wie ein radikaler Talibanführer.

Das ist ganz sicher auf die Gehirnwäsche zurückzuführen und weniger auf „Defizite“ oder „Vorerkrankungen“.

um 10:21 von fathaland slim

>>“Möchten Sie, daß der Prozess totgeschwiegen wird?

Oder gar nicht erst stattfindet?

Ihr Kommentar macht mich ratlos.“<<
.
.
Ich glaube eher Sie haben mal wieder die Intension unseres hoch verehrten Mitkommentators nicht verstanden?

10:08, 1A Polyglott

>>Frankreich führt einen Kulturkampf, der Europa bevorsteht.<<

Ihr wortreicher Kommentar macht deutlich, das für Sie die Wurzel des Übels in der Weltreligion Islam liegt.

Ja, Sie haben Recht, das ist Kulturkampf.

Ein Kulturkampf, der allerdings auf beiden Seiten nur von Extremisten geführt wird. Die allermeisten Menschen, ob gläubig oder nicht, verweigern sich ihm.

Zu einfach! @10:32 von eine_anmerkung

>>> Da sollte auch endlich mal Ihre favorisierte Partei raus lernen denke ich? Aber ich bin da eher pessimistisch.>>>

Was lernen, das Menschen aus Volksgruppe X oder Religion Y, unter Generalverdacht stehen?

Das sind einseitige u rechts orientierte Ansichten, nur funktioniert die Menschheit nicht so einfach strukturiert, wie Sie das einordnen!
Tat sie noch nie die große, breite Menschheit!

@ 09:19 von friedrich peter...

Ihr Kommentar macht sehr schön deutlich, was der Unterschied zwischen Aufarbeiten der Hintergründe und politischer Instrumentalisierung dieses Prozesses ist.
Und mit Angehörigen scheinen Sie sich nicht befasst zu haben. Kleiner Tipp von mir: Googeln Sie mal "Meinen Hass bekommt Ihr nicht."

10:41, eine_anmerkung.

>>um 10:21 von fathaland slim
>>“Möchten Sie, daß der Prozess totgeschwiegen wird?

Oder gar nicht erst stattfindet?

Ihr Kommentar macht mich ratlos.“<<
.
.
Ich glaube eher Sie haben mal wieder die Intension unseres hoch verehrten Mitkommentators nicht verstanden?<<

So ist es. Ich schrieb es ja.

prozess-zur-anschlagserie-in-paris-

Hallo, DB_EMD, Sie schrieben um 09:36 Uhrganz aufgebracht, Zitat:"Ich sage Ihnen ganz ehrlich, dass ich froh bin, dass diese Typen lebend gefasst worden sind und sich nicht wie feige Attentäter mit in die Luft gesprengt haben. "
.
Haben Sie sich Ihre Aussage gut überlegt ?
Glauben Sie denn wirklich, das ein "sich selbst in die Luft sprengen"... Feigheit sei ???
Überlegen Sie bitte, ob Sie jemals soviel Mut dazu hätten.....für (=>Ihre) Ideale auf so gräßliche Art zu sterben ????

Psyche @10:38 von Thomas D

>>> In der Doku „Afghanistan - verwundetes Land“ sieht man 6- oder 8-jährige Buben in einer Koranschule, wie sie auf ihre „Mitschüler“ einschreien, Gestik und Duktus wie ein radikaler Talibanführer. >>>

Ja ich weiß, nur dann hätten "Wir" ja Massen von islamistischen Attentätern!

>>> Das ist ganz sicher auf die Gehirnwäsche zurückzuführen und weniger auf „Defizite“ oder „Vorerkrankungen“. >>>

Natürlich ist "Gehirnwäsche" immer Vorrausetzung, da haben Sie absolut recht! Aber dennoch muss in der Psyche der Punkt erreicht werden tatsächlich zum/zur TäterIn zu werden!
Was weiß ich "Empathie Totalschaden", narzisstische Persönlichkeitsstörung....welcher Fachbegriff aus der Psychologie auch immer die psychische Lage solcher TäterInnen richtig trifft...

Das können nur PsychologInnen näher u besser erklären!

Sie und ich sind keine!

Geschichte @ 10:35 von ONYEALI

>>> In der Antike hat niemand die Götter "des Anderen" beleidigt ! Der Glaube ->des Anderen" galt als -> "unantastbar"! >>>

Erklären Sie doch mal Menschenopfer (Inkas, Azteken), Hexenverbrennungen,Kreuzzüge,
Jahrhunderte der Judenverfolgung u Ermordung usw.

@ Bender Rodriguez 09:18

"542 Ordner voll mit Was?
Zum Glück sind Terroristen immer so dumm und lassen tonnenweise Beweise irgendwo rumliegen. Da frage ich mich, was man 6 Jahre lang macht? Abschreckend ist das nicht. Die hatten ja wohl vor, gleich mit abzutreten."

Wieviele Ermittlungsverfahren betreffend Terroranschlägen mit weit über 100 Toten haben Sie noch gleich geführt und verantwortet?

Es ist doch immer wieder erschreckend, mit welch einer Überzeugung der eigenen Überlegenheit manche hier bar jeden Fachwissens andere Menschen aburteilen und herabsetzen.

10:21 von fathaland slim

Ihr Kommentar macht mich ratlos
------------------------
.
suchen sie eigentlich immer "ein Haar in der Suppe"

erkennen sie keinen Unterschied zwischen einem Prozess mit 330 Anwälten und "totschweigen"
oder wollen sie das einfach nicht sehen ?

prozess-zur-anschlagserie-in-paris-

Lieber Traumfahrer, Sie schreiben(fanatisch?) wütend,um10:08 Uhr, Zitat:"Das ist für mich eine grosse Benachteiligung, die Opfer leider immer erleben müssen, deshalb meine heftige Reaktion."Zitat-Ende
.
Ich darf Sie berichtigen, beruhigen : "Die Opfer erleben keine Benachteiligung,--->nichts,
Die sind (leider!!!) tot !

10:02, Sisyphos3

>>09:36 von DB_EMD
Denn für die ist der Tod ja scheinbar eine Erlösung.
-------------------
.
wundert sie das,
wenn im Jenseits/Paradies 72 Jungfrauen sehnsüchtig auf sie warten ?<<

Diese Anekdote habe ich hier und anderswo seit Jahren nicht mehr gelesen.

@10:35 von ONYEALI

„Da wurde der Prophet Mohammed verunglimpft mit einer Witz-Zeichnung etwa auf dem Niveau des elenden Nazi-Hetz-Blattes ->"Der Stürmer".
Die Urheber der Zeichnung im "Charlie Hepto" sagten als Begründung:"Satire darf Alles !"
Falsch ! Der menschliche "Anstand" gibt die "Grenze" vor, -->für zivilisierte "Künstler".
In der Antike hat niemand die Götter "des Anderen" beleidigt ! Der Glaube ->des Anderen" galt als -> "unantastbar"!
Jeder Heide ->damals, ...war also "zivilisierter" .....-->als in unserer Zeit die Zeichner im Charlie Hepto.“

Und damit rechtfertigen Sie Mord?

10:32, eine_anmerkung.

>>m 08:29 von SinnUndVerstand
>>“Der Prozess ist selbstverständlich zunächst dafür da, die Täter zu verurteilen. Aber selbstverständlich hat der Prozess genau dadurch auch eine heilende Wirkung für die Hinterbliebenen und für die Gesellschaft. Aber der Prozess wird dabei auch Schmerz und Trauer wieder wachrufen. Das wir nicht anders gehen.“<<

Da sollte auch endlich mal Ihre favorisierte Partei raus lernen denke ich? Aber ich bin da eher pessimistisch.<<

Was sollen die Grünen, die Sie ja meinen, denn Ihrer Ansicht nach aus diesem Prozess lernen?

@Carina F

" Was lernen, das Menschen aus Volksgruppe X oder Religion Y, unter Generalverdacht stehen?
Das sind einseitige u rechts orientierte Ansichten, nur funktioniert die Menschheit nicht so einfach strukturiert, wie Sie das einordnen!
Tat sie noch nie die große, breite Menschheit! "

Das würde ich nicht so sehen .
Wenn man die Vielzahl islamistischer Anschläge in Frankreich , bzw. ganz Westeuropa sieht dann wird einem schon klar dass dies nicht nur verwirrte Einzeltaten sind sondern dass hier eine Organisation dahintersteht die auch von einem nicht unerheblichen Teil der islamischen Communities mitgetragen und unterstützt wird .
Nehmen Sie als Beispiel nur diesen Anschlag auf das Bataclan .
Der überlebende Täter konnte ja eine Zeit lang im belgischen Molenbeek in muslimisch bewohnter Örtlichkeit erfolgreich untertauchen .
So etwas geht immer nur mit Unterstützung .

09:50, draufguckerin

>>9.39 Uhr FakeNewsChecker, Stammtischniveau
Abgesehen davon, dass aus Ihrem Kommentar "Zickenkriegsgefahr" eine deutliche Frauenfeindlichkeit spricht, finde ich es einfach herrlich, wie Sie sich durch Ihre Polemik selbst in Misskredit bringen.<<

Der Kommentar, auf den Sie antworten, ist ganz offensichtlich ein Irrläufer. Die Diskussion darüber gehört nicht in diesen, sondern in den Olaf Scholz - Thread.

Abgesehen davon finde ich ihn zwar hochpolemisch, aber witzig.

10:45 von fathaland slim

Ein Kulturkampf, der allerdings auf beiden Seiten nur von Extremisten geführt wird. Die allermeisten Menschen, ob gläubig oder nicht, verweigern sich ihm.
---------------------
.
tun sie das ?
Was spielt sich denn in den französischen Vorstädten ab ?
Parallelgesellschaften !
wollen sie das ?
Polizei traut sich nicht mehr rein, Banden / arab. Clans bestimmen das Leben
... und dann der für mich zumindest "normale" Wahnsinn,
von Leuten die sie nicht zu den "Extremisten" rechnen.
Rechtsstaatlichkeit wo Gericht Recht sprechen und nicht ein islamischer Schlichter.
Verhalten zu Frauen, zu Schwulen (und da geht es nicht um Begrifflichkeiten wie Ehe / Lebenspartnerschaft)
an denen sie ja hier im Thread gern Schwulenhass festmachen

Es sind die vermeintlichen Kleinigkeiten welche ein Zusammenleben erschweren

10.35 ONYEALI- Eine Erklärung des Attentats

"In der Antike hat niemand die Götter des Anderen beleidigt ".
Auch ich bin Ihre Meinung das Satire nicht alles darf. Es ist aber keinesfalls ein Grund massenweise Menschen deswegen umzubringen. Der Protest muss statt finden innerhalb unserer Rechtsordnung. Dafür gibt es Wege und Gerichte.
Übrigens auch in der Antike waren die Götter der Anderen nicht unantastbar, auch nicht für damalige "Kulturvölker" wie die Griechen und Römer.

um 10:31 von Thomas D.

sind hier nicht Richter und Henker in einer Person!

Werden Sie sich klar, was Sie möchten. Ein rechtsstaatliches Verfahren oder einfach nur Rache.

Re
Sie, werter Forist,
Es ist einfach was er will ,die Gesetze ,wo es gibt anwenden und die Bürger schützen .
"werter Forist, " 6 Jahre sind zu viel Zeit ,zeigt mir nur das Versagen des System ,Anwendung der Gesetze die Tat wird ja nicht bestritten es wird nur nach Entlastung der Täter gesucht ,hätte auch 6 Monate gereicht . Rechtsstaatliches Verfahren und aussitzen dadurch vernebeln und ruhigstellen der Wähler sind verschiedene Sachen !

08:37 von Zuschauer49

>>Es hat genauso lange gedauert, die Schuldigen vor Gericht zu stellen, wie der zweite Weltkrieg. Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?<<

Einen ähnlichen Gedanken hatte ich beim Lesen des Beitrages auch....

10:32 von Traumfahrer

dann schauen sie sich doch hier die Threads an

wenn man nur zu 99 % einem Mitforisten zustimmt
betrachtet der sie ja des einen Prozentes wegen schon als seinen Todfeind
Der eine oder andere sucht ja schon nach nem Grund damit er streiten mehr noch verletzen kann
Es zählt nicht dass man Gemeinsamkeiten hat nein man sucht die Unterschiede

@SinnUndVerstand

>>Ihr Kommentar macht sehr schön deutlich, was der Unterschied zwischen Aufarbeiten der Hintergründe und politischer Instrumentalisierung dieses Prozesses ist.
Und mit Angehörigen scheinen Sie sich nicht befasst zu haben. Kleiner Tipp von mir: Googeln Sie mal "Meinen Hass bekommt Ihr nicht."<<

Dieser Hinweis auf eine "politische Instrumentalisierung" bei solchen Attentaten ist eher eine Schutzbehauptung von jenen politischen Kreisen die dadurch ihre politische Naivität schützen wollen .

11:06 von fathaland slim

was werden wohl ihrer Meinung nach die Gründe eines Selbstmordattentäters sein
wenn nicht die Rente / Versorgung für die Angehörigen, die Jungfrauen
oder einfach der "normale" Wahnsinn eines Fanatikers

Echt nicht? @ 11:06 von fathaland slim

>>> Diese Anekdote habe ich hier und anderswo seit Jahren nicht mehr gelesen >>>

Das kenne ich als "Dauerschleifen Anekdote" in diversen Foren u YT Kommentaren. Oder als Dauerantwort "rechts angehauchter" MitbürgerInnen!

10:56 von Carina F

Psyche @10:38 von Thomas D

Natürlich ist "Gehirnwäsche" immer Vorrausetzung, da haben Sie absolut recht! Aber dennoch muss in der Psyche der Punkt erreicht werden tatsächlich zum/zur TäterIn zu werden!
Was weiß ich "Empathie Totalschaden", narzisstische Persönlichkeitsstörung....welcher Fachbegriff aus der Psychologie auch immer die psychische Lage solcher TäterInnen richtig trifft...
Das können nur PsychologInnen näher u besser erklären!
Sie und ich sind keine!

Hm, möglicherweise liegt hier ein Missverständnis vor. Mein Beitrag bezog sich nicht auf die Psychologie der Täter, sondern auf die Schwere der Gehirnwäsche.

Ich zweifele nicht daran, dass diese ursächlich ist für das, was diese Leute tun. Ob und wenn ja welche psychischen Erkrankungen dann noch hinzukommen, das kann ich natürlich nicht beurteilen, ich habe es daher auch gar nicht versucht.

Am 08. September 2021 um 08:37 von Traumfahrer

Am Besten alle Angeklagten für den Rest ihres beschissenen Lebens und verblendeten Ideologien einsperren, und den Schlüssel wegwerfen !
Ich habe absolut NULL Verständnis für solchen Terror, der grundsätzlich Unschuldige trifft. In manchen Ländern von solchen religiösen Fanatikern werden Menschen wegen viel weniger oder rein ideologischer Auslegung hingerichtet, ausgepeitscht oder gesteinigt.
__
Absolute Zustimmung !
__
und in solche Länder werden noch sportliche Großereignisse vergeben, nur weil wieder einmal das große Geld lockt.
__
Ich weiss nicht, ob das die alleinige Intention ist. Vllt gelingt es aber im Zusammenhang mit dem Sport etwas zu erreichen. Da stellt sich für mich eine mögl. "Zusammenarbeit" mit den Taliban als noch merkwürdiger dar, die schon im Vorfeld IHRE Bedingungen stellen und diese auch noch honoriert wissen wollen aber vllt ist auch hier eine Beeinflussung durch z.b. Qatar möglich.

Sackhüpfen mit Knüppel zwischen den Beinen

Was ich mir als ehemaliger Schöffe wünschen würde:
1. Ein Mord ist ein Mord, egal, ob unter Drogen, Wahn, aus Rache oder im Affekt.
2. Statt unter 1. tagelang zur Entlastung des Täters zu verhandeln incl. "Gutachten", sollte man mehr auf die Leiden der Opfer und der Betroffenen eingehen. Die sitzen meist nur als Statisten dabei und müssen sich dann noch vom Täter-Anwalt beleidigen lassen. Letzteres habe ich bei einem Vergewaltigungsprozess erlebt. Als mir der Kragen platzte, ermahnte mich die Richterin, dass der Prozess wegen meiner "Befangenheit" aufgerollt werden könnte!

Der Aufarbeitungsprozess ...

Zitat: "Der Prozess hat für Hollande auch einen pädagogischen Wert. Nachfolgende Generationen sollten verstehen, wie sich Menschen zu solchen barbarischen Aktionen hinreißen ließen."

Und? Wie weit ist der Aufklärungsprozess gediegen?

Bisher wurde in den Medien ja nur erwähnt, dass sich die Terroristen "radikalisiert" haben. Eine Radikalisierung beschreibt aber nur die Intensität und Vehemenz bestimmte ideologische Inhalte vertreten werden.

Kann man zu den ideologischen Inhalten der Terroristen etwas genaueres sagen. Nachfolgende Generationen sollen doch verstehen.

330 Anwälte für ...

... Die Angehörigen von 130 Todesopfern, die Verletzten sind gar nicht erwähnt, das ist nicht viel, und es handelt sich auch nicht
um ein Medienspektakel, sondern um einen sehr wichtigen und umfassenden Gerichtsprozess .

Mein Beileid noch einmal den Angehörigen der Todesopfer, mögen sie diesen Prozess, der viele Wunden wieder aufreißen wird, sofern sie überhaupt geschlossen waren, gut überstehen.
Möge ein gerechtes Urteil gefunden werden.

Das gebetsmühlenartig immer

wiederholte Narrativ, der Islam habe mit islamistischer Gewalt nichts zu tun, darf hier, insbesondere von Usern, die sich mit linker Propaganda und der Relativierung linker Gewalt und islamistischer Gewalt hervortun, und denen auch immer und immer persönliche Angriffe auf andere User gerne nachgesehen wird, ständig veröffentlich werden. Unabhängig davon, dass es inhaltlich nicht plausibel ist.
Kritische Stimmen hierzu werden von TS auf Gutsherrnart unterdrückt und mundtot gemacht. Ist das der ö.-r. Rundfunk von heute? Nur weil die überwiegende Zahl der dort Beschäftigten sich eher linken Parteien zugehörig fühlt?
Unprofessionell ist der harmloseste Ausdruck, der mir hierfür einfällt.

Haare @11:01 von Sisyphos3

>>> suchen sie eigentlich immer "ein Haar in der Suppe">>>

Sie als fleissiger Kommentator, suchen und kommentieren regelrechte Frisuren/Haarmassen zurecht . Was ok ist, sie wollen polarisieren u rauskitzeln.
Von daher Sie sind da auch ein "Suppenhaar" Sucher, was Diskussionen ja ziemlich befeuert, wie Sie es (denke ich) auch erreichen wollen.

10:21 @ fathaland slim 09:49, Sisyphos3

"... Ihr Kommentar macht mich ratlos."

Mich auch, eher
schlimmer noch,
wütend.

Am 08. September 2021 um 11:00 von Carina F

Geschichte @ 10:35 von ONYEALI

>>> In der Antike hat niemand die Götter "des Anderen" beleidigt ! Der Glaube ->des Anderen" galt als -> "unantastbar"! >>>

Erklären Sie doch mal Menschenopfer (Inkas, Azteken), Hexenverbrennungen,Kreuzzüge,
Jahrhunderte der Judenverfolgung u Ermordung usw.
__
Halten Sie aus den vorgenannten Gründen die Anschläge für eher akzeptable ? Wir reden vom hier und jetzt und nicht von irgendwelchen, natürlich auch zu missbiligenden Taten vor Jahrhunderten.

09:49 von Sisyphos3

«dass die Öffentlichkeit heute weiß, was dort passiert ist
das wird auch notwendig sein
nach 6 Jahren
klar bei den 542 Ermittlungsordner, 140 Verhandlungstage. Mehr als 330 Anwälte.
Und mit mehr als 140 akkreditierte Medien aus fast 60 Ländern
ein gewaltiges Medienspektakel.»

Die RAF-Prozesse haben lange gedauert, der NSU-Prozess auch.

In beiden Fällen gab es deutlich weniger Todesopfer als die 130 in Paris. Weniger Opfer, weniger Geschädigte, weniger Hinterbliebene, weniger Nebenkläger, weniger Anwälte.

Alle solche Verfahren kann man immer um so besser abschließen.
Je besser und umfangreicher das vor Gericht verhandelt und aufgeklärt wird.

So was geht halt nicht mit 2 DIN A4 Seiten Akten plus 2 Anwälten.

11:07, Egleichhmalf @10:35 von ONYEALI

>>„Da wurde der Prophet Mohammed verunglimpft mit einer Witz-Zeichnung etwa auf dem Niveau des elenden Nazi-Hetz-Blattes ->"Der Stürmer".
Die Urheber der Zeichnung im "Charlie Hepto" sagten als Begründung:"Satire darf Alles !"
Falsch ! Der menschliche "Anstand" gibt die "Grenze" vor, -->für zivilisierte "Künstler".
In der Antike hat niemand die Götter "des Anderen" beleidigt ! Der Glaube ->des Anderen" galt als -> "unantastbar"!
Jeder Heide ->damals, ...war also "zivilisierter" .....-->als in unserer Zeit die Zeichner im Charlie Hepto.“

Und damit rechtfertigen Sie Mord?<<

Der Mitforist hat ganz offensichtlich das Prinzip der Meinungsfreiheit nicht verstanden.

Satirische Religionskritik und Veräppelung fällt da nämlich drunter. Im Gegensatz zur Zeit der Antike, als es noch keine Säkularisierung gab.

"Das Leben des Brian" findet vor den Augen des Foristen dann wohl auch keine Gnade.

Außerdem heißt das Satireblatt Charlie Hebdo und nicht Hepto. Und hat mit dem Stürmer nichts gemein.

@eine_anmerkung., 10:41 (re 10:21 von @fathaland slim)

>>“Möchten Sie, daß der Prozess totgeschwiegen wird?

Oder gar nicht erst stattfindet?

Ihr Kommentar macht mich ratlos.“<<
.
.
"Ich glaube eher Sie haben mal wieder die Intension unseres hoch verehrten Mitkommentators nicht verstanden?"

Sie hätten der Vollständigkeit und Wahrhaftigkeit halber "die Intention
unseres unter den Kämpfern gegen Menschenrechte und Demokratie hoch verehrten Mitkommentators" schreiben sollen bzw. müssen.

Am 08. September 2021 um 09:39 von FakeNews-Checker

Zickenkriegsgefahr

Jetzt will Olaf Scholz sicher seinen an Mutti 16 Jahre lang ausgeliehenen roten Hosenanzug zurückhaben und selber tragen. Doch auch Armin Laschet zerrt an diesem roten Hosenanzug und will damit der neue Mutti-Bundeskanzler werden, damit der Kanzlerwechsel nicht weiter auffällt.
__
Ihre Beiträge lassen an Albernheit wahrlich keine Wünsche offen. Können Sie nicht die Teletubbies oder wenigstens RTL 2 gucken gehen, als hier mit solchem Unsinn zu nerven.
Sie gehören in den Kindergarten und nicht in ein Diskussionsforum.

11:01, Sisyphos3

>>10:21 von fathaland slim
Ihr Kommentar macht mich ratlos
------------------------
.
suchen sie eigentlich immer "ein Haar in der Suppe"

erkennen sie keinen Unterschied zwischen einem Prozess mit 330 Anwälten und "totschweigen"
oder wollen sie das einfach nicht sehen ?<<

Wie hätten Sie es denn gerne, bei fast zweitausend Zivilklägern?

10.14 Carina F. Vorschläge für mehr Sicherheit

Danke für ihre Erläuterungen.
Ermittlungen dauern manchmal lange, aber 5 Jahre, in solch einem Fall, wo so viel Bedarf an Erklärung für die Opfer und Öffentlichkeit besteht..... Es kann fast der Eindruck der bewusste Verzögerung bestehen....

Das es immer wieder aufgehetzte Psychos gibt ist klar, aber manchen von ihnen sind bekannt und die Terrorstandorte sind vorher mehrmals bedroht worden. Es gab keine Vorkehrungen.

Fehlende EU Grenzabsicherung, dazu braucht es kein Stacheldraht, Mauern und Zäune, sondern die bestehende Kontrollen müssen und können viel, viel besser durchgeführt werden.

Ein Trost für die Hinterbliebenen den Seelsorger zu überlassen ist wohl zuwenig. Ein Trost ist wenn die Kontrollen wesentlich besser durchgeführt werden oder wenn die Lebensbedingungen in den Vororten der französische Städten besser werden.

um 10:07 von realitychecker

//Beide haben (Zschäpe über Jahre!) nichts zum Fall ausgesagt.
Indizienprozesse, vor allem deren Vorbereitung sind 'dicke Bretter'.

Unterkomplexes Denkvermögen auf ganz rechts versteht das augenscheinlich nicht.

Die Zeiten von Freisler'schem 'Kurzer Prozess'-Aburteilen sind seit 1945 vorbei. Hier und anderswo.//

Das gilt nicht nur für Rechtsradikalismus. Ebenso, und das ist mir wichtig, für linken und religiösen Fanatismus.
Als mein Vater im Gulag vor das Erschießungskommando geführt wurde, waren es Kommunisten gewesen, die das Urteil sprachen. (...und mit Platzpatronen schossen, um ihn zu brechen!).

Deswegen, so das, was er mich gelehrt hat: Haltet Spur! Kein "-ismus" dieser Welt ist wichtiger als Einigkeit und Recht und Freiheit!
Keine "Lehre" ist wichtiger als Gütigsein, Solidarischsein, Gemeinsinn.

Wir sollten von Menschen lernen, die Totalitarismus erlebt haben, überlebt haben, und nicht daran zerbrochen sind, nicht selbst unmenschlich wurden.

um 10:19 von Traumfahrer

//Trotzdem ist der Prozess wichtig, um die Hintergründe aufzuklären, wer da möglicherweise alles noch beteiligt war. Es ist ja, soweit ich weiß, nicht wirklich alles geklärt, ob nicht Hintermänner da sind, die alles genauso wollten.
Wenn die Urteile irgend wann kommen, wünsche ich mir diese unsäglichen Menschen für sehr lange Zeit hinter Gitter, denn solange können sie keinen Schaden anrichten. Sollte es noch andere Beteiligte geben, dann müssen diese auch vor ein ordentliches Gericht.//
Absolut! Ja!

//werde ich NIE weder verstehen, noch akzeptieren, //
Ja, verstehen werde ich sowas auch nicht. Akzeptieren schon gar nicht.
Und entschuldigen schon ganz und gar nicht!
Aber ich will verstehen, wie solche Denkmuster entstehen können. Und das will die Politik wohl auch. Nur so kann man vorbeugen. Jeder ist gefordert, sich toxischen Denkmustern jeder Art in den Weg zu stellen. In Alltagsgesprächen, wo es noch garnicht gefährlich ist. Wo es noch gar kein Risiko ist.

@10:27 von Carina F

>> das macht sie (zum Glück!) nicht gleich zu
>> potentiellen AttentäterInnen!

Das sagen Sie mal den Hinterbliebenen der Opfer von NSU, Halle, Breivik, Hanau, Walter Lübcke, Münchner Oktoberfest, ...

Paganus 9:28 Ein Ingenieur

Paganus 9:28
Ein Ingenieur hat ja ein Sachproblem. 6 Jahre lang Aussagen aufzunehmen, wie Thomas d es vermutet, ist wenig hilfreich. Da ist die Erinnerung komplett durcheinander mit selbst erlebtem und nur gehörtem.
Warum hinterlassen Terroristen dann solche Spuren, die man ermitteln kann?
Seien wir froh, dass die in Ihrer Verblendung nicht auch noch intelligent sind.

@11:09 von fathaland

@11:09 von fathaland slim

„Was sollen die Grünen, die Sie ja meinen, denn Ihrer Ansicht nach aus diesem Prozess lernen?“

Stimmt, wo die doch eh unbelehrbar sind und gar nicht fähig dazu sind, irgendetwas zu lernen. Sonst würde ja auch nix mehr bei ihnen funktionieren.

11:09 von fathaland slim

"Was sollen die Grünen, die Sie ja meinen, denn Ihrer Ansicht nach aus diesem Prozess lernen?"
.
Wie wäre es damit:
"Wir brauchen unbedingt ein Meldeportal für alle begangenen, gerade durchgeführten oder geplanten Straftaten, damit die "anständigen" Bürger endlich ihren so lange ersehnten Beitrag leisten können. Dazu muß ausdrücklich ermuntert werden!
Das schafft endlich den ersehnten Gemeinschaftssinn!"
.
meine Meinung:
"Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant." Hoffmann von Fallersleben (angeblich)
Jede Diktatur braucht das Mitspielen der "anständigen" Bürger und die Bereitschaft, "Fehlverhalten" anzuschwärzen.

10:35 von ONYEALI

«Da wurde der Prophet Mohammed verunglimpft mit einer Witz-Zeichnung …»

Verunglimpfungs-Gejammer fängt dort an, wo jede bildliche Darstellung des Propheten Gotteslästerung ist. Den darf man gar nicht zeichnen. Geht es nach den Bekloppten.

Der gleiche religiöse Ansatz, als gründete ich eine Religion, für die Abbildung von Tieren Gotteslästerung ist. Und dann haue ich jedem eins aufs Maul, wer im Internet Katzenvideos guckt. Nehme ich Sie dann als Verteidiger vor Gericht, wenn man mich wegen Schlägerei anklagt und einknasten will.

Wahrscheinlich hauen Sie mich auch dann raus, wenn ich die Katzenvideogucker erschieße. Die sind das alles selbst schuld.

Demokrat q2:01

"Es ist doch immer wieder erschreckend, mit welch einer Überzeugung der eigenen Überlegenheit manche hier bar jeden Fachwissens andere Menschen aburteilen und herabsetzen."
Erschreckend ist dein vorurteilbehafteter Text.
Ich wollte nur wissen, was in den Ordnern sein könnte.
Dann antwortet man, nicht so herablassend, wie zb Thomas d oder du, " Zeugenaussagen, Tatortphotos, ..."
Ich glaube nämlich nicht, dass die so viel Beweismaterial haben liegen lassen.

@WM-Kasparov-Fan 9:58

"Doch leider wird der Prozess kaum Ursachenbehebung können, .....

Das sehe ich auch so. Das Problem der Ursachen ist äußerst vielschichtig und auch dass Ursachen von Gewalt nicht als Rechtfertigung oder strafmindernde Umstände angewandt werden können.

@ 11:00 von Carina F

Es ging um die Antike. Was Sie nennen, war nach der Antike. Die Menschenopfer der Azteken und Mayas sollten die Götter günstig stimmen, da wurde kein Glaube beleidigt. Als die Spanier diese Opfer verboten, wurde der Glaube dieser Menschen beleidigt. Ähnlich war es mit dem Verbot der Witwenverbrennung in Indien durch die Engländer.

11:13, John Koenig

>>Wenn man die Vielzahl islamistischer Anschläge in Frankreich , bzw. ganz Westeuropa sieht dann wird einem schon klar dass dies nicht nur verwirrte Einzeltaten sind sondern dass hier eine Organisation dahintersteht die auch von einem nicht unerheblichen Teil der islamischen Communities mitgetragen und unterstützt wird .
Nehmen Sie als Beispiel nur diesen Anschlag auf das Bataclan .
Der überlebende Täter konnte ja eine Zeit lang im belgischen Molenbeek in muslimisch bewohnter Örtlichkeit erfolgreich untertauchen .
So etwas geht immer nur mit Unterstützung .<<

Ich fühle mich an die 70er erinnert, als mir und anderen Linken unterstellt wurde, RAF-Unterstützer zu sein. Einfach deswegen, weil wir Linke waren.

Sie stellen die Moslems in Europa unter Generalverdacht und und unterstellen breite Unterstützung für eine konspirativ organisierte Gruppe. Kennzeichen solcher Gruppen ist es, daß sie über ein ebenso konspirativ organisiertes Unterstützernetz verfügen.

11:22 von John Koenig //

11:22 von John Koenig

// Dieser Hinweis auf eine "politische Instrumentalisierung" bei solchen Attentaten ist eher eine Schutzbehauptung von jenen politischen Kreisen die dadurch ihre politische Naivität schützen wollen .//

Genau das ist der Begriff eben nicht, sondern er wird von bestimmten Parteien und deren Anhängern nur zu gerne " zu Herzen " genommen.

11:16 von tias

um 10:31 von Thomas D.

6 Jahre sind zu viel Zeit ,zeigt mir nur das Versagen des System ,Anwendung der Gesetze die Tat wird ja nicht bestritten es wird nur nach Entlastung der Täter gesucht ,hätte auch 6 Monate gereicht .

Ich habe nicht den Eindruck, dass Sie auch nur annähernd den Aufwand erkennen, welcher für die Ermittlungsbehörden, Staats- und Rechtsanwälte und die Gerichte in so einem Verfahren entsteht.

Und hierzulande setzen wir das Leerzeichen nicht vor das Satzzeichen. Das ist eine Angewohnheit, wie sie hier vor allem von der Rechten gepflegt wird.

11:13 von John Koenig

auch das schaue ich schon als Problem an

Sicherlich gibt es vergleichsweise wenige aktive Unterstützer
Aber allein so Aussagen von hier aufgewachsenen Migranten "wir haben ne andere Kultur" spricht eigentlich schon Bände
wo die sich hierzulande als Parallelwelt sehen
Es ist in der Regel die Akzeptanz und das Verständnis, für den in dem Fall, Islam
der zu Problemen führt, und das unterschiedliche Denken deutlich zeigt

11:23, Sisyphos3

>>11:06 von fathaland slim
was werden wohl ihrer Meinung nach die Gründe eines Selbstmordattentäters sein
wenn nicht die Rente / Versorgung für die Angehörigen, die Jungfrauen
oder einfach der "normale" Wahnsinn eines Fanatikers<<

Eindeutig letzteres.

„Bedenkt, daß Fanatiker gefährlicher sind als Schurken. Einen Besessenen kann man niemals zur Vernunft bringen. Einen Schurken wohl.“

Voltaire

Extrem @ 11:13 von John Koenig

>>> Der überlebende Täter konnte ja eine Zeit lang im belgischen Molenbeek in muslimisch bewohnter Örtlichkeit erfolgreich untertauchen .
So etwas geht immer nur mit Unterstützung . >>>

Und rechtextremistische Netzwerke unterstützen sich auch länderübergreifend gegenseitig! Was weiß man schon, was der "Attentäter von Halle" für "uns" ewig unbenannt bleibende UnterstützerInnen hatte!

Extremismus ist ekelhaft, abstoßend und tödlich, aus "welcher Ecke" er kommt, ist mir gleich!
Mich stößt er zutiefst ab, ob politisch, rassistisch oder religiös motiviert!

Das Endergebnis sind Gewalt und Tod!

um 10:32 von eine_anmerkung.

"Da sollte auch endlich mal Ihre favorisierte Partei raus lernen denke ich? Aber ich bin da eher pessimistisch."

Dass Sie da mal wieder ein Politikum gegen linke Parteien draus machen, ist typisch und einfach nur stumpf! Wir alle kennen hier Ihre favorisierte Partei und wir alle sehen auch, was die radikalen Rechten in Europa aus dem Recht machen! Sie treten es mit Füßen. Also tun Sie hier bloß nicht so, als wären die Gesellen, die Sie am liebsten an der Macht sehen würden, Heilsbringer der Gesellschaft. Ganz im Gegenteil sogar. Sie würden die Gesellschaft an den Abgrund führen, indem sie Misstrauen und Hass auf Andere sähen, die nicht der mustergültigen blond-blauäugigen Abstammung entsprechen.

Da kann man fast schon jubeln, dass es "nur" 11 % sind, die diesen Propheten hinterherlaufen und auf sie reinfallen!

Am 08. September 2021 um 11:17 von morgentau19

08:37 von Zuschauer49: >>Es hat genauso lange gedauert, die Schuldigen vor Gericht zu stellen, wie der zweite Weltkrieg. Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?<<

Zitat: Einen ähnlichen Gedanken hatte ich beim Lesen des Beitrages auch....

Mörderbanden erwarten, dass mit ihnen kurzer Prozess gemacht wird.

Der Rechtstaat ist behäbig aber gründlich, wie man auch am NSU-Prozess gesehen hat.

Der Vater eines Opfers, das bei dem Anschlag seine Mutter verloren hat, Grégory Reiberg, wird in dem TS-Artikel zitiert: "Wir müssen unsere Zivilisation zeigen und Recht sprechen". Eine imposante Stellungsnahme.

11:22, John Koenig

>>@SinnUndVerstand
>>Ihr Kommentar macht sehr schön deutlich, was der Unterschied zwischen Aufarbeiten der Hintergründe und politischer Instrumentalisierung dieses Prozesses ist.
Und mit Angehörigen scheinen Sie sich nicht befasst zu haben. Kleiner Tipp von mir: Googeln Sie mal "Meinen Hass bekommt Ihr nicht."<<

Dieser Hinweis auf eine "politische Instrumentalisierung" bei solchen Attentaten ist eher eine Schutzbehauptung von jenen politischen Kreisen die dadurch ihre politische Naivität schützen wollen .<<

Man unterstellt Menschen, deren Meinung man nicht teilt, einfach Naivität. Das erspart die inhaltliche Auseinandersetzung.

11:20 von Sisyphos3

10:32 von Traumfahrer

wenn man nur zu 99 % einem Mitforisten zustimmt betrachtet der sie ja des einen Prozentes wegen schon als seinen Todfeind
Der eine oder andere sucht ja schon nach nem Grund damit er streiten mehr noch verletzen kann

Und Sie erkennen nicht, dass Sie genau das hier selbst tun:

Es zählt nicht dass man Gemeinsamkeiten hat nein man sucht die Unterschiede

Ganz ehrlich, Sie und ich haben in der Tat rein gar nichts gemeinsam.

11:25 von weingasi1

08:37 von Traumfahrer

>>Am Besten alle Angeklagten für den Rest ihres beschissenen Lebens und verblendeten Ideologien einsperren, und den Schlüssel wegwerfen !<<

Absolute Zustimmung !

Sie stimmen absolut zu, dass die Angeklagten eingesperrt werden sollen?! Noch bevor sie verurteilt sind?!

Ich bin fassungslos!

11:26 von DeHahn

ja gelegentlich ist es schwierig seine Contenance zu bewahren

wobei ... ich nannte die Zeitgenossen in Kabuls Flughafen "Bestien"
welche da einfach mir nichts, dir nichts, 180 oder mehr Menschen töteten und hunderte schwer verletzten

schon erregte sich hier ein Mitforist .....
dass man den Begriff verwendete mehr noch auch noch hier veröffentlicht wird

Prozess zur Anschlagserie,

Erst einmal Beileid für die ganzen Opfer!
Hoffentlich werden die Verantwortlichen so weit es geht zur Verantwortung gezogen!

Wenn ich dazu die Diskussionen wieder in DL höre, die das Taliban Terror Regime unterstützten wollen, wo der meistgesuchte Terrorist in Amerika als Minister in der neuen Taliban Regierung aufgestellt wird, da tut es mir Leid, da verstehe die Pro Taliban Stimmung nicht! Das lässt sich auch mit humanitären vorgeschobenen Gründen nicht erklären für mich.

Prozess zur Anschlagserie

Gut das es in Frankreich jetzt wenigstens zu einem Prozess kommt und den Opfer das eine Hilfe sein wird.

Bei Verbrechen mit zum Teil Tausend Opfern und Anzeigen bei uns in Köln hat es nicht mehr als ein paar Verfahren gegeben und noch weniger Verurteilungen.

Auch wurde der Prozess wegen 21 toten und mehreren hundert Verletzten von Duisburg nach fast 10 Jahren ergebnislos eingestellt.

Demokratie und Täterrechte ist für manche Opfer schwer zu ertragen.

11:27, „Blitzgescheit“

>>Bisher wurde in den Medien ja nur erwähnt, dass sich die Terroristen "radikalisiert" haben. Eine Radikalisierung beschreibt aber nur die Intensität und Vehemenz bestimmte ideologische Inhalte vertreten werden.

Kann man zu den ideologischen Inhalten der Terroristen etwas genaueres sagen. Nachfolgende Generationen sollen doch verstehen.<<

Kruder, pseudoreligiös verbrämter Faschismus. Alle, die außerhalb der wie auch immer definierten eigenen Gruppe stehen, sind Menschen zweiter Klasse. Höchstens. Wenn man ihnen nicht sogar das Menschsein komplett abspricht.

Nicht umsonst wird der Sieg der Taliban in rechten Foren bejubelt.

Ganz deutlich @11:30 von weingasi1

>>> Halten Sie aus den vorgenannten Gründen die Anschläge für eher akzeptable ? Wir reden vom hier und jetzt und nicht von irgendwelchen, natürlich auch zu missbiligenden Taten vor Jahrhunderten. >>>

NEIN! Ich weiß auch nicht wie Sie auf die Ansicht kommen! Der Kommentar auf den ich mich bezog, sprach auch die Vergangenheit (Antike) an, in welcher ebenfalls Gewalt u Tod aufgrund "religiöser Motivation" stattfand!

Nichts weiter.

10.34 - fathaland slim - Meine Fragen- Ihre Anworten

Entschuldigung fathaland slim für die verspätete Reaktion.
Mit politischem Klima meine ich das anscheinend in Frankreich es für bestimmte Gruppen, in diesem Falle aus den Vorstädten, nicht möglich ist sich Anerkennung und Gehör zu verschaffen und dann zu Extrem Reaktionen greifen.
Geheimdienste können Fehler machen, hier gab es aber Vorwarnungen. Ebenso sind an den Grenzen Fehler passiert. Ich denke da sollten die Bürger kritischer sein wenn solche schreckliche Vorfälle passieren. Auch in Berlin ist versucht worden die Fakten zu verschweigen.

@11:29 von derdickewisser

>> Kritische Stimmen hierzu werden von
>> TS auf Gutsherrnart unterdrückt und
>> mundtot gemacht

Wie kommen Sie auf die krude Idee, daß das für "linke Propaganda" nicht gilt? Glauben Sie ernsthaft, wir bekommen keine 'rote Balken'? oO

11:30 von schabernack

Die RAF-Prozesse haben lange gedauert, der NSU-Prozess auch.
-------------------

wäre das Thema RAF/NSU gewesen
hätte ich dasselbe Statement gepostet
ein Prozess und eine mögliche Bestrafung müssen, so meine ich, umgehend erfolgen

und ich denke es liegt schon einiges an Möglichkeiten dazwischen
ihr Beispiel 2 Anwälte und diese 330 Anwälte

.....aber wenn es der Rechtsfindung dient
wegen mir

um 11:17 von morgentau19 08:37 von Zuschauer49

[>>Es hat genauso lange gedauert, die Schuldigen vor Gericht zu stellen, wie der zweite Weltkrieg. Soll das den Mörderbanden Respekt vor der westlichen Zivilisation einflößen?<<]

,,Einen ähnlichen Gedanken hatte ich beim Lesen des Beitrages auch...."

Diese Mörderbanden, die man nicht anders als solche bezeichnen kann, haben vor nichts Respekt, am wenigsten vor dem spirituellen Kern der Religion, für die sie vorgeblich Rächer sein wollen von Gottes Geheiß. Denen ist auch ihr eigenes Leben egal. Daraus ergibt sich die Frage, wie und was da noch zu bestrafen ist. Der Islamismus, vor allem der in den Vorhöllen der Banlieus entstehende, im Vakuum der fehlenden Bindung zu sinnvollen Traditionen, die der Islam in den Ursprungsländern der Ersteinwanderergeneration noch haben und der (teils gewählten) kulturellen Isolation, hat mit Religion nichts zu tun. Jedenfalls nicht mehr als die Sklaverei über Jahrhunderte mit einer christlichen Identität.

Der Prozess ist mehr als ein Strafprozess.

11:29, derdickewisser

>>Das gebetsmühlenartig immer
wiederholte Narrativ, der Islam habe mit islamistischer Gewalt nichts zu tun, darf hier, insbesondere von Usern, die sich mit linker Propaganda und der Relativierung linker Gewalt und islamistischer Gewalt hervortun, und denen auch immer und immer persönliche Angriffe auf andere User gerne nachgesehen wird, ständig veröffentlich werden. Unabhängig davon, dass es inhaltlich nicht plausibel ist.
Kritische Stimmen hierzu werden von TS auf Gutsherrnart unterdrückt und mundtot gemacht. Ist das der ö.-r. Rundfunk von heute? Nur weil die überwiegende Zahl der dort Beschäftigten sich eher linken Parteien zugehörig fühlt?
Unprofessionell ist der harmloseste Ausdruck, der mir hierfür einfällt.<<

Klassische rechte Opferpose ist, was mir zu Ihren Worten einfällt.

Niemand hier relativiert islamistische Gewalt, und rechte Propaganda finden Sie hier im Forum reichlich.

Insofern sind Ihre Anwürfe komplett substanzlos.

Aha @11:29 von derdickewisser

>>> Kritische Stimmen hierzu werden von TS auf Gutsherrnart unterdrückt und mundtot gemacht. Ist das der ö.-r. Rundfunk von heute? Nur weil die überwiegende Zahl der dort Beschäftigten sich eher linken Parteien zugehörig fühlt?
Unprofessionell ist der harmloseste Ausdruck, der mir hierfür einfällt. >>>

Polemische Aussage fällt mir zu Ihren Worten ein! Was hat das mit der Thematik zu tun und Warum denken Sie, kommen mancher Ihrer Kommentare nicht "durch"?

Weil Sie eventuell unsachlich u emotional, direkt Generalverdächtigungen u Vorverurteilungen formulieren?

///Was erwartet das Land von

///Was erwartet das Land von dem "Jahrhundertprozess"?///
.
Eine Verurteilung der Täter natürlich. Und die Einsicht bei Extremisten, dass Terrorismus kein Mittel ist, um gesellschaftliche Veränderungen in ihrem Sinne hervorzurufen.

Vielfachforennamen, heute mal als 10:08 1A Polyglott

Ich habe bei den angesehensten dt.Terrorismus-Forschern/qua Amt-Bekämpfern wie Peter Neumann o. BKA-Chef Münch nachgelesen.

Ihren 'blitzgescheiten" Kommentar würde ein standhafter Demokrat (wie beide) mit folgender Analyse beantworten.

Ihre Schilderung lässt sich in verblüffender Weise auf das größte dt. Terrorismusproblem, auf Rechtsterror & ideolog. Zuarbeiter spiegeln.

IS-Terror beschreibt zerrbildartig 'den Westen' als ungläubige Kreuzfahrer, die Islam vernichten wollen. Rechtsextreme, Nazis werden als Beweis herangezogen. Ist natürlich absurde Propaganda vom IS.

Sie richtet sich an die seit Jahrzehnten im Westen, in der Minderheit lebenden Muslime, um dort aufzuhetzen ("Ihr werdet vom Westen immer nur gehasst werden! Kommt zu uns!"). Ziel: Rekrutierung neuer IS-Kämpfer.

So, und nun ersetze man im Text vom Blitzbot-Polyforennamen den "IS/Fundamentalisten" durch "Rechtsterror/Neurechts"

Genau diese Analyse ziehen Münch & Neumann zurecht.

Beide Extreme benötigen einander.

11:20, Sisyphos3

>>10:32 von Traumfahrer
dann schauen sie sich doch hier die Threads an

wenn man nur zu 99 % einem Mitforisten zustimmt
betrachtet der sie ja des einen Prozentes wegen schon als seinen Todfeind
Der eine oder andere sucht ja schon nach nem Grund damit er streiten mehr noch verletzen kann
Es zählt nicht dass man Gemeinsamkeiten hat nein man sucht die Unterschiede<<

Wenn eine politische Diskussion daraus besteht, daß man sich gegenseitig auf die Schulter klopft, werde ich höchst mißtrauisch.

11:35 von Nettie @eine_anmerkung.,

"Ich glaube eher Sie haben mal wieder die Intension unseres hoch verehrten Mitkommentators nicht verstanden?"

Sie hätten der Vollständigkeit und Wahrhaftigkeit halber "die Intention
unseres unter den Kämpfern gegen Menschenrechte und Demokratie hoch verehrten Mitkommentators" schreiben sollen bzw. müssen.

Danke für diese treffende Antwort.

12:07 von bolligru

"Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant."
---------------

wie wird der definiert ?

Einer der die Familie anzeigt wenn das Kind verprügelt wird oder sexuell mißbraucht
das Fahrrad im Eingang steht
.... es den Notausgang blockiert (Menschenleben gefährdet)

der Ermessensspielraum ist groß und die persönliche Einstellung dazu noch größer

12:05, Kambrium2

>>@11:09 von fathaland
@11:09 von fathaland slim

„Was sollen die Grünen, die Sie ja meinen, denn Ihrer Ansicht nach aus diesem Prozess lernen?“

Stimmt, wo die doch eh unbelehrbar sind und gar nicht fähig dazu sind, irgendetwas zu lernen. Sonst würde ja auch nix mehr bei ihnen funktionieren.<<

Daß Sie die Grünen nicht mögen, ist mir bekannt.

Eine Polemik, die nicht mindestens ein wenig Wahrheit enthält, geht aber ins Leere.

10:35 von ONYEALI

In der Antike hat niemand die Götter "des Anderen" beleidigt !
-------------------

nur leben wir nicht mehr in der Antike ...

In Großbritannien hätte es so eine Karikatur nicht gegeben auch nicht in den USA
Hierzulande gelten eben andere Vorstellungen (und ich kann darüber lachen)

Extremismus @ 11:59 von saschamaus75

>>>Das sagen Sie mal den Hinterbliebenen der Opfer von NSU, Halle, Breivik, Hanau, Walter Lübcke, Münchner Oktoberfest, ...>>>

Ich hoffe doch sehr, dass Sie aus meinen Antworten erkennen können, das ich mich gegen jegliche Formen extremistischer Gewalt (Gewalt an sich ohnehin, ich hasse Gewalt außer Notwehr!) ausspreche!
Ob politisch, religiöser oder rassistischer Natur!

Falls nicht Sorry, dann habe ich das somit nachgeholt.

12:18 von Bernburger49

Als die Spanier diese Opfer verboten, wurde der Glaube dieser Menschen beleidigt.
Ähnlich war es mit dem Verbot der Witwenverbrennung in Indien durch die Engländer.
--------------------

was soll uns das sagen
Eigenheiten anderer Völker akzeptieren
so als Art Folklore ?
Steinigen bei Gotteslästerung oder Witze darüber reißen ...
damit eckt man hier in der Kommunitie in der Regel an

///Am 08. September 2021 um

///Am 08. September 2021 um 11:51 von paganus65
.........
Aber ich will verstehen, wie solche Denkmuster entstehen können. Und das will die Politik wohl auch. Nur so kann man vorbeugen. Jeder ist gefordert, sich toxischen Denkmustern jeder Art in den Weg zu stellen. In Alltagsgesprächen, wo es noch gar nicht gefährlich ist. Wo es noch gar kein Risiko ist.///
.
Es kommt wohl auf das intakte gesellschaftliche Umfeld, die Lebenszufriedenheit und ausreichende Bildung an. Wird sich aber schwerlich für alle erreichen lassen.

12:07, bolligru @11:09 von fathaland slim

>>"Was sollen die Grünen, die Sie ja meinen, denn Ihrer Ansicht nach aus diesem Prozess lernen?"
.
Wie wäre es damit:
"Wir brauchen unbedingt ein Meldeportal für alle begangenen, gerade durchgeführten oder geplanten Straftaten, damit die "anständigen" Bürger endlich ihren so lange ersehnten Beitrag leisten können. Dazu muß ausdrücklich ermuntert werden!
Das schafft endlich den ersehnten Gemeinschaftssinn!"
.
meine Meinung:
"Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant." Hoffmann von Fallersleben (angeblich)
Jede Diktatur braucht das Mitspielen der "anständigen" Bürger und die Bereitschaft, "Fehlverhalten" anzuschwärzen.<<

Abgesehen davon, daß ich den Zusammenhang zwischen dem Melden von Straftaten und diesem Prozess nicht erkenne:

Sicherlich, Steuerhinterziehung wird von vielen als Kavaliersdelikt, nicht der Rede wert, betrachtet.

Aber wo ziehen Sie denn die Grenze zum Denunziantentum? Würden Sie Anschlagspläne, die Ihnen bekannt werden, nicht anzeigen?

12:10 von Bender Rodriguez //

12:10 von Bender Rodriguez

// Ich glaube nämlich nicht, dass die so viel Beweismaterial haben liegen lassen.//

Den Glauben sollten Sie da lassen wo er hingehört : in der Kirche - und die bitte im Dorf lassen !

von Gestern @ 12:18 von Bernburger49

>>> Es ging um die Antike. Was Sie nennen, war nach der Antike. Die Menschenopfer der Azteken und Mayas sollten die Götter günstig stimmen, da wurde kein Glaube beleidigt. Als die Spanier diese Opfer verboten, wurde der Glaube dieser Menschen beleidigt. Ähnlich war es mit dem Verbot der Witwenverbrennung in Indien durch die Engländer >>>

Kurzgesagt: Seitdem menschliche Wesen, "glauben" begehen sie Gewalttaten und Mord!
Dennoch verurteile ich nicht die zugrunde liegenden Religionen, sondern die GewalttäterInnen!
Heute wie Gestern und Vorgestern!

Jeder Wahn und Extremismus ist zutiefst verwerflich und ekelhaft! Und Heute brodelt ebenfalls Hass und Gewalt, mit diversen Motiven aus diversen Richtungen.
Das Endergebnis ist immer unermessliches Leid!

12:23, Sisyphos3

>>Aber allein so Aussagen von hier aufgewachsenen Migranten "wir haben ne andere Kultur" spricht eigentlich schon Bände<<

Ich kenne eigentlich eher Aussagen von hier aufgewachsenen Nichtmigranten deutscher Abstammung, die auf die von Ihnen beschriebene und definierte Gruppe zeigen und rufen:

„Die passen nicht zu uns, denn die haben eine andere Kultur!“

So wie Sie es ja auch in Ihrem letzten, etwas verschwurbelten Satz tun:

>>Es ist in der Regel die Akzeptanz und das Verständnis, für den in dem Fall, Islam
der zu Problemen führt, und das unterschiedliche Denken deutlich zeigt<<

Die Geister

die man ruft...

Einfach besser Kontrollen und Gesetze. Dann kann der Staat einen auch beschützen. Hier hat ganz klar der Staat versagt.

11:41 peganus65

"Das gilt nicht nur für Rechtsradikalismus. Ebenso, und das ist mir wichtig, für linken und religiösen Fanatismus.
Als mein Vater im Gulag vor das Erschießungskommando geführt wurde, waren es Kommunisten gewesen, die das Urteil sprachen..."

Auch für diesen Beitrag sei Ihnen gedankt. Und ich hoffe, Ihr Vater konnte dem stalinistischen Terror letztlich entkommen.

Genau die von Ihnen geforderte Aufarbeitung ist in jurist. Hinsicht Zweck eines rechtsstaatl. korrekten Verfahrens.

Die gesellschaftl. Aufarbeitung muss parallel dazu erfolgen. Aufklärung, Bildung heißen hier die Voraussetzungen dafür.

Ich bin mir als unabhängiger, demokrat. Linker bewusst, welche Verbrechen von sich einstmals als "linke",,fortschrittl." Bewegung begreifenden, aber dann zum brutalen Gegenentwurf verkommenen Stalinisten, von autoritären Betonköpfen & im Westen von pervertierten RAF-Terroristen begangen wurden.

Aktuell gibt es jedoch zwei Hauptfeinde der freiheitl. Demokratie:

Islamismus und Rechtsterror.

Zumindest @ 11:39 von friedrich peter...

>>> ... oder wenn die Lebensbedingungen in den Vororten der französische Städten besser werden >>>

Diesem Worten kann ich mich 100%tig anschließen! Danke

12:38 von fathaland slim

Nicht umsonst wird der Sieg der Taliban in rechten Foren bejubelt.
---------------
.
haben sie den Eindruck ?

bestenfalls doch dass bei dem geringen (gar keinem) Widerstand
das Volk so unglücklich über die Entwicklung nich sein kann

/// Am 08. September 2021 um

///
Am 08. September 2021 um 12:35 von werner1955
...
Demokratie und Täterrechte ist für manche Opfer schwer zu ertragen.///
.
Was ist ein " Täterrecht " ? Es gibt nur ein Recht.

@12:44 von Sisyphos3

Zumindest sind Arbeit und Verdienst für Anwälte, Richter und Justizpersonal für mehrere Jahre gesichert.

prozess-zur-anschlagserie-in-paris-

Hallo, lieber Schabernack,Sie schreiben um 12:08 Uhr... mich mahnend : "Verunglimpfungs-Gejammer fängt dort an, wo jede bildliche Darstellung des Propheten Gotteslästerung ist. Den darf man gar nicht zeichnen. Geht es nach den Bekloppten."

.
Ich darf Sie berichtigen : Ich selber bin Atheist, ich kann also niemals in Verdacht kommen, dass ich "diese oder jene" Religion bevorzugt wissen will !!
Dennoch verteidige ich eifrig die -->Freiheit jedes Menschen, ...-->an irgend eine "Religion" zu glauben.
Artikel 3 unseres Grundgesetzes unterstützt mich dabei !
Mir missfällt sehr, dass Sie -->religiös-Andersdenkende als -->"Bekloppte" bezeichnen. Sie haben den Begriff der "Freiheit" bisher völlig falsch verstanden....

12:42, friedrich peter...

>>10.34 - fathaland slim - Meine Fragen- Ihre Anworten
Entschuldigung fathaland slim für die verspätete Reaktion.<<

Kein Thema:=}

>>Mit politischem Klima meine ich das anscheinend in Frankreich es für bestimmte Gruppen, in diesem Falle aus den Vorstädten, nicht möglich ist sich Anerkennung und Gehör zu verschaffen und dann zu Extrem Reaktionen greifen.<<

Das würde ich eher als sozio-ökonomisches Problem bezeichnen.

>>Geheimdienste können Fehler machen, hier gab es aber Vorwarnungen. Ebenso sind an den Grenzen Fehler passiert.<<

Hinterher ist man immer klüger.

>> Ich denke da sollten die Bürger kritischer sein wenn solche schreckliche Vorfälle passieren.<<

Nicht nur kritisch, sondern auch einigermaßen umfassend informiert. Daran hapert es aber leider oft.

>> Auch in Berlin ist versucht worden die Fakten zu verschweigen.<<

Jemand, der Fehler gemacht hat, hat immer ein Interesse daran, daß die verschwiegen werden. Deswegen gab es ja zum Fall Amri einen Untersuchungsausschuss.

12:42 von saschamaus75 @11:29 von derdickewisser

ein gewisses Normativ in Form "roter Balken" ist doch so schlecht nicht
man selber weiß doch gelegentlich nicht wo man so steht
und gelegentlich mal über´s Ziel hinausschießt

12:44 von Sisyphos3

«wäre das Thema RAF/NSU gewesen
hätte ich dasselbe Statement gepostet
ein Prozess und eine mögliche Bestrafung müssen, so meine ich, umgehend erfolgen.»

"Umgehend" können'se den oder die vor Gericht stellen und einknasten, die nachts in die Tanke einstiegen, von der Videokamera gefilmt wurden, und zu besoffen waren, um zu merken, dass die Polizei auch längst da war, und sie auf frischer Tat festnahm.

So was kompliziertere Fälle können'se immer umgehend am auf die Tat folgenden Montag vor Gericht stellen, und dabei zugucken, wie die wegen ungenügender Verfahrensvorbereitung alle freigesprochen werden.

Aber die Gerichtsverhandlung war wenigstens umgehend umsonst.

12:40, Carina F

>>Ganz deutlich @11:30 von weingasi1
>>> Halten Sie aus den vorgenannten Gründen die Anschläge für eher akzeptable ? Wir reden vom hier und jetzt und nicht von irgendwelchen, natürlich auch zu missbiligenden Taten vor Jahrhunderten. >>>

NEIN! Ich weiß auch nicht wie Sie auf die Ansicht kommen!<<

Das passiert mir leider öfters mit der Foristin/dem Foristen. Letztens hat sie/er mir unterstellt, ich würde gegen das Christentum hetzen und den Islam in den Himmel heben.

Oft habe ich den Eindruck, der/die Forist/in liest die Kommentare, gegen die sie/er Breitseiten abfeuert, gar nicht richtig.

12:44 von Sisyphos3 //ein

12:44 von Sisyphos3

//ein Prozess und eine mögliche Bestrafung müssen, so meine ich, umgehend erfolgen//

Also, nach Ihrer Meinung, ohne Ermittlungen
( die dauern nun mal ), ohne rechtliche Grundlagen, ohne, ohne ohne..... ?
Danke, aber nein Danke.

Und wenn es viele Täter gibt, muss es auch viele Anwälte geben ( obwohl ich mich im französischen Recht eher nicht auskenne !).

/prozess-zur-anschlagserie-in-paris-

Liebe Carina F, Sie fordern von mir um 11:00 Uhr "Erklärungen":Erklären Sie doch mal Menschenopfer (Inkas, Azteken), Hexenverbrennungen,Kreuzzüge,
Jahrhunderte der Judenverfolgung u Ermordung usw."
Liebe Frau Carina F, Hexenverbrennungen, Kreuzzüge, Judenverfolgung geschahen doch bestimmt nicht in der Antike!!!!!!!!!!!!!
Alle diese Untaten begannen, als jede der drei Mosaischen Religionen für sich das alleinige Existenzrecht "sichern" wollen.
Zeitlich davor (in der Antike !) gab es das nicht, da hatte "man" Respekt vor dem Glauben des "Anderen"!
Frage an Sie:"Haben Sie persönlich Respekt vor sämtlichen Religionen auf dieser Welt ??"
Ich als Atheist, habe solchen -->"Respekt" !
Denken Sie mal darüber nach, weshalb ich absolute Toleranz in Glaubensfragen - will !

12:35, werner1955

>>Bei Verbrechen mit zum Teil Tausend Opfern und Anzeigen bei uns in Köln hat es nicht mehr als ein paar Verfahren gegeben und noch weniger Verurteilungen.

Auch wurde der Prozess wegen 21 toten und mehreren hundert Verletzten von Duisburg nach fast 10 Jahren ergebnislos eingestellt.

Demokratie und Täterrechte ist für manche Opfer schwer zu ertragen.<<

Das liest sich wie ein Plädoyer für die Abschaffung von Täterrechten, was immer man sich darunter auch vorstellen mag.

Aber glauben Sie denn, die menschliche Gesellschaft ließe sich sauber in zwei Gruppen unterteilen, hier Täter, dort Opfer?

Und meinen Sie nicht, Aufgabe eines Gerichtsprozesses wäre es, herauszufinden, ob jemand Täter ist oder nicht?

Hätten Sie es lieber so wie in Belarus, wo es vor einiger Zeit einen Anschlag gab, die dortige „Justiz“ sofort zwei Täter präsentierte, die im Eilverfahren abgeurteilt und hingerichtet wurden? Wahrscheinlich waren sie unschuldig, aber macht nix. Man demonstrierte Handlungsfähigkeit.

Am 08. September 2021 um 09:19 von friedrich peter...

-Wie konnte es in Frankreich zu einem solchen politische Klima kommen das dieses Massenattentat gegen die gesamte Bevölkerung möglich war.
-----------------------------------------------------------
Dazu lesen sie am besten mal den Artikel aus "Die Welt" zu diesem Thema-da wird genau beschrieben, wie es dazu kommen konnte, und wer die eigentliche Veranwortung für dieses Attentat trägt.

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article233661888/Fluechtlingskris...

prozess-zur-anschlagserie-in-paris-v

Lieber Egleichhmalf, Sie schreiben mich fragend um 11:07 Uhr, :"Und damit rechtfertigen Sie Mord ?"Zitat-Ende
.
Woher nehmen Sie an, ich rechtfertige Mord ?
Ich habe auf die "Vorgeschichte" des Massakkers hingewiesen. Dies war nötig,denn man muss - immer - alles im Zusammenhang sehen ! Warum blenden Sie die Realität aus ?

11:29 von derdickewisser

… Kritische Stimmen hierzu werden von TS auf Gutsherrnart unterdrückt und mundtot gemacht. …

Diese Behauptung beruht natürlich auf Tatsachen.

Welche wären …?

… Unprofessionell ist der harmloseste Ausdruck, der mir hierfür einfällt.

Das ist ja witzig. Sie selbst stellen eine beliebige und unbewiesene Behauptung auf und werfen den Medien im gleichen (!) Text unprofessionelles Arbeiten vor?

Müssen Sie da nicht selbst lachen?

Am 08. September 2021 um 12:58 von Sisyphos3

In Großbritannien hätte es so eine Karikatur nicht gegeben auch nicht in den USA
Hierzulande gelten eben andere Vorstellungen (und ich kann darüber lachen
---
Glaube ich nicht.
In Dtl. entfacht schon eine Karikatur über die Taliban einen Shitstorm.
Wie Herr Maas mit Geld wedelt um Leute freizukaufen (wie damals in der DDR).

12:58, Sisyphos3

>>10:35 von ONYEALI
In der Antike hat niemand die Götter "des Anderen" beleidigt !
-------------------

nur leben wir nicht mehr in der Antike ...

In Großbritannien hätte es so eine Karikatur nicht gegeben auch nicht in den USA
Hierzulande gelten eben andere Vorstellungen (und ich kann darüber lachen)<<

Sie wissen aber schon, daß „Das Leben des Brian“ ein britischer Film ist?

@Carina F

Extremismus ist ekelhaft, abstoßend und tödlich, aus "welcher Ecke" er kommt, ist mir gleich!
Mich stößt er zutiefst ab, ob politisch, rassistisch oder religiös motiviert!

Das Endergebnis sind Gewalt und Tod! "

Da stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu . Und ja , auch rechtsradikale Attentäter hatten und haben ihre Unterstützer und auch da ist mit Sicherheit bei nicht wenigen eine unterschwellige Zustimmung vorhanden . Das Eine schließt das Andere ja nicht aus . Ich wehre mich nur gegen die Ansicht - auch mancher Foristen hier - daß islamistische Attentäter verwirrte Einzeltäter sind , den Koran nicht kennen , und sich aus anderen Motiven heraus radikalisieren .
Das ist falsch .
Diese Attentäter radikalisieren sich oft in Moscheen in denen im Namen des Korans Hass und Hetze gegen Andersdenkende gepredigt wird und sie wissen auch genau in wessen Namen sie diese Attentate begehen denn sonst könnten sie sich ja auch jede andere Religion "aussuchen" .

12:46 von sozialstaat 11:34 von fathaland

Dieser Film wäre nach ihre Gender- und Rassismus sieht alles Partei und deren krankhaften Auswüchse mittlerweile unmöglich bzw. würde auf den Index gesetzt.
Und ihre kleine grünfaschistische Hetze zum Schluß ist einfach widerlich.

Möglicherweise haben Sie eine völlig andere Definition von Hetze. Ich kann in den Formulierungen im Beitrag von @fathaland slim keine Verunglimpfungen entdecken, empfinde den Tenor als ruhig und sachlich. Vermutlich passt Ihnen der Inhalt also nicht.

Dahingegen werten Sie Ihre eigenen Formulierungen wie "krankhafte Auswüchse", "grünfaschistische Hetze" und "widerlich" anscheinend als angemessen und einer sachlichen Auseinandersetzung dienlich. Vielleicht beginnen Sie erst mal Ihre eigenen Beiträge auf Sachlichkeit versus Hetze abzuklopfen.

Am 08. September 2021 um 12:47 von Werner40

Und die Einsicht bei Extremisten, dass Terrorismus kein Mittel ist, um gesellschaftliche Veränderungen in ihrem Sinne hervorzurufen.
-----------------------------------------------------------
Danke-dieser Satz sagt alles zu ihrem Verständnis betreffs islamistischer Ideologie aus.
Gerade haben sie Afghanistan eindrucksvoll bewiesen, wie gut man mit Terrorismus eine Gesellschaft verändern kann-oder ist ihnen das komplett entgangen?
Bei diesen ideologisch indoktrinierten Fanatikern gibt es keinerlei Einsicht!

@ 11:22 von John Koenig

Haben Sie denn schon das Zitat "Meinen Hass bekommt Ihr nicht." nachgelesen?
Von welcher politischen Naivität sprechen Sie denn hier? Von der Naivität der Pauschalisierung und Abschottung?

12:05 von Kambrium2 @11:09 von fathaland

1. Was haben die dt. Grünen mit dem Prozess gegen mutmaßliche islamistische Terroristen zu tun?

2. Zitat : "Stimmt, wo die doch eh unbelehrbar sind und gar nicht fähig dazu sind, irgendetwas zu lernen. Sonst würde ja auch nix mehr bei ihnen funktionieren."

Nach der Aussage funktioniert also doch was, wenn irgendjemand unbelehrbar & nicht (!) fähig ist, was zu lernen...

Logik ... am Rande des rechten Paralleluniversums ...ganz rechte Umlaufbahn. Vorsicht Absturzgefahr!

um 12:46 von sozialstaat um @fathaland slim

["Das Leben des Brian" findet vor den Augen des Foristen dann wohl auch keine Gnade."]

----

,, Dieser Film wäre nach ihre Gender- und Rassismus sieht alles Partei und deren krankhaften Auswüchse mittlerweile unmöglich bzw. würde auf den Index gesetzt."

Diesen Satz verstehe ich überhaupt nicht.

,,Und ihre kleine grünfaschistische Hetze zum Schluß ist einfach widerlich."

Am Schluß des Beitrags von 'fathaland slim' wurde der Name des Satiremagazins berichtigt. Abgesehen davon, daß die grüne, an christlichen Werten wie kaum eine andere Partei in D orientierte Fraktion so viel mit Faschismus zu tun hat wie Ihr Beitrag mit zivilisierter demokratischer Auseinandersetzung, sollte doch festgehalten werden, daß die Satire, sowohl die Monty Pythonsche als auch die von Charlie Hebdo und gottseidank vielen anderen Verfechtern der Freiheit der Kritik und des Humors Eines sicher nie ist: Nationalistisch, materialistisch, engstirnig, konservativ. Schließt sich einfach aus. Außer bei Nuhr...?

Schließung der Kommentarfunktion

Sehr geehrte User,

die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.

Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.

Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.

Die Moderation

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