Bei einem Anschlag vor dem Flughafen in Kabul inmitten von dort wartenden Menschen hat es mehrere Tote gegeben - darunter auch zwölf US-Soldaten. Offenbar löste ein Selbstmordattentäter die Explosion aus. Eine zweite Explosion ereignete sich vor einem Hotel in der Nähe.
Was ich wirklich nicht verstehen kann:
Da sind Tausende Soldaten von x Nationen, der Geheimdienst weist auf konkrete Gefahren hin und innerhalb von vielleicht 2 bis 3 Quadratkilometern mit z. T. hoch gesicherter Bereiche sprengen sich Terroristen unmittelbar vor den Toren in diesem Bereich in der Menge in die Luft und reißen Menschen mit in den Tod. Tausende Soldaten schaffen diese Ärea nicht zu sichern. Was schaffen die denn überhaupt?
Also ich begreife das nicht.
Was ich verstehe ist, daß jetzt das Einverständnis bei den Deutschen größer ist, unter solchen Umständen die Evakuierungsaktion zu beenden.
Schaue ich auf die Gesamtsituation, macht mich diese sehr nachdenklich!
Das war ja schon eigentlich zu erwarten. Für mich steht fest: Bundesregierung und der größte Teil des Bundestag sind die größten Lügner und Märchenerzähler in dieser Sache. Dreist finde ich das da auch noch Wahlplakate aufgehangen werden.
Das Leid in dem Land und bei den Menschen können wir noch nicht erfassen. Ich schäme mich für die BRD und für so inkompetente Politiker.
Wir haben nicht "Heilsbringer gespielt", sondern über 20 Jahre als Teil einer internationalen Bemühung dafür gesorgt, dass in Afghanistan Frauenrechte stärker geachtet wurden, Kultur wieder möglich war und rechtlicher Willkür Einhalt geboten wurde, bis hin zu den Fortschritten in Sachen Gesundheit und Infrastruktur. Es ist erschütternd, dass durch die neuerliche Machtübernahme der Taliban vieles davon zunichte gemacht zu werden droht. Und die menschenverachtende Brutalität der heutigen Selbstmordanschläge ist fürchterlich.
Aber über viele Jahre hat nicht nur das militärische Engagement sondern der parallele Einsatz von NGO's wie auch staatlicher Initiativen das Leben von Millionen Menschen in Afghanistan erträglicher und würdiger gemacht.
Ihre Begrenzung auf "Deutschland" liest man zwar auf blauen Wahlplakaten, ist aber kein Politikansatz sondern blanke Abschottung.
Zitat: "Vor dem Flughafen von Kabul hat es mindestens zwei Explosionen gegeben - offenbar handelt es sich um einen Selbstmordanschlag"
Wen wundert es? Schließlich hat das AA mit unserem Steuergeld Moscheen finanziert, die wissentlich ein Hotspots islamistischer Propaganda war.
Der Terror-Experte Tophoven in einem Focus-Interview dazu:
"Ein Soldat hat mir erzählt, dass es in einem afghanischen Dorf eine Moschee gibt, die durch deutsches Geld aufgebaut worden ist. Das Geld kam aus dem Außenministerium. Wir haben dann später festgestellt, dass in dieser Moschee Hetze gegen den Westen betrieben wurde. Das war ein Hotspot islamistischer Propaganda. Das wurde dem zuständigen Personal vom AA mitgeteilt. Die wussten Bescheid. Die Antwort: "Unser Geld ist zweckgebunden."
Noch Fragen, Kienzle?
Q:
"https://www.focus.de/politik/ausland/terrorismus-experte-tophoven-im-in…"
hochgespielte Gefahr….jetzt ist genau das passiert, was viele befürchtet haben. Einige der Kommentare hier kann ich überhaupt nicht mehr nachvollziehen. Bei so vielen Menschen und unter dem wahnsinnigen Zeitdruck, ist es unmöglich alle zu überprüfen. Wie soll das bitte gehen?
Schlimm finde ich allerdings, dass dieser Zeitdruck durch den Abzug der Amerikaner überhaupt entstehen konnte. Es wird Zeit, dass die EU solche Evakuierungen auch allein absichern kann.
Ich hoffe und wünsche jedem, der ausreisen möchte, dass er dazu noch Gelegenheit bekommt und dass keine weiteren Anschläge
stattfinden. Mein Mitgefühl gilt all den Menschen, die das dort miterleben mussten und müssen.
Hier wird immer wieder klar was extremistische Täter für demokratische, freiheitliche Demokratien bedeuten.
Leider kenn wir das in Euro ja auch von Berlin, London, Nizza, Paris, Brüssel usw.
Diese Verbrecher sind Mensch egal und es gibt keinen wirklichen Schutz davor.
Bein Beileid den armen unschuldigen Opfern.
Mein Beileid den Hinterbliebenen der Opfer. Es wurde ja schon gewarnt das es Selbstmörder unter den Taliban geben wird.Alle die raus aus Afghanistan wollen müssen schnellstens ausgeflogen werden.
Das war zu erwarten. Terroristen wollen die Menschen einschüchtern und der entfesselte Mob will Blut sehen.
So ist das, wenn ein Machtvakuum entsteht und wenn Menschen, die sich unterdrückt wähnen, in Machtpositionen kommen, und sei es nur dadurch, dass sie unkontrolliert an Waffen oder Sprengstoff kommen.
Ich fürchte, das ist eine Verhaltensweise, die wir in allen nach-revolutionären oder nach-kriegerischen Auseinandersetzungen finden.
Rache, Terror, Ausleben von Machtgefühlen und von niedrigen Instinkten.
Ich meine, die NATO sollte mit allen ihren Leuten das Feld räumen. So furchtbar es ist: Es gibt nichts mehr zu retten.
Was noch helfen könnte, ist die diplomatische Schiene, z.B. indem man erfahrene, aufgeschlossene und langjährige Verhandlungspartner der Taliban anspricht und sie um Hilfe und Diplomatie bittet. Das wären z.B. hilfreiche Menschen wie Reinhard und Anette Erös, die ihre Bildungsprojekte nie gegen sondern immer mit den Taliban durchgeführt haben.
Zitat: "Vor dem Flughafen von Kabul hat es mindestens zwei Explosionen gegeben - offenbar handelt es sich um einen Selbstmordanschlag inmitten der dort auf Ausreise wartenden Männer, Frauen und Kinder. Mehrere Menschen wurden getötet."
Wie lange sieht die Menschheit denn noch zu, wie die blutrünstige Fratze des politischen Islam Terror und Gewalt verbreitet?
Von der islamischen Welt erwarte ich, dass sie den Islam entschärfen und sich von jeglicher totalitären, terroristischen, menschenverachtenden, gewaltaufrufenden Passage im Koran, Sunnah oder Haddithen nachweislich zu entsagen.
Bis dahin empfehle ich, Mauern um Länder zu ziehen, die von einer derartig menschenverachtenden Steinzeit-Religion infiziert sind.
das nächste Chaos schon vor der Tür? Zum Ende des Jahres ziehen die Truppen aus dem Irak ab.
Frau Kramp-Karrenbauers Gedanken sind bei den Opfern. Es sind keine deutschen Soldaten oder sonstige deutsche Beamte darunter.
Ich frage mich aber schon, wie sie sich auf die Zusagen der Taliban bezüglich der "vergessenen" Ortskräfte verlassen mag?
– Die Terrorakte wurden offensichtlich nicht von einheimischen Taliban verübt, sondern von Nachfahren der von den USA aus dem Ausland geholten Dschihaddisten (mutiert zu Al Kaida und IS), um die Sowjets zum Eingreifen in Afghanistan zu zwingen (Brzezinski), was aus heutiger Sicht leider funktioniert hat.
– Bundestagsdebatte zum Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan. U.a. Lafontaine hatte eindringlich davor gewarnt.
Vielen meiner Bekannten, die wie ich Wehrdienst geleistet hatten, war noch in Erinnerung, dass uns genau ein solcher Einsatz als unvereinbar mit dem GG dargestellt wurde.
Das Verfassungsgericht hat dann ja doch ein Schlupfloch gefunden.
offenbar handelt es sich um einen Selbstmordanschlag inmitten der dort auf Ausreise wartenden Männer, Frauen und Kinder.
:::::
Das soll auch verunsichern, im Hinblick auf die zu evakuierenden Menschen, unter denen eben auch solche Gesinnungs-Terroristen zu finden sein könnten. Im Chaos gibt es derzeit keine Sicherheitsüberprüfungen und im Ausland erst einmal gelandet, wollen Habecks Grüne nicht, dass Straftäter nach Afghanistan ausgewiesen werden.
Auch hier bleibt die Regierung wieder schuldig, wie sie hilfsbedüftige Afghanen von den ggf. Schläfer-Islamisten unterscheiden möchte und was mit denen passieren soll, wenn sich einige als Islamisten heraustellen sollten.
Wie will man das nun lösen? Der Anschlag trifft die hilflosen und ausgelieferten Menschen hart, weil er eine Botschaft enthält, die weit in den Westen hineinreicht.
Ich erwarte klare Konzepte von der Regierung, die sich in den letzten Atemzügen ihrer Macht wahrscheinlich nur noch über Wasser zu halten gedenkt.
>>Also ich begreife das nicht.
Was ich verstehe ist, daß jetzt das Einverständnis bei den Deutschen größer ist, unter solchen Umständen die Evakuierungsaktion zu beenden.
Schaue ich auf die Gesamtsituation, macht mich diese sehr nachdenklich!<<
Sie meinen, die Terroristen hätten ihr Ziel erreicht?
Aber Sie heißen das doch nicht gut, oder?
Nie mehr Weltpolizei
Ein Attentat mit Toten und Verletzten. Es musste ja so kommen. Bundesregierung, Parlament, Bundeswehr, Bundesnachrichtendienst: Sie alle haben hoffentlich in den letzten Tagen und Wochen gelernt, dass es nicht ratsam ist, Weltpolizist zu spielen.
___
Wo oder wann haben wir denn in jüngerer Vergangenheit "Weltpolizei" gespielt ?
Noch, zum mitschreiben : die USA haben nach den Anschlägen vom 11.09.2001 im Rahmen des Kampfes gegen den Terror den Bündnisfall erklärt und die NATO-Mitglieder zur Hilfe gebeten. Dieser versicherte unsere uneingeschränkte Solidarität. Es war ein Bündnisfall und nicht der Wunsch Weltpolizei zu spielen, was in Anbetracht unserer Möglichkeiten/Ausrüstung u. dergl. auch mehr als lächerlich wäre.
Danke Louis2013!
Besser kann man es nicht ausdrucken. Ihre Worte ins Ohr unserer Kanzlerkandidaten.
Ich befürchte leider einen „weiter so“.
Zitat:
"Wir haben nicht "Heilsbringer gespielt", sondern über 20 Jahre als Teil einer internationalen Bemühung dafür gesorgt, dass in Afghanistan Frauenrechte stärker geachtet wurden, Kultur wieder möglich war und rechtlicher Willkür Einhalt geboten wurde, bis hin zu den Fortschritten in Sachen Gesundheit und Infrastruktur. "
Ein bisschen anders war's dann doch.
Ich zitiere Wikipedia:
"Zum ersten und bisher einzigen Mal wurde der Bündnisfall vom NATO-Rat am 12. September 2001 als Reaktion auf die Anschläge vom 11. September 2001 auf das World Trade Center und das Pentagon ausgerufen [...].
de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCndnisfall
Die zugehörige "Operation Enduring Freedom" brachte Deutschland nach Afghanistan.
Übrigens: "Der NATO-Bündnisfall bleibt aufgrund der fehlenden formalen Beendigung somit Stand 2021 weiterhin in Kraft, was nach Aussagen des schweizerischen Politikers Dick Marty für die US-amerikanischen Überwachungsaktivitäten von Vorteil ist."
von Blitzgescheit @
Wie wollen Sie solche Selbstmordverbrehen verhindern?
In einer freiheitlichen , demokratischen Gesellschaft gibts es dagen kein wirksames Mittel.
Ja, die Taliban haben ihre Selbstmordattentäter. In diesem Fall aber war es aber der IS. Diese beiden Gruppen hatten bisher nichts miteinander zu tun. Der IS ist der Meinung, dass die Taliban zu "moderat" sind. Jetzt gibt es in Afghanistan einen Machtkampf um die Vorherrschaft. Auf Kosten und zu Lasten der afghanischen Bevölkerung.
...die versprochene "Aufklärung" wird es nicht geben, auf keinen Fall. DARAUF können sie und die Bürger sich verlassen !!!
Genau wie im Falle von der Leyen werden jetzt alle verhängnisvollen und belastenden Daten und Dateien gelöscht und vernichtet. Der Antrag der GRÜNEN, dies NICHT zu tun, von Union und SPD ja bereits abgelehnt, "das wäre ja wie im Schaufenster" so Vertreter der Merkel-Union.
Es SOLL keine umfassende Aufklärung geben und es wird keine umfassende Aufklärung geben, schon gar nicht eine solche, die Merkel, Maas, AKK und ihre engsten Mitarbeiter belasten würden.
Es wird jetzt gelogen, geschwärzt und gelöscht werden, dass dem Bürger schwindelig wird...und dann macht man sich aus dem Staub.
Unter Angela Merkel ist es gängige Praxis geworden das Parlament zu schwächen, den Bürger für dumm zu verkaufen und VOR ALLEM SICH SELBST zu schützen.
Ja, der Bürger hat allen Grund jegliche Achtung vor den derzeit verantwortlichen Politikern + der amtierenden GROKO zu verlieren !
Hofffentlich sind die Truppen schon wieder auf dem Weg. Die Taliban darf man nicht gewähren lassen.
Und wie müssen denen unmissverständlich klar machen, daß Europa nicht nur Kuschelkurs kann.
Immerhin wurde die Welt von Europa aus erobert. Nicht von Asien, nicht von Afrika und nicht von Amerika aus.
>>Auch hier bleibt die Regierung wieder schuldig, wie sie hilfsbedüftige Afghanen von den ggf. Schläfer-Islamisten unterscheiden möchte<<
Welchen Ansatz schlagen Sie denn vor?
Fü Es ist r welchen Gott ,oder direkt gefragt welche Religionszugehörigkeit werden die Täter wohl haben ?
Ich persönlich stehe dem Islam schon seit vielen Jahren skeptisch gegenüber , eigentlich schon als ein alter Mann Schriftsteller und
Karikatur Zeichner zum Tode verurteilte .
auch so gesehen wird? Ich hoffe ja, befürchte nein. Leider!
< Das war ja schon eigentlich zu erwarten. Für mich steht fest: Bundesregierung und der größte Teil des Bundestag sind die größten Lügner und Märchenerzähler in dieser Sache. Dreist finde ich das da auch noch Wahlplakate aufgehangen werden.
Das Leid in dem Land und bei den Menschen können wir noch nicht erfassen. Ich schäme mich für die BRD und für so inkompetente Politiker. >
Ich stimme Ihnen in allem zu:
Unsere Regierung hatt darauf spekuliert, dass die Evakuierungen erst nach den Wahlen zu erfolgen brauchen.
Die Rechnung ging nicht auf.
Man hätte den Antrag der Grünen/Linken vom Juni auf schnelle Evakuierung der Ortshelfer nicht "aus Prinzip" (Wortwahl des CDU-Abgeordneten Kiesewetter) ablehnen dürfen.
Hätte man im Juni mit der Evakuierung begonnen, wäre das, was dieser Tage in Kabul passiert und zu Toten führt, nicht geschehen.
Diese Regierung toppte mit diesem Desaster alles Vorherige nochmals.
Es ist schrecklich und unverzeihlich.
ZItat: "Wie wollen Sie solche Selbstmordverbrehen verhindern?
In einer freiheitlichen , demokratischen Gesellschaft gibts es dagen kein wirksames Mittel."
Das ist richtig.
In Afghanistan gibt es keine freiheitlich-demokratische Gesellschaft.
In Europa muss insbesondere bei der Asyl- und Migrationspolitik darauf geachtet werden, dass möglichst wenige ins Land gekommen, die mit einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft so viel am Hut haben wie die Republik Kongo mit einer Marsmission.
Es war ein Bündnisfall und nicht der Wunsch Weltpolizei zu spielen, was in Anbetracht unserer Möglichkeiten/Ausrüstung u. dergl. auch mehr als lächerlich wäre.
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Dieses Narrativ ist mir zu platt. Die Afghanen und auch die afghanische Regierung hatten zunächst einmal NICHTS mit den Anschlägen zu tun. Man war bereit ein Land in Geiselhaft zu nehmen und wollte gern vor den Toren Chinas und Russlands eine Art Staat errichten, von dem aus man den asiatischen Teil besser in Kontrolle zu bringen glaubte. Rohstoffe und strategische Lage waren wichtig.
Afghanistan ist ein Stellvertreterkriegsland geworden, um das es nicht gebeten hatte und das nicht froh darüber wurde, weder als die Russen sich bemühten, noch als die USA sich bemühte.
Nun scheint China sich versuchen zu wollen.
Ich kann es nicht fassen.
Den Terror hätte man auch anderswo zielgerichteter bekämpften können. Führen wir Krieg gegen Pakistan? Nein. Warum nicht. Dort fand man doch Bin Laden.
>>19:09 von schiebaer45
Ja, die Taliban haben ihre Selbstmordattentäter. In diesem Fall aber war es aber der IS. Diese beiden Gruppen hatten bisher nichts miteinander zu tun. Der IS ist der Meinung, dass die Taliban zu "moderat" sind. Jetzt gibt es in Afghanistan einen Machtkampf um die Vorherrschaft. Auf Kosten und zu Lasten der afghanischen Bevölkerung.<<
Ich befürchte, daß sich Taliban und IS zusammenraufen werden.
Dergestalt daß der IS die Drecksarbeit erledigt, während die Taliban sich an der Kreide verschlucken.
«Steht das nächste Chaos schon vor der Tür?
Zum Ende des Jahres ziehen die Truppen aus dem Irak ab.»
Das steht nicht nur da. Das hat sich schon hingesetzt.
Und hat es sich gemütlich gemacht in Erwartung des Abzugsdatums.
«Ich frage mich aber schon, wie [Frau Kramp-Karrenbauer] sich auf die Zusagen der Taliban bezüglich der "vergessenen" Ortskräfte verlassen mag?»
Es gibt realistisch gar keine Alternative mehr, sich nach dem 31.08. erst mal auf Gespräche mit den Taliban einzulassen. Da wird was von den Taliban zugesagt, wenn Du Verhandlungsgegenüber (A) dann (x) machst oder (y) bezahlst.
Das wird noch ganz sehr unheiter für lange Zeit.
Und ja … der Irak. Au weia.
>>> Bis dahin empfehle ich, Mauern um Länder zu ziehen, die von einer derartig menschenverachtenden Steinzeit-Religion infiziert sind. <<<
Empfehlen können sie ja. Nur wer sollte diese Mauern bauen? Westliche Staaten, die hervorragende Geschäftsbeziehungen zum Beispiel zu Saudi Arabien oder Katar pflegen? Sowohl Taliban, als auch IS finden ihren religiösen Nährboden und ihre Menschenverachtung genau dort.
Erinnern Sie sich an Raif Badawi und
Jamal Khashoggi? Welche Konsequenzen gab es? Ich erinnere mich nicht.
Was ich wirklich nicht verstehen kann:
Da sind Tausende Soldaten von x Nationen, der Geheimdienst weist auf konkrete Gefahren hin und innerhalb von vielleicht 2 bis 3 Quadratkilometern mit z. T. hoch gesicherter Bereiche sprengen sich Terroristen unmittelbar vor den Toren in diesem Bereich in der Menge in die Luft und reißen Menschen mit in den Tod. Tausende Soldaten schaffen diese Ärea nicht zu sichern. Was schaffen die denn überhaupt?
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Wissen Sie, was ich nicht verstehen kann ? Dass man eine derartige (dumme) Frage stellen kann, wenn man die Bilder, Videos und Berichte gesehen/gelesen hat. Was glauben Sie denn, wem das auffallen müsste, wenn in diesem Chaos jemand unter seinem Burnus einen Sprengstoffgürtel trägt ? Wirklich ein ausgesprochen dummer und naiver Beitrag, der wohl nur wieder diskreditieren soll.
Mir tun die Betroffenen leid, egal wer hätte, würde, könnte, müsste. Das verbietet sich in einer solchen Situation !
18:52 von SinnUndVerstand
Zu allererst mein Mitgefühl für alle Betroffenen.
Und Ihnen meinen Dank für Ihren Kommentar.
1. USA holten Islamisten 2. Lafontaine: nicht nach Afghanistan.
– Die Terrorakte wurden offensichtlich nicht von einheimischen Taliban verübt, sondern von Nachfahren der von den USA aus dem Ausland geholten Dschihaddisten (mutiert zu Al Kaida und IS), um die Sowjets zum Eingreifen in Afghanistan zu zwingen (Brzezinski), was aus heutiger Sicht leider funktioniert hat.
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Vllt könnten Sie noch einen Kommentar zur Varusschlacht verfassen und was man da hätte besser machen können.
von Blitzgescheit @
Das ist richtig. Aber auch bei uns gibt es Selbstmörder die kein Rücksicht auf ander Menschenleben nehemen.
Wir haben nur ander bezeichnungen dafür gewählt.
Familientragödie, Verbrecher, Raser, Mörder. Allen ist eins gemeinsam.
Keine Achtung vor Fremden leben und unschuldigen Opfern.
Ich bin zunächst einmal froh und dankbar, dass es gelungen ist, in letzter Minute noch so viele Menschen aus Afghanistan zu evakuieren und dass keine Menschenleben von deutschen Soldaten zu beklagen sind. Unser Mitgefühl sollte den Opfern gelten. Derart hinterhältige, schäbige Selbstmordanschläge sollten wir bitte nicht für Politikerbashing mißbrauchen. Die Regierung und die Kanzlerin, aber auch die USA, die Briten u.a. haben auf die Hinweise der Geheimdienste vertraut, dass die Talban Kabul erst Mitte September einnehmen würden. Sie wollten sich nicht einfach vom Acker machen, sondern den Menschen bis zuletzt helfen. Dafür muss man sich nicht schämen. Es war fatal, dass Trump vor den Taliban kapituliert hat. Das war der Anfang vom Ende.
Welchen Ansatz schlagen Sie denn vor?
.....
Sofortige Überprüfung der Identitäten der eingereisten Afghanen. Terroristen, Gefährder und Menschen ohne Identitätsnachweis würde ich unverzüglich rückführen.
Da sie Lage am Flughafen ja jämmerlich beklagenswert zu beschreiben wäre, ist eine dortige Sicherheitsüberprüfung nicht möglich gewesen. Diese muss aber unverzüglich und unter Festsetzung der zu Prüfenden auf dt. Boden erfolgen.
Eine Auslieferung und Ausweisung aus Dt. darf da gar kein Tabuthema sein. Die Grünen wollen, laut Habeck, nicht einmal Straftäter nach Afghanistan ausweisen. Dies wiederum würde ich jederzeit und unbedingt tun.
Danke für diesen Kommentar, den ic gerne Satz für Satz unterstreichen möchte.
Was Sie beschreiben, ist historisch korrekt; der Einsatz war geprägt durch die Anschläge des 11.September. Nichtsdestotrotz gab es die Entwicklungen in Afghanistan, die ich beschrieben habe. Da sind sich übrigens Vertreter unterschiedlicher Parteien und Sprecher von Hilfsorganisationen in vielen Punkten einig.
Liebe(r) Gytha, Sie schreiben um 19:05 u.a. :
"Es wird Zeit, dass die EU solche Evakuierungen auch allein absichern kann."
Ich will Sie berichtigen :"Es wird Zeit, dass die Eu sich - nie mehr - vom Ausland in derartige Abenteuer hinein-kommandieren lässt, (2001) ...sondern selber denkend -->Deutsche Außenpolitik betreibt .
Was halten Sie davon ????
"...Ich befürchte, daß sich Taliban und IS zusammenraufen werden..."
So, wie sie sich unter ähnlichen Umständen in Idlib bereits zusammengerauft haben. Mit "westlicher" und saudischer Unterstützung übrigens. Aber das sind ja die Guten...
>> Leider ist es nun geschehen
Mein Beileid den Hinterbliebenen der Opfer. Es wurde ja schon gewarnt das es Selbstmörder unter den Taliban geben wird.Alle die raus aus Afghanistan wollen müssen schnellstens ausgeflogen werden. <<
.
.
Woher wissen Sie, dass es die Taliban waren?
19:47 von ONYEALI
//Was halten Sie davon ????//
Nichts - weil das gegen alle Verträge spricht, die - international - abgeschlossen wurden und sowas von gar nichts mit der Realität zu tun haben (außer man ist Anhänger eines gewissen D.T. , der hat das mit den nicht eingehaltenen Verträgen vorgemacht , oder gewisser Parteien ).
>> Hofffentlich sind die Truppen
Hofffentlich sind die Truppen schon wieder auf dem Weg. Die Taliban darf man nicht gewähren lassen.
Und wie müssen denen unmissverständlich klar machen, daß Europa nicht nur Kuschelkurs kann.
Immerhin wurde die Welt von Europa aus erobert. Nicht von Asien, nicht von Afrika und nicht von Amerika aus. <<
.
.
Sie meinen also die Taliban und der IS haben von Europa gelernt?
Wir haben nicht "Heilsbringer gespielt", sondern über 20 Jahre als Teil einer internationalen Bemühung dafür gesorgt, dass in Afghanistan Frauenrechte stärker geachtet wurden, Kultur wieder möglich war und rechtlicher Willkür Einhalt geboten wurde, bis hin zu den Fortschritten in Sachen Gesundheit und Infrastruktur. Es ist erschütternd, dass durch die neuerliche Machtübernahme der Taliban vieles davon zunichte gemacht zu werden droht.///
Sind an Ihnen alle TV-Sendungen, der letzten Tage vorbeigegangen? Ich empfehle z.B., Lanz von gestern Abend. Hören Sie dem Autor Emran Feroz, genau zu. Dann bleibt nicht viel, von dem Sie schreiben übrig.
Es wurde ja schon gewarnt das es Selbstmörder unter den Taliban geben wird.
-------------
ich weiß auch nicht mehr als sie
aber dass das Taliban waren, erschließt sich mir nicht.
Weshalb sollten die Terrorattentate verüben
die brauchen aktuell alles nur keinen Streß
Die sind doch gerade dabei die Stellen der Macht,
wenn sie es noch nicht haben, komplett zu übernehmen
Also werden die doch wohl auf Ruhe aus sein und nicht auf Terror
(was möglicherweise später kommen kann, aber dann auf andere weise)
>>>Es war ein Bündnisfall und nicht der Wunsch Weltpolizei zu spielen ...<<<
So ist es. Wieso aber sind oder waren deutsche Soldaten in über 20 Auslandseinsätzen? Bündnisfälle sind es wohl nicht. Im Irak findet der Abzug zum Ende diesen Jahres statt. Ob das organisierter abläuft? Ganz ehrlich, ich bezweifle es.
Der IS sitzt vermutlich schon in den Startlöchern.
Auch mein Beileid den Hinterbliebenen der Opfer dieses feigen, hinterhältigen Anschlages. Ich denke aber nicht, dass dies von den Taliban verursacht wurde, sondern von Idioten des IS, die ja absolut skrupellos alles röten wollen, was nicht ihrer verblendeten Welt entspricht. Nur hat dies nicht wirklich etwas mit der Religion an sich zu tun, sondern mit der Auslegung, Interpretation und der jeweiligen Einstellung. Leider gibt es Menschen, die zu viel Hass und Hetze verbreiten, die aber so tun, als seien sie religiös.
Das Ganze zeigt aber auch, dass die Taliban noch nicht wirklich alles unter Kontrolle haben, wie sie es gerne hätten, wenn ihre schlimmsten Feinde ungefährdet in diesen Bereich gelangen konnten.
Familientragödie , Verbrecher , Raser , Mörder ,
ja die passieren auch bei uns ,da haben Sie
recht . Ichglaube aber nicht das dieses für den lieben Gott gemacht wird .
//Bis dahin empfehle ich, Mauern um Länder zu ziehen, die von einer derartig menschenverachtenden Steinzeit-Religion infiziert sind.//
Menschen einsperren ist nicht menschenverachtend?
>>>Fü Es ist r welchen Gott ,oder direkt gefragt welche Religionszugehörigkeit werden die Täter wohl haben ?
Ich persönlich stehe dem Islam schon seit vielen Jahren skeptisch gegenüber , eigentlich schon als ein alter Mann Schriftsteller und
Karikatur Zeichner zum Tode verurteilte .<<<
Hatten Sie diesen Kommentar nicht bereits mehrmals geschrieben? Und "skeptisch" ist die Untertreibung des Jahres.
Welchen Gott hatten Anders Breivik, der "nette" Herr in Christchurch oder in Halle S. Balliet? Die haben ihren besonderen Gott, dem sie anhängen.
«Ich will Sie berichtigen :"Es wird Zeit, dass die Eu sich - nie mehr - vom Ausland in derartige Abenteuer hinein-kommandieren lässt, (2001) ...sondern selber denkend -->Deutsche Außenpolitik betreibt .
Was halten Sie davon ????»
Die EU hat sich mit / in Afghanistan in gar nichts "hinein kommandieren lassen". Afghanistan war 2001 der bisher einzige NATO-Bündnisfall, und ist bis zum 31.08. mit Truppenanwesenheit in Afghanistan auch nichts anderes.
Eine evtl. aufzustellende "Europäische Armee" ist wieder was anderes. Und ohne das UK dabei als inzwischen Nicht-Mehr-EU-Mitgliedsland ist auch das nicht erfolgreich denkbar.
Die 2 großen und starken Armeen in Europa haben GB und FRA.
Inkl. aller Waffengattungen … inkl. Flugzeugträger.
Inkl. diverse Spezialkräfte mit Fremdenlegion mit dabei.
Inkl. viel Erfahrung mit Auslandseinsätzen.
Plus dann noch 2 Sitze im Sicherheitsrat der UN.
Afghanistan wird Überlegungen: "Europa-Armee" voran treiben.
Dann muss man sehen, ob man so was will.
Menschen einsperren ist nicht menschenverachtend?
--------
sie sehen das falsch !
wie in Brasilien machen
da tun sich ganze Siedlungen sogar Städte selber einsperren
keiner kommt rein
Einen gewissen Vorteil kann man schon erkennen
Die Welt um diese Siedlungen herum wird nicht besser.
Aber in diesen Siedlungen selbst kann man gefahrlos rumlaufen
was ja auch schon einen gewissen Vorteil hat
Ich denke aber nicht, dass dies von den Taliban verursacht wurde, sondern von Idioten des IS, die ja absolut skrupellos alles röten wollen, was nicht ihrer verblendeten Welt entspricht. Nur hat dies nicht wirklich etwas mit der Religion an sich zu tun, sondern mit der Auslegung, Interpretation und der jeweiligen Einstellung. Leider gibt es Menschen, die zu viel Hass und Hetze verbreiten, die aber so tun, als seien sie religiös
#
Sorry,ich habe mich da wohl geirrt das der Anschlag von den Taliban verübt wurde.Es müssen wohl sehr verblendete Menschen sein die ihr Leben so wegwerfen und vorher die Genugtuung haben viele andere mit in den Tod zunehmen.Ich kann so eine Denke nicht verstehen.
>>>Ich befürchte, daß sich Taliban und IS zusammenraufen werden.
Dergestalt daß der IS die Drecksarbeit erledigt, während die Taliban sich an der Kreide verschlucken.<<<
Ich befürchte es. Deshalb schrieb ich auch "bisher nichts miteinander zu tun". Und ums komplett zu machen, wird AlQaida dazustoßen.
Mir graut vor dem was auf dieses Land und seine Menschen zukommen wird. Das nächste Problem steht mit dem Abzug aus dem Irak schon auf der Türschwelle. (meine Meinung)
Sie sprechen hier vom politischen Islam. Wissen sie nicht, dass es im Islam keine Trennung zwischen Politik/Staat und Religion gibt. Sagen sie das mal einem Moslem, dass er sich von Koranpassagen distanzieren soll. Für diese Leute ist das Gotteslästerung.
Die Hintergrundberichte der letzten Tage und Wochen nehme ich intensiv zur Kenntnis, allerdings erspare ich mir den Lanz in der Tat. Allerdings kenne ich die Stimmen von afghanischen Frauenrechtlerinnen und von Vertretern medizinischer und sozialer Hilfsorganisationen, von Ärztinnen und Politikerinnen wie Nadia Nashir, Monika Hauser, Shikiba Babori, die vor Ort waren, die allesamt berichten, dass in den letzten 20 Jahren viele Fortschritte erzielt wurden.
Das, was ich von Emran Feroz gelesen habe, widerspricht dem nicht: Er zeigt allerdings auf, was Drohnenkrieg, Kriegsverbrechen und zahlreiche zivile Opfer für einen Anteil haben, dass die Taliban so schnell in den Provinzen und letztlich auch in Kabul wieder die Macht übernahmen. Und er unterscheidet selbstverständlich wie andere auch die unterschiedliche Situation der Menschenrechte zwischen Zentrum und ländlichen Regionen. In manchen hatten die Taliban nie wirklich ihre Macht verloren.
Afghanistan wird Überlegungen: "Europa-Armee" voran treiben.
Dann muss man sehen, ob man so was will.
---------------
mit verlaub gesagt!
ist das unser Problem die Weltpolizei spielen.
Aktuell waren 20 Jahre lang Truppen im Land
militärische Schulung, Schulung für Menschenrechte
was hat das gebracht ?
2 Wochen hat es gedauert ....
so viel zum Thema: >> Hilfe zur Selbsthilfe<<
oder soll man für ewig dort Polizeidienst machen ?
«wie in Brasilien machen
da tun sich ganze Siedlungen sogar Städte selber einsperren
keiner kommt rein
Einen gewissen Vorteil kann man schon erkennen.»
Sie können sich auch freiwillig zuhause im Keller einsperren. Das ist dann nicht menschenverachtend, und hat für Sie den Vorteil, dass außer Ihnen niemand anders an die Lebensmittelvorräte im Keller dran kommt.
Sperrt Sie wer anders gegen Ihren Willen in den Keller.
Dann ensteht eine ganz andere Situation.
Und nur darum geht es hier. Nicht um freiwillig im Keller hausen, oder aus eigenem Wunsch im Rich-Brazil-Ghetto wohnen.
Was meinen Sie denn, was wohl das Hotel in Kabul ist, vor / neben dem sich heute einer der zwei Attentäter in die Luft sprengte? Richtig … High Security abgeschottetes Terrain. Wie seit (x) Jahren das Stadtviertel in Kabul, in dem die Botschaften + die Hauptquartiere der NGOs sind.
Journalisten haben Häuser Festungsbunker inkl. Zufahrtsschleuse mit 2 fetten Stahltoren. Anti-Terror Vorkehrungen ohne Brasilia.
20:05 von MargaretaK.
// Wieso aber sind oder waren deutsche Soldaten in über 20 Auslandseinsätzen?//
Möglicher Weise weil es UN - Einsätze waren ?
Ich habe auf Grund Ihrer Kommentare den Eindruck, dass Sie andere User gerne zu allen möglichen Themen belehren. Sie wissen offenbar sehr viel. So hätten Sie aber auch wissen können, dass ein Burnus in nordafrikanischen Ländern getragen wird. In Afghanistan, Pakistan, Indien und Bangladesch trägt Mann/Frau Shalwar Kamiz. Das ist eine lockere Hose und ein langes Hemd. Den Mantel, den z.B. Herr Karzai trägt, nennt sich Chapan.
Der IS, der übrigens für diesen Anschlag verantwortlich ist, passt sich (davon gehe ich aus) dem örtlichen Kleidungsstil an. Insofern haben Sie Recht - die fallen in der Menge der Menschen nicht auf.
Werte Dame das sind ,waren Gewaltverbrecher . Die haben mit den christlichen Gott wohl nichts zu tu . Vielleicht haben Sie einige Worte für den ums Leben gebrachten französischen Lehrer über .
«Afghanistan wird Überlegungen: "Europa-Armee" voran treiben.
Dann muss man sehen, ob man so was will.
---------------
«mit verlaub gesagt!
ist das unser Problem die Weltpolizei spielen.
Aktuell waren 20 Jahre lang Truppen im Land
militärische Schulung, Schulung für Menschenrechte
was hat das gebracht ?»
Ohne Verlaub geschrieben.
Es soll außer Afghanistan noch andere Länder auf dieser Erde geben, in denen nicht alles so toll verläuft, und in denen Truppen aus Europa mit Mandat der UN agieren.
So was nennt man Krisenreaktion.
Oder auch Geostrategie … je nachdem.
Afghanistan ist sozusagen eine geographische Untertasse auf der großen Tafel der ganzen Welt. Eine Untertasse weit weg von Europa, und ganz Afrika ist näher.
"Es wurde ja schon gewarnt das es Selbstmörder unter den Taliban geben wird"
Wie man hoert waren es nicht die Taliban. Aber erst mal alle rausfliegen?
Lieber Schabernack, Sie schreiben :"Eine evtl. aufzustellende "Europäische Armee" ist wieder was anderes. Und ohne das UK dabei als inzwischen Nicht-Mehr-EU-Mitgliedsland ist auch das nicht erfolgreich denkbar.
Die 2 großen und starken Armeen in Europa haben GB und FRA.
Inkl. aller Waffengattungen … inkl. Flugzeugträger.
Inkl. diverse Spezialkräfte mit Fremdenlegion mit dabei.
Inkl. viel Erfahrung mit Auslandseinsätzen.
Plus dann noch 2 Sitze im Sicherheitsrat der UN.
Afghanistan wird Überlegungen: "Europa-Armee" voran treiben."
Mir sind Ihre Vorschläge zu martialisch....!
Was hielten Sie von einer - wirklichen - ==>Friedenspolitik ?
21:04 von Bauer Tom
// Wie man hoert waren es nicht die Taliban. Aber erst mal alle rausfliegen?//
Ach, weil die Anschläge vom IS begangen wurden, sind diese also weniger schlimm ?
Ich geh jetzt erst mal k..... !
Wünsche allen noch einen schönen Abend !
20:13 von Anna-Elisabeth
@19:10 von Blitzgescheit
>>>//Bis dahin empfehle ich, Mauern um Länder zu ziehen, die von einer derartig menschenverachtenden Steinzeit-Religion infiziert sind.//
Menschen einsperren ist nicht menschenverachtend?
<<<
---------------------
.
um das ging es
""was ist einsperren was aussperren""
nicht mehr nicht weniger
>Pack schlägt sich Pack verträgt sich<
wenn sie das als ihr Problem betrachten
weltweit tätig zu werden
bitte
ich nicht !
und es geht ja auch um das Leben unserer Bürger (in Uniform)
>>>Immerhin wurde die Welt von Europa aus erobert. Nicht von Asien, nicht von Afrika und nicht von Amerika aus. <<<
Sollten wir auf die meist blutigen Eroberungen stolz sein? Stolz auf den Export von Krankheit, Tod, Lüge und Diebstahl. Die Überheblichkeit des weißen Mannes?
" Da sie Lage am Flughafen ja jämmerlich beklagenswert zu beschreiben wäre, ist eine dortige Sicherheitsüberprüfung nicht möglich gewesen."
Warum nicht? Herr Seehofer sagte es ist eine Sache von Minuten. Haben usere Truppen keine Kommunikationskanaele??
//sie sehen das falsch !
wie in Brasilien machen
da tun sich ganze Siedlungen sogar Städte selber einsperren
keiner kommt rein//
Sie sehen keinen Unterschied darin, ob Sie sich selbst einsperren oder gegen Ihren Willen eingesperrt werden?
Der User, dem meine Frage galt, geht ja nicht davon aus, dass die Afghanen sich selbst einsperren.
genau das war meine Frage
wer wird eingesperrt
wer wird ausgesperrt
alles ne Frage der Betrachtungsweise
und sehen sie ein Problem darin
wenn ich statt nem Gartenzaun ne 10 m hohe Mauer errichte
Sollten wir auf die meist blutigen Eroberungen stolz sein? Stolz auf den Export von Krankheit, Tod, Lüge und Diebstahl. Die Überheblichkeit des weißen Mannes?
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sie sehen das total falsch und einseitig
wir repräsentieren immerhin tolle Werte
die griechische Zivilisation, das römisches Recht und die christliche Religion
also Sklaverei Korruption und Inquisition
noch Fragen ?
Lieber Schabernack, Sie schreiben :"Eine evtl. aufzustellende "Europäische Armee" ist wieder was anderes. Und ohne das UK dabei als inzwischen Nicht-Mehr-EU-Mitgliedsland ist auch das nicht erfolgreich denkbar.
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Mir sind Ihre Vorschläge zu martialisch....!
Was hielten Sie von einer - wirklichen - ==>Friedenspolitik ?
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Kennen Sie einen einzigen Konflikt bzw. Krisenherd, wo eine solche REALISTISCH denkbar wäre ?
Beim besten Willen, ich nicht.
Allerdings bin ich der Meinung, dass man sich auch nicht überall einmischen sollte.
>>>Werte Dame das sind ,waren Gewaltverbrecher . Die haben mit den christlichen Gott wohl nichts zu tu<<
Genau deshalb schrieb ich, dass die ihren eigenen Gott haben, den sie anbeten. Von christlich schrieb ich nichts
. Sie wissen offenbar sehr viel. So hätten Sie aber auch wissen können, dass ein Burnus in nordafrikanischen Ländern getragen wird. In Afghanistan, Pakistan, Indien und Bangladesch trägt Mann/Frau Shalwar Kamiz. Das ist eine lockere Hose und ein langes Hemd. Den Mantel, den z.B. Herr Karzai trägt, nennt sich Chapan.
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Heute wieder etwas gelernt. Danke
Ein Attentat mit Toten und Verletzten. Es musste ja so kommen. Bundesregierung, Parlament, Bundeswehr, Bundesnachrichtendienst: Sie alle haben hoffentlich in den letzten Tagen und Wochen gelernt, dass es nicht ratsam ist, Weltpolizist zu spielen. Probleme gibt es zuhauf, aber, bitte schön, innerhalb unserer Grenzen. Pandemie, Flutkatastrophe, Haushaltslöcher, Energiewende, Rentensicherung – all das wartet auf eine Lösung. Und trotzdem den "Heilsbringer" in fernen Ländern spielen? Nein, danke!