Ein Taliban-Kämpfer steht am Tag nach dem Selbstmordanschlag von Kabul (Afghanistan) am Ort des Terroraktes.

Ihre Meinung zu Anschlag in Kabul: Wer ist IS-Ableger Khorasan?

Der IS-Ableger Khorasan, der den Anschlag von Kabul für sich reklamiert, ist für Hunderte Attentate in Afghanistan verantwortlich. Sein Arm reichte aber auch bis nach Deutschland. Von M. Götschenberg und M. Stempfle.

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148 Kommentare

Kommentare

Opa Klaus
@R.B.

Ich denke, wir würden vom Thema dieses Threads abweichen, wenn wir diese Diskussion aufmachen. Alles eine Frage der Interpretation. Und genau dies machen sich selbsterkorene "Glaubensführer" zu nutze

Björn H.
Das macht doch gar keinen Sinn

Weshalb sollte der IS in Afghanistan Anschläge verüben ? Schließlich basieren IS und Taliban auf der selben Koran-Ideologie.

Koblenz
16.00 Opa Klaus

Da Sie sich ,wie hier zu lesen , gut mit dem Koran auskennen wäre ich doch neugierig zu erfahren wie Sie die Tat an dem französichen Lehrer bewerten . Vielen Dank

Thomas D.
16:07 von Sisyphos3

16:00 von Egleichhmalf
>>Wobei ich ganz sicher bin, dass diese Leute ohne Bibel und Koran eine andere Rechtfertigung dafür fänden, andere Menschen zu ermorden.<<

um das dreht sich´s
wobei wie borniert muß man sein, sich ne mehrtausend Jahre alte Schwarte
ob Koran, AT oder sonst was als Richtschnur für sein Verhalten zu wählen

Und wie borniert muss man erst sein, Millionen und Abermillionen Menschen Borniertheit vorzuwerfen, weil sie in ihrer Religion bestimmte Regeln finden und befolgen.

Beachten Sie die zehn Gebote?

Und wenn ja, ist das dann auch Borniertheit?

Björn H.

Na wenigstens werden bei diesen Anschlägen keine Bibel-Verse aufgesagt.

kommtdaher

Es wird Zeit, die Taliban jetzt militärisch und finaziell zu unterstützen, um die hohe Gefahr der IS-K Terroristen einzudämmen. Der von den Taliban strengstens verurteilte Anschlag hat das mit aller Deutlichkeit gezeigt. Es geht nicht nur um die Sicherheit des Flughafens, bei der die Taliban die Amerikaner unterstützen. es geht unm das ganze Land.

Opa Klaus
@ logig. 16:53

"Dann sollten sie sich informieren. z.B Tamilen
(Selbstmordatentate ohne religiösen Hintergrund)"

Ich denke, wenn wir die Selbstmordattentate von geistig verwirrten Menschen ausklammern, dann kann es nur noch zwei Begründungen geben. Entweder quergelenkte religiöse Fanatiker, oder Angehörige einer benachteiligten Minderheit, um auf sich aufmerksam zu machen. Bei den Tamilen muss letzteres amgenommen werden. Auch die Rohingha in Mynanmar wurden aus Verzweiflung vor Diskriminierung letztlich gewalttätig.

Account gelöscht
Anschlag in Kabul,

IS Ableger Khorasan Arm reicht bis nach DL lt.TS, mit den Kollegen ist nicht zu spaßen, eventuell sind schon ein paar nach DL ausgeflogen worden, die sich eingeschlichen haben! Gott bewahre, ich hoffe es passiert nichts in DL!

Kreditgeber
Männergemachte Religionen

Euch ist doch bestimmt schon aufgefallen, dass Religionen immer von Männern gemacht wurden. Das ist wie mit den Despoten unserer Welt, welche zu 99% Männer sind. Das nur vorweg.
Mir tun nur die Frauen in Afghanistan leid. Ansonsten können die sich dort meinetwegen die Köppe gegenseitig einschlagen. Wir helfen denen ja kräftig, in dem wir die Waffen zum Köppe einschlagen liefern, oder wo kommen denn die ganzen AK47 etc. her, mit denen die Vollidioten dort sich so stolz präsentieren??
Baut einen Käfig um die Narren.

Opa Klaus
@ Margareta K. 16:55

"Selbst im Buddhismus (Myanmar, SriLanka) gibt es Mönchsgruppen die gewalttätig mit Worten und Taten unterwegs sind. Ist nur wenig bekannt"

Ja, ich weiß davon. Sehen Sie, gerade da liegt der Haase im Pfeffer. Würden sich alle Menschen an die ureigensten Empfehlungen der Religionen halten, gäbe es keine Kriege, niemand bräuchte Waffen und unsere Natur wäre gesund. Aber das Leben ist eine Schule, manche sind näher am Abitur, manche wurden eben erst eingeschult.

Thomas D.
17:01 von Koblenz

16.00 Opa Klaus

Da Sie sich ,wie hier zu lesen , gut mit dem Koran auskennen wäre ich doch neugierig zu erfahren wie Sie die Tat an dem französichen Lehrer bewerten

Was, bitte, hat denn das Verbrechen, von dem Sie sprechen, mit dem Koran zu tun?

Thomas D.
17:01 von Björn H.

Das macht doch gar keinen Sinn
Weshalb sollte der IS in Afghanistan Anschläge verüben ? Schließlich basieren IS und Taliban auf der selben Koran-Ideologie.

Na, was macht denn Ihrer Meinung nach Sinn?

craic
@Opa Klaus

Jesus ließ sich töten, Mohammed tötete. Das ist der Kernunterschied. Jesus predigte die Liebe sogar zu den Feinden; Mohammed predigte den Tod den Feinden des Islams. Und Mohammed ist für die Moslems der beste je gelebte Mensch. Nach ihm richtet sich alles. Er ist das Vorbild.

Ich kenne den Koran, die Hadithe und die Sunna. Wenn Sie zitate haben wollen, was dr Koran über die Ungläubigen, Juden, Christen und Frauen sagt, liefere ich sie Ihnen.

Thomas D.
17:05 von R. B.

Nächstenliebe als Qintessenz?
@ 16:00 von Opa Klaus

"Ich beschäftige mich seit 20 Jahren sehr intensiv mit den großen Religionen dieser Welt. ... Quintessenz aller Glaubensrichtungen ist die Friedfertigkeit, Nächstenliebe und der Respekt vor der Natur. Gilt für Religionen wie Christentum, Judentum und Islam."

Nehme ich als Fakt die christlichen Kreuzzüge, möchte Ihrer pauschalen Aussage widersprechen. Und zwar mit 1. Johannes 2,1-6: "An ihren TATEN (Versalien B. R.) sollt ihr sie erkennen!"

Es war noch nie hilfreich, irgendeine einzelne Sure aus dem Koran oder irgendeinen Bibelvers als Beleg für welche auch immer geartete Aussage heranzuziehen.

Es verbietet sich eigentlich von selbst.

proehi
17:01 von logig

>> um 16:45 von proehi
"Und nachdem die Al-Quaida-Drahtzieher aus Afghanistan verscheucht waren hat man dann genau was an Sinnvollem mit welchen rechtsstaalich legitimierten Grundsätzen genügenden Begründung zusätzlich noch versucht?"

Die Frage ist allenfals rhethorisch gemeint.
Sie kennen die Antwort.
Eine dumme Frage: weshalb ist man dann nach Erreichen des Ziels nicht gegangen!<<

Mit der rhetorischen Frage haben Sie natürlich recht. Deshalb ist sie aber nicht zwangsläufig dumm, immerhin entlarvt sie Ihre falsche Behauptung, dass der weitere Einsatz legitim begründet und sinnvoll war, wie das jetzt vorliegende Ergebnis schließlich auch belegt.

Es greift zu kurz, sich mit Fehlern bei der Flucht auseinanderzusetzen, ohne den ganzen Einsatz grundsätzlich zu hinterfragen.

Opa Klaus
@ Koblenz. 17:01

"Da Sie sich ,wie hier zu lesen , gut mit dem Koran auskennen wäre ich doch neugierig zu erfahren wie Sie die Tat an dem französichen Lehrer bewerten . Vielen Dank"

Sehen Sie, offenbar haben Sie meine Einlassungen nicht verstanden. Macht ja nix. Ich hatte einen Abriss über die grundsätzlichen Ideologien und Werte div. Religionen versucht zu geben. Ich hatte nie behauptet, alle Menschen würden dies verstehen und danach leben. Ich weiß jetzt nicht, wie ich Ihnen das noch verklickern soll. Aber ich denke, Ihr in Stein gemeisseltes Weltbild vom bösen Koran werde ich sowieso nicht ändern können. Muss ich auch nicht..

Thomas D.
17:07 von kommtdaher

Es wird Zeit, die Taliban jetzt militärisch und finaziell zu unterstützen, um die hohe Gefahr der IS-K Terroristen einzudämmen. Der von den Taliban strengstens verurteilte Anschlag hat das mit aller Deutlichkeit gezeigt. Es geht nicht nur um die Sicherheit des Flughafens, bei der die Taliban die Amerikaner unterstützen. es geht unm das ganze Land.

Sehr gut! Vielleicht sollte jeder von uns den Taliban seines Herzens mal zu Kaffee und Kuchen einladen.

Thomas D.
17:10 von logig

Dass Biden glaubte, hier aus Opportunismus einen letztlich unmenschlichen Beschluss Trumps durchetzen zu müssen, zeigt seine Schwäche. …

Welcher Opportunismus sollte das gewesen sein?

Opa Klaus
@ Werner Krauss 17:14

"Ich warte auf die blühenden Landschaften, wenn die Taliban und Talibaninnen über die
Bürgersteige und Bürgerinnensteige
flanieren und es sich bei
Studentenfutter und Studentinnen Futter
gut gehen lassen."

In Anbetracht des Elends, was sich gerade in Kabul und anderen Regionen in Afghanistan mit vielen Toten Kindern und Frauen abspielt, halte ich Ihre" Scherzchen" und Wortspielereien für absolut daneben. Mehr möchte ich dazu nicht schreiben..

Thomas D.
17:14 von Werner Krausss

… Talibaninnen(ZDF) …

Ernsthaft?

Außer „Islamist:innen“ habe ich nichts dergleichen gefunden.

Sausevind
17:19 von Kreditgeber

"Männergemachte Religionen

Euch ist doch bestimmt schon aufgefallen, dass Religionen immer von Männern gemacht wurden."

,.,.,

Erst neuerdings.
Suchen Sie mal nach dem Begriff "Matriarchat".

Opa Klaus
@*carsten67. 17:22

Danke für Ihren Beitrag.

Tarek94

"Mir tun nur die Frauen in Afghanistan leid."

Weshalb DIE Frauen? Gibt es nicht auch Frauen, die die Taliban ganz toll finden?

Thomas D.
17:19 von Kreditgeber

Euch ist doch bestimmt schon aufgefallen, dass Religionen immer von Männern gemacht wurden. Das ist wie mit den Despoten unserer Welt, welche zu 99% Männer sind. Das nur vorweg.
Mir tun nur die Frauen in Afghanistan leid. Ansonsten können die sich dort meinetwegen die Köppe gegenseitig einschlagen. Wir helfen denen ja kräftig, in dem wir die Waffen zum Köppe einschlagen liefern, oder wo kommen denn die ganzen AK47 etc. her, mit denen die Vollidioten dort sich so stolz präsentieren??
Baut einen Käfig um die Narren.

Die Suche nach dem besten Stammtisch-Kommentar ist für heute beendet.

zöpfchen

@ 27. August 2021 um 17:23 von Thomas D.
17:01 von Koblenz
16.00 Opa Klaus

„Da Sie sich ,wie hier zu lesen , gut mit dem Koran auskennen wäre ich doch neugierig zu erfahren wie Sie die Tat an dem französichen Lehrer bewerten“

« Was, bitte, hat denn das Verbrechen, von dem Sie sprechen, mit dem Koran zu tun? »

In der Tat, mit dem Koran haben die terroristischen Anschläge rein garnichts zu tun. Der Zusammenhang ist rein zufällig, wird durch die Medien immer wieder böswillig hergestellt.

logig
um 17:13 von Opa Klaus

Ihre Einlassung ändert doch nichts an der Tatsache, dass es Selbstmordattentate ohne religiösen Hintergrund gibt.
Deshalb erscheinen mir ihre Einlassungen überflüssig.

Sausevind
17:24 von craic

>> @Opa Klaus
Jesus ließ sich töten, Mohammed tötete. Das ist der Kernunterschied. Jesus predigte die Liebe sogar zu den Feinden; Mohammed predigte den Tod den Feinden des Islams. Und Mohammed ist für die Moslems der beste je gelebte Mensch. Nach ihm richtet sich alles. Er ist das Vorbild.

Ich kenne den Koran, die Hadithe und die Sunna. Wenn Sie zitate haben wollen, was dr Koran über die Ungläubigen, Juden, Christen und Frauen sagt, liefere ich sie Ihnen. >>

,.,.,

Sie säen den typischen Fanatismus einer Religion, die zu Glaubenskriegen führen MUSS, wenn es heute noch mehr von Ihrer Sorte gäbe.

"Ich bin nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert" - ein überliefertes Jesus-Wort.

Nach dieser Überlieferung ist Jesus ein Terrorist.

Die beiden großen Kirchen lehnen eine wörtliche Übernahme der beiden Testamente ab, darum haben sie die Möglichkeit, eine friedliche christliche Gemeinschaft aufbauen zu wollen.

Und sie suchen engen Kontakt zu anderen Religionen.

schabernack
17:29 von MargaretaK. / @schabernack

«Schon als Sie vor einiger Zeit über den pakistanischen Qawwali-Sänger Nusrat Fateh Ali Khan schrieben, war ich erstaunt, dass diesen Sufi-Sänger hier überhaupt jemand kennt. Er war ein Freund der Familie meines verstorbenen Mannes, ebenfalls in Faisalabad geboren.»

Ich habe diesen großartigen Sänger entdeckt durch das Stück: "Mustt Mustt" durch seine Zusammenarbeit mit den Sound-Mixers von: "Massive Attack". Bei Extraordinary Voices spitzen sich immer meine Ohren, und so hörten sich diese Ohren bei etwas mehr von ihm um. Ganz besonders von ihm mag ich diese sehr fröhlich klingenden: "Kali Kali Zulfon Ke Phande Na Dalo" & "Tumhen Dilagi Bhool Jaani Padegi".

Keine Ahnung, was das sagt. Aber 30 Minuten Trance für geschmeichelte Ohren. War er auch nur 1/10 so ein freundlicher Mensch wie er ein großartiger Sänger war. Hatte die Familie Ihres Mannes einen tollen Freund.

Ein sehr schwieriges Land … Afghanistan.
Besonders schwierig in einer sowieso schwierigen Region auf dieser Erde.

Sisyphos3
17:53 von Tarek94

"Mir tun nur die Frauen in
"Mir tun nur die Frauen in Afghanistan leid."

Weshalb DIE Frauen? Gibt es nicht auch Frauen, die die Taliban ganz toll finden?
--------------------
.
die (kath.) Kirche soll ja auch frauenfeindlich sein
so wie behauptet wird
kommt man in ne Kirche, sind es zumeist die hohe Anzahl an Frauen die einem auffallen

die Welt scheint kompliziert

Werner Krausss
Am 27. August 2021 um 17:47 von Thomas D.

"17:14 von Werner Krausss
… Talibaninnen(ZDF) …
Ernsthaft?
Außer „Islamist:innen“ habe ich nichts dergleichen gefunden.

Siehe
https://www.heute.at › islamistinnen-das-zdf-gendert-sel...

„Das ZDF sorgt mit einem Afghanistan Beitrag für Aufregung: Darin wurde peinlich genau darauf geachtet, auch die frauenfeindlichen Taliban zu gendern.“

Es ging darum, Frauen und Transgender Personen diskriminierungssensibel zu inkludieren.

Taliban, die Frauen als Menschen 2. Klasse ansehen und unter die Burka zwingen und Verstöße mit Folter und Steinigung ahnden, haben wohl keine Frauen in ihren Reihen.
Trotzdem gendert das ZDF auch auf Instagram "Islamistinnen".

Mit dem Stichwort des werten Mitforisten IBELIN fiel mir dieser ZDF Beitrag wieder ein.

Aber Sie haben Recht, es hieß Islamistinnen.

Werner40

Es geht nicht um Koran oder Islam, sondern Macht. Gegen Fehlleitung hilft nur Bildung, Wissen und Information.

realitychecker
IS-K aufgefüllt mit geflohenen IS-Terroristen aus Syrien

Am Beisp. IS-K & angeblicher "Lösung" des islamistischen Terrorproblems per Trump-Tweet (von AfDlern bejubelt) kann die Politikunfähigkeit von Rechtsaußen anschaulich belegt werden.

Rückblick Syrien 2019. Genauso wie beim 2020 rausposaunten Afghanistan-Abzug (geplant als Vorwahlkampf-PR-Stunt) verkünden Trump & sein Nichtskönnerteam, ohne jegliche Info o. Koordination mit westl. Alliierten den Abzug der US-Kräfte aus Nordsyrien.

Sofort feiern AfDler hier sowas ab, träumen gar vom Friedensnobelpreis.

Fakt: Trump lieferte damit die wacker den IS bekämpfenden Kurdenmilizen im Norden dem rechtsnationalen Emir aus Ankara zum Fraß vor, der gern Möchtegern-Regionalgroßmacht spielt.

Kurdenmilizen hatten ua. Gefängnisse bewacht in denen IS-Kämpfer einsaßen, somit ausgeschaltet waren. Durch die Auslieferung der Kurden an Erdogan, mussten die eilig ihre Stellungen aufgeben, inkl. Bewachung der Knäste.

Folge: Hunderte IS-Terroristen entflohen ua. nach ... Afghanistan (lt. ts24 heute im TV).

Juergen
18:05 von Sausevind

Zitat:
""Ich bin nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert" - ein überliefertes Jesus-Wort."

Dazu haette ich gerne die Quelle.

Ich bezweifle, dass es in einem der 4 Evangelien steht. Oder er ist aus dem Zusammenhang gerissen worden. Mit diesem Satz alleinestehend wuerde er seine ganze Lehre ad absurdum fuehren.

Blitzgescheit
Wer ist der IS-Ableger Khorasan?

Zitat: "Der IS-Ableger Khorasan, der den Anschlag von Kabul für sich reklamiert, ist für Hunderte Attentate in Afghanistan verantwortlich. Sein Arm reichte aber auch bis nach Deutschland."

Wer oder was der IS-Ableger Khoran?

Na, einer der unzähligen islamischen Terrorgruppen, die sich auf die mehr als 120 explizite Tötungs- / Terrorbefehle im Koran, der Sunnah oder Hadithen beziehen, die allzu viele Moslems in Moschee zu Gehör bekommen.

Ob die aktuelle Terrorgruppe, die aktuell einen Terroranschlag verübt hat, nun IS-K, ISIS, Al-Kaeda, Boko Haram, Al Shabab, Asnar-al-Islam, Taliban, Hamas, Hisbollah oder sonst wie heißt, ist nun ein Detail.

Account gelöscht
Anschlag in Kabul durch IS,

Was ich nicht verstehe, das hatten wir doch alles schon mal nach dem 11.09.2001, da wurde doch breit und lang über IS diskutiert und bombardiert, alles jetzt nochmal, nix gelernt Hänschen?
Alles wieder von vorne?

Tarek94

"die (kath.) Kirche soll ja auch frauenfeindlich sein so wie behauptet wird kommt man in ne Kirche, sind es zumeist die hohe Anzahl an Frauen die einem auffallen"

Ich dachte da eher nicht an die Frauen die in Moscheen gehen, sondern an die, welche sich dem IS in Syren angeschlossen haben und fröhlich mitgefoltert haben. Diese Art von Frauen gibt es höchstwahrscheinlich auch in Afghanistan.

Gytha
Es ist

absolut sinnlos in diesem Umfeld über Religion diskutieren zu wollen, gleich welche. Hat ungefähr denselben Effekt, mit Terroristen darüber reden zu wollen, obwohl z.B. der Koran ausdrücklich dazu auffordert.
Selbst in unserer, ach so aufgeklärten Gesellschaft, scheint das ohne Scheuklappen nicht möglich zu sein. Traurig!

Thomas D.
19:49 von Sisyphos3

17:53 von Tarek94
"Mir tun nur die Frauen in Afghanistan leid."

>>Weshalb DIE Frauen? Gibt es nicht auch Frauen, die die Taliban ganz toll finden?<<

die (kath.) Kirche soll ja auch frauenfeindlich sein
so wie behauptet wird
kommt man in ne Kirche, sind es zumeist die hohe Anzahl an Frauen die einem auffallen
die Welt scheint kompliziert

Ja. Für manch einen ganz offensichtlich zu kompliziert.

Opa Klaus
@ logig. 18:00

"Ihre Einlassung ändert doch nichts an der Tatsache, dass es Selbstmordattentate ohne religiösen Hintergrund gibt.
Deshalb erscheinen mir ihre Einlassungen überflüssig."

Manchmal ist es hilfreich, Einlassungen 2x zu lesen.

schneegans
Eine der gefählichsten …

… Voraussetzungen für diese Terroranschläge ist die Tatsache, dass den Verübenden eine völlige Gleichgültigkeit auch gegenüber dem eigenen irdischen Leben eingeredet wurde (von Kindes Beinen an). Sie erwarten sich ein herrliches Leben im Jenseits und gehen sehenden Auges in den eigenen Tod, darum ist ihnen so schwer beizukommen.

Blitzgescheit
@Am 27. August 2021 um 20:03 von realitychecker

Zitat: "Rückblick Syrien 2019. Genauso wie beim 2020 rausposaunten Afghanistan-Abzug (geplant als Vorwahlkampf-PR-Stunt) verkünden Trump & sein Nichtskönnerteam, ohne jegliche Info o. Koordination mit westl. Alliierten den Abzug der US-Kräfte aus Nordsyrien.

Sofort feiern AfDler hier sowas ab, träumen gar vom Friedensnobelpreis."

Nun, der gute Donald hätte nie

1. den Truppenabzug VOR dem Ausreisen von Zivilisten durchgeführt wie dies unter Biden geschah.

2. in einem von Steinzeit-Islamisten beherrschten Land, die Frauen als Sklaven halten, nicht mit Gender-Gaga-Kursen umerziehen wollen

3. Millitärmaterial in zweistelliger Milliardenhöhe in AFGH gelassen - wie jetzt geschehen

4. hatte damals schon erkennt, dass das "Nation Building"-Projekt in einem islamischen Land mal wieder ein illusorischer Pipe-Dream durchgeknallter, grünlinker Realitätsverweigerer ist.

Noch Fragen?

frauenzimmer
@von craic 17:24

"Ich kenne den Koran..." Das klingt nach CC Ryder und wenn ja, dann bestehen keine Zweifel an Ihrer Argumentation.

Sie hatten mal von der möglichen "willkürlichen Gesetzgebung" der Mullahs oder Imame gesprochen, was ich nicht mehr zusammen bringe. Würden Sie das noch einmal erklären.

Im Katholizismus wird ja immer für die Einheit gebetet und die Priester sind angehalten die Liturgie nicht zu verändern.

Das ist schon ein großer Unterschied.
wenn ja, danke und gruss

Sisyphos3
20:04 von Juergen

Ich bezweifle, dass es in einem der 4 Evangelien steht.
Oder er ist aus dem Zusammenhang gerissen worden
----------------

.
dann lesen sie ganz einfach das Kapitel 10 bei Matthäus,
wenn sie keine Bibel haben - was ich vermute
Google haben sie bestimmt !

Thomas D.
19:50 von schabernack

18:00 von fathaland slim
«Das Problem ist, daß sie den Koran in den Deobandi-Koranschulen zwar auswendig lernen, aber kein Wort verstehen. Er ist nämlich auf arabisch, und arabisch sprechen sie nicht.»

Auswendig lernen kann man in einer beliebigen Sprache immer was.
Aber man muss den (hier:) Koranschülern doch auch vermitteln, was das auswendig Gelernte inhaltlich sagen will / soll. Wie macht man denn so was nur mit Auswendiglernen in einer unbekannten Fremdsprache …?

Naja, das ist genau der Punkt. In den Koranschulen bekommen die Jungs die Inhalte auf genau die Art und Weise vermittelt, wie man es dort gerne hat und es opportun ist.

Thomas D.
um 20:04 von Juergen

18:05 von Sausevind
Zitat:
""Ich bin nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert" - ein überliefertes Jesus-Wort."

Dazu haette ich gerne die Quelle.
Ich bezweifle, dass es in einem der 4 Evangelien steht. Oder er ist aus dem Zusammenhang gerissen worden. Mit diesem Satz alleinestehend wuerde er seine ganze Lehre ad absurdum fuehren.

Matthäus 10, 34 - 11,1

Aber ich sagte es schon mal: Es ist nicht hilfreich, einzelne Koransuren oder Bibelverse für irgendetwas als Beleg anzuführen.

Gytha
@Juergen

„ Dazu haette ich gerne die Quelle.“

Matthäusevangelium

schabernack
20:04 von Juergen

@Sausevind

«Ich bin nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert.»

«Dazu haette ich gerne die Quelle.
Ich bezweifle, dass es in einem der 4 Evangelien steht.»

Haben Sie keinen Computer / Laptop / Smartphone mit Internet-Suchbegleiter? Wie zaubern / hexen Sie hier überhaut was an Text rein?

So was wie ein Göttliches Mysterium.

Das Zitat oben ist ein Satz aus der Bibelstelle: Mt 10, 34-42 . 11, 1.

"Mt" steht wohl für "Matthäus".

So was selbst suchen dauert dann meist was mit Zeitraum < 60 Sekunden.
In diesem Fall hier waren es < 30 Sekunden.

IBELIN
15:39, Opa Klaus

>>Vielleicht sollten diese Bärtigen mal den ursprünglichen Koran wieder lesen und nicht den entstellten und gewaltverherrlichenden Lehren der Terrorschulen in Pakistan glauben schenken. Dann wäre schon viel geholfen.<<

Urspruenglicher Koran?

Nach gegenwaertiger islamischer Leseart gibt es den nicht. Es gibt nur den einen Koran und der wurde nie veraendert.

Man musste vielmehr eine Interpretation zulassen, welche die Friedensorientierung des Islam in den Vordergrund stellt und die "Gewaltpassagen" kritisch betrachtet. Dazu braeuchte man aber ein Lehramt. So kann sich im Moment jeder den Islam zusammenbasteln, die gerade in sein Gemuet passt. Das birgt gewisse unkalkulierbare Risiken.

Sisyphos3
20:12 von Tarek94

Ich dachte da eher nicht an die Frauen die in Moscheen gehen, sondern an die,
welche sich dem IS in Syren angeschlossen haben und fröhlich mitgefoltert haben
-----------

wurde ja ausgiebig im Fernsehen über so einen Fall berichtet
( Leonora M. aus Sangerhausen)

schneegans
@ Björn H. 17:01

„ Weshalb sollte der IS in Afghanistan Anschläge verüben ? Schließlich basieren IS und Taliban auf der selben Koran-Ideologie.“

Es gibt nicht die eine „Koran-Ideologie“, genauso wenig wie es den einen Islam gibt. Es gibt unter diesen Gruppen so viel Uneinigkeit, dass es kaum überschaubar ist. Und viele zählen andere Islamam-Anhänger ebenso zu den Ungläubigen wie alle nicht zum Islam Gehörigen.
Das zeigt deutlich, dass Glauben ständig lediglich als Vorwand gebraucht wird ( siehe Klerikale ect.)

Tarek94

"Taliban, die Frauen als Menschen 2. Klasse ansehen und unter die Burka zwingen und Verstöße mit Folter und Steinigung ahnden, haben wohl keine Frauen in ihren Reihen."

Woher wissen Sie das? Im Syrienkrieg gab es viele Frauen die sich dem IS angeschlossen haben?

Blitzgescheit
@Am 27. August 2021 um 20:03 von realitychecker

Zitat: "Am Beisp. IS-K & angeblicher "Lösung" des islamistischen Terrorproblems per Trump-Tweet (von AfDlern bejubelt) kann die Politikunfähigkeit von Rechtsaußen anschaulich belegt werden."

Wer sprach oder spricht davon, dass der Truppenabzug in Syr oder Afgh ein islamisches Terrorproblem löse?

Die Befürwortung des Truppenabzug aus diesen Ländern war ja weniger dieser Tatsache geschuldet, sondern vielmehr der Erkenntnis, dass

1. dass 20 Jahre während "Nation Building"-Projekt grünlinker Realitätsverweigerer krachend gescheitert ist

2. das dümmliche Gender-Gaga-Gutmenschen-Gequatsche derselbigen bei Afghanen noch weniger verfängt (wer will es ihnen verübeln?!)

3. dem globalen Frieden mehr damit gedient ist, wenn sich einzelnen Nationen wieder mehr selbst bestimmen, anstatt dass selbst ernannte Weltverbesserer überall herumpfuschen und mehr Chaos veranstalten, als Gutes zu erreichen (eine Chaos-Politik, die dann auch noch euphemistisch mit "Multilateralismus" umschrieben wird)

Account gelöscht
Armes Afghanistan

Es läuft wohl auf einen Machtkampf zwischen den Taliban und IS hin.Das führt weiter zu einem Bürgerkrieg und die Lei tragenden sind wiedereinmal die Bürger u, Bürgerinnen des Landes.

davidw.
17:01 von Björn H.

"Das macht doch gar keinen Sinn
Weshalb sollte der IS in Afghanistan Anschläge verüben ? Schließlich basieren IS und Taliban auf der selben Koran-Ideologie."
*
Es gibt im Islam, wie auch in anderen Religionen verschiedene Strömungen, Glaubensrichtungen,
friedliche und fanatische!

Tremiro
20:17 von Blitzgescheit

>>mit Gender-Gaga-Kursen<<

So oft wie Sie das Wort "Gender-Gaga-Kurse" verwenden, ist für Sie nicht der Islam, sondern die Gleichberechtigung der Frauen das größte Problem. Da schließt sich doch der Kreis zu den Taliban.

frauenzimmer
sisyphos3 20:19

Matthäus 5,39
"Wer Euch auf die rechte Wange schlägt, dann haltet auch die Linke dar"

Das ist eine der wichtigsten Neuerungen des Christentums gegenüber dem Judentum - die Brechung der Gewaltkette.

Ich nehme mal an, dass der Koran hiervon keine Abschrift hat.
(auch der röm.-katholische Biden hält sich nicht an diese Weisheit, wenn er Vergeltung fordert)

davidw.
17:07 von kommtdaher

"Es geht nicht nur um die Sicherheit des Flughafens, bei der die Taliban die Amerikaner unterstützen."
*
Die Taliban unterstützen nicht die Amerkaner, sie dulden sie nur eine gewisse, begrenzte Zeit!

Blitzgescheit
@Am 27. August 2021 um 21:00 von Tremiro

ZItat: ">>mit Gender-Gaga-Kursen<<

So oft wie Sie das Wort "Gender-Gaga-Kurse" verwenden, ist für Sie nicht der Islam, sondern die Gleichberechtigung der Frauen das größte Problem. Da schließt sich doch der Kreis zu den Taliban."

Nein.

Wenn Sie Lesen könnten, bin ich als AfD-Wähler für die Gleichberechtigung, die wir in D bekanntlich erreicht haben. So steht es im AfD-Wahlpropragamm.

Was für mich ein Problemen sind steinzeitliche Menschenrechtsvergewaltiger wie man sie unter den Taliban findet auf der einen Seite, als auch die pseudo-wissenschaftliche Verschwörungstheorien / Fake News, die - steuerfinanziert - in Gender-Gaga-Kursen verbreitet werden.

Thomas D.
20:49 von Thomas67

… Nach 20 Jahren Bürgerkrieg und 20 Jahren NATO - Krieg ist Frieden da!

Ihr Optimismus kommt mit einer gewissen Blauäugigkeit daher, meinen Sie nicht auch?

fathaland slim
20:04, Juergen

>>18:05 von Sausevind
Zitat:
""Ich bin nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert" - ein überliefertes Jesus-Wort."

Dazu haette ich gerne die Quelle.

Ich bezweifle, dass es in einem der 4 Evangelien steht. Oder er ist aus dem Zusammenhang gerissen worden. Mit diesem Satz alleinestehend wuerde er seine ganze Lehre ad absurdum fuehren.<<

Matthäus 10,43 - 11,1

Nicht nur der Koran ist voller Widersprüche.

Blitzgescheit
@Am 27. August 2021 um 21:00 von Tremiro

Zitat: "20:17 von Blitzgescheit
>>mit Gender-Gaga-Kursen<<

So oft wie Sie das Wort "Gender-Gaga-Kurse" verwenden, ist für Sie nicht der Islam, sondern die Gleichberechtigung der Frauen das größte Problem."

By the way, was haben steuergeldfinanzierte Gender-Gaga-Kurse mit der Gleichberechtigung von Frauen zu tun?

Können Sie das einmal logisch erklären oder wollen Sie damit nur sagen, dass logisches Denken nicht Ihr Fachgebiet ist?

fathaland slim
20:49, Thomas67

>>Nach 20 Jahren Bürgerkrieg und 20 Jahren NATO - Krieg ist Frieden da!<<

Das hat man ja gestern gesehen. Und das ist leider erst der Anfang.

realitychecker
Krasse identitäre Falschbehauptungen

IS-K und Afghanistan.

Der vergebliche Traum einer irgendwie gearteten echten Diskurshoheit hat viel rechtsextreme Auswüchse. Einer hat gar 8 bis 10 Forennamen. Übereifer schadet dem Ansinnen meist, sh. ein paar Zeilen weiter oben.

So kommen dann z.B. schlichte Unkenntnis politischer Zusammenhänge (Beisp. Beginn der NATO-Bündnisfall-Mission in Afghanistan 2001 (kein Schröder-Fischer-Befehl sondern NATO-Beschluss) zusammen mit krasser Lüge.

Beisp. 'Nationbuilding'

Kenner histor.-politischer Fakten wissen, dass rechte Neocons der Bush-Admin. (Cheney, Rumsfeld) unmittelbar nach Sieg über Taliban Ende 2001 mit ihrem verfehlten Projekt Nationbuilding begonnen haben mittels der korrupten Warlords.

Konnte nur schiefgehen, das verarmte einfache Volk hatte von denen nichts zu erwarten.

Ein klassischer Fehlschlag rechtsideologisch begründeten Eiferertums.

Mal reinhören. Langjähr. Spiegel-Korrespondent Reuter berichtet:

https://twitter.com/MFeldenkirchen/status/1428047637979279363?s=20

fathaland slim
Die Diskussion war wunderbar sachorientiert,

bis dann der Blitzbote auftauchte...

Liebe Mitforisten, erlaubt ihm bitte nicht, auch diesen Thread zu sprengen.

Thomas D.
21:29 von Blitzgescheit

… Können Sie das einmal logisch erklären oder wollen Sie damit nur sagen, dass logisches Denken nicht Ihr Fachgebiet ist?

Warum so patzig, Frau Blitzgescheit? Immer wenn es ernst wird, verlieren Sie die Contenance.

Blitzgescheit
@Am 27. August 2021 um 21:41 von Thomas D.

ZItat: "21:29 von Blitzgescheit
… Können Sie das einmal logisch erklären oder wollen Sie damit nur sagen, dass logisches Denken nicht Ihr Fachgebiet ist?

Warum so patzig, Frau Blitzgescheit? Immer wenn es ernst wird, verlieren Sie die Contenance."

Es wurde ernst?

Wo?

Werner Krausss
Am 27. August 2021 um 20:41 von Tarek94

"Taliban, die Frauen als Menschen 2. Klasse ansehen und unter die Burka zwingen und Verstöße mit Folter und Steinigung ahnden, haben wohl keine Frauen in ihren Reihen."
Woher wissen Sie das? Im Syrienkrieg gab es viele Frauen die sich dem IS angeschlossen haben?“

Sie haben Recht,

das könnte man durchaus denken,

aber

beim IS haben Frauen eine genau definierte Funktion – nachzulesen in einem 40-seitigen Pamphlet der Frauengruppe der Terrormiliz.

„Prinzipiell gilt für die Frau:

„Ihr Schöpfer hat festgelegt, dass sie nicht mehr Verantwortung hat, als dass sie Frau ihres Mannes ist.

Sie hat ihm mithin zu Willen zu sein; ihm Kinder zu gebären und diesen Nachwuchs aufzuziehen.“

Punkt

GamWalter
@Sausevind 18:05

Matthäus - Kapitel 10
Entzweiungen um Jesu willen
Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert.

Lukas - Kapitel 12.51
Entzweiungen um Jesu willen
Meinet ihr, daß ich hergekommen bin, Frieden zu bringen auf Erden? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht.

Die Texte des Neuen Testaments enthalten zum großen Teil Gleichnisse, die in ihrem hermeneutischen Kontext gedeutet werden müssen. In diesem Sinne ist das Schwert das archetypische Symbol für den unterscheidenden und differenzierenden Geist, der sich in diesem Falle für die Nachfolge Christi entschieden hat und das hat meist Zwietracht in eine jüdische Familie gebracht.

Manjushri der Bodhisattva des Wissens und des Lernens und der Weisheit hält auch ein Schwert in seiner rechten Hand. Er verkörpert höchste Erkenntnis und dient dazu, den Schleier aus Ignoranz, Dummheit und Unwissenheit zu durchtrennen.

Im Taro steht es für geistige Kraft, klaren Verstand, Unterscheidungsvermögen, Erkenntniss, Objektivität.

fathaland slim
@ 21:38 von Tinkotis, 21:41 von Thomas D.

Ich bitte Sie inständig, meine Bitte um 21:36 zu beherzigen.

Thomas D.
21:36 von fathaland slim

Die Diskussion war wunderbar sachorientiert,
bis dann der Blitzbote auftauchte...
Liebe Mitforisten, erlaubt ihm bitte nicht, auch diesen Thread zu sprengen.

Sehr gerne. Das erfordert natürlich eine „globale“ Herangehensweise.

Thomas D.
21:43 von Blitzgescheit

@Am 27. August 2021 um 21:41 von Thomas D.
ZItat: "21:29 von Blitzgescheit
… Können Sie das einmal logisch erklären oder wollen Sie damit nur sagen, dass logisches Denken nicht Ihr Fachgebiet ist?

Warum so patzig, Frau Blitzgescheit? Immer wenn es ernst wird, verlieren Sie die Contenance."

Es wurde ernst?
Wo?

Och nee, muss man Ihnen denn alles erklären?!

Blitzgescheit
@Am 27. August 2021 um 21:36 von fathaland slim

Zitat: "Die Diskussion war wunderbar sachorientiert,
bis dann der Blitzbote auftauchte...

Liebe Mitforisten, erlaubt ihm bitte nicht, auch diesen Thread zu sprengen."

Bevor ich kommentierte, konnte ich nicht viel an einer sachorientierten Debatte gefunden, eher das übliche faktenfreie Geschwurbel.
Ansonsten müsste ich ja nicht meine kostebare Zeit aufwenden, um wenigstens den größten Unsinn ein wenig richtigzustellen.

Kaneel
21:48 von Thomas D. 21:36 von fathaland slim

Da haben Sie ja ganze drei Minuten durchgehalten.