Kommentare - Raketenangriff auf Flughafen Kabul

30. August 2021 - 08:21 Uhr

Kurz vor dem Ende der Luftbrücke ist der Flughafen in Kabul mit Raketen beschossen worden. Sie richteten nach US-Angaben keinen Schaden an. Der Evakuierungseinsatz sei dadurch nicht unterbrochen worden.

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Kommentare

10:52 von Bender Rodriguez

"Das ist völlig egal, da alles zusammen hängt. Glaubst du der Taliban lässt sich einfach so bombardieren, ohne zu reagieren?
Für jeden Drohnenangriff wird es Vergeltung geben.
Irgendwann auch mal außerhalb Afghanistans."
*
Wo wurden denn jetzt Taliban von den Alliierten bombardiert, mit Drohnen angegriffen?
Welche Nachrichten sehen, lesen und kommentieren Sie da?
Jedenfalls nicht die der TS!

Wieso muss eigentlich nur

Wieso muss eigentlich nur der Westen in Afghanistan für Ruhe sorgen? Unser lebenstil wird dort rundum abgelehnt. Warum kümmern sich nicht Glaubensbrüder aus Iran, Irak, Türkei, Saudi-Arabien, Ägypten, tunesien oder sonstwo darum? Die hätten bestimmt mehr Erfolg.

@ONYEALI:

"Orientalen - denken - anders. Basta!" aha, und all' die Orientalen, die jetzt Afghanistan verlassen, sind auch Orientalen. - Pauschalurteile sind ganz einfach irre; und wer nicht mehr zuhören und verstehen will, ist eben aufnahmebeschränkt und hört nicht einmal sich selbst zu, um zu verstehen. - So manche Kommentare lassen darauf schließen, daß sogar der dreiundvierzigjährige Kriegszustand in Afghanistan nicht gewußt wird. - Es ist nur zu hoffen, daß die Taliban zwischenzeitlich so viel gelernt haben, daß ein Miteinander in Achtung besser ist, als den Kriegszustand und die Unterdrückung von Personengruppen fortzusetzen. - Der Koran kann auch Frieden; aber der fällt nicht vom Himmel. -

11:46 von sonnenbogen Und was

11:46 von sonnenbogen

Und was hat ein Urteil des Bundesverfassungsgericht mit der Situation in Afghanistan zu tun ?

Steinzeit-Islamisten

von Blitzgescheit @

Sie bezeichn allso die Menschen die seit 40 jahren gegen die Besatzung Ihres eigenen Landes jetzt erfolgreich gekämpft haben als "Steinzeit-Islamisten"?

Also ich finde ja auch nicht alles gut was die machen aber, die große Mehrheit der Bevölkerung find es ja wohl richtig sonst hätten sie diesen Erfolg ja wohl kaum erzielen können.

11:49, DerVaihinger

>>@Margitt, 10.03h
Sie scheinen immer noch nicht begriffen zu haben, dass in den meisten Krisengebieten, ob Afrika oder Asien, von den Terroristen überwiegend russische und chinesische Waffen benutzt werden.
Beutewaffen, wie sie jetzt die Taliban haben, mal ausgenommen.
Und das sind nicht, wie von einschlägig bekannten Usern gern behauptet wird, Lizenzherstellungen.
Russland ist nicht umsonst der zweitgrößte Waffenexporteur.<<

Beides ist richtig. Es gibt sowohl in Lizenz hergestellte russische Waffen als auch exportierte.

11:38 von davidw

>>>Afghanistan hatte sich mehrheitlich durch Wahlen für Frieden entschieden!
Schon vergessen?<<<

Nicht vergessen. Aber was dann folgte, darf auch nicht vergessen werden. Afghanistan bekam einen Präsidenten, der nicht ihrer war. Herr Ghani war der am wenigsten gewünschte. Das afghanische Volk wollte den "Fremden" nicht. Hat am wenigsten in Afghanistan gelebt, mehrheitlich in den USA.
Herr Abdullah wär's gewesen. Hat aber der US-Regierung nicht gepasst. Das "Ende" ist bekannt. Mit durch Korruption "verdienten" Geld bei Nacht und Nebel fort.
Haben Sie dazu etwas Nennenswertes von westlichen Regierungen und Medien gehört? Was war das seinerzeit für ein Geschrei - beim Ukraine Janukowitsch.

11:47 von fathaland slim

sondern daß „der Taliban“ in den hier diskutierten Fällen sogar mit „den Amis“ zusammenarbeitet?

Und das wird sich auch in diese Richtung weiter entwickeln. Die Taliban werden nicht umhinkommen, sich mit einem Gegner zumindest etwas zurück zu halten, sonst sind sie ihr gerade erobertes Land wieder los. Natürlich werden sie auch Zugeständnisse machen.

11:46, sonnenbogen

>>Am 30. August 2021 um 10:19 von H. Hummel
"Und jetzt sie: Wieviel Opfer hätten denn die Raketen am Flughafen gefordert? 10, 100, 500? Sie wissen das?? Sie könnten das entscheiden ... aus Deutschland? Sie fordern was?
Sie verhöhnen die Opfer und die, die sie verhindern wollen/müssen."

Sie vergessen das Grundsatzurteil des Bundesverfassungsgericht zur Zeit des Sommermärchens, was festgestellt hat, das selbst falls ein Flugzeug gekidnappt würde, und auf ein vollbesetztes Stadion zufliegt, es nicht von der Bundeswehr abgeschossen werden darf.... also möchten Sie mit Ihrem Beitrag unser Bundesverfassungsgericht verhöhnen?<<

Das Bundesverfassungsgericht hat nicht zum Verhalten in einer Kriegssituation geurteilt. Ihr letzter Satz ist auch, aber nicht nur, aus diesem Grunde völlig deplatziert und einer respektvollen Diskussion unangemessen.

11:29 von MargaretaK.

«Bei der Wahl zwischen Pest (Taliban) und Cholera (IS), wäre die Pest - so schlimm es ist - vermutlich noch das kleinere Übel.
Wer seltsamerweise nirgendwo thematisiert wird - AlQaida.»

Aktuell am wenigsten auffällig … Al Qaida.
Haben die wieder ein "Hauptquartier" …?
Wieder eins in Afghanistan …?

Besonders gute Kumpel waren die Taliban und Al Qaida auch von 1996 bis 2001 nicht. Damals hatten sie aber zumindest einige gemeine Ziele wie vor allen anderen Shah Ahmad Massoud ermorden.

Afghanistan war auch damals kein Land von Wunsch oder Herz für Al Qaida. Eher ein opportunistisch genommener Rückzugsraum. Al Qaida zur Zeit von Osama war mit saudischem Privatvermögen des Millionärs Osama finanziert. Der Staat Saudi Arabien sah das auch schon 2001 nicht so gerne. Aber gegen Finanzierug von Al Qaida aus saudischen Millionärs-Schatullen konnte und kann er auch nicht so recht was unternehmen.

Was will Al Qaida heutzutage …?
Afghanistan kontrollieren wollen kann es nicht sein.

Raketenangriff

@nachfragerin. Ich stimme hier voll zu. Es wird immer Kollateralschäden geben.

Raketenangriff

das erst Opfer jeden Krieges ist die Wahrheit.
Was wissen wir was da in Kabul los ist?
Ein Drohnen/Raketenangriff ohne zivile Opfer ist zum Beispiel eine Lüge.
Es ist und war ein schmutziger Krieg. Der Westen hat die Herzen der Mehrzahl nicht erreicht, trotz den Verlockungen.
Jetzt bombt man sie die Wahrheit einer kopflosen Flucht zurecht.

11:58 von fathaland slim

>>>Die sind ja auch in den letzten zehn Jahren so gut wie gar nicht mehr öffentlich in Erscheinung getreten.<<<
Sollte man sie deshalb völlig aus den Augen verlieren? Eine mögliche Verbrüderung mit den Taliban wird schon diskutiert.

Saschamaus

"Und alle 5 Gruppen sind untereinander verfeindet. Ist doch ganz einfach. -.-"

Nein gar nicht. Wir haben mit deren uralten Fehden, Mythen und Folklore nichts gemein. Wir müssten überhaupt nicht dort sein. Es geht uns auch nichts an, wie die leben wollen.
Wir sind auch nicht um Hilfe gebeten worden.

"Wir reden hier vermutlich

"Wir reden hier vermutlich nicht von 10.000 Ortskräften"

Wie kommen Sie auf 10.000? Laut der Antwort der Bundesregierung auf die Kleine Anfrage der Abgeordneten Luise Amtsberg, Omid Nouripour, Filiz Polat, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Drucksache 19/4988 – sind es genau 576.

@10:23 von Egleichhmalf

>> Woher wollen Sie das denn wissen?
>> Verfügen Sie über die Gabe der
>> Telepathie?

Muß man über "Telepathie" verfügen, wenn jemand, der nach eigenen Angaben bei jedem(!) Drohnenangriff im Durchschnitt 28 tote Ziviliste als Kollateralschäden in Kauf nimmt, sagt: "Wir wären zutiefst traurig über jeden möglichen Verlust von unschuldigen Menschenleben."?

11:58 von Sausevind

>>>10:24 von ONYEALI
"Amerikaner sehen die sechs toten Kinder einfach nur als "Kollateral-Schaden" an."
,.,.,
Bei solch einer platten Denkweise bleibt mir die Spucke weg.
Woher kommt so ein plumpes Verallgemeinerungs-Denken?
Wie entsteht so etwas?<<<

Dieser Ausdruck stammt von einem Politiker der US-Regierung selbst.
Er bezeichnet genau das, was ONYEALI schrieb.

12:00 von Bobinho

>>> Ich denke Sie wollen ein Kalifat errichten in dem ihre Auslegung der Sharia gilt<<<

Dieses "Programm" für Afghanistan kann erst in Angriff genommen werden, wenn sie an der Macht/Regierung sind.

12:06 von Miauzi

>>>Nun - das findet seit mindestens 20 wenn nicht sogar seit 30 Jahren in Afghanistan statt ->...<<<

Dazu dann noch die täglichen Drohnen. Und mittendrin Menschen die nur eines wollen - endlich FRIEDEN

12:06, Barbarossa 2

>>11:42 von fathaland slim
„Beschäftigen Sie sich doch bitte mit der Geschichte Afghanistans.“

Wenn sie Afghanistan als Gebiet meinen, dann haben sie Recht. Einen Staat Afghanistan hat es nie gegeben. Hätte sich Alexander der Große die Mühe gemacht, dieses Gebiet zu unterwerfen, wäre er nie bis nach Indien gekommen.<<

Jetzt ist es an mir, Ihnen Recht zu geben. Was ich hiermit gerne tue.

@ sonnenbogen

Zitat: "Sie vergessen das Grundsatzurteil des Bundesverfassungsgericht zur Zeit des Sommermärchens, was festgestellt hat, das selbst falls ein Flugzeug gekidnappt würde, und auf ein vollbesetztes Stadion zufliegt, es nicht von der Bundeswehr abgeschossen werden darf.... also möchten Sie mit Ihrem Beitrag unser Bundesverfassungsgericht verhöhnen?"
#
Warum soll ich das BVG verhöhnen? Deutschland war an der/ den Aktionen doch garnicht beteiligt.
Und selbst wenn müsste man noch unterscheiden, ob die Aktion im Krieg oder kriegsähnlichen Zustand zustande kommt, unter UN- Mandat, oder auf Deutschem Boden überhaupt. Da treten u. U. andere Rechte in Kraft, Kriegsrecht zum Beispiel.

12:07, Bobinho

>>11:42 von fathaland slim
"Beschäftigen Sie sich doch bitte mit der Geschichte Afghanistans. Dann erkennen Sie, daß diese Fehden sehr wenig mit dem Propheten und seinen Zeiten und sehr viel mit Kolonialismus zu tun haben."

Also ich habe den Artikel auch gelesen und da steht ziemlich viel drinnen über alle möglichen Völker die dort gelebt und sich gegenseitig bekriegt haben. Aber die einfache Antwort auf komplexe Themen ist: "Kolonialismus!"<<

Nein, es ist keine Antwort und beileibe keine einfache, aber ein wichtiger Aspekt zum Verständnis.

Ohne Kolonialismus gäbe es so etwas wie den Nationalstaat Afghanistan überhaupt nicht.

„Alle möglichen Völker, die sich gegenseitig bekriegt haben“ bleibt jedenfalls sehr an der Oberfläche und ist in hohem Maße unterkomplex.

12:08 von Bender Rodriguez

>>>Und hätten sich die Afghanen wirklich für irgendwas entschieden...<<<

Die Afghanen hatten sich für "irgendetwas" entschieden. Ganz stolz wählen zu dürfen. Entschieden für Herrn Abdullah. Hat den USA nicht gepasst. Bekommen haben sie einen Präsidenten, der die wenigste Zeit seines Lebens in Afghanistan war.
Engagieren Sie sich für etwas, was Sie nicht woll(t)en?

@11:10 von morgentau19

>> Davon ganz abgesehen: wer Gewalt
>> anwenden möchte, wird immer
>> irgendeinen Gegenstand finden, um
>> seinen Gegner....

ABER auf diesem Gegenstand muß ja nicht unbedingt 'Made in Germany' draufstehen, oder?

12:10 von fathaland slim

"Aber haben Sie denn schon einmal Bücher gelesen, die von afghanischen Schriftstellern, ja die gibt es, geschrieben wurden? Ich erkenne in den Gedanken in diesen Büchern keinen großen Unterschied zu meinen."

Dazu möchte ich anmerken, dass im moslimischen Teil der Welt an sich sehr sehr wenige Büche erscheinen. Die meisten davon handeln nur vom Islam und Abhandlungen darüber. Vielleicht erkennen Sie ja in solchen Büchern auch keinen großen Unterschied..?

Zu fathaland slim um 11.42

Die Fehden zwischen den ethnischen Gruppen dort gab es in Wellen schon lange vor der Zeit der Kolonialisierung. Die Grenzziehung und Machtverteilung per ordre mufti durch die europaeischen Maechte hat allerdings nicht unbedingt zur Befriedung der Lage beigetragen, sondern eher das Gegenteil bewirkt. Insoweit haben Sie recht.

"Wer hat denn.... "

Ja wer hat denn???
Ich will nicht in die Geschichte zurück und stochern, denn wie wir wissen, wer sie kennt und nicht daraus lernt ... es geht eben nicht nur um die Praxis der Kriegführung (was durchaus auch zu lernen ist) sondern eben auch um die Moral der Krieg Vermeidung.
Die Leute, die in diesem Falle Partei sind, vertreten aber nach dem bisher gehörten das "Volk" nur höchst teilweise. Wir sollten uns um Kollateralschäden also nicht den Kopf machen, ir zahlen ja jedenfalls ganz anständig, wenn das die Verursacher auch von sich sagen können, wird alles gut.
Warum die Nato und die sonstigen Interessenten für die neuen Flüchtlinge keine "Schutzzonen" eingerichtet haben, bleibt allerdings ein Rätsel.

12:10 von fathaland slim

"Tausend strahlende Sonnen"
"Traumsammler"
"Am Abend vor dem Meer"

bei Büchern von Khaled Hosseini fange ich das Lesen und kann einfach nicht aufhören, bis ich bei der letzten Seite angekommen bin.
Alle sehr aktuell in dieser Zeit.
Ich hab sie alle. Nicht nur einmal lesen, sondern immer wieder. Und immer wieder Neues finden.

12:26 von werner1955

>>>...aber, die große Mehrheit der Bevölkerung find es ja wohl richtig sonst hätten sie diesen Erfolg ja wohl kaum erzielen können.<<<

Sie meinen so, wie seinerzeit die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung den ...

Kritik am Abzug aus Afghanistan unbegründet

@ 30. August 2021 um 12:08 von Bender Rodriguez
Davidw
„Wieso soll man aus Afghanistan nicht rauskommen können? Die Taliban sind ja auch reingekommen.
Und hätten sich die Afghanen wirklich für irgendwas entschieden, wäre ihre Armee nicht so auseinander gefallen. AFGHANISTAN wird doch von den Afghanen aufgegeben. Nicht vom Westen.“

So wie ich das sehe „regierten“ vor etwa 20 Jahren die Taliban. Der Westen befreite Afghanistan von den Taliban, engagierte sich militärisch und mit Entwicklungshilfe auch zur Terrorbekämpfung und „Nation Building“.
Scheitert und zieht sich zurück. Und schon sind die Taliban wieder da.
Das stößt auf heftige Kritik im Forum. Warum?

Man sollte sich diese Zeilen des von mir sehr geschätzten Monty Python vergegenwärtigen:

„ I mean, what have you got to lose?
You know, you come from nothing
You're going back to nothing
What have you lost? Nothing“

12:51 von MargaretaK.

"Dieses "Programm" für Afghanistan kann erst in Angriff genommen werden, wenn sie an der Macht/Regierung sind."

Inwiefern widerspricht das meiner Aussage? Es stützt sie sogar!

@fathaland

@fathaland slim
Zitat:
"11:49, DerVaihinger
>>@Margitt, 10.03h
Sie scheinen immer noch nicht begriffen zu haben, dass in den meisten Krisengebieten, ob Afrika oder Asien, von den Terroristen überwiegend russische und chinesische Waffen benutzt werden.
Beutewaffen, wie sie jetzt die Taliban haben, mal ausgenommen.
Und das sind nicht, wie von einschlägig bekannten Usern gern behauptet wird, Lizenzherstellungen.
Russland ist nicht umsonst der zweitgrößte Waffenexporteur.<<
Beides ist richtig. Es gibt sowohl in Lizenz hergestellte russische Waffen als auch exportierte."
Haupt-Ausrüster der Taliban ist Pakistan - da sind die Rückzugscamps.
Pakistan stellt sämtliche SOWJETISCHEN Infantrie-Waffen-Modelle wie AK47 oder RPG-7 seit Jahrzhenten in Lizens her!
Russland liefert da nix an die Taliban - die liefern Kampfjets an Indien oder Flugabwehr-Systeme an die Türkei.

@afd-Presseabteilung: " dass

@afd-Presseabteilung:

" dass man in naiv-gutmenschlicher Sicht der Dinge die Fakten der kulturellen Vorprägung und Sozialisation (Islam) der Menschen in diesen Ländern mal wieder nicht zur Kenntnis nehmen möchte." [sic!]

Die Ständige Wiederholung ihres Rassismus im kulturell-identitären Gewand ändert nichts daran, dass sie hier blanken Unsinn erzählen.

Ebensowenig wie allzu viele Deutsche IHREM steinzeitlichen Glauben der Überlegenheit unserer Rasse und Kultur anhängen, wollen die meisten Afghanen die Herrschaft religiöser Extremisten.

Wenn sie sich selbst als Gegensatz zu den, von ihnen so genannten "Gutmenschen" definieren, muss ich ihnen wohl zustimmen.

Mir sind gute Menschen allerdings lieber.

Sie jedenfalls werden kein bisschen dadurch grösser, dass sie Andere immer wieder klein reden wollen.

12:14, Rudolf238

>>Die Europäer sollten akzeptieren, das es Menschen gibt denen die westlichen Werte nichts bedeuten.
Versuchen wir mit Truppen und Waffengewalt unsere "Werte" unter den Afghanen, oder anderen Völkern zu etablieren, sind wir keinen Deut besser wie die Taliban.<<

Nie ging es beim Afghanistaneinsatz um die Etablierung von Werten.

Wenn Sie Werke afghanischer Schriftsteller lesen, dann erkennen Sie im übrigen, daß diese Werke von Werten durchdrungen sind, die Sie irrtümlich als westliche bezeichnen könnten. Es handelt sich aber um universell menschliche.

>>Die Taliban sind auch überzeugt, ihre "Werte" sind das beste das den Afghanen passieren kann.<<

Die Taliban haben keine Werte. Es handelt sich um eine Terrorbande.

13:03 von fathaland slim

"Nein, es ist keine Antwort und beileibe keine einfache, aber ein wichtiger Aspekt zum Verständnis.

Ohne Kolonialismus gäbe es so etwas wie den Nationalstaat Afghanistan überhaupt nicht."

Aus Wikipedia:
"Der Paschtune Ahmad Schah Durrani begründete im Jahr 1747 nach dem Tod Nader Schah Afschars, im Osten seines Reiches, ein selbstständiges, paschtunisches Königreich, das als Vorgänger des modernen Staates Afghanistan betrachtet werden kann. "

„Alle möglichen Völker, die sich gegenseitig bekriegt haben“ bleibt jedenfalls sehr an der Oberfläche und ist in hohem Maße unterkomplex."

Soll ich Ihnen jetzt alle Völker aufzählen? Wären Sie dann zufrieden?

Die Briten waren von 1839 bis 1919 mehr oder weniger in AFG. Die Afghanen haben eine Geschichte die tausende Jahre alt ist, ab die nichtmal 100 Jahre der Briten bestimmen Alles oder wie?

13:05, Bobinho

>>12:10 von fathaland slim
"Aber haben Sie denn schon einmal Bücher gelesen, die von afghanischen Schriftstellern, ja die gibt es, geschrieben wurden? Ich erkenne in den Gedanken in diesen Büchern keinen großen Unterschied zu meinen."

Dazu möchte ich anmerken, dass im moslimischen Teil der Welt an sich sehr sehr wenige Büche erscheinen. Die meisten davon handeln nur vom Islam und Abhandlungen darüber. Vielleicht erkennen Sie ja in solchen Büchern auch keinen großen Unterschied..?<<

Ich habe hier einen Link zum Wikipediaartikel „Liste afghanischer Schriftsteller“ gepostet. Den finden Sie aber auch ohne Link. Bitte schauen Sie sich den mal an und teilen mir dann mit, ob Sie Ihre Behauptung weiterhin aufrechterhalten wollen.

12:31 von schabernack

>>>Aktuell am wenigsten auffällig … Al Qaida.
Haben die wieder ein "Hauptquartier" …?
Wieder eins in Afghanistan …?<<<

Laut Herrn Pompeo und der Bild-Zeitung ^^ ist das neue Hauptquartier im Iran. Irgendwie kann ich mir das nicht so recht vorstellen. Passt (für mich) nicht. Auch iranische Freunde meinen, eher kein Haupt!quartier. Aber, nix genaues weiß man.
In Afghanistan eher im Untergrund, auch eine annähernde Kämpferanzahl ist dort nicht bekannt. Weil man so wenig weiss meine ich, man sollte nicht denken, die sind schwach oder die gibt's nicht mehr.

>>>Was will Al Qaida heutzutage …?
Afghanistan kontrollieren wollen kann es nicht sein.<<<
Kooperation mit den Taliban? Ich weiss nicht. Mit dem IS haben beide nicht viel am Hut. Ob's so bleibt?

12:00 von Bobinho

"Für was wollen denn die Taliban die Macht? Was wollen Sie denn erreichen, wenn Sie die Macht haben? Ich denke Sie wollen ein Kalifat errichten in dem ihre Auslegung der Sharia gilt."

.-.-.

Sehen Sie? Jetzt sind Sie schon näher dran an der Begründung für terroristisches Verhalten:

sie wollen eine EIGENE Auslegung.
Und was beinhaltet diese Auslegung?

Das Recht, mit Frauen so zu verfahren, wie es die eigene - krankhafte - Lust und der eigene krankhafte Trieb haben will.

Es macht gewissen Menschen auch ungeheuren Spaß, zuzugucken, wie andere gefoltert werden.

Es sind diese Triebe, die - u.a. - Menschen dazu kriegen, die Religion so zurechtzubiegen, dass sie scheinbar diese Triebbefriedigung unterstützt.

Selbst das Ermorden von Menschen ist für einige einige Triebbefriedigung.

@11:52 von Blitzdings

>> ...dass man in naiv-gutmenschlicher Sicht
>> der Dinge die Fakten der kulturellen
>> Vorprägung und Sozialisation (Islam) der
>> Menschen in diesen Ländern mal wieder
>> nicht zur Kenntnis nehmen möchte.

...dass man in naiv-blitzdings Sicht der Dinge die Fakten der kulturellen Vorprägung und Sozialisation (Kolonialzeit) der Menschen in diesen Ländern mal wieder nicht zur Kenntnis nehmen möchte.

13:13 von MargaretaK.

"Sie meinen so, wie seinerzeit die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung den ..."

Damals reichten 33% bei der letzten halbwegs demokratischen Wahl. Es ist ein Irrglaube, dass die "Mehrheit" hinter irgendwas stehen muss. Damit das Böse siegt, reicht es, dass die Guten nichts tun. So ging doch das eine Zitat.

@Am 30. August 2021 um 11:19 von fathaland slim

Zitat: "Ich erwarte eine Stellungsnahme ob das sich um eine rein amerikanische Aktion oder um eine NATO Mission gehandelt hat.
Oder anders, unterstützt die NATO diese Vorgehensweise, und sieht Sie diese Aktion generell als erforderlich, wünschenswert und angemessen?<<

Wie hätten Sie denn, wären Sie zuständig gewesen, den mit Sprengstoff beladenen Wagen unschädlich gemacht?"

Gute Frage.

Eine solch realistische Frage hätte ich Ihnen gar nicht zugetraut, lieber Hr. Fathaland Slim.

Weiter so. Sie machen sich!

12:44, MargaretaK.

>>11:58 von fathaland slim
>>>Die sind ja auch in den letzten zehn Jahren so gut wie gar nicht mehr öffentlich in Erscheinung getreten.<<<

Sollte man sie deshalb völlig aus den Augen verlieren? Eine mögliche Verbrüderung mit den Taliban wird schon diskutiert.<<

Waren sich Al Kaida und die Taliban nicht immer schon sehr nahe? Der Afghanistankrieg wurde ja ursprünglich geführt, weil die Al Kaida - Befehlsebene sich in das von den Taliban beherrschte Afghanistan zurückgezogen hatte. Und das nicht gegen den Willen der Taliban.

Hier herrscht ja merkwürdigerweise die Meinung vor, der Afghanistankrieg hätte irgendwas mit der Beglückung der Menschen dort mit „unseren Werten“, was auch immer das sein soll, zu tun. Dabei ging es um ganz was anderes. Nämlich um Al Kaida.

12:22 von Bender Rodriguez

"Wieso muss eigentlich nur der Westen in Afghanistan für Ruhe sorgen? Unser lebenstil wird dort rundum abgelehnt."

,.,.,

Was, wie Sie sehr genau wissen, in dieser Pauschalität eine Unwahrheit ist.

Um einen bekannten Spruch mal etwas abzuändern:

'An ihren Lügen sollt ihr sie erkennen'.

@ 30. August 2021 um 13:21

@ 30. August 2021 um 13:21 von BILD.DirEinDuHä...
@afd-Presseabteilung:
" dass man in naiv-gutmenschlicher Sicht der Dinge die Fakten der kulturellen Vorprägung und Sozialisation (Islam) der Menschen in diesen Ländern mal wieder nicht zur Kenntnis nehmen möchte." [sic!]

«… Ebensowenig wie allzu viele Deutsche IHREM steinzeitlichen Glauben der Überlegenheit unserer Rasse und Kultur anhängen, wollen die meisten Afghanen die Herrschaft religiöser Extremisten… »

———

Dafür, dass die meisten Afghanen keine Taliban Herrschaft wollen, haben Sie sicherlich Belege, die sie dem Forum alsbald zur Verfügung stellen werden. Richtig?

@13:20 von Miauzi

„Sie scheinen immer noch nicht begriffen zu haben, dass in den meisten Krisengebieten, ob Afrika oder Asien, von den Terroristen überwiegend russische und chinesische Waffen benutzt werden.“

Sie scheinen nicht zu Wissen, dass bei der Sowjet Besetzung in Afghanistan, die Islamisten von der USA mit Waffen ausgerüstet wurden, um diese zu besiegen!
Unter anderem auch mit Stinger Raketen um die Lufthoheit der Sowjets zu brechen!

Diese Antwort galt natürlich auch @ fathaland slim

@sonnenbogen
"Zitat: "Sie vergessen das Grundsatzurteil des Bundesverfassungsgericht zur Zeit des Sommermärchens, was festgestellt hat, das selbst falls ein Flugzeug gekidnappt würde, und auf ein vollbesetztes Stadion zufliegt, es nicht von der Bundeswehr abgeschossen werden darf.... also möchten Sie mit Ihrem Beitrag unser Bundesverfassungsgericht verhöhnen?"
#
Warum soll ich das BVG verhöhnen? Deutschland war an der/ den Aktionen doch garnicht beteiligt.
Und selbst wenn müsste man noch unterscheiden, ob die Aktion im Krieg oder kriegsähnlichen Zustand zustande kommt, unter UN- Mandat, oder auf Deutschem Boden überhaupt. Da treten u. U. andere Rechte in Kraft, Kriegsrecht zum Beispiel."
*
Ich bitte vielmals um Entschuldigung ...

Wieviele Ortskräfte gibt es in Afghanistan?

Bevor hier so mancher mal wieder eine neues Simsalabim-Wort "Ortskraft" dazu missbracht, um unkontrolliert eine undefinierte Anzahl an afghanischen Flüchtlinge nach Deutschland zu holen, sei an dieser Stelle an die nie genug gelobten Grünen_r_s_in_* erinnert, die bereits 2018 in einer kleinen Anfrage an die Bundesregierung (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Drucksache 19/4988, DB) genau diese Zahl in Erfahrung gebracht haben.

Die Antwort der Bundesregierung (Drucksache 19/5454 DB) offenbart, dass sage und schreibe 576 Ortskräfte zählt.

Dass eine bestimmte grüne BK-Kandidatin jetzt fordert, 50.000 + afghanische Ortskräfte nach D zu holen, zeigt auf, dass diese BK-Kandidatin offensichtlich nicht nur beim Erstellen von Lebensläufen, sondern auch beim einfachen Abzählen gewisse Defizite noch hat.

Q:

"https://dserver.bundestag.de/btd/19/054/1905454.pdf"

@MargaretaK. um 11:29

>Bei der Wahl zwischen Pest (Taliban) und Cholera (IS), wäre die Pest - so schlimm es ist - vermutlich noch das kleinere Übel.
Wer seltsamerweise nirgendwo thematisiert wird - AlQaida.<

IS(IS) war eine Nachfolgeorganisation von AlQaida; der Kalif war der ehemalige Irakische Sektionscheff.

Mittlerweile ist der IS in vielen Ländern die AlQaida unter anderem Namen

Sozusagen die 2te Internationale des Sunitischen Djihad.

Ob die Taliban, "besser" sind?
Als Geheimdienstliche Söldnerarmee zum zwecke der Machtübernahme in Afghanistan sind sie natürlich Nationaler orientiert und ohne Internationalistisch/Universellen Anspruch , allerdings haben den, offiziell, auch viele der IS-finanzierenden Staaten, Personen und Organisationen nicht.

@Am 30. August 2021 um 13:21 von BILD.DirEinDuHä...

Zitat: "@afd-Presseabteilung:

" dass man in naiv-gutmenschlicher Sicht der Dinge die Fakten der kulturellen Vorprägung und Sozialisation (Islam) der Menschen in diesen Ländern mal wieder nicht zur Kenntnis nehmen möchte." [sic!]

Die Ständige Wiederholung ihres Rassismus im kulturell-identitären Gewand ändert nichts daran, dass sie hier blanken Unsinn erzählen."

Was ist denn schon wieder "Rassismus" daran, bestehende kulturelle Unterschiede, insbesondere die Wertvorstellungen betreffend, zu konstatieren?

Inwiefern sind denn meine Aussagen diesbzgl. nicht zutreffend. Haben Sie Studien, die bspw. den Erkenntnissen der von mir mehrfach zitierten Studie des Pew Research Institute widersprechen?

Oder haben Sie es einfach nicht so mit "der" Wissenschaft und plappern lieber das nach, was Ihnen der grünlinke Stammtisch so erzählt?

Mag ja sein, dass für Sie dieses "Niveau" ausreicht. Ich als AfD-Wähler interessiere mich allerdings nur für fundierte Sachargumente.

@MargaretaK

Aus mir unerfindlichen Gründen ist Ihr Kommentar zu dem afghanischen Schriftsteller Khaled Hosseini verschwunden.

Ich möchte Ihnen trotzdem aus vollem Herzen beipflichten.

Wer die Literatur eines Landes nicht kennt, kann es nicht verstehen.

Deswegen meine Empfehlung: lesen, lesen, lesen!

"Ebensowenig (...) wollen die

"Ebensowenig (...) wollen die meisten Afghanen die Herrschaft religiöser Extremisten."

Woher genau haben Sie Ihre Kenntnisse?

Afghanistan

Ich glaube einfach unsere Denkweise ist zu einfach was Afghanistan betrifft.
Wir müssen uns folgendes vor Augen halten. In Afghanistan gibt es alleine 49 Sprachen mit über 200 verschiedenen Dialekten.
Es leben über 30 verschiedene Völker in Afghanistan, die sich wiederum in Stämme unterteilen. Die Volksgruppen und sogar die Stämme sind z.T. untereinander verfeindet. Dann gibt es wiederum Regionen, die Völkerübergreifend von Warlords beherrscht werden. Hier zu sagen warum konnten die Taliban... und das Volk ergibt sich etc. geht nur aus westlicher Denkweise heraus. Die Taliban waren nie weg, nie. Das wusste jede Regierung und man hat ja sogar (Trump) offiziell mit denen verhandelt.
Schon Karsai hatte als Präsident nie einen weiteren Einfluss als 60KM um Kabul herum, der Rest des Landes wurde regional beherrscht.
Und die ANA-Kräfte und ihre Kapitulation: Warum sollte ein Tadschike aus Masar-e Scharif, für eine fremde Regierung im 450Km entfernten Kabul sterben?

@Am 30. August 2021 um 13:33 von saschamaus75

Zitat: "..dass man in naiv-blitzdings Sicht der Dinge die Fakten der kulturellen Vorprägung und Sozialisation (Kolonialzeit) der Menschen in diesen Ländern mal wieder nicht zur Kenntnis nehmen möchte."

Doch.

Nimmt man zur Kenntnis.

Inwiefern überlagt also dann die Sozialisierung die die Afghanen in der "Kolonialzeit" erfahren haben (welcher?!) die von mir genenannten und die von mir durch den Islam erklärten Phänomene.

Ich bin ganz Ohr!

Fatahland

"Wenn ich Ihre Zeilen lese, dann drängt sich mir der Eindruck auf, daß Sie „Orientalen“ für eine andere Menschenart halten."

Warum sollte der Orientale eine andere Art sein?
Das kann man mitnichten hier lesen.
Die Bewohner des (nahen) Ostens denken eben nicht so wie wir. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Is halt so.

">>>Al Qaida.(...)<<< Laut

">>>Al Qaida.(...)<<<
Laut Herrn Pompeo und der Bild-Zeitung ^^ ist das neue Hauptquartier im Iran."

Eine radikal-sunnitische Organisation, welche Anschläge auf Schiiten verübt, hat ihr Hauptquartier neuerdings im schiitischen Iran? :D

13:27, MargaretaK.

>>12:31 von schabernack
>>>Aktuell am wenigsten auffällig … Al Qaida.
Haben die wieder ein "Hauptquartier" …?
Wieder eins in Afghanistan …?<<<

Laut Herrn Pompeo und der Bild-Zeitung ^^ ist das neue Hauptquartier im Iran. Irgendwie kann ich mir das nicht so recht vorstellen. Passt (für mich) nicht. Auch iranische Freunde meinen, eher kein Haupt!quartier. Aber, nix genaues weiß man.<<

Herr Pompeo, sekundiert von der Bildzeitung, konstruiert einen Kriegsgrund. So wie Rumsfeld und Wolfowitz es damals bezüglich des Iraks taten.

Ich halte das für kompletten Blödsinn. Leicht durchschaubaren Blödsinn.

Haben wir es hier mit einem BILDUNGSBÜRGER zu tun?

"Dazu möchte ich anmerken, dass im moslimischen Teil der Welt an sich sehr sehr wenige Büche erscheinen. Die meisten davon handeln nur vom Islam und Abhandlungen darüber." @Bobinho
.
Woher wissen Sie denn DAS? Die Grundlagen unserer Mathematik (Zahlen und Gleichungen) kommen aus dem Arabischen. Die ersten Medizinabhandlungen kommen aus dem Arabischen. 1001 Nacht (Märchen) kommen aus dem Arabischen. Und es gibt auch eine Menge moderner Literatur. Nur wenn man nicht Arabisch kann, wie will man das wissen?

13:26 von fathaland slim

"Ich habe hier einen Link zum Wikipediaartikel „Liste afghanischer Schriftsteller“ gepostet. Den finden Sie aber auch ohne Link. Bitte schauen Sie sich den mal an und teilen mir dann mit, ob Sie Ihre Behauptung weiterhin aufrechterhalten wollen."

"20.000 bis 31.000 neue Titel werden nach Angaben des Präsidenten des Arabischen Verlegerverbandes, Ibrahim El Moallem, pro Jahr in der arabischen Welt veröffentlicht. "

Das war aus einem Artikel im Stern mit der Überschrift:

"Buchproduktion Arabische Länder weit abgeschlagen"

Alleine in Deutschland werden jährlich über 60.000 Bücher neu veröffentlicht.

Von daher, ja ich behalte meine Behauptung aufrecht.

13:33 von Bobinho

>>>"Sie meinen so, wie seinerzeit die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung den ..."

Damals reichten 33% bei der letzten halbwegs demokratischen Wahl. Es ist ein Irrglaube, dass die "Mehrheit" hinter irgendwas stehen muss. Damit das Böse siegt, reicht es, dass die Guten nichts tun. So ging doch das eine Zitat.<<<

Es handelte sich um eine Antwort an einen User. Dieser schrieb von "der großen Mehrheit der Afghanen", die die Taliban wollen. Und so fragte ich ihn ...

13:33 von saschamaus75

".dass man in naiv-blitzdings Sicht der Dinge die Fakten der kulturellen Vorprägung und Sozialisation (Kolonialzeit) der Menschen in diesen Ländern mal wieder nicht zur Kenntnis nehmen möchte."

Die Geschichte Afghanistans umfasst mehrer tausend Jahre, am geprägt ist das Land nur von den Jahren 1839 bis 1919. Ist das ihr ernst?

@12:14 von Rudolf238

>> westlichen Werte

Nicht schon wieder diese leere Floskel "westliche Werte"? Was soll das sein? In erster Linie sind das IMO die Werte des Kapitalismus: Gier, Neid, Maßlosigkeit, Eitelkeit, Zorn, Trägheit und Wolllust?

Was gibt´s denn da zu verstehen?

"Ich kann dieses Land nicht verstehen. Und will es auch gar nicht mehr. Permanent ist irgendwer mit irgendwem im Krieg. " @Bender Rodriguez
.
Wir hatten bei uns mal den 30jährigen Krieg. Da ging´s um Regligion und Machtansprüche (ev. <-> kath., Schweden <-> Habsburger, marodierende Söldnerbanden, Bauernaufstand etc.). Mit anderen Worten, wenn verschiedene Mächte unter Zuhilfenahme von Religion/Ideologie versuchen, die Macht zu erringen, dann kommt dabei so ein Salat heraus, wie in Afghanistan. (Taliban <-> IS <-> Al Khaida <-> andere Mächte).

13:39 von Sausevind

""Wieso muss eigentlich nur der Westen in Afghanistan für Ruhe sorgen? Unser lebenstil wird dort rundum abgelehnt."

,.,.,

Was, wie Sie sehr genau wissen, in dieser Pauschalität eine Unwahrheit ist."

Ja und zwar zu 1%. Da gab es die berühmte Umfrage von Pew Research, die als Ergebnis hatte, dass 99% der Afghanen die Sharia befürworten.

13:03, fathaland slim

>>„Alle möglichen Völker, die sich gegenseitig bekriegt haben“ bleibt jedenfalls sehr an der Oberfläche und ist in hohem Maße unterkomplex."

Soll ich Ihnen jetzt alle Völker aufzählen? Wären Sie dann zufrieden?<<

Aufzählen allein reicht nicht ansatzweise, um zu verstehen. Oder meinen Sie, man verstünde die europäische Geschichte, wenn man alle Völker, die sich in ihr bekriegt haben, aufzählen würde?

>>Die Briten waren von 1839 bis 1919 mehr oder weniger in AFG. Die Afghanen haben eine Geschichte die tausende Jahre alt ist, ab die nichtmal 100 Jahre der Briten bestimmen Alles oder wie?<<

All die Länder und Regionen, die von den Kolonialmächten für wenige Jahrzehnte oder Jahrhunderte kolonisiert wurden, hatten vorher eine lange Geschichte und waren nach der Kolonisierung nicht mehr dieselben.

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