Kommentare - Australien hält an Lockdown fest

22. August 2021 - 08:37 Uhr

Australiens Premier Morrison hat die Lockdown-Maßnahmen angesichts steigender Infektionszahlen und geringer Impfquote gerechtfertigt. Am Samstag gab es bei Protesten gegen die Einschränkungen Hunderte Festnahmen. Von Lena Bodewein.

Artikel auf tagesschau.de
Schlagwörter der Meldung:

Kommentare

Konsequent

Das was Australien macht ist konsequent und schützt die Bevölkerung.

Hier in Deutschland ist die Impfquote einiges geringer. Obwohl die Inzidenzen steigen und schon wieder Schulschließungen im Gespräch sind, wird nichts gegen die seit Wochen steigenden Zahlen von Erkrankten getan.

Wohl wegen den Wahlen werden ständig neue Veranstaltungen frei gegeben, Parties und Gastronomie ohne Impfung und AHA erlaubt, Sportstätten dürfen öffnen,

aber bei den uns wichtigsten Menschen, unseren Kindern, werden schon wieder Unterrichtsausfälle vorbereitet, Sportunterricht fällt aus und die Kinder werden weg gesperrt.

Gut so.....

Zumindest fahren Sie nicht auf Sicht sondern haben eine Strategie: "non Covid".

Warum 70 Prozent?

Dass Herdenimmunität über "Impfung" nicht möglich ist, sollte sich ja inzwischen herumgesprochen haben.

Es liegt wohl auch in Australien an der Agenda für den "Impf"pass. Eine Mehrheit lässt sich nicht so geschmeidig diskriminieren.

Am 22. August 2021 um 09:27 von marvin

"Dass Herdenimmunität über "Impfung" nicht möglich ist, sollte sich ja inzwischen herumgesprochen haben."

Das braucht man ja auch nicht, dann nimmt man die Toten in Kauf .... aber bis dahin....

08:52 @kurtimwald

"... Hier in Deutschland ist die Impfquote einiges geringer. ..."

Geringer als ... ?

Jedenfalls höher als in Australien, den ein Drittel (33,333... %)
ist weniger als 58,8 % .

Soweit sollten Rechenfähigkeiten reichen, denn Mathematik kann man das noch
nicht nennen.

08:52 von kurtimwald

Das was Australien macht ist konsequent und schützt die Bevölkerung.

Hier in Deutschland ist die Impfquote einiges geringer.///

Impfquote Australien:
1. Impfung 41,53%
Vollständig 23,19%

die Kinder werden weg gesperrt.///

Unsere Enkel sind gerade von Dresden auf dem Weg nach Brandenburg. In den Urlaub. Sieht so weg sperren aus?

Impfen lassen

Wo ist das Problem?

@kurtimwald 8:52

sie regen sich bei uns über schulschließung auf, finden den australischen weg aber konsequent und richtig? das könnte man als schräg ansehen. mir tun da eher die australischen kinder leid, denn wenn man eine geringe impfquote hat und große teile der bevölkerung nicht krank werden, dann hängt man ewig fest oder wartet bis es ein wirklich gutes medikament gibt, was im zweifel ewig dauert. ich glaube, die australier werden zunehmend unzufrieden werden.

@sonnenbogen

Zitat:"Zumindest fahren Sie nicht auf Sicht sondern haben eine Strategie: "non Covid"."

Und sie hangeln sich von Lockdown zu Lockdown und erreichen dennoch nicht ihr Ziel. Selbst als Inselstaat mit geschlossenen Grenzen nicht.
Was ist das für eine Strategie, wenn sie nichts bringt?

Es muss doch mittlerweile auch der Letzte begriffen haben, dass man mit Lockdowns kein Virus aussperren kann.

Und eine Impfung, die weniger schützt als zuvor gedacht, wird die Verbreitung auch nicht vollständig ausschließen können.

@kurtimwald

" Obwohl die Inzidenzen [in Deutschland] steigen und schon wieder Schulschließungen im Gespräch sind, wird nichts gegen die seit Wochen steigenden Zahlen von Erkrankten getan" Am 22. August 2021 um 08:52 von kurtimwald

*

Abgesehen davon, dass z.B. Neuseeland, dass ähnlich wie Australien verfahren hat, nun das Scheitern ihrer Zero-Covid-Srktrategue eingeräumt hat:

Das Starren auf die Inzidenzwerte ist nicht sinnvoll.
Die PCR wurde 1983 erfunden und danach weiter verfeinert.
Früher hat es keinen interessiert wie viele asymptomatisch Infizierte herumlaufen.

Es zählte wie viele schwer erkrankten und wie viele starben.
Eigentlich war geplant gewesen es hier auch so zu machen: Es sollten alle Daten der im Krankenhaus behandelten Corona-Patienten erfasst und berücksichtigt werden.

Würden wir nur auf Inzidenzwerte schauen, dann wäre die Pandemie der Spanischen Grippe auch noch nicht vorbei, denn das Virus gehört heute zu den "normalen" Grippeviren.

09:04 von sonnenbogen Die "

09:04 von sonnenbogen

Die " non covid " Strategie wurde doch hier von vielen grundsätzlich abgelehnt und
" verrissen ".
Nun waren wir auf dem Weg dahin und jetzt ? Steigende Zahlen in allen Bereichen. Gut, bisher noch nicht besorgniserregend, aber das kann noch kommen.

In einer Stadt

die etwas über 5 Millionen Einwohner hat, sind 4000 nicht gerade bedrohlich, die Maßnahmen sind sicher hart in manchen Augen. Aber bei der Zahl ist wohl eher die Mehrheit dafür, und Australien ist ja eine Demokratie nach unserem Verständnis, also werden die sicher über geeignete Maßnahmen nachgedacht haben.
Ich sehe da keine Probleme.

Am 22. August 2021 um 09:53 von Pharmaopfer

"Und sie hangeln sich von Lockdown zu Lockdown und erreichen dennoch nicht ihr Ziel. Selbst als Inselstaat mit geschlossenen Grenzen nicht.
Was ist das für eine Strategie, wenn sie nichts bringt?"

Naja, die Grenzen sind ja nicht zu..... ich glaube die Australier wissen schon was sie tun, wie Ihr Gesundheitssystem aufgestellt ist, und bei der dünnen Besiedelung, gibt es gegebenenfalls schnell wirtschaftliche Schwierigkeiten falls es eine Bergbaugemeinde trifft....

@ Pharmaopfer, um 09:53

Ist echt blöd:
Lockdown bringt nix, Impfung auch nicht so recht uns sich abschotten ist auch keine Lösung.

Der Sonntag fängt ja gut an.
Ich bleib am besten im Bett und zieh mir die Decke übern Kopp.

Was machen Sie?

rer Truman Welt

Was die Regierungen bezüglich der Bekämpfung der Pandemie durchsetzen und dabei riskieren, ist grob-fahrlässig, waghalsig bis zu antidemokrarisch.

Sie tun trotz aller faktischen Hinweise in Israel und England (beides "Impfquoten-Meister") immer noch so, als ob Impfungen die Pandemie beenden und den Inzidenzwert senken würden, was nachweislich nicht in den beiden genannten Ländern der Fall ist, in denen eine wachsende Mehrheit schwerer Krankheitsverläufe vollständig Geimpfte trifft. Letztere dürfen frei herumspringen, brauchen keine Tests und spreadern das Virus lustig ins Volk. Das ist grob-fahrlässig von der Politik, die das so möglich macht, um die schrumpfende Minderheit der Ungeimpften trotzdem weiterhin zum Sündenbock erklären und drangsalieren zu können, um auch diese dazu zu zwingen, "die Spritze" zu bekommen, koste es was es wolle. Wenn die Regierungen Glück haben, werden sie später nur dazu persönlich zur Verantwortung gezogen. Ansonsten riskieren sie grosse Unruhen.

um 09:53 von Pharmaopfer

>>
Und eine Impfung, die weniger schützt als zuvor gedacht, wird die Verbreitung auch nicht vollständig ausschließen können.
<<

Wie kommen Sie auf die Idee, dass die Impfung weniger schützt als gedacht ? Naja, einige mögen so gedacht haben, aber doch nicht diejenigen, die es rational betrachtet haben. Es war doch nie von einem 100%igen Schutz durch die Impfung die Rede. Dann muss man also auch nicht angeblich völlig unerwartete Impfdurchbrüche skandalisieren. Und welcher mitdenkende Bürger kann davon überrascht sein, dass sich bei Varianten auch die Wirksamkeit verändert ?

Re : kurtimwald !

Ja es sind demnächst Wahlen, und deshalb handeln die eh schon Verantwortungslosen noch verantwortungsloser, nur um Wähler nicht zu verschrecken und sich Stimmen zu sichern. Ein echter Kotzladen diese Regierung !
Aber auch viele Menschen, vor allem Jüngere handeln nicht wirklich vernünftig und verantwortungsbewusst.................... leider !
In meinen Augen sollte die Regierung auf alle Fälle eine verpflichtende Impfung einführen, und nur noch Geimpfte sollten zu Veranstaltungen zu gelassen werden, denn so manche genesene Person kann sich ja noch einmal anstecken, ohne dies echt zu merken, und dann locker zig andere anstecken. Deshalb grundsätzlich alle testen, beim Clubbesuch genauso wie in der Schule !
Dies darf aber nicht wieder geschlossen werden, denn viele Kinder haben schon viel zu viel Zeit verloren !

Welches Ziel hat man in Australien?

Offenbar hat man dort noch nicht realisiert, dass die Pandemie erst dann zu Ende ist, wenn alle infiziert waren und immun sind.

Anders kann ich es mir nicht erklären.

Offenbar scheinen die Regierenden dort auch ihrer Bevölkerung die Wahrheit vor zu enthalten.

Strategie?

Meiner Meinung nach verrennt sich Premier Morrison in etwas, was der australischen Demokratie Schäden kann . Ich kenne nicht die Verfassung und die Gesetze, aber so auf dieser Strategie zu behaaren und , was mich am meisten Schock, das die Armee zur Kontrolle eingesetzt ist , stur durchzuziehen, ist schon für mich Machtmissbrauch. Er sollte mal sich fragen, warum sich nur 33 Prozent geimpft sind .

Re : ich1961 !

Es gibt leider überall Leugner, Verschwörer und noch schlimmer Lügner, die sich wichtig machen wollen. Aber leider haben diese Personen nicht den einen Funken von Verantwortungsgefühl !

Pharmaopfer um 09:53

Dies wäre gegen den Ursprungsvirus durchaus machbar gewesen, wie auch der Verlauf in Australien zeigt. Die Gefährlichkeit der Delta-Variante war nicht bekannt und er konnte durch grobe Fahrlässigkeit in Australien eingeschleppt werden.
Gegen diesen Virus muss man, um erfolgreich zu sein, alle gegeben Möglichkeiten nutzen und so war es möglicherweise ein Fehler nicht parallel auch auf Impfungen zu setzen.

Soweit in Australien flächendeckende Abwasseranalysen nicht eingesetzt werden, worauf auch wir unvorsichtiger Weise bisher verzichtet, wären Isolationsmaßnahmen gezielter möglich und damit auch die Bekämpfung der Delta-Variante erfolgreicher.
Es ist nun wohl auch möglich mit Hilfe von anti-Körperpräperaten Corona erfolgrich zu bekämpfen, wenn sie vor Ausbruch von Symptomen gegeben werd, Andere haben hier schon vorbestellt.

mit jedem Tag,

an dem ich die Kommentare zu diesem Thema verfolge, wächst meine Überzeugung, dass wir entweder in der Breite keinen gesunden Menschenverstand mehr haben, oder - worauf ich tippe - dass er gegen die Bequemlichkeit einfch nicht ankommt. Die Argumente der Impf-Faulpelze werden immer harsträubender.
Wenn die Impfung sowieso nicht zu 100% schützt ...
Jaja, warum sich anschnallen, jeder weiß doch, dass man auch angeschnallt bei einem Unfall sterben kann ... warum nicht mit 200 km/h durch die Stadt, es gibt auch tödliche Unfälle bei 50 km/h ... warum soll ich meine Kinder anhalten, bei Rot an der Ampel stehen zu bleiben, irgendwann sterben die doch sowieso ...
Ich kriege echt Beklemmungen, wenn ich daran denke, dass ich Menschen mit diesem Scharfsinn täglich begegne, ohne es zu ahnen. Dann stehe ich einem gegenüber, der nicht nur nicht nachdenken kann, sondern sich grade deshalb auch noch für besonders kritisch und aufgeklärt hält.

Re : marvin !

Wenn in vielen Ländern nicht gegen etliche Kinderkrankheiten immer wieder geimpft worden wäre, würden heute noch zig Hunderttausende sterben. Nur diese gewisse "Impfpflicht" hat für ein Ende dieser Schrecken gesorgt. Das übersehen etliche Foristen, sie immer wieder ihre "Freiheit" in Gefahr sehen, genauso wie all die Leugner, Verschwörer und Lügner, die nichts anderes als skrupellos egoistisch sind, und nicht im Traum an ihre Verantwortung anderen gegenüber denken wollen.
All diese Protagonisten sollten sich schämen !

Man kann nicht alles haben

Entweder man impft oder lässt sich impfen (BTW: Woran liegt es, dass die Impfquote in Australien so niedrig ist: „Bisher ist knapp ein Drittel der Australier über 16 Jahre voll geimpft“?) oder man geht in den Lockdown (bzw. bleibt da drin). Das Virus ist gefährlich.

@Truman Welt, 10:15

Wenn die Regierungen Glück haben, werden sie später nur dazu persönlich zur Verantwortung gezogen. Ansonsten riskieren sie grosse Unruhen.

Soll das eine Drohung sein? Werden "die Aufgeklärten" irgendwann durch die Straßen marschieren und "wir sind das Volk!" skandieren? Und die Corona-Diktatur überwinden, auf dass wir endlich unsere Freiheit zurück erlangen, krank zu machen, wen wir wollen? Ja, das wäre endlich mal wieder richtige Demokratie!

@Pharmaopfer um 09:53

"Und eine Impfung, die weniger schützt als zuvor gedacht, wird die Verbreitung auch nicht vollständig ausschließen können."

Die Impfung wurde nicht mit der Hinsicht entwickelt, dass jene einen zu 100% schützen soll, noch soll sie vor einer Ansteckung anderer schützen.

Der alleinige Zweck der Impfung ist, dass Risiko einer schweren Erkrankung zu reduzieren. Und dies tut die Impfung auch in einem gewissen Bereich.

Nun können gerne ich1961 und die anderen "Besserwisser" gerne Ihren Senf dazu geben, aber meine Aussage bleibt so und entspricht der Wahrheit. Da ist es sogar egal, wenn ihr irgendwelche Links vor kramt, welche über die Entwicklungsziele seitens der Impfstoffhersteller nichts sagen.

Wann merken die es endlich mal

Der Gedanke dass sich durch Lockdown, Ausgangssperren, Schulschließung etc. das Virus aufhalten lässt sollte so langsam begraben werden, aber scheinbar kommt das bei manchen resistenten Politikern nicht durch.
Einer meiner Medizinprofs hat damals bereits geäußert, dass sich respiratorisch übertragene Viren nicht aufhalten lassen. Stattdessen nimmt man in Kauf, dass besonders Kinder und Jugendliche schwere psychische Erkrankungen die ein Leben lang quälen. Mir stellt sich die Frage ob ich eine Krankheit wie Cov19 mit sicherlich teils harten Verläufen gegen eine andere schwere Krankheit aufwiegen darf. Meiner Meinung nicht, die Politik versündigt sich hier bei den Schwächsten der Gesellschaft.

@Nettie um 10:29

"Das Virus ist gefährlich."

Diese Aussage ist nur bedingt richtig.

Das Virus ist für eine bestimmte Gesellschaftsgruppe sehr gefährlich.

Für die Mehrheit ist die Erkrankung nicht gefährlich, bzw nicht gefährlicher als andere Erkältungskrankheiten.

Natürlich können Sie nun die Gefährlichkeit anderer Erkältungskrankheiten leugnen.

@frosthorn um 10:28

Die Breite der Bevölkerung ist doch geimpft. Ob sie dadurch gesünder ist ... kann ich nicht sagen.

Mir geht es auch nicht um Faulheit, sondern schlicht darum, dass die Politik schon seit Jahren ihre Glaubwürdigkeit bei sehr vielen Menschen verloren hat.
Die Gründe dafür sind vielfältig.

Diese Menschen stehen nun den Aussagen der Politik kritisch entgegen. Man glaubt nicht mehr was gesagt wird und verfolgt die Aussagen mit einem kritischen Geist.

Da die Regierung nun immer mehr Druck aufbaut und quasi über Ausgrenzung die Impfung durch setzen will, ohne auch nur einen Garantie dafür abzugeben, dass jegliche Maßnahmen aufgehoben werden (siehe Anti-Terror-Maßnahmen die weiterhin aktiv sind).
Allein dadurch sperren sich die Menschen vor einer Gesundheitsdiktatur und wollen sich nicht überall ausweisen wollen. Im schlimmsten Fall sogar elektronisch und somit verfolgbar.

Ich lasse mich nicht impfen, weil ich diese Entwicklung nicht als positiv empfinde. Sie anscheinend schon.

"Kinderkrankheiten" vs. "Covid"

@ "Traumfahrer" um 10:29:

Man kann nur solche Erreger ausrotten, die den Menschen als einzigen Wirt haben!
Coronaviren gehen aber von Tier auf Mensch und zurück. Es wird eshalb immer ein Reservoir an diesen Viren existieren, welche nur eine kleine Mutation vom erneuten Übersprung auf den Menschen entfernt sind.

In gewisser Weise übernehmen geimpfte Menschen in diesem Wechselspiel ebenfalls die Rolle der Tiere: Nicht wenige Koryphäen der Materie (Montagnier, Vanden Bossche etc.) sagen ja, dass wie jene "Mutationen" durch die Impfungen selbst erzeugen, die für die "Durchbrüche" sorgen.

Island ist auch eine Insel, und im Gegensatz zu Australien durchgeimpft. Nachdem nach langer Zeit, in der es dort nicht einen einzigen Covid-Fall gab, stecken sich nun die Geimpften gegenseitig an. Man ist dort deshalb zu dem Schluss gelangt, dass nur die natürliche Immunisierung einen ausreichenden Schutz bietet: Die Jungen Leute sollen sich ruhig anstecken! Nur Risikopatienten müssen geschützt werden.

Am 22. August 2021 um 09:53 von Pharmaopfer

.........Und sie hangeln sich von Lockdown zu Lockdown und erreichen dennoch nicht ihr Ziel. ......

Das nennt man no covid Strategie. Wie man sieht eine Illusion.

evidenz eines Lockdowns????

Ist die Evidenz eines Lockdowns immer noch nicht bei Entscheidern angekommen? In meinen Augen ist ein Lockdown reine Schikane und äußerst Unvernünftig. Man vergleiche nur die Corona-Maßnahmen und deren Auswirkungen (wirtschaftlich und bezogen auf die Entwicklung der Todeszahlen) in Schweden mit z.B. Deutschland. Die erste Welle traf Schweden hart. Die zweite und folgenden Wellen hatten in Deutschland die 10-fache Todesrate als die erste. Wohingegen in Schweden die Folgewellen im Verhältnis zu Deutschland eine wesentlich geringere Todesrate zur Folge hatten. Die Kinder in Schweden durften weitestgehend ihre Kindheit erfahren und in die Schule gehen, das kulturelle Leben war in Schweden intakt, in Deutschland wurde es an die Wand gefahren. Die Spaltung der Gesellschaft in Deutschland hat auf Jahre hin Freundschaften und Partnerschaften zerstört. Der gesellschaftliche, psychische und wirtschaftliche Schaden durch die Lockdowns in Deutschland ist immens.

Australien und Neuseeland

Hallo,
In diesen beiden Ländern zeigt sich deutlich, dass die Nachverfolgen von Imfektionsketten sogar bei den dort niedrigen Zahlen unmöglich ist. So viel wie hier bei uns rumgeschimpft wurde, sollte manch einer sich lieber mal Gedanken machen, dass derVirus eben fies ist und nicht Bescheid sagt, da hilft auch die beste Software nichts.

@Kurtimwald 8.53h

Kann man Ihren Post als Satire auffassen, dann war der gut, ansonsten sind Erklärungen müssig, weil sie nicht verstanden werden.

@Shantuma, 10:47

Mir geht es auch nicht um Faulheit, sondern schlicht darum, dass die Politik schon seit Jahren ihre Glaubwürdigkeit bei sehr vielen Menschen verloren hat.

Und ich habe mich nicht deshalb impfen lassen, um meine Loyalität gegenüber der Politik zu beweisen, sondern weil ich es für medizinisch - und deshalb auch gesellschaftlich - sinnvoll halte.
Sein Misstrauen der Regierung gegenüber ausgerechnet dadurch zum Ausdruck zu bringen, dass man eine solche Maßnahme verweigert, erscheint mir ehrlich gesagt kindisch.
Auch wenn Sie im gleichen Post von "Gesundheitsdiktatur" faseln, und damit eine Ablehnung der Impfung zu einem Akt von Zivilcourage und von Kampf für die Freiheit gegen die "Gesundheitsdiktatoren" zu machen versuchen.

@frosthorn

"an dem ich die Kommentare zu diesem Thema verfolge, wächst meine Überzeugung, dass wir entweder in der Breite keinen gesunden Menschenverstand mehr haben..."

Das trifft auf alle möglichen Themen zu, das Denken hat man den Leuten erfolgreich aberzogen, Konsum-, Arbeits- und Wahlvieh zu sein, reicht völlig aus.

"Die Argumente der Impf-Faulpelze werden immer harsträubender."

Ich halte das Argument, der fehlenden Erkenntnisse über Langzeitfolgen durchaus für stichhaltig und kein Hirngespinnst irgendwelcher Verschwörungstheoretiker.

"Ich kriege echt Beklemmungen, wenn ich daran denke, dass ich Menschen mit diesem Scharfsinn täglich begegne, ohne es zu ahnen. "

Ja das geht mir auch bei allerlei Menschen so, egal ob Impfgegner oder eben nicht. Bei zu vielen Menschen gibt es unterdessen nur noch schwarz oder weiß, da braucht man sich nur mal die täglichen Kommentare dieses Forums hier durchlesen.
Ein Grund, warum ich mich unterdessen immer mehr aus der Gesellschaft zurückziehe.

@Frosthorn 10:28 Uhr

"Ich kriege echt Beklemmungen, wenn ich daran denke, dass ich Menschen mit diesem Scharfsinn täglich begegne, ohne es zu ahnen. Dann stehe ich einem gegenüber, der nicht nur nicht nachdenken kann, sondern sich grade deshalb auch noch für besonders kritisch und aufgeklärt hält."

--

So ähnlich geht es mir auch.

Ich wünsch mir eine Kennzeichnung(spflicht). Nicht vergleichbar mit alten dunklen Zeiten. In denen eine Kennzeichnung Leben zerstört hat.

Heute wäre es genau andersrum. Man könnte sich mit einem Blick von den Gefährlichen fernhalten. Und von den Faktenresistenten.

@ Shantuma

Danke für die sachlichen Argumente. Kann mich nur anschließen.

@ 10:36 Shantuma - kenne die BioNTech seit 2014

Und auch die Handelnden Personen dort..

„ Die Impfung wurde nicht mit der Hinsicht entwickelt, dass jene einen zu 100% schützen soll, noch soll sie vor einer Ansteckung anderer schützen.

Der alleinige Zweck der Impfung ist, dass Risiko einer schweren Erkrankung zu reduzieren. Und dies tut die Impfung auch in einem gewissen Bereich.“

Mir war von Anfang an klar, dass die Impfung für die Risikogruppe sein würde.

Die „Idee“ alle zu impfen muss irgendwann irgend einem Politiker gekommen sein. Ich weis ehrlich gesagt bis heute nicht wieso..

Australien zeigt

Australien zeigt eindrucksvoll seit Wochen , dass ein LD das falsche Mittel der Wahl ist, Trotz des Dauer-LD steigen die Infiziertenzahlen, wobei man auch hier nicht erfaehrt, wieviele davon denn nun wirklich erkrankt sind.
Und das, obwohl in Australien die Grenzen seit 1,5 Jahren bumsdicht sind.
Es zeigt mir auch nur, dass AHA, plus eine gewisse individuelle Vorsicht, die jeder fuer sich selbst entscheiden muss (ich waere z.B. nicht in Wembley zu dem irren Treiben beim Finale gegangen, sehr wohl aber in Muenchen zum Gruppenspiel mit reduzierter Zuschauerbesetung) und zusaetzliche Immunisierung durch Impfen komplett ausreicht. Und wann hoert man in D endlich auf, auf diese statist. "Kruecke" Inzidenz zu starren? In Hannover sind trotz aller Lippenbekenntnisse, es anders zu machen, wieder Beschraenkungen im Privatbereich verhaengt worden.
Liebe BuReg, nehmt euch endlich ein Beispiel an anderen Laendern, wie DK, E, NL... wo die Inzidenzhysterie endgueltig ad acta gelegt worden ist.

10:47 von Shantuma

«Die Breite der Bevölkerung ist doch geimpft.
Ob sie dadurch gesünder ist ... kann ich nicht sagen.»

Man wird durch Impfung nicht gesünder.
Man schützt sich gegen Erkrankung bzw. schweren Verlauf von (x).

«Diese Menschen stehen nun den Aussagen der Politik kritisch entgegen. Man glaubt nicht mehr was gesagt wird und verfolgt die Aussagen mit einem kritischen Geist.»

Solange man nicht kapiert hat, dass impfen nicht gesund macht, kann man verfolgen, was man will. Was Vernünftigs kommt dabei aber nie rum.

«Da die Regierung nun immer mehr Druck aufbaut und quasi über Ausgrenzung die Impfung durch setzen will, ohne auch nur einen Garantie dafür abzugeben, dass jegliche Maßnahmen aufgehoben werden …»

Einlassbeschränkungen für Ungeimpfte sind privatrechtlich Hausrecht. Ins Stadion des 1. FC Köln kommen nur Geimpfte / Genesene. Haben Sie keine Impfung gegen bspw. Gelbfieber, kommen Sie in best. Länder als Tourist gar nicht rein.

In beiden Fällen gehen Sie dann woanders hin.

@ 10:29 Nettie- das Virus ist gefährlich?!?

Prof Drosten sagte neulich

Es ist immer noch eine milde Erkrankung (für die allermeisten Menschen). Daran hat sich auch nichts geändert.

Da war vor dem parlamentarischen Corona Untersuchungsausschuss in Brandenburg.

Und dort muss man bekanntlich die Wahrheit sagen…

@ frosthorn, um 11:01

re @ Shantuma, 10:47

Da ich ganz sicher keinen trefferenden Kommentar als Ihren zuwege bringe:

Danke dafür!

Und damit verabschiede ich mich zumindest aus diesem Thread, in dem von den "üblichen Verdächtigen" schon wieder die altbekannten, mir langsam zum Halse raushängenden "Argumente" zu lesen sind.

@Shantuma 10:47 Uhr

"...Da die Regierung nun immer mehr Druck aufbaut und quasi über Ausgrenzung die Impfung durch setzen will, ohne auch nur einen Garantie dafür abzugeben, dass jegliche Maßnahmen aufgehoben werden (siehe Anti-Terror-Maßnahmen die weiterhin aktiv sind).
Allein dadurch sperren sich die Menschen vor einer Gesundheitsdiktatur und wollen sich nicht überall ausweisen wollen. Im schlimmsten Fall sogar elektronisch und somit verfolgbar.

Ich lasse mich nicht impfen, weil ich diese Entwicklung nicht als positiv empfinde. Sie anscheinend schon"

--

Und dafür nehmen Sie eine eventuelle Beatmung, mehr oder weniger schlimme Verkrüppelung oder gar den Tod in Kauf?

OMG...

Das Thema ist langsam mehr als ermüdend...

.. es wird auch von vielen wegen inflationärem Gebrauch garnicht mehr verfolgt.
Dabei ist die Sachlage doch einfach: Lasst euch impfen, oder eben nicht. Das ist überall auf der Welt so. Ich zum Beispiel versuche garnicht mehr mit Impfgegnern zu reden, ist für mich einfach nur verlorene Zeit. Ich Dreh mich einfach um und geh.
Dabei wird genau diese Zeit es richten ... auch das "wie" ist hinlänglich bekannt.
Und das Australien oder China, Nord Korea oder Island, Schweden... wer auch immer, seinen eigenen Kurs fährt, was geht's uns an.
In ein paar Wochen sind Wahlen. Da kann dann bei uns jeder die Partei wählen, die ihm Seelenheil und Weisheit verspricht.

Die greifen richtig durch

Die Australier machen es völlig richtig und greifen durch. Was in Deutschland so frustriert ist, dass sich die Politik mal wieder nicht traut. Die Zahlen gehen seit Wochen hoch und alle verschließen die Augen. Nicht zu fassen.

@Island ist auch eine Insel, und im Gegensatz 10:52 marvin

"zu Australien durchgeimpft. "

In der Tat ein schönes Beispiel und zugleich fängt da erst die Analyse und hört nicht auf,
wie bei Ihnen.

Es gibt nämlich ein neue Studie, die sich genau mit Island beschäftigt.
Und als vorläufiges Fazit eine Impfung als bisher wirksamstes Mittel erkennt.

Denn die Todeszahl ist trotz ansteigender Fallzahlen auch dort
- es gibt eben keine 100% wirksame Impfung
eben nicht gestiegen.

Damit ist die Verhinderung eines schweren Verlaufs das vorrangige Ergebnis.
Eine Herdenimmunität ist wahrscheinlich bei diesem Virus nicht erreichbar,
da sie weit über 90% liegen müsste.

Daher kommt es darauf an den Selektionsdruck auf den Erreger so zu gestalten,
das keine schnelle Mutation erfolgt, bis die neuen Impstoffe da sind.
Die sind etwa ab 2022 erwartbar.

Und schnelle Mutationen sind bei ungeimpften Massen,
besonders in Räumen deutlich häufiger.
Demgegenüber sind Impfdurchbrüche zahlenmässig unbedeutend.

@ Der kleine Olli

So , eine Kennzeichnungspflicht ? Neeein , es ist nicht wie bei dem dunklen Kapitel. Wo soll es denn hinführen? Sie sollten sich schämen so etwas zu schreiben .

harry_up um 11:15

Vieleicht ist es tatsächlich richtig, sich aus diesem Thread zu verabschieden.

11:09 von covid-strategie

«kenne die BioNTech seit 2014 … Und auch die Handelnden Personen dort.»

Durch so was Tolles ist man schon von sich aus immun gegen Corona.
Und man wird vom Corona gemieden wie das Weihwasser vom Teufel.
Oder das Tageslicht vom Vampir.

@covid-lügner 11:09

"Mir war von Anfang an klar, dass die Impfung für die Risikogruppe sein würde."

Was erzählen Sie denn da schon wieder für einen Unsinn?

"Die „Idee“ alle zu impfen muss irgendwann irgend einem Politiker gekommen sein. Ich weis ehrlich gesagt bis heute nicht wieso..."

Also wenn Sie schon nicht einmal das wissen, dann wissen Sie offensichtlich nicht besonders viel.

Diese Idee, alle zu impfen, haben Wissenschaftler und Politiker schon seit über einem Jahr.
Aber wenn sogar das an Ihnen vorbeigegangen ist ...

Es wird so lange mit den

Es wird so lange mit den Infektionen und neuen Mutationen weiter gehen, so lange wir keine Arznei haben, die sicher gegen alle möglichen Mutationen (auch die, die noch nicht da sind) wirksam ist.

@letzterNiederbayer,

@letzterNiederbayer, 10:56h
Ja, ich erinnere mich auch noch daran, dass in D waehrend der 1. Welle die Anzahl der Gestorbenen im Vergleich zu anderen Laendern gering war, es war oefter zu lesen, dass das v.a. daran lag, dass sich in der 1. Welle mehr Junge als Alte infiziert hatten (Ischgl, Karneval), in der 2. Welle wurden dann die Senioren- und Pflegeheime voll getroffen. Das zeigt mir, eher, dass D ueberhaupt nicht von anderen Laendern aus der 1. Welle gelernt hatte. In SWE war es genau umgekehrt, die hatten die schlimmsten Verluste in der 1. Welle und die Konsequenzen daraus fuer die 2. Welle gezogen.
In D gab es einen Planlos-Dauer-LD, der zudem noch so asymmetrisch ausgelegt war, dass bestimmte Bereiche komplett an die Wand gefahren wurden und sich nun muehevoll wieder berappeln. Von wahrscheinlichen psych. und auch phys. Schaeden gar nicht zu reden, die Analyse der LD-Kollateralschaeden ist bisher noch nicht ansatzweise aufgearbeitet, nur, dass die Jugendpsychiatrien voll sind.

@Shantuma, 10:38

„Das Virus ist für eine bestimmte Gesellschaftsgruppe sehr gefährlich.

Für die Mehrheit ist die Erkrankung nicht gefährlich, bzw nicht gefährlicher als andere Erkältungskrankheiten“

Selbst wenn das tatsächlich richtig wäre(!): Aus meiner Sicht kein legitimer Grund für die „Mehrheit“, andere bzw. „bestimmte Gesellschaftsgruppen“ zu zwingen, sich einem von Egoisten, Opportunisten („Fakten-„Pickern“ und „Zurechtlegern“) und Realitätsverweigerern (mit-)provoziertem erheblichen Risiko auszusetzen.

10:23 von Traumfahrer Das

10:23 von Traumfahrer

Das kann man hier jeden Tag sehen bzw.
lesen !

@ Pharmaoper

Und eine Impfung, die weniger schützt als zuvor gedacht, wird die Verbreitung auch nicht vollständig ausschließen können.

Mit einer hohen Impfquote gelingt es aber den R-Wert dauerhaft unter 1 zu drücken und die Neuinfektionen nehmen dann kontinuierlich ab bis auf Null.

Das haben wir bei Masern erreicht, da kommen alle paar Monate nur Fälle von außen rein, aber hier verbreitet sich das Virus durch die hohe Impfquote nicht mehr. Das sollten wir auch für Corona erreichen.

10:28 von frosthorn So habe

10:28 von frosthorn

So habe ich das noch nie gesehen. aber es ist richtig - vor allem der letzte Absatz.

;-))

@ covid-strategie

Zitat: "Offenbar scheinen die Regierenden dort auch ihrer Bevölkerung die Wahrheit vor zu enthalten."
#
Auch wenn Australien groß ist und noch viele Ureinwohner beherbergt heißt das nicht, dass sie in der Beschaffung von Informationen, aber auch Fake News, dämlicher sind als die übrige Weltbevölkerung.
Und da mir von einer Revolution der Australischen Bevölkerung noch nichts bekannt ist, scheint eine Mehrheit diesen Weg mitgehen zu wollen ... obwohl es hier bestimmt jemanden gibt der nach einer zuverlässigen Fernzählung "nachweisen" kann, dass "239 P" mehr dagegen sind ...

@ schabernack um 11:10

Zitat:
"Einlassbeschränkungen für Ungeimpfte sind privatrechtlich Hausrecht."

Das stimmt so nicht. Zwar herrscht die sog. "Vertragsfreiheit", aber trotzdem können Sie in Deutschland nicht frei Schnauze irgendwelche Leute diskriminieren. Das Problem mit Klagen ist meistens nur, dass sich eine Diskriminierung nur schwer nachweisen lässt.

In diesem Fall ist das anders: Ihr "Impfstatus" geht als medizinisches Datum normalerweise niemanden etwas an. Erst die neuere Gesetzgebung sorgt dafür, dass ein Betreiber überhaupt danach fragen darf - oder sogar muss. Die Unterscheidung freier und gleicher Bürger in "Geimpfte" und "Ungeimpfte" muss erst hochoffiziell - teils durch neue Dokumente, in jedem Fall durch neue Gesetze und Verordnungen - ausgerollt werden:
So, wie im Ruanda der 90er die Tootsie ein "T" im Pass hatten. Und die Juden im Deutschland der 30er ein "J".

Die Apartheit muss erst geschaffen werden. Denn an der Nase sieht ihnen das keiner an.

@ shantuma

aber meine Aussage bleibt so und entspricht der Wahrheit.

Niemand ist im Besitz der absoluten Wahrheit. Auch Ihre Beiträge sind interessengeleitet. Das ist mir sofort aufgefallen.

@Der kleine Olli

"Ich wünsch mir eine Kennzeichnung(spflicht). Nicht vergleichbar mit alten dunklen Zeiten. In denen eine Kennzeichnung Leben zerstört hat.

Heute wäre es genau andersrum. Man könnte sich mit einem Blick von den Gefährlichen fernhalten. Und von den Faktenresistenten."

Vielleicht denken wir auch über eine Kennzeichnungspflicht für Sie nach, denn Leute wie Sie, die eine hysterische Glaubenssache aus diesem Virus machen, sind unterdessen selbst eine Gefahr für jegliches friedliches Miteinander, da Sie jegliche Maßhaltigkeit aus den Augen verloren haben.

Re : covid - strategie !

Auweia, das mit der Wahrheit ist so ein Spiel, bei dem leider so manche Person eine unerklärliche Amnesie erleidet, vor lauter Long Covid, und dann nie mehr an die wirkliche Wahrheit denken kann. Da ist im Oberstübchen ziemlich was kaputt gegangen !
Und es gibt leider immer viele Wahrheiten, je nach Betrachtung und Einstellung zu dieser !

@ covid-strategie

... dass die Pandemie erst dann zu Ende ist, wenn alle infiziert waren und immun sind.

Geimpft sind und immun sind, meinen Sie vermutlich. Bei etwa 10% Langzeitfolgen wäre die Infektion der gesamten Bevölkerung eine zivilisatorische Katastrophe, deren medizinische und soziale Kosten in die Billionen gehen.

Es sollte doch inzwischen

Es sollte doch inzwischen jeder und jedem klar sein, dass ein lockdown nur sinnvoll ist, um die Zeit zu überbrücken bis jede und jeder geimpft ist.

Impfzwang verhindern?

Die Australische Regierung macht, was getan werden muss!

Wenn sich die Leute nicht impfen lassen, bleibt die Tür halt zu!

Wenn ich mir viele (zu viele) Beiträge hier durchlese, die den Sinn von Impfungen und Lockdowns anzweifeln, dann hoffe ich sehr stark, dass diese Personen sich NICHT impfen lassen!

… es ist ja inzwischen belastbar dokumentiert, dass diese “Intelligenzbolzen” inzwischen 90% der Intensivpatienten ausmachen.

“Wer nicht hören will, muss …” erleben wir gerade hautnah!

Schönen Sonntag allen!

@kurtimwald, 08:52

Ich finde, Deutschland hat die Pandemie bislang trotz vergleichsweise moderater Beschränkungen durchaus wirkungsvoll bekämpft. Und dabei spreche ich vor allem von den Bürgern, die mit großer Mehrheit die notwendigen Maßnahmen mitgetragen und für deren Einhaltung geworben haben. Aktuell sehe ich die Aufgabe der Politik und der Wissenschaft darin, für weitere Corona-Schutzimpfungen zu werben. Nachdem die STIKO nun auch die Impfung der 12- bis 17- Jährigen empfohlen hat und die steigenden Inzidenzwerte täglich kommuniziert und kommentiert werden, dürfte bei den meisten von uns die nötige Sensibilität vor der 4. Welle vorhanden sein. Ich war ein paar Tage in Österreich. Erschreckend wie leichtfertig dort schon wiedermit Corona umgegangen wird. Ich war beim Buffet der Einzige, der einen MNS trug und auf Mindestabstand achtete. Vor einem Jahr und es gab wenig später ein böses Erwachen. Auch bei uns, da gebe ich Ihnen recht,sollte man auch als vollständig Geimpfter verantwortungsvoll handeln

@Shantuma 10:47

"Ich lasse mich nicht impfen, weil ich diese Entwicklung nicht als positiv empfinde. Sie anscheinend schon."

Ich habe mich längst impfen lassen, weil ich will, dass die Pandemie schnellstmöglich vorbeigeht. Sie wollen das anscheinend nicht.

Wir können auch warten, bis sich alle von selbst infiziert haben. Dauert dann vielleicht 3-5 Jahre und kostet hunderttausende Menschenleben allein in Deutschland.
Von den millionen zerstörten Existenzen rede ich dabei noch nicht.

Die Pandemie ist erst dann vorbei, wenn mind. 80% der Bevölkerung immun sind, ob durch Impfung oder durch Krankheit. An dieser Tatsache kann die Politik nichts ändern - das ist einfach ein wissenschaftlicher Fakt.

Und wenn Sie wollen, dass dieser Zeitpunkt möglichst spät kommt, dann lassen Sie sich nur weiter wie ein trotziges Kind nicht impfen.

Jeder, der sich impfen lässt, trägt dazu bei, dass die Einschränkungen möglichst bald enden.
Jeder, der sich nicht impfen lässt, verhindert die Aufhebung der Einschränkungen.

Wenn der Lockdown nur aus Grenzschließung u. nächtlichen ....

Wenn der Lockdown in Australien nur aus Grenzschließung und Ausgangssperren ab 21 Uhr besteht, ist das für die Allermeisten sicher hinnehmbar.

Ich hätte zumindest absolut kein Problem mit einem derartigen Lockdown, wenn er hier in D so angeordnet würde.

Australien ist durch seine Insellage natürlich im Vorteil bei solchen Maßnahmen.
Ich weiß, dass bei uns die Grenzschließungen aufgrund der Lage Deutschlands problematisch wären, aber ganz unmöglich wären sie nicht, wenn auch die Nachbarländer mitmachen würden.

Jedenfalls ist das Bemühungen, die Zahl der Ansteckungen zu reduzieren sicher ein gewichtiges Argument für solche Maßnahmen.
Man sieht ja, wie schnell sich z. B. die Delta-Variante verbreitet. Das wäre bei strikten Grenzschließungen nicht so krass.

Wenn es eine Impfung geben

Wenn es eine Impfung geben sollte, die gesuender macht, dann wuensche ich mir demnaechst eine gegen Uebergewicht, Weitsichtigkeit und Huehneraugen. (Ironie off).
Bei den meisten Impfungen bedeutet ihre Anwendung "nur", dass sie Schutz vor schlimmen Verlaeufen bietet, nicht, dass man sich gar nicht infizieren kann. Aber in Bezug auf Covid ist diese Schutzfunktion auch voellig ausreichend, ich habe fuer mich als Risikoperson auch keine hoeheren Erwartungen. Neben der Impfung AHA und individuelle Risikobewertung von Situationen und daraus resultierend die Entscheidung, ob ich mich dieser Situation aussetze oder eben nicht, laesst mich persoenlich sicher genug fuehlen. Aktuell bedeutet das fuer mich, grosse Ansammlungen von Menschen drinnen eher meiden (keine Disco, Festzelte oder aehnl.) , dort, wo man Abstand haelt, habe ich kein Problem (Kino, Oper, Theater, Museum). Und im Stadion (draussen) bei sehr reduzierter Zuschauerzahl auch nicht.

@harry_up

"Was machen Sie?"

Ich geh jetzt ins Fitness Studio. Und hoffe, mich dort nicht zu infizieren und zum geimpften Super Spreader zu werden.

@ich1961
Ich rede nicht die Unwahrheit. Man kann es doch mittlerweile überall lesen:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126034/US-Gesundheitsbehoerde-De…

Ich bin selbst schon lange geimpft, also keine Angst, ich bin kein Impfgegner. Ich hab das Gefühl, dass muss ich bei ihnen dazu schreiben.

@ covid-strategie

Es ist immer noch eine milde Erkrankung (für die allermeisten Menschen).

Im Bekanntenkreis meiner Tochter gibt es allein zwei Kinder, die nach einer Covid-Infektion schwerste Langzeitfolgen haben, wie Schäden an der Lunge, am Nervensystem und den Nieren, aber auch hinein in den psychischen Bereich.

Ein Kind kann bis heute (die Infektion war im Februar) keinen Sport machen, das andere wird nie ein normales, gesundes Leben führen können.

@Pharmaopfer, 09:53 Uhr - Schutzmaßnahmen zeigen Wirkung!

Woher schöpfen Sie nur die Erkenntnis, dass die Corona-Schutzimpfungen und die Lockdowns nichts bringen? Hätte Deutschland nicht Maßnahmen gegeb die Pandemie ergriffen - und dazu gehören auch die vergleichsweise moderaten Lockdowns - wäre unser Land wirtschaftlich, medizinisch, gesellschaftlich und damit auch politisch ins Chaos gestürzt. Die Politik ist den Ratschlägen der Wissenschaft gefolgt - und das war gut so. Die Corona-Schutzimpfungen haben sich zudem als ein Segen erwiesen. Ich jedenfalls und auch mein privates Umfeld ist durchgehend dankbar, mittlerweile 2-fach geimpft zu sein und damit auch wieder - bei aller gebotenen Vorsicht - verstärkt am gesellschaftlichen Leben teilhaben zu können.

Schade,

das in unserer Demokratie nicht genauso gegen sich so nennende Querdenker -ich kann nichts von Denken erkennen- und andere z. t rechtsradikale Corona Leugner, die sich an nichts halten, vorgegangen wird und wurde. Solche Maßnahmen scheuen unsere verantwortungsvollen Politiker, weil sie sich immer zwischen mindestens 2 Wahlen befinden.
Wenn ich einige Kommentare lese, erkenne ich zwischen den Zeilen die Angst vor 2 G und sich den Mitbürgern gegenüber verantwortungsvoll zu verhalten.

Darstellung: