Die nachlassende Impfbereitschaft in den USA zeigt sich in den Krankenhäusern. Vor allem im Süden sind kaum noch Intensivbetten frei, das Material wird knapp. Und auch die Kinderkrankenhäuser schlagen Alarm. Von F. Hoppen.
in den USA waren vollständig geimpft. Das bedeutet ganz klar, dass 95% Ungeimpfte sind. Mir ist ein Rätsel, wie solch deutliche Zahlen von Ungeimpften ignoriert werden können. Der Verstand sagt klar: „Impfe Dich!“ Leider bringt es aber nichts. Kinder unter 12 Jahren sind schon wieder die Leidtragenden. Wer glaubt, dieses Problem betrifft nur die USA, wird wohl in ein paar Wochen erleben dürfen, wie es bei uns ähnlich aussehen wird. GB ist auch ein tolles Negativbeispiel, dort gibt’s zur Zeit in Cornwall eine 800er Inzidenz, nach einem Festival mit 50000 Besuchern. Das Gesundheitssystem NHS kann das gerade noch so verkraften, Kinder sind aber leider auch überproportional vertreten bei den Neuinfektionen, infolgedessen wird es da auch einen Anstieg an Long- und Post-COVID erkrankten geben.
Danke an alle ungeimpften Erwachsenen!!!(ausgenommen selbstredend diejenigen, die aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden können).
Egoismus ist einfach besser als Solidarität! Schämt Euch!
Natürlich lassen sich mit 2000 Dollar extra pro Monat Pflegekräfte aus anderen Bundesstaaten abwerben.
Wie mag es den Patienten in den anderen Bundesstaaten gehen? Abwerben was geht und die letzten beißen die Hunde? Ist das Ihr Ernst?
"Von den USA lernen" Am 01. September 2021 um 17:20 von Adeo60
*
Bloß nicht!
Unser Gesundheitssystem ist deshalb besser, weil jeder behandelt wird, egal wie wenig Geld er hat.
In den USA haben manche Menschen zwar Krankenversicherung, aber je nach Konditionen kann es sein, dass die Versicherung nur den Arzt bezahlt - die Medikamente muss man selbst bezahlen. (Nur ein Beispiel: Bei Blutkrebs können Medikamente über 1.000 € pro Monat kosten.)
Deshalb pumpen sich manche Leute in den USA lieber mit Schmerzmitteln zu.
Ein Kaiserschnitt muss von manchen Eltern in den USA jahrelang abgezahlt werden.
***
Nebenbei:
Ist die Opioid-Krise in den USA eigentlich vorbei?
„Natürlich lassen sich mit 2000 Dollar extra pro Monat Pflegekräfte aus anderen Bundesstaaten abwerben.“
Keine Ahnung ob sowas in den USA funktioniert.
Wenn aber in Deutschland allen Menschen, die sich bereit erklären, eine Ausbildung zur Pflegekraft zu absolvieren, 2000€ pro Monat zusätzlich zu zahlen und das auch für schon vorhandenes Pflegepersonal gilt, könnte sogar eine dringend gebotene Arbeitszeitverkürzung für das Pflegepersonal stattfinden.
Aber man muß auch endlich mal anfangen damit.
Wenn Ärzte für „nur“ mehr Geld bereit sind, ansonsten verwaiste Landarztpraxen zu übernehmen, wüßte ich nicht, warum andere Menschen nicht auch den Pflegeberuf ergreifen sollten, wenn er anständig bezahlt würde und durch Arbeitszeitverkürzung auch über längere Zeiträume ausgeübt werden kann, ohne persönliche Schäden an Leib und Psyche zu erleiden.
Ich bin sicher, dass wir uns der dann Interessenten kaum erwehren könnten. Und zwar ausschließlich aus dem Inland.
von Impfschäden aus nächster Nähe mitbekommen.
Das tut mir leid und ich möchte nicht unfair zu Ihnen sein. Sie schildern aber einen extrem seltenen Ausnahmefall, der uns nicht von der Sicherheit abbringen sollte, dass die Impfung aller Menschen wichtig für uns alle wäre.
Ich habe der Impfung einer betreuten Person zugestimmt, und mache mir nach den Vorfällen natürlich meine Gedanken.
Das verstehe ich, aber Sie haben vernünftig gehandelt und haben sich nichts vorzuwerfen. Ich möchte Sie als Mitstreiter für die Impfung, trotz dieses Ereignisses. Denn das wäre richtig.
"Olivia: >>Natürlich lassen sich mit 2000 Dollar extra pro Monat Pflegekräfte aus anderen Bundesstaaten abwerben.<<
Wie mag es den Patienten in den anderen Bundesstaaten gehen? Abwerben was geht und die letzten beißen die Hunde? Ist das Ihr Ernst?"
Es herrscht aber nicht überall Personalmangel. Es handelt sich hier um ein klassisches Verteilungsproblem, als BWL´erin gesagt.
Ungeimpfte sind die Pandemietreiber. Daran kommen Sie mit Ihren zu jedem Thema verbreiteten Verschwörungsmärchen nun mal nicht vorbei.
Die empirischen Daten aus einzelnen Bundesländern beipsw. zeigen, dass die Inzidenz bei Ungeimpften um den Faktor 10 höher ist als bei vollständig Geimpften.
In den USA dürfte das tendenziell ähnlich gelagert sein.
Rechte Coronaleugner, Verschwörungsmythen-Fans, ReTrumplicans, die Mask Mandates in Florida den Schulleitungen untersagen, damit auch dort unterhalb einer Altersgrenze Ungeimpfte den Virus schön unter Nichtgeimpften in der älteren Bevölkerung verbreiten können. Alles das verschärft die Lage.
Rechtsideologen in US
& hierzulande ... eine Gefahr für die öffentliche Gesundheit.
So nebenbei gäbe es auch weniger Covid-19-Opfer. Die schweren Fälle sind gehäuft in Gegenden mit erhöhter Feinstaubbelastung.
Klingt nicht unplausibel, ist aber eine reine Vermutung. Es gibt keine Daten, die diese Vermutung belegen.
Also ich bin als Hausbesitzer Zwangsmitglied ind einem "Deichverband" und muss dafür bezahlen, dass der sich um den Hochwasserschutz kümmert. Ich werde das ab jetzt verweigern, und zwar mit folgender Begründung:
1.
Es gibt keine Garantie dafür, dass überhaupt ein Hochwasser droht.
2.
Niemand kann mir auf den Cent genau nachweisen, wie hoch der Schaden bei einem eventuellen Hochwasser sein wird.
3.
Niemand kann sagen, ob das Bauen von Deichen nicht irgendwelche Nebenwirkungen oder Folgeschäden hat.
4.
Ich habe ein Grundrecht darauf, selbst zu bestimmen, ob mein Haus überschwemmt wird. Die anderen, die Angst vor dem Hochwasser haben, können ja von ihrer einen Grundstücksgrenze bis zur anderen einen Deich bauen, aber nicht vor meinem Grundstück. Das wäre eine unzulässige Beschränkung meiner Freiheit.
Ich sei ein dummer Narr, dass ich so einen Blödsinn verzapfe? Aha. Zweiklassengesellschaft! Die Deichgebühr-Kritiker werden diskriminiert! Gemeinheit!
//Wenn die Krankenhausbelegungen steigen ist es bereits zu spät.//
So ist es. Ich staune immer wieder über all die Experten hier im Forum, die über die Verhältnisse in den Krankenhäuser besser Bescheid wissen, als die, die (noch!) dort arbeiten.
Es herrscht aber nicht überall Personalmangel. Es handelt sich hier um ein klassisches Verteilungsproblem, als BWL´erin gesagt.
Ein klassischen Nulksummenspiel, als Mathematikerin gesagt.
//Es herrscht aber nicht überall Personalmangel. Es handelt sich hier um ein klassisches Verteilungsproblem, als BWL´erin gesagt.//
Nehmen Sie es bitte nicht persönlich, aber gerade BWL'er:innen haben verdammt wenig Ahnung vom Personalbedarf in der Krankenpflege. Im Gegenteil: Eine Berufsgruppe, die nicht unerheblich am Pflegenotstand eine Mitschuld trägt..
@19:10 von Ana von Kuczynski
Danke für Ihre verständnisvollen Zeilen. –
So selten sind die Nebenwirkungen nicht. Zumindest in meinem Bekanntenkreis sind es einige Fälle.
Viele haben sich nur impfen lassen unter dem Druck, mögliche Erleichterungen nicht zu bekommen, und z.B. nicht mehr verreisen zu können.
Arbeitgeber dürfen aber eigentlich (Bayern24) gar nicht nach dem Impfstatus fragen, sogar Lügen sei demnach erlaubt (wie bei Schwangerschaft).
„ … bin ich dringend dafür, dass mindestens eine drastische Geschwindigkeitsbegrenzung eingeführt wird.“
Stimmt. Auch wenn es ein wenig am Thema vorbeigeht.
In Holland wurde zu Beginn der 1960er Jahre der Autoverkehr zu Gunsten der Fahrräder eingeschränkt, weil die Bevölkerung keine Lust mehr hatte auf totgefahrene Kinder.
Ein sehr gutes Vorbild für die ganze Welt.
Aber bei Corona sind sie auch in Holland nicht besonders konsequent, wenn es um den Schutz der Kinder geht.
Zumindest wird hier nicht darüber berichtet.
Einfach diesen Artikel in Ruhe durchlesen, auf sich wirken lassen und seine Schlüsse daraus ziehen. Das müsste reichen, um zu einem wirklich befriedigenden Urteil zu gelangen.
Weiter um viele Ecken denken bringt: genau gar nichts.
"Dennoch werden aktuell mehr Kinder und Jugendliche als jemals zuvor in der Pandemie im Krankenhaus behandelt: Im August mehr als 52.000. [...] Laut Verband der Kinderärzte wurden kurz nach Schulbeginn rund 180.000 Kinder positiv auf Corona getestet."
Hier werden Zahlen zusammengeworfen, die überhaupt nichts miteinander zu tun haben.
Wie viele Kinder sind denn wegen Covid-19 im Krankenhaus? 52.000 werden es ja wohl nicht sein...
Über Nacht Pflegekräfte, Ärzte, Beatmungsgeräte, Masken u.v.m. absurd! Eigentlich lief die Pandemie bei der Ausgangslage für D besser als in fast allen anderen Ländern. Die vermeintlichen Vorbilder und Beispiele für das angebliche deutsche Totalversagen bröckeln: GB doppelt so viele an Covid19 Verstorbene pro 100000 Einwohner, die USA siehe Artikel. Und die böse an allem schuldige Frau Merkel hatte gesagt bis zum Ende des Sommers hat jeder Deutsche ein Impfangebot! „Was eine dreiste Lüge“…
Die Inzidenz steigt in einigen Ländern, in anderen fällt sie, unabhängig von den Maßnahmen. Das Beispiel Indien ist interessant (Inzidenz 21,4).
11.08.:
Die Inzidenz beträgt in Frankreich 243,2 (corona-in-zahlen.de/weltweit/frankreich/) , die Zahl der Intensivpatienten ist 1,712 (worldometers.info/coronavirus/)
In Deutschland ist die Inzidenz 25,1, Intensivpatienten: 442
Im Vereinigten Königreich ist die Inzidenz 287,1 , Intensivpatienten: 859.
In Schweden ist die Inzidenz 48,7 , bei 29 Intensivpatienten (ohne lockdown)
1.09.:
Die Inzidenz beträgt in Frankreich 149,2 (corona-in-zahlen.de/weltweit/frankreich/) , die Zahl der Intensivpatienten ist 2270 (worldometers.info/coronavirus/)
In Deutschland ist die Inzidenz 75,7, Intensivpatienten: 1135
Im Vereinigten Königreich ist die Inzidenz 344,8 , Intensivpatienten: 1014.
In Schweden ist die Inzidenz 73,4 , bei 46 Intensivpatienten (ohne lockdown).
In NL ist die Inzidenz 107,1, (war am 20.07: 412,2) , bei 206 Intensivpatienten.
… sind Menschen mit schweren Vorerkrankungen, die sich aus religiösen und sonstigen Gründen nicht impfen lassen.
Ungeimpfte sind nicht generell ein Problem. Weder in den USA, noch bei uns. Die allermeisten Menschen unter 70 ohne relevante schwere Vorerkrankungen landen nicht öfter in Krankenhäusern, als bei einer normalen Grippewelle.
Immerhin dürfte Delta nun dafür sorgen, dass der Großteil der noch Empfänglichen sich infiziert und immun wird.
„Im August mehr als 52.000. Das überrascht nicht. Die Impfung ist in den USA erst ab 12 Jahren zugelassen“
Das ist ein unzulässiges framing m. M. n. die wenigsten Kinder sind wohl auf einer Intensivstation. Und in den USA geht man schneller ins Krankenhaus. Bei uns geht man zum Kinderarzt.
Daher sind solche Zahlen, ohne die Relationen zu kennen, bewusst gewählt um zu manipulieren.
Und: die Delta Welle wird bald schon abebben…
"Die nachlassende Impfbereitschaft in den USA zeigt sich in den Krankenhäusern."
Das ist einfach nur falsch. In den Krankenhäusern zeigen sich die epidemiologisch relevanten Einflussfaktoren. Die Impfquote ist einer.
Die Impfbereitschaft ist kein Zustand, sondern eine Einstellung. Diese lässt sich bestenfalls in den Impfzentren beobachten.
... Präsident zu werden, als dieses Amt mit Kompetenz, Stringenz und Würde zu erfüllen! Auf welches Gebiet man auch sieht: Nie hatten die USA einen unfähigeren Präsidenten als Biden... Aber das ist immerhin gut für den Rest der Welt, denn selbst die am meisten sendungsbewussten Großmächte müssen irgendwann einmal doch in der Bedeutungslosigkeit versinken.......
Internationale Vergleiche sind sehr aufschlußreich.
Man sollte aber auch über Länder berichten, in denen die Entwicklung eine ganz andere ist als in den USA.
Beispielsweise wurde Anfang Mai über die schrecklichen Zustände und eine drohende Überlastung in Indien berichtet. Am 9.05. war dort die Inzidenz knapp 200 und den Krankenhäusern ging der Sauerstoff aus. Internationale Hilfe in großem Maßstab lief an. Heute ist die dort, trotz einer Impfrate von 10,61% die Inzidenz 21,4. Die Krankenhäuser sind nicht stärker belastet als vor Corona.
In den Niederlanden gibt es kaum noch Maskenpflicht. Am 20.07. war die Inzidenz 412,2. Heute ist sie 107,1.
Schweden hat von Anfang an auf Freiwilligkeit gesetzt und hat seit Anfang des Jahres kaum noch Todesfälle zu beklagen. Die Inzidenz ist dort stabil niedrig, heute bei 73,4.
Welchen Wert haben welche Maßnahmen also?
80-90% der Corona Toten sind an ihren schweren Vorerkrankungen gestorben. Und die meisten waren alt.
Diese Altersklasse ist nun weitgehend geimpft. Es werden nun kaum noch Tests gemacht - so wie früher auch nie - wenn jemand an seiner Tumor-, Krebs oder sonstigen Erkrankung verstirbt.
Diese Menschen kommen also nicht mehr in die Corona Toten Statistik. Auch wenn sie möglicherweise infiziert waren.
Insgesamt sterben ja nicht weniger Menschen, nur weil weniger an oder mit Corona sterben.
Kinder und andere Ungeimpfte dagegen werden ja pausenlos getestet. Daher gibt’s da auch hohe Inzidenzen.
Das mit der Relation geimpft/ungeimpft ist verwunderlich. Ist in anderen Ländern wie Israels und England ganz anders..
Daher frage ich mich schon, ob diese Zahlen so korrekt sind…
„ Ungeimpfte sind die Pandemietreiber. Daran kommen Sie mit Ihren zu jedem Thema verbreiteten Verschwörungsmärchen nun mal nicht vorbei.
Die empirischen Daten aus einzelnen Bundesländern beipsw. zeigen, dass die Inzidenz bei Ungeimpften um den Faktor 10 höher ist als bei vollständig Geimpften.“
Ungeimpfte werden mindestens um den Faktor 10 öfters getestet. Alle Menschen werden sich infizieren. Und das zudem immer wieder mal.
Also ist ihre „Theorie“ damit widerlegt.
„ Rechte Coronaleugner, Verschwörungsmythen-Fans, ReTrumplicans, die Mask Mandates in Florida den Schulleitungen untersagen, damit auch dort unterhalb einer Altersgrenze Ungeimpfte den Virus schön unter Nichtgeimpften in der älteren Bevölkerung verbreiten können. Alles das verschärft die Lage.
Rechtsideologen in US
& hierzulande ... eine Gefahr für die öffentliche Gesundheit.“
Da bin ich eher bei Ihnen. Ideologie hindert manche mit schweren Vorerkrankungen sich impfen zu lassen. Aber das ist ein individuelles Problem
"Und da nun Schulkinder wieder in Klassenzimmern zusammenkommen, manchmal ohne Maskenpflicht, ..."
mancherorts ist es den kindern durch die zuständigen hinterwäldlerischen republikanischen regierenden VERBOTEN, masken zu tragen. lehrer/schulleiter, die die kinder trotzdem masken aufsetzen lassen, werden hart von unverständigen eltern angegangen und verlieren ihre arbeit!
Sorry, ich hatte mich falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass wir insofern von den USA lernen könnten, als die Hospitalisierung nu wieder deutlich zunimmt, weil man das Thema Impfen vernachlässig hat und sich wohl auch isngesamt zu sicher im Kampf gegen Corona wähnte. Unser Gesundheitssystem ist natürlich deutlich besser als das der USA, allein schon wenn man berücksichtigt, wie wenige US-Amerikaner überhaupt eine Krankenversicherung haben.
Passenderweise vor dem Herbst, mal wieder eine Panikmeldung von sonstwo.
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Gut so.
Leider nutzt sich das Ganze dann doch irgendwann mal ab.
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Wer geimpft ist, ist hier eh der Depp. Letztlich hätte man es sich auch sparen können. Immerhin müssen wir alle offenbar kollektiv jetzt auch für diejenigen die Verantwortung übernehmen, die einfach für sich nicht akzeptieren können, wenn allen anderen das Schicksal der Verweigerer egal sind.
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Die FDP spricht in Freiheit, ich bin ein Fan von Freiheit. Aber Freiheit bedeutet leider auch, dass man andere nicht für die eigenen Entscheidungen mithaftbar machen kann.
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Oder anders... Wer jetzt ins Krankenhaus kommt, ist in der Regel ungeimpft, tja... Pech würde ich sagen.
Und in den USA geht man schneller ins Krankenhaus.
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sollte man ne Krankenversicherung haben
"Das tut mir leid und ich möchte nicht unfair zu Ihnen sein. Sie schildern aber einen extrem seltenen Ausnahmefall, der uns nicht von der Sicherheit abbringen sollte, dass die Impfung aller Menschen wichtig für uns alle wäre."
Ich verfolge die "Impfschäden" schon eine lange Zeit auf Facebook. Als die Masernimpfpflicht für Kinder kam, meldeten sich zig Leute auif facebook in deren Umgebung zum Teil schwerste Impfschäden aufgetreten sind.
Bei Corona ist es dasselbe, man liest von schwersten Problemen nach der Impfung und von vielen Todesfällen. Diese Todesfälle finden sich aber in keiner einzigen offiziellen Statistik.
Wenn man bedenkt welchen Wirbel die 13 Toten verusacht haben, die nach Astrazeneca Impfungen an Thrombosen gestorben sind, dann müssten tausende Schwerstkranke und hunderte Tote nach Impfungen, doch wenigstens ein paar Zeilen in der Presse bringen. Sicher wurde alles zensiert.
Für mich sind das Erfindungen der Impfgegner, für die es keine Belege gibt.
"//Es herrscht aber nicht überall Personalmangel. Es handelt sich hier um ein klassisches Verteilungsproblem, als BWL´erin gesagt.//
Nehmen Sie es bitte nicht persönlich, aber gerade BWL'er:innen haben verdammt wenig Ahnung vom Personalbedarf in der Krankenpflege. Im Gegenteil: Eine Berufsgruppe, die nicht unerheblich am Pflegenotstand eine Mitschuld trägt.."
Unsinn. Als BWLerin kommt man nicht auf die Idee sauteure Pflegebetten vorzuhalten, die man am Ende nicht mit Personal besetzen kann weil man am falschen Ende spart.
Das ist einfach Missmanagement.
"Daher sind solche Zahlen, ohne die Relationen zu kennen, bewusst gewählt um zu manipulieren.
Und: die Delta Welle wird bald schon abebben"
Ja, ich hoffe inständigst, dass das Thema Covid bald der Geschichte angehört. Und wissen Sie auch warum.... da kommen Sie niemals drauf......
Ein wenig kommt mir das so vor wie der Betreiber eines Strandbads, der eine erneute Schließung seines Badebetriebs wegen Sturmflut kategorisch ausschließt.
Solche Ankündigungen sind nichts wert.
Wir sehen jetzt auch das kaum jemand Verantwortung übernehmen will, dass Ende der Pandemielage zu verkünden. Und es gibt auch gute Gründe, es nicht zu tun:
Zwar sind viele Deutsche geimpft, aber es gibt auch immer mehr Impfdurchbrüche. Der jetzige Impfstoff ist gegen den Wildtyp entwickelt worden. Gegen die aktuelle Delta- und vor allem ggfls bald auch gegen die Mu-Variante aus Südamerika hilft der Impfstoff nicht mehr so gut, zumal wenn die Impfung schon eine Weile zurückliegt.
Da kann „3G“ bald eine ganz neue Bedeutung erlangen, nämlich „Dreifach-Geimpft“, gefolgt von 4G, 5G etc.
Die aktuelle Diskussion darüber, dem Arbeitgeber seinen Impfstatus mitteilen zu müssen, finde ich gespenstisch.
Was kommt als Nächstes ? Abfrage des Impfstatus bei Polizeikontrollen?
//Es herrscht aber nicht überall Personalmangel. Es handelt sich hier um ein klassisches Verteilungsproblem, als BWL´erin gesagt.//
So ein Quatsch! Als ob es Pflegeeinrichtungen gibt, in denen das Personal nicht ausgelastet ist. Ach, ich vergaß: Die machen noch Pause. Dann haben die nicht genug zu tun.
Jetzt bekomme ich eine Vorstellung davon, wie Zeiten für die ambulanten Pflegedienste berechnet werden. Die Folgen davon kann man sehen und riechen.
Nur mal so am Rande. Das Füttern eines Parkinson-Patienten kann eine volle Stunde in Anspruch nehmen, wenn der Patient wirklich satt werden soll. Der Grund: Der Patient vergisst nach zwei Kaubewegungen das weiterkauen. Nur füttert man heute in solchen Fällen nicht mehr, man legt eine Magensonde. Geht schneller, ist billiger. Und statt Toilette halt Windel. Menschenwürde? Zu teuer.
"Es reicht! Ich komme gerade aus dem... ...Krankenhaus, in dem ich vorgestern mit Herzleiden per Notarzt
eingeliefert worden bin. [...]
Ernsthaft, es gibt, außer man kann sich wegen gesundheitlichen Problemen jetzt noch nicht impfen lassen, kein einziges vernüftiges Argument sich nicht impfen zu lassen!" Am 01. September 2021 um 18:52 von Biocreature
*
Und das Schreiben Sie, weil Sie jung und gesund ganz ohne Übergewicht oder Rauchen zum Herzleiden gekommen sind?
Durch die Impfung kann in wenigen Fällen eine Herzmuskelentzündung hervorgerufen werden.
In Neuseeland starb deshalb eine Frau.
Ich finde, dass jeder selbst entscheiden sollte ob er sich impfen lässt oder nicht, weil jeder seine eigene Vorgeschichte und seine eigenen Risiken am besten kennt.
Bei jungen Menschen ohne Vorerkrankungen und ohne Adipositas ist Drama völlig übertrieben.
19:32 von soseheichdas:
"Wenn die Krankenhausbelegungen steigen ist es doch bereits zu spät."
Das ist falsch.
Wenn die Auslastung von 5% auf 15% steigt, dann ist sie sehr stark gestiegen. Die Belegung ist aber noch immer unkritisch.
Die allermeisten Menschen unter 70 ohne relevante schwere Vorerkrankungen landen nicht öfter in Krankenhäusern, als bei einer normalen Grippewelle.
Das ist eine ärgerliche Falschinformation. Eine "normale" Grippesaison war z. B. 2019/2020.
Zitat Wikipedia:
Von der 40. KW 2019 bis zur 17. KW 2020 wurden im Rahmen des Infektionsschutzgesetzes (IfSG) 185.893 labordiagnostisch bestätigte Influenzafälle an das RKI übermittelt; 476 Menschen waren an der Grippe gestorben.
Im Winter 2020/2021 gab es zahlreiche Tage, an denen an einem einzigen Tag mehr Menschen an/mit Covid gestorben, als in der gesamten Grippesaison ein Jahr zuvor.
"Also ich war Samstgas auch in der Notaufnahme eines großen städt. Krankenhauses - gähnende Leere in Räumen und Fluren und Langeweile bei den Angestellten. Was da abging, passt selbst auf die Haut eines Kuhbabys ...."
Ich war letzten Sonntag auch im Wald spazieren. Was die Leute so erzählen, alles Panikmache! Sowas von übertrieben. Keine Tiger, keine Schlangen, noch nicht mal ein Eisbär war zu sehen. Mit Verlaub, ich vertaue da den Aussagen der/ des Foristen @Biocreature mehr als der Ihren.
mancherorts ist es den kindern durch die zuständigen hinterwäldlerischen republikanischen regierenden VERBOTEN, masken zu tragen. lehrer/schulleiter, die die kinder trotzdem masken aufsetzen lassen, werden hart von unverständigen eltern angegangen und verlieren ihre arbeit!
___
Wenn Sie den Fall in Weimar (?) meinen, das Urteil des garnicht zuständigen Richters wurde aufgehoben, der Richter suspendiert.
Dass dort Lehrer wg. Durchsetzung der Maskenpflicht ihre Arbeitsstelle verloren, ist mir neu.
Quelle ?
Oder ist von einem ganz anderen Fall die Rede ?
Aktuelle Studie der Charité:
https://www.focus.de/gesundheit/news/fruehere-erkaeltungen-spielen-zent…
„Bei Erkältungen mit harmloseren Coronaviren baut das Immunsystem eine Art universelles, schützendes Coronavirus-Gedächtnis auf“, erklärt Studienleiterin Claudia Giesecke-Thiel. „Wenn es nun mit Sars-CoV-2 in Kontakt kommt, werden solche Gedächtniszellen wieder aktiviert und greifen nun auch den neuen Erreger an. Das könnte zu einer schnelleren Immunantwort gegen Sars-CoV-2 beitragen, die einer ungehinderten Ausbreitung des Virus im Körper zu Beginn der Infektion entgegensteht und so den Verlauf der Erkrankung vermutlich günstig beeinflusst.“
Das erinnert mich an Prof. Bhakdi, der das schon vor einem Jahr gesagt hatte und dafür als Corona Leugner und sonstwas diffamiert wurde.
Es ist schon erstaunlich was alles noch so ans Tageslicht kommt. Schritt für Schritt.
19:05 von Geerdeter
Danke für Ihren Kommentar !
Aber :
// Mir ist ein Rätsel, wie solch deutliche Zahlen von Ungeimpften ignoriert werden können. //
die Zahlen werden nicht nur ignoriert sondern komplett negiert , relativiert usw.
Die Covid Fälle unter Kindern. Es sind zwar Studien in Umlauf, wo gesagt wird, es bleiben schwere Verläufe. Aber man kann aus der Erfahrung sagen, dass Studien das eine sind, denn sie können von der Pharmaindustrie verfälscht werden, und Praxis das andere. Da wird berichtet ein Arzt, der nicht feststellen konnte, dass es einen Unterschied der Symptome von Long Covid bei Infizierten und Nicht -Infizierten gibt.
Ausserdem muss man (!) in Betracht ziehen, das hat Prof. Drosten bestätigt, dass der PCR Test nicht Grippe ausschliessen kann, und die Long Covid Symptoime kommen auch bei Grippe und anderen Erkältungskrankheiten vor. Ebenso kann die Erkrankungsrate, offiziell als Covid Fälle unter Kindern, also auch Grippe Infizierte enthalten. Kinder, die auf Intensiv landen, sind also evtl. Grippeinfizierte. Das sind anerkannte Fakten (nochmals Stichwort: Drosten hat zum PCR Test das selbst gesagt).
Und das Schreiben Sie, weil Sie jung und gesund ganz ohne Übergewicht oder Rauchen zum Herzleiden gekommen sind?
Bei jungen Menschen ohne Vorerkrankungen und ohne Adipositas ist Drama völlig übertrieben.
__
Es war ja nun lange ruhig um das Thema aber jetzt haben Sie offenbar wieder zu Ihrem Lieblingsthema "Adipositas", was ja in Ihren Augen der Ursprung allen Übels ist, zurück gefunden. Ich fühle mich nicht angesprochen, finde aber Ihre Einstellung denjenigen Menschen gegenüber sehr fragwürdig. Zumindest ist Adipositas m.M. nicht infektiös, was auf jeden Fall zu begrüssen ist. Ganz im Gegensatz zu z.B. Covid19.
Solche Berichte lassen mich doch etwas zweifeln.
Hätte man dereinst einen Pockenimpfstoff akzeptiert, der kaum Schutz bietet davor, sich anzustecken, und der alle 6 Monate „aufgefrischt“ werden muss?
Herdenimmunität wird es so jedenfalls nicht geben. Evtl kann die Genesenenquote zusammen mit der Impfquote diesem Wert einmal nahekommen. Dagegen spricht allerdings die Ausbreitung immer neuer Mutationen.
Könnte es also sein, dass die Pandemie noch viele Jahre oder Jahrzehnte anhält ? Bis dahin wächst dann jeder irgendwann in die Gruppe der Vulnerablen hinein.
Die Virenlast kann zeitweise sogar höher sein, weil die Geimpften zu Anfang einer Infektion schwächere Symptome haben können.
Falsch und auch für Laien leicht durchschaubar. Wenn die Symptome schwächer sind, ist auch die Virenlast geringer.
Ich verfolge die "Impfschäden" schon eine lange Zeit auf Facebook. Als die Masernimpfpflicht für Kinder kam, meldeten sich zig Leute auif facebook in deren Umgebung zum Teil schwerste Impfschäden aufgetreten sind.
Bei Corona ist es dasselbe, man liest von schwersten Problemen nach der Impfung und von vielen Todesfällen. Diese Todesfälle finden sich aber in keiner einzigen offiziellen Statistik.
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Also, wer sich zu solchen Themen Infos aus Facebook oder vergleichbaren social networks holt, dem ist wirklich nicht zu helfen. Da sind ja Grimm's Märchen noch glaubwürdiger.
es gibt genügend seriöse Statistiken
wie es so aussieht, mit der Überlebensrate,
(im schlimmsten Fall) wenn man am Wochenende eingeliefert
Offenbar ist Ihnen nicht bekannt, dass man bei der Influenza nie wirklich getestet hat..?!
Außerdem haben Sie „übersehen“, dass ich von Menschen Unter 70 geschrieben habe..?!
In einer normalen Grippewelle infizieren sich durchschnittlich ca 18% der Bevölkerung. Das sind rund 15 Mio in Deutschland.
Das weiß man aus langjährigen Studien.
Können Sie hier nachlesen.
Comparative community burden and severity of seasonal and pandemic influenza: results of the Flu Watch cohort study
Die allermeisten Menschen unter 70 ohne relevante schwere Vorerkrankungen landen nicht öfter in Krankenhäusern, als bei einer normalen Grippewelle.
Das ist sachlich völlig falsch. Und einige weitere zentrale Aussagen in Ihren Beiträgen sind medizinisch gesehen ebenso falsch.
//Unsinn. Als BWLerin kommt man nicht auf die Idee sauteure Pflegebetten vorzuhalten, die man am Ende nicht mit Personal besetzen kann weil man am falschen Ende spart.
Das ist einfach Missmanagement.//
Unsinn ist: "klassisches Verteilungsproblem"
Und was Sie hier als Missmanagement bezeichnen, ist schlicht Betrug. Wessen Idee diese Betrugsmanöver waren, ist eine Frage, auf die wir wohl keine ehrliche Antwort bekommen würden.
"Wenn die Krankenhausbelegungen steigen ist es doch bereits zu spät."
Das ist falsch.
Nein. Die Hospitalisierung erfolgt meist 14 bis 20 Tage nach der Infektion. Wenn die Krankenhausbelegung an eine Grenze gelangt, kann selbst ein sofortiger Stopp der Neuinfektionen (abgesehen davon, dass das unrealistisch ist) die Überschreitung der Grenze nicht mehr verhindern.
"Die aktuelle Diskussion darüber, dem Arbeitgeber seinen Impfstatus mitteilen zu müssen, finde ich gespenstisch."
--
Eigentlich geht das den Arbeitgeber gar nichts an. Genausowenig wie die Farbe meiner Unterhose.
Eigentlich... Denn die Situation ist eine Besondere und der Ungeimpfte gefährlich. Ich versteh die Diskussion nicht. Wenn es dazu dient, Infektionen zu verringern, auch mit entsprechenden sinnvollen Maßnahmen, bin ich voll dafür. Wirklich gespenstisch finde ich Ungeimpfte.
//"Also ich war Samstgas auch in der Notaufnahme eines großen städt. Krankenhauses - gähnende Leere in Räumen und Fluren und Langeweile bei den Angestellten. Was da abging, passt selbst auf die Haut eines Kuhbabys ...."
Ich war letzten Sonntag auch im Wald spazieren. Was die Leute so erzählen, alles Panikmache! Sowas von übertrieben. Keine Tiger, keine Schlangen, noch nicht mal ein Eisbär war zu sehen. Mit Verlaub, ich vertaue da den Aussagen der/ des Foristen @Biocreature mehr als der Ihren.//
Eigene Erfahrungen zu generalisieren ist immer ein Problem. Tatsächlich kann es auch in Notaufnahmen mal Zeiten mit "gähnender Leere" geben. Dieser Zustand kann sich dann aber auch innerhalb von 15 Minuten ins Gegenteil verkehren. Es ist keine Seltenheit, dass in diesem Zeitraum 4 Notarztwagen und ein Hubschrauber kommen.
Aber man kann aus der Erfahrung sagen, dass Studien das eine sind, denn sie können von der Pharmaindustrie verfälscht werden, und Praxis das andere.
Ach so, Praxis kann man nicht verfälschen?
>>> Das erinnert mich an Prof. Bhakdi, der das schon vor einem Jahr gesagt hatte und dafür als Corona Leugner und sonstwas diffamiert wurde. >>>
Ach def Bhakdi, das letzte was ich von ihm sah u hörte, waren knallharte antisemitische Aussagen, tiefster Keller!
Selbst SchwurbelerInnen u rechts Angehauchte distanzieren sich mittlerweile von ihm!
Sein Buch war und ist ja so vielsagend wie sein Absturz in Voll-Antisemitismus!
Haben Sie jetzt noch Dr. Schiffmann parat? Hat der auch was tolles vorraus gewusst?
@ Tada: "Es war ja nun lange ruhig um das Thema aber jetzt haben Sie offenbar wieder zu Ihrem Lieblingsthema "Adipositas", was ja in Ihren Augen der Ursprung allen Übels ist, zurück gefunden. Ich fühle mich nicht angesprochen, finde aber Ihre Einstellung denjenigen Menschen gegenüber sehr fragwürdig. Zumindest ist Adipositas m.M. nicht infektiös, was auf jeden Fall zu begrüssen ist. Ganz im Gegensatz zu z.B. Covid19."
Wie wahr, wie wahr. Sie erkennen aus meinen zwischenzeitlich auch etwas zynischen Kommentaren, dass diese Diskussion langsam an den Nerven zehrt. Machmal möchte ich ins Forum" RUHEEE" rufen, würde jedoch gegen die Nettiquette verstossen. Es soll Menschen geben, welche die Tatsache, dass es nachts dunkler ist als draussen auch in Frage stellen. Ironie off..
Warum können sich Geimpfte infizieren?
Bei respiratorischen Viren ist eine sterile Immunisierung praktisch nicht möglich.
Hätte man dereinst einen Pockenimpfstoff akzeptiert, der kaum Schutz bietet davor, sich anzustecken, und der alle 6 Monate „aufgefrischt“ werden muss?
Bitte kein Quatsch. Die vier zugelassenen Impfstoffe sind verglichen mit Impfstoffen gegen andere Viruserkrankungen verhältnismäßig wirkungsvoll.
Aus Ihrem Kommentar schlussfolgere ich, dass symptomlose mit Corona infizierte Menschen eine sehr geringe Viruslast haben und somit quasi nicht ansteckend sein dürften.
21:26 von Dr. Sibel Yilmaz:
"Die Hospitalisierung erfolgt meist 14 bis 20 Tage nach der Infektion."
> Beim RKI werden 11 Tage genannt.
"Wenn die Krankenhausbelegung an eine Grenze gelangt, kann selbst ein sofortiger Stopp der Neuinfektionen [...] die Überschreitung der Grenze nicht mehr verhindern."
> Und weil man das vorher weiß, wird man die Grenze entsprechend niedrig ansetzen. Problem gelöst.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Schade eigentlich, zusammen mit den Impfungen und etwas Geduld wäre die Pandämie vielleicht zu besiegen, aber so wird das nix:
Erst die unverzichtbare weltweite Urlaubsreiserei. Dann das Aufheben aller Beschränkungen für Geimpfte, obwohl auch diese sich und andere anstecken können.
Und Einschränkungen im Schulbetrieb sind sowieso unvorstellbar.
Zusätzlich wird noch die Entwicklung der Inzidenz ignoriert, obwohl sie ein gutes Frühwarnsystem wäre. Wenn die Krankenhausbelegungen steigen ist es doch bereits zu spät.