Ein Helikopter der US-Armee fliegt nahe der US-amerikanischen Botschaft in Kabul.

Ihre Meinung zu Evakuierung der Deutschen Botschaft: Auf Messers Schneide

Die Evakuierung der Deutschen Botschaft in Kabul wäre um Haaresbreite gescheitert, wie Recherchen des ARD-Hauptstadtstudios zeigen. Das Auswärtige Amt spielte dabei eine fragwürdige Rolle. Von M. Götschenberg und K. Küstner.

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Kommentare

Moderation
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Es grüßt
Die Moderation

Miauzi
@MehrheitsBürger Zitat: "Den

@MehrheitsBürger
Zitat:
"Den Rückzugsbeschluss der USA durch Donald Trump kann man wegen mir noch dessen außenpolitischer Unbedarftheit zuschreiben. Dass Biden das aber bei seiner Amtsübernahme das nicht revidiert hat, hat mich schwer enttäuscht. "

Soso - Herr Biden hätte also den in Doha von Herrn Trump geschlossenen Vertrag brechen sollen.
Nun - im Zusammenhang mit der US-Politik wäre dies keine Neuheit gewesen
NUR
wie hätte er dann die Besetzung von Afghanistan weiter fortsetzen sollen?
Der Grossteil der Tuppen war schon von Trump abgezogen worden
UND
bei seinem Amtantritt hatten die Taliban ohnhin schon ca. 50% des Landes unter ihrer Kontrolle
Der Krieg dort wäre umgehend extrem eskaliert!
Herr Biden hat dies in seiner ERklärung gestern abend ziemlich klar ausgedrückt das er das seinem eigenen Land nicht weiter zumusten wollte...
..denn der Schrecken ohne Ende - die US-Besetzung - dauert nun schon 20 Jahre!

Pwagen58
Auswärtiges Amt unterschätzte die Gefährdung

Der sofortige Rücktritt von AKK und Heiko Maas ist überfällig.

th711

Keiner der unserer verantwortlichen Politiker hat seine Pension verdient.
So eine verantwortungslose Ereigniskette ist durch nichts entschuldbar. Die verantwortlichen haben das Ableben von Soldaten sinnlos gemacht und jede Menge Geld vernichtet.
Geld, was man im Inland viel sinnvoller hätte anlegen können.
Eine wirkliche und echte Schande für alle mit dem Einsatz verantwortlichen Personen.
Und das merkt man nicht vorher bei der Wahl, wenn man sein Kreuzchen macht.

Maus wird 50
Unser Aussenminister

Was erwartet man von einem Minister, der noch nie aus eigener Kraft heraus eine bedeutsame Wahl gewonnen hat. Es hatte schon einen Grund, warum er im Saarland nicht gewählt wurde und das waren sicher nicht die „super guten Konkurrenten“ aus den anderen Parteien die er (nicht) hatte…
Mir tun die Betroffenen leid die es jetzt ausbaden müssen…

Wolf1905
@H. Hummel um 09:53

Der Forist @sonnenbogen schreibt meistens in solch einem Ton. Ich vermute mal, er ist Satiriker (wobei es manchmal ziemlich zynisch klingt, eher unter der Gürtellinie): aber damit muss man leben, dass solche Äußerungen kommen und auch noch Zuspruch haben… wir haben eine freie Meinungsäußerung (mit gewissen Einschränkungen).
Aber auch ich finde solche Kommentare wie von @sonnenbogen völlig daneben!

Plagiatius

Phantastisch, wie die Taliban mit zig amerikanische Humwees ausgestattet wurden.
Gestern war auch ein nagelneuer BW-Jeep zu sehen, bei dem die Taliban stolz über dem Mercedes-Emblem posierten.

Toll, wie die westl. Waffen jetzt zur Abriegelung des Flughafens genutzt werden.

Nordbraut
@Tada um 09.48 "Bildungsmangel tötet"

Ich finde es ehrlich gesagt schwer zu ertragen, wie Sie den verzweifelten Menschen, die sich an Flugzeuge klammern und in den Tod stürzen, schlichte Dummheit unterstellen. Ich denke, wir können uns das Ausmaß an Verzweiflung, das einen Menschen zu sowas drängt, überhaupt nicht vorstellen. Und alle afghanischen Männer über einen Kamm zu scheren finde ich auch menschenverachtend.

spock2000
Im Bereich UNFÄHIGKEIT

ist deutsche Politik Weltmeister , jetzt schaffen wir es auch in Punkto Lächerlich auf Platz 1 !

In der Freien Wirtschaft gehen so Leute sofort in Hartz 4 über - in der Politik wechselt man höchstens das Resort.

Hador Goldscheitel
RE: Bernardo87 um 09:45

***Meine Stimme hat die Kanzlerin nie bekommen. Trotzdem muss ich der überzogenen Kritik widersprechen.
Schließlich ist es grundsätzlich richtig, dass sie sich auf die Expertise der zuständigen Minister verlässt. Ich habe von Mass uns AKK nicht viel gehalten. Aber dass sie so unfähig sind, habe ich nicht für möglich gehalten.***

Es ist doch schon seit Monaten bekannt, dass sich die Ministerien in der Frage, wie man mit den afghanischen Ortskräften und ihren Familien umgeht, verhakelt haben.
Das konnte jeder wissen, der Zeitung liest.
Und die Bundeskanzlerin trägt die Hauptverantwortung ihres Kabinettes und hat Richtlinienkompetenz. Was kam da von ihr ? ... Nichts !

Gruß Hador

nie wieder spd
Unschuldig, weil sie tatsächlich gar nichts getan haben

Besonders erbärmlich an unserer Regierung ist, dass all diese Fehlbesetzungen von ihren Parteien deshalb auf ihre Pöstchen gewählt wurden, weil sie jeweils die Besten waren, die diese Parteien im Angebot hatten.
Das gilt nicht nur für die Bundesregierung, sondern auch für die Landesregierungen, die sich nicht nur bei der Pandemiebewältigung als ebenso unfähig erwiesen haben.
Genau solche Kandidaten stehen nun bei den aktuellen und ehemaligen Regierungsparteien auf den Listen ganz oben, damit sie ihre Unfähigkeiten weitere Male unter Beweis stellen können.
Regierungsparteien, die allesamt mit der Beteiligung an dem Krieg in Afghanistan einverstanden waren.
Richtig wäre, für jedes Ministerium einen Untersuchungsausschuss einzusetzen, der dann aber leider mit den Kollegen der Unfähigen besetzt sein und sie sämtlichst entlasten wird.
Besser wäre, diese Parteien nicht mehr zu wählen.
Auch nicht die Partei, in der frühere Funktionäre der Regierungsparteien nun Unterschlupf gefunden haben.

Blitzgescheit
Die Frage nach dem WARUM?

Hektisch versucht man sich auf die Machtübernahme der Taliban einzustellen und Botschaftspersonal und deutsche Staatsbürger in Sicherheit zu bringen.

Die Frage nach dem WARUM wird hingegen nicht gestellt.

Warum haben eine 20 Jahre lange Aufbauarbeit, unzählige Milliarden in Afghanistan und "nation buildung" so wenig, bis gar nicht gefruchtet?

Hätte man nicht lieber auf Leute, selbst wenn diese "bitterböse Rechtspopulisten" sein sollten, hören sollen, die ein wenig realistischeres Bild auf die kulturellen, religiösen und zivilisatorischen Voraussetzungen Wert gelegt haben, als die heijapupeiha-Kumbayah-"Gut"menschen, die wohl immer noch an einen "Arabischen Frühling" glauben?

Didib57

Mir scheint, unser Aussen Minister und Verteidigungsministerin
sind mit der Sache hilflos überfordert worden . Es gab genügend Hinweise wie es um die Moral der afghanischen Armee bestellt ist, und der Erfolg der Taliban beruht darauf, das sie in allen Großstädten unter die Bevölkerung wohnten und auf den Tag x der Rückeroberung ihres Landes warteten, und das in schnellen Schritten auf Kabul zu. Nur so war es ihnen auch möglich, tagtäglich rumzubomben um das Volk einzuschüchtern. Den afghanischen Soldaten ist es egal, wen sie zu Diensten sind. Die Taliban haben stets gut gelebt. Sie werden weiterhin ihr Volk ausbeuten. Vielleicht sogar mit internationaler Entwicklungshilfe.

der.andere
Verantwortung

Die Glaubwürdigkeit eines Staatswesens muss sich in den Repräsentanten wiederspiegeln die für bestimmte Bereiche und auf Zeit die Verantwortung übernommen haben. Staatsversagen war schon bei der Hochwasserkatastrophe sichtbar aber ohne Konsequenzen. Nun kommt diese menschliche Tragödie Afghanistan hinzu. Um die Glaubwürdigkeit für diesen Staat zu retten, müssen Konsequenzen folgen! Man kann sich nicht immer über andere stellen und sich selbstformulierten Werten zuordnen, ohne diese selbst zu leben. Ob in 6 Wochen Wahl ist oder nicht, Frau Merkel, Frau Kramp-Karrenbauer, Herr Maas und Herr Seehofer müssen ihr Amt verlassen.

N. Mrohs
Weitsicht

Die Grünen haben im Juni einen Antrag im Bundestag eingebracht: Schnelle und unbürokratische Evakuierung der Ortskräfte und ihrer Familien. Abgelehnt von CDU/CSU und SPD. Welchen Nutzen hatte jetzt die geballte Regierungserfahrung? Oder wollte man schlicht vor der Bundestagswahl keine Bilder von afghanischen "Flüchtlingen" auf deutschem Boden?

Wolf1905
@Hador Goldscheitel um 09:57

„Sie haben es offensichtlich noch nicht mitbekommen.“

Doch, ich habe schon einiges mitbekommen, aus den diversen Medien.

Es würde Ihnen gutstehen, nicht wie mit Floskeln wie oben zitiert anzufangen und zu meinen, dass nur Sie „die Weisheit mit Löffeln gefressen“ hat.

Man kann vieles mitbekommen und eine andere Sicht der Dinge haben.

Gruß. Wolfgang

Zwicke
Ich meine, ...

... die politische und sicherheitsrelevante Fehleinschätzung der Lage in Afghanistan, verbunden mit selbstgerechter Ignoranz, passt doch haargenau zum gesamten Leistungsbild unserer GroKo-Regierung. Im aktuellen Fall wird das Regierungsversagen an gleich beiden Koalitionären deutlich; namentlich am SPD-Außenminister und an der CDU-Verteidigungsministerin. Ich finde einfach keine brauchbare Erklärung dafür, weshalb eine relevante Mehrheit der deutschen Wahlbürger diese Merkelpolitik über alle Jahre toleriert. Einzige Parabel wäre die Sache mit den Fröschen im Topf, die brav bleiben, weil die Wassertemperatur nur langsam erhöht wird...

DeHahn
Das hat Tradition

Kein Wunder, dass die Flugzeuge so spät in Kabul ankamen und dass der erste Flieger SOGAR 7 Personen mitnahm! Naja, der A400M wurde a) verspätet, b) fehlerhaft und c) erheblich teurer bereitgestellt.
.
Inländische Terroristenverfolgung scheitert an mangelhaftem Datenaustausch zwischen den Bundesländern. Und die Zweifel bezüglich der Entwicklung in Afghanistan, trotz Warnungen durch die deutsche Botschaft in Kabul, werden ohne rot zu werden damit erklärt, dass der Geheimdienst in Inland und Ausland geteilt ist!

Blitzgescheit
Hört denn niemand mehr auf "die" Wissenschaft?!

Weil man jetzt mal wieder so "überrascht" tut und sich gar nicht erklären kann, warum eine 20 Jahre lange Aufbauarbeit, unzählige Milliarden in Afghanistan und "nation buildung" des Westen so wenig, bis gar nicht gefruchtet haben, da kann ich weiterhelfen!

Die Ergebnisse vom Pew Research Institute mögen über diese Frage Überlegenswertes beitragen: lt. der bislang umfangreichsten Longitudinalstudie zu diesem Thema mit 38.000 Einzelinterviews hat das Pew Research Institute bereits 2013 festgestellt, dass 99 % der Menschen in Afghanistan die Sharia befürworten.

Wieso hat man solche Erkenntnisse nicht berücksichtigt. Ich dachte, man hört sonst immer auf "die" Wissenschaft?

Wieso haben "bitterböse Rechtspopulisten" das Desaster in Afghanistan bereits vor Jahren prognostizieren können, was man damals noch als "rechte Hetze" bezeichnete??

Q:

"https://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politic…"

Nordbraut
@Plagiatus

"Mal eben 30-35000 EUR rausgefeuert um 7 Leute raus zu schaffen"

Entschuldigung!? Wie viel (bzw wenig) ist denn ein Menschenleben in Ihren Augen Wert?

DeHahn
Wer den Schaden hat, braucht für Spott nicht zu sorgen

@Tada um 09.48 "Bildungsmangel tötet"

Blitzgescheit
Das ist Sache der Afghanen!

Ich werde und kann den Afghanen nicht vorschreiben, wie sie in ihrem Land leben wollen.

Wenn die Afghanen in einem Land leben wollen, dass von einer bestimmten steinzeitlichen Religion ... Pardon ... durch eine Fehlinterpretation dieser Religion geprägt ist, die - wie wir alle ja wissen - "friedlich, modern und fortschrittlich ist", dann sollen Afghanen dies tun. Meinen Segen dazu hätten sie.

Was ich jedoch nicht mag und ablehne, ist, dass wir die Folgen und Produkte dieser steinzeitlichen Fehlinterpretation dieser "friedlichen, modernen und fortschrittlichen" Religion dann auszubaden haben.

Über die Aufnahme von Ortskräften lässt sich im Einzelfall reden, für die restlichen Flüchtlinge gilt: Da soll man dann einen anderen Dummen finden, bitteschön!

IckeDette
17. August 2021 um 09:47 von Blitzgescheit

Kennen sie Flughäfen? Bei den besonders aktiven gibt es keine so großen Zeitfenster und Kabul ist gerade äußerst aktiv.
Sie hätten natürlich auch die Maschine mit Flüchtenden ohne Deutschland als Ziel füllen können, aber wie (nicht nur) sie darauf reagiert hätten wissen hier im Forum auch viele.
Vielleicht hätte unsere Bundeswehr auch selbst einen Flughafen sichern können und sich nicht nur auf den von Amerikaner gesicherten Verlassen, dann hätten sie auch die Lande- und Abflugfenster selbst definieren können. Das Ergebnis wäre allerdings vergleichbar gewesen, weil wir natürlich auch für unsere Alliierten verantwortlich sind. Eine Verantwortung, der die Amerikaner nachkommen.
Frage ist eher. Warum kamen nur 7 zum Flughafen? Kommunikation schlecht gelaufen? Zeitfenster schlecht oder kurzfristig umgelegt?
Auch im Panikmodus muss Start und Landung koordiniert werden, Rollflächen, Stellflächen, etc. Im Fachsprech sind das die Slots, in deutsch Zeitfenster.

MehrheitsBürger
-> 10:00 von Miauzi - Vertragsbruch der Taliban

Nach dem Vertrag von Doha hätten die Taliban Friedensgespräche der Regierung in Kabul aufnehmen müssen. Ziel war eine friedliche Übereinkunft über die Art, wie Afghanistan zukünftig regiert werden sollte. Nicht eine Diktatur der Taliban.

Was Terroristen von "Friedensgesprächen" halten, haben sie die Monate danach bewiesen. Weitere Terroranschläge, Vordringen ihrer Kämpfer in den Provinzen und nun im Schlussakt die gewaltsame Unterwerfung des Landes. Etwas anderes als eine totalitäre Herrschaft ist von ihnen nicht zu erwarten.

Hansi2012
60 Tsd zu 300 Tsd ?

60.000 Talibankämpfer "besiegen" innerhalb weniger Tage eine modern ausgerüstete Armee von 300.000 Mann.
Hier ist doch etwas schiefgelaufen.
Wie kann das sein?
Es gibt nur eine Erklärung.
Die überwiegende Anzahl aller Afghanen scheinen Anhänger der T. zu sein. Nie stand das Land und mit ihr seine Armee wirklich hinter dem westlichen Engagement, dort einen demkratischen Staat zu etablieren.
Die steinzeitlichen Gesellschaftsstrukturen sind im tiefsten Inneren bei nahezu allen Afghanen behaftet. Wir ändern es nicht.

Der nun überhastete Rückzug des Westens ist eine Blamage sondersgleichen. Der Fall von KABUL erinnert mich sehr an die letzten Stunden von SAIGON am 29.04.1975.

Blitzgescheit
Groteskes und realitätsfremdes Theater!

Was war das Ziel der Mission in Afghanistan? Den islamischen Terrorismus wird man nicht militärisch bekämpfen können.

Ich sehe nicht ein, warum wir das Leben und Gesundheit deutscher Soldaten - von den Kosten ganz zu schweigen - in einem 'failed state' wie Afghanistan riskieren und opfern sollen.

Dass das Ziel der Mission der Friedenssicherung in Afghanistan genauso gescheitert ist, wie diese Mission in Mali scheitern wird, ist vorgezeichnet und hängt auch damit zusammen, dass man in naiv-gutmenschlicher Sicht der Dinge die Fakten der kulturellen Vorprägung und Sozialisation (Islam) der Menschen in diesen Ländern mal wieder nicht zur Kenntnis nehmen möchte.

Das ist aber der Dreh- und Angelpunkt und ist der Grund und die Ursache dafür, dass die Afghanistan-Mission im Großen und Ganzen gescheitert ist!

Träumerhabenverloren
Stellen wir uns mal vor,

diese (r) Politiker müssen wirklich mal etwas entscheidendes entscheiden! Denke man an Maas, Scholz, Baerbock, u.a. dann gnade uns Gott. Wir brauchen Macher, keine Amateure. Keine aus der 2. Reihe, die den Minister mimen. Schaut man sich z.B. Baerbock an, oder Kühnert: Looser geben sich hier als Profis aus, bleibt aber nur Dorfliga. Leider gibt es, falls diese die Wahl gewinnen, keinen Evakuierungs Flug.

Blitzgescheit
2015 darf sich nicht wiederholen

Wichtig ist jetzt, den Blick auf die absehbaren Konsequenzen für D und Europa zu richten und klug zu handeln. Es wird neue Flüchtlingsströme geben und Experten rechnen damit, dass die Anzahl der afghanischen Migranten in der Türkei Ende des Jahres auf bis zu einer Million anwachsen könnte. Von denen dürften die Mehrheit versuchen, in die EU und auch nach D zu kommen.

Daher ist es richtig, dass die sechs EU-Länder Deutschland, Österreich, die Niederlande, Dänemark, Belgien und Griechenland in einem Brief an die EU auf weitere Abschiebungen nach Afghanistan drängen.

Weitere Abschiebungen derjenigen Afghanen, die nicht hierhergehören, sind das richtige Signal, um ein neues 2015 zu verhindern.

baumgart67
Traurig

Es ist schon alles ein Trauerspiel:

1) Viel zu späte Evakuierung, man hat hier mehr dem US-Geheimdienst geglaubt als dem eigenen Botschafter

2) das nur 7 Personen ausgeflogen wurden, hätte man da nicht noch andere Personen aus anderen EU Staaten mitnehmen können

3) das 300.000 afghanische Soldaten plus Ordnungskräfte, die über 20 Jahre vom Westen ausgestattet und ausgebildet wurden, nicht mal geringsten Widerstand gegen die Taliban leisten, hier scheint dann offensichtlich die Scharia dem westlichen System bevorzugt zu werden.

Tada
@alex.o

"Wobei mir dieses Vorgehen auch nicht ganz klar ist - auf dem Flughafen drängen sich tausende Menschen, die auf Rettung hoffen. Warum macht man die "Rettungsboote" dann nicht voll?" Am 17. August 2021 um 10:10 von alex.o

*

Das ist doch nicht Ihr Ernst!

1. Da könnten durchaus Selbstmordattentäter dabei sein.

2. Kein Mensch von den Tausenden wird einsehen, dass er am Boden bleiben soll. Das Flugzeug, egal wie klein, wird überrannt und startet gar nicht.

artist22
@Weitsicht kontra Kurzsicht eben 10:08 von N.Mrohs

"Die Grünen haben im Bundestag..*

i.m Gegensatz zum 5 Minuten-Kurztakt 09:44,9:47,9:52,10:00, 10:07 um 'Diskussionen' mit 'Bösmenschen' zu forcieren ;-)

Hador Goldscheitel
RE: Wolf1905 um 10:09; @Hador Goldscheitel um 09:57

***Man kann vieles mitbekommen und eine andere Sicht der Dinge haben.***

Damit haben Sie absolut recht !

Gruß Hador

nie wieder spd
@ um 10:01 von Traumfahre

„Wenn aber die deutsche Regierung schon seit letztem Jahr genau wusste, dass die westlichen Truppen abgezogen werden, dann hätte da schon klare und umfangreiche Pläne zur Evakuierung erarbeitet werden müssen, mit etlichen Szenarien, die auch eine plötzliche Evakuierung nötig machen.“
Zur Erinnerung: Die Pläne zu Vorbereitung und Umgang mit Pandemien lagen seit 2013 in den Schubladen und es wurde noch nicht einmal daran gedacht, sie umzusetzen.
Auch die Erkenntnisse während der Pandemie wurden bisher nur dort genutzt, wo den zuständigen Amtsträgern keine andere Ausrede mehr eingefallen ist.
Siehe: Masken, Impfstoffe, Digitalisierung des Bildungs - oder des Gesundheitssystems.
Beim fehlenden Pflegepersonal und anderen Fachkräften, beim Rentensystem wurde seit ca 40 Jahren nicht darüber nachgedacht irgendwelche substanziierten Pläne zu erstellen.
Kein einziger Politiker sämtlicher früheren und aktuellen Regierungsparteien sollte demnächst gewählt, geschweige denn wiedergewählt werden.

Miauzi
@Autograf Zitat: "Richtig,

@Autograf
Zitat:
"Richtig, die nationale Identität wurde schon durch die Sowjetunion (heute Russland, und Putin ist auch noch stolz drauf) zerstört, von 1978 (beginnend mit einem von Russland lancierten regime change) bis zum Abzug 1989, danach versank Afghanistan im Bürgerkrieg, aus dem die Taliban, als brutalste Gruppe, unterstützt von Pakistan (nicht von der eigenen Bevölkerung) als Sieger hervorgingen."
Leider strotz Ihr Beitrag vor Halbwahrheiten.
Ich verweise dazu auf die Doku "Afghanistan, unser verwundetes Land" - die gestern mehrfach auf den ARD-Kanälen (Phönix, NDR) gesendet wurde.
Nach Aussage der interviewten Zeitzeugen haben nicht die "Russen" die nationale Identität zerstört - sondern diese beim Abzug selbiger auf einem Höhepunkt
im Kontex -> "Wir - die Afghanen - haben die mächtigeste Armee der Welt geschlagen"
Zerstört wurde diese Idendität in dem sich anschliessenden mehrjährigen Bürgerkrieg der Mudjahedin-Clans untereinander - denn erste Taliban beendet haben.

friedrich peter peeters
Strengere Personal Kriterien.

Minister und Diplomaten sind in den meisten westlichen Ländern Spitzenfachkräfte. Geschult an den besten Universitäten oder gar, wie in Frankreich, geschult und erzogen an Elite-Instituten. Grundlage für die Berufung oder Ernennung ist ein Top-Beruflicher- Werdegang. Wenn man so manche Minister und Diplomaten aus diesen Länder sieht und die vergleicht mit unseren "Spitzenleuten" da kommen einen doch manche Zweifel. Und zurecht im Notfall versagen sie, da helfen dann auch keine Euros.
Es wäre doch im Interesse eines Landes dies zu ändern und zwar auch im parteipolitischen Interesse.

Traumfahrer
Re : Blitzgescheit !

Ob die Taliban wirklich fortschrittlich und modern sind, in ihren Auslegungen der Religion, wird sich erst noch zeigen müssen.
Wer aber schon grundsätzlich Mädchen und Frauen dazu verdammt, zu Hause zu sitzen, im Vollschleier, nur raus darf, wenn es der Vater oder Ehemann erlaubt, die Mädchen keine Schulen besuchen dürfen, der ist in meinen Augen einfach nur dumm und mehr als altertümlich verblendet und zudem überheblich vor lauter religiösem Wahn !

Blitzgescheit
Hätte man ja auch echt nicht ahnen können ...

Zitat: "Die Evakuierung der Deutschen Botschaft in Kabul wäre um Haaresbreite gescheitert, wie Recherchen des ARD-Hauptstadtstudios zeigen"

Hätte man ja auch echt nicht ahnen können, dass das "nation building" und die Etablierung eines westlich-demokratisch-freiheitlichen Wertesystems in Afghanistan so spektakulär scheitern würde, gerade in einem islamischen Land, die prinzipiell sehr kompatibel mit demokratischen und freiheitlichen Strukturen sind, wie wir alle wissen und gerade wenn hochqaulifizierte Gender-"Wissenschaftler" den Afghanen die gendergerechte Schreibweise beibringen, ein Fortschritt, ohne den kein modernes Land auskommt, wie wir alle wissen!

Werdaswissenwill
Am 17. August 2021 um 09:47 von Blitzgescheit

30 min bedeutet halt 30 Min oder Glauben Sie Deutschland sind die einzigen die da Leute rausholen wollen? Irgendwie muß da ein Verkehr erhalten werden!!Das geht nicht wenn da alle Maschinen am Boden stehen bleiben und warten bis sie voll sind und die anderen nicht Landen können! Der Ferienflieger wartet ja auch nicht auf Sie!

berelsbub
@ H. Hummel

„Die Afghanische Armee und Polizei wurden über ein Jahrzehnt darauf vorbereitet. Sie wurden ausgebildet, bewaffnet und waren den Taliban zahlenmäßig und waffentechnisch haushoch überlegen.

Was freilich keiner wusste war, dass sie, ev. durch einen Deutschen Hersteller (?), heimlich mit Laufschuhen statt Kampfstiefeln ausgerüstet wurden.“

Das ist beispiellos in der Geschichte.
Im online-Duden ist der Begriff

„Feigheit vor dem Feind“

schon mit einem hinterlegten Foto der afghanischen Armee erklärt.

Miauzi
Zitat: "Seit X-Monaten ist

Zitat:
"Seit X-Monaten ist bekannt, dass die BW abzieht. Was haben die Ministerien für den geordneten Abzug der afghanischen Ortkräfte getan ?"

Nichts - ehr im Gegenteil wie gestern in einer Talk-Runde mit Bundestagsabgeordneten heraus kam -> Seehofers Truppe wollte noch bis vor 14 Tage Afghanen ins ach so sichere Land ABSCHIEBEN.
Also niemanden heraus holen - sondern Leute in den sicheren Tod dorthin schicken
So tickt man in deutschen Minsterien!

Kambrium2

Eigentlich müßten unsere ^Regierung^in Berlin schon vor Eintritt in diesen Krieg, das Wort durfte man hier zu der Situation lange nicht gebrauchen, erkennen, dass wir für solche Einsätze weder die notwendige Koolness noch das passende Psychokostüm mit unseren Soldaten mitbringen, vom wehrtechnischen Equipment ganz zu schweigen. Ich frage mich schon seit Beginn der Aktion, warum sich ein souveräner Staat diesen ganzen Unsinn da mit “zu helfen“ aufschwätzen läßt? Wir haben doch dort nur die Krankenschwester gespielt, was dem Ansehen dort und vor allem bei den Taliban innewohnende Ansicht, wie ein Soldat zu sein hat, uns in deren Augen nur zu Memmen gemacht hat und wir dementsprechend wenig ernst genommen wurden. Ergebnis: Die Situation dort ist nach 20 Jahren nun wie vor 20 Jahren! 59 Tote und viele Milliarden Euro hat uns das gekostet und jetzt rennen wir schon wieder wie Mutter Courage dem selben Haufen mit dem selben Shema in Mali hinterher. Für mich ist das kriminell!

covid-strategie
@ 10:08 N. Mrohs- sind afghanische Ortskräfte „Flüchtlinge“?

„ Oder wollte man schlicht vor der Bundestagswahl keine Bilder von afghanischen "Flüchtlingen" auf deutschem Boden?“

Die Menschen haben für uns gearbeitet. Wir haben eine Verantwortung für sie. Ihnen das Leben zu retten und ggf in unserem Land eine neue Heimat zu geben ist das mindeste.

Dass sie fliehen müssen aus dem eigenen Land, dass ist doch mit unsere Schuld..

Plagiatius

Unglaublich, mit was für Typen die westl. Staaten zusammen gearbeitet haben.
Der geflohene Präsident hat Tonnen von Geld mit in Exil geschleppt. 4 Wagen und ein Hubschrauber reichten nicht aus, sein ganzes erschlichenes Geld ins Ausland zu schleppen.
Dann der Ministerpräsident, Gesundheitsministen Nationalbankchef, wie sie alle den Taliban ihr Dienste anbieten...

rimitino
... auf Messers Schneide....

stehen auch die Positionen einiger w+m Politiker! 1. Warum arbeiteten in Afghanistan nicht mindestens 20 BRD-Beobachter, verteilt im Land? 2. Das Aussenministerium hat versagt auf ganzer Linie! 3. Auch die Kanzlerin
hat nicht ausreichend und genügend Informationen über das "rasend schnelle Vordringen" der islamischen "Befreier", sowie
vom Sicherheisdienst erhalten. 4. Eine täglich und permanente diskrete Verbindung nach Moskau wäre von großen Nutzen gewesen!

Jetzt, heute, sich gegenseitug die Schuld in die Schuhe zu schieben funktioniert nicht!
Die Politiker, ohne die Kanzlerin, die in diese Katastrophe integriert waren, sollten an ihren Rücktritt denken! Eine globale Zusammenarbeit der BRD mit dem Dreieck USA, China und Russland ist von Nöten! Wir verlieren sonst Achtung und Respekt.

Unsere militärische Energie sollte in der BRD permanent verbleiben, wie es die Gründung auch vorsah!

MRomTRom
Die menschliche Tagödie wenigstens abmildern

Das Chaos des Abzugs der internationalen Koalition ist kein Meisterstück, um es noch gnädig zu sagen.

Jetzt geht es darum, Menschen zu retten.
Danach kann man die Details unter die Lupe nehmen.

Plagiatius
Am 17. August 2021 um 10:11 von Nordbraut

Entschuldigung!? Wie viel (bzw wenig) ist denn ein Menschenleben in Ihren Augen Wert?
------
Die Amerikaner haben mit einer Maschine 640 Leute rausgeschafft.

weingasi1
Am 17. August 2021 um 10:08 von der.andere

Ob in 6 Wochen Wahl ist oder nicht, Frau Merkel, Frau Kramp-Karrenbauer, Herr Maas und Herr Seehofer müssen ihr Amt verlassen.
___
Ist es Ihrer geschätzten Aufmerksamkeit entgangen, dass Frau Merkel überhaupt nicht mehr kandidiert und mit Ablauf der Legislaturperiode in den hochverdienten Ruhestand geht ?
Was das Hochwasser mit dem Thema zu tun hat ? Dort sind die Amtsträger VORORT zuständig. Landräte, Bürgermeister, Wasserbehörden, Bauämter usw.
Diese sind mit Menschen besetzt, die das gesamte politische Spektrum abbilden.

werner1955
Evakuierung?

Das klappt j amal wieder typisch deutsch.

Gut das wir jetzt die Folgen dieser falschen Entscheidung von
Schröder und Fischer jetzt vor der Wahl deutliche erkennen und diese Fehkentscheidung nicht nochmal wiederholen.

alex.o
@um 10:19 von Tada

1. Da könnten durchaus Selbstmordattentäter dabei sein.

Das werden Sie auch bei den auf der Liste der auszufliegenden Ortskräfte stehenden Personen niemals vollständig ausschließen können.

2. Kein Mensch von den Tausenden wird einsehen, dass er am Boden bleiben soll. Das Flugzeug, egal wie klein, wird überrannt und startet gar nicht.

Ich habe auch nicht von einem Stürmen des Flugzeuges gesprochen, sondern einfach davon dass man sich eigentlich vor Ort einig sein sollte und die für den Abflug vorbereiteten Personen auf die zur Verfügung stehenden Flugzeuge verteilen sollte. Hierbei sollte eigentlich jeder Platz genutzt werden, denn wie lange noch geflogen werden kann steht im wahrsten Sinnen des Wortes in den Sternen.

MRomTRom
10:22 von Blitzgescheit | Die üblichen Kopiersalven

Seit Tagen kopieren Sie die immer gleichen Posts hier rein.
Was lässt Sie glauben, dass das noch jemand ernst nimmt ?

Tada
10:22 von Traumfahrer

Soweit ich gelesen und gehört habe dürfen Mädchen aktuell unter den Taliban zur Schule gehen und müssen wie in Iran den Tschador tragen, keine Burka.

Das mit Erlaubnis des Ehemanns oder Vaters war in den letzten 20 Jahre auch nicht anders. Das kam immer darauf an wie aufgeschlossen diese waren.

Thomas D.
10:25 von Plagiatius

Unglaublich, mit was für Typen die westl. Staaten zusammen gearbeitet haben.
Der geflohene Präsident hat Tonnen von Geld mit in Exil geschleppt. 4 Wagen und ein Hubschrauber reichten nicht aus, sein ganzes erschlichenes Geld ins Ausland zu schleppen.
Dann der Ministerpräsident, Gesundheitsministen Nationalbankchef, wie sie alle den Taliban ihr Dienste anbieten...

Unglaublich, welche Großmäuler hier kommentieren.

Sie möchte ich sehen mit einem rostigen Messer am Hals und den Mut, den Sie dann noch haben.

Klärungsbedarf

Abschließend kann man sich dann fragen, wie viele der hier Kommentierenden laufen würden wie die Hasen, wenn ein Taliban um die Eck käme - wo doch alle ausgemachte Diplomaten und altgediente Soldaten und Soldatinnen sind.

Helmut_S.
Das Interesse der USA an Afghanistan ist beendet

Für dieses aktuelle Desaster in Afghanistan sind nicht nur die überforderten Polit-Darsteller wie Maas und Karrenbauer verantwortlich.

Die Hauptursache des Chaos ist die weiter geltenden Forderung unserer "Amerikanischen Freunde" nach "Amerika`s Interessen first". Da aktuell Amerika kein weiteres Interesse am von den USA begonnen Krieg in Afghanistan hat, da der Kriegsgrund Osama bin Laden getötet wurde,wird die Marionetten-Regierung in Kabul und die geschundene Bevölkerung,wie eine heiße Kartoffel abrupt fallen gelassen.

Moderation
Schließung der Kommentarfunktion Sehr geehrte User, die Meldung wurde angeregt und ausgiebig diskutiert. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Die Kommentarfunktion wird nun - wie angekündigt - geschlossen. Viele Grüße Die Moderation