Ihre Meinung zu Bund und Länder beraten: Darum geht's beim Corona-Gipfel

Also - so langsam wird Ihre Agitation hier unerträglich ...
Wir haben in der Mehrheit verstanden, dass Sie die Grundproblematik einer Pandemie nicht verstehen können oder wollen - was wollen Sie also noch ???

So langsam dürfte der Wahlkampf aus dem "Schlafwagen"-Abteil herauskommen. Welche Meinungsverschiedenheiten zum Thema Covid gibt es nur deshalb weil SPD und Grüne der CDU/CSU Wählerstimmen abnehmen wollen? Oder, noch wahrscheinlicher, eiert Laschet herum weil er der Meinung ist Herumeiern ist gut für seine Bundeskanzler-Chancen? Ich möchte das Covid nicht für den Wahlkampf missbraucht wird! Können alle Parteien bitte so anständig sein?

wieder einmal über Massnahmen gestritten, aber was ist das Ziel?
a.) no-covid, Inzidenz dauerhaft unter 5? Minimale Todeszahl?
b.) keine Überlastung der Krankenhäuser

irgendetwas anderes...?

muss jetzt ihre Macht wieder abgeben und die Verantwortung an die Bürger zurück geben. Es reicht!! Was jetzt läuft ist nur noch mit Willkür zu beschreiben.
Dass Demonstrationen im Freien von Gerichten verboten werden, sollte uns allen klar machen, in welche Richtung die Regierung denkt. Die möchten ihre Machtstellung gerne behalten und sind dafür sogar bereit, die Gesellschaft zu spalten. Geimpfte werden gegen Ungeimpfte aufgehetzt, Maßnahmekritiker als Verschwörungstheoretiker oder Corona Leugner betitelt. Nein, hier läuft gerade etwas verdammt falsch. Btw, ich bin geimpft.

Mit was für einem Recht entmündigen die Politiker einen Teil der Bürger ? Das was in der Politik entschieden und beschlossen wird entbehrt jetzt jeder wissenschaftlicher Grundlage . Bei mir ist das Vertrauen in unsere Demokratie endgültig zerstört. Es wird nicht für die Gesellschaft regiert , sondern nach Gutdünken und aus eigener Profitgier und Machterhaltung. Sie halten sich an keinen Konsens, verlangen es aber vom Bürger .

Sie machen sich die Welt einfacher als sie ist. Was sagen Sie denn zum Beispiel doppelt geimpften Senioren, deren Schutzwirkung durch die Impfung nachlässt und für die es derzeit in Deutschland noch keine Zulassung für eine dritte Impfung gibt? Bleibt zu Hause, geht nicht Einkaufen?

Die wissenschaftlichen Daten aus den USA und Israel zeigen ganz deutlich die massiven Impfdurchbrüche durch Delta...dazu kommen in Israel vermehrt Hospitalisierungen der bereits im Winter geimpften älteren Generation...und wir reden darüber, ob Geimpfte und Getestetet gleich behandelt werden sollen...so wie die meisten Diskussionen in der Pandemie ist das zum jetzigen Zeitpunkt obsolet. Auch Geimpfte müssen irgendwann wieder getestet werden...stattdessen reden wir über das Ende der kostenlosen Tests, die meiner Meinung nach Hauptursache für das Brechen der dritten Welle waren und nicht die Saisonalität. Außerdem sollten wir instantan anfangen den Hochrisikogruppen eine dritte Impfung anzubieten, wir können nicht jedesmal monatelang auf entsprechende Studien warten...Anpassungsimpfungen werden noch Jahre nötig werden, bei so einem hohen R-Wert wie bei Delta wird die Pandemie global noch einige Jahre dauern.

08:57 von grübelgrübel
Was soll das Gefasel von „Ermächtigten“? Die Wortwahl erinnert wohl absichtlich an ein früheres „Ermächtigungsgesetz“?
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>>manch einer fühlt sich eben durch die aktuelle Maskenpflicht
an die damals üblichen Zustände erinnert
was soll´s

Sehen sie, es funktioniert. Schlichte Gemüter fallen darauf herein.

Sie haben genügend Möglichkeiten sich impfen zu lassen.

Wer das nicht schafft, hat auch die Kosten für die Testungen selbst zu bezahlen (Nur für Personen, die nicht geimpft werden können oder für die keine allgemeine Impfempfehlung vorliege wie Schwangere oder Unter-18-Jährige, soll es weiterhin kostenlose Schnelltests geben).

Der Steuerzahler kann und braucht nicht die Kosten der ungeimpften zu übernehmen.

Wie Sie sagen - was man mit Zahlen so alles machen kann ... woher nehmen Sie die Erkenntnis, dass "eine Inzidenz von 411 ... bei der heutigen Impfquote etwa so dramatisch wie eine 41-er Inzidenz vor einem halben Jahr" sei ??

Neu
Am 10. August 2021 um 09:06 von baumgart67
@ heutemalich
Sie machen sich die Welt einfacher als sie ist. Was sagen Sie denn zum Beispiel doppelt geimpften Senioren, deren Schutzwirkung durch die Impfung nachlässt und für die es derzeit in Deutschland noch keine Zulassung für eine dritte Impfung gibt? Bleibt zu Hause, geht nicht Einkaufen?
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Die Auffrischung wird nicht das Problem sein. Ansonsten Lebensmittel online bestellen oder Familie und Bekannte beauftragen. Wenn Schule online funktioniert, dürfte es für die von Ihnen genannte Zielgruppe zumutbar sein, sich darüber zu versorgen. Aber die altbewährte FFP2 Maske dürfte morgens um 7h im Discounter, wo nichts los ist, ausreichen.

Veranstalter können Tests verlangen und bestimmen, wen sie einlassen. Das ist ihr Hausrecht. Sie können auch bestimmen, mit wem sie einen Kaufvertrag (Eintrittskarte) abschließen. Das kann man fortsetzen in allen rechtlichen Bereichen, wo im Privatrecht Regeln bzw. Freiheiten gesetzt sind. Selbst der Gastronom muss nicht jeden einlassen. Kritisch gesehen werden muss aber, dass Landesregierungen und auch teilweise die Bundesregierung mit Verordnungen arbeiteten, die an sich nur kurz befristet gelten. Werden diese ohne wasserfeste rechtliche Begründung fortgesetzt, kann das schon ein juristisches Nachspiel haben und bei der Überprüfung (haben Gerichte bereits in etlichen Fällen entschieden) als rechtswidrig gelten. Daher ist richtig, Maßnahmen infrage zu stellen. Aber nun pauschal überall widerrechtliche Maßnahmen zu unterstellen, ist zu einfach. Und wird die Pandemie auch kaum sinnvoll eingrenzen helfen. Mehr Wissen um Gesetze und Verfahrensabläufe bringt auch Substanz in die Diskussion

"Covid-strategie

Also - so langsam wird Ihre Agitation hier unerträglich ...
Wir haben in der Mehrheit verstanden, dass Sie die Grundproblematik einer Pandemie nicht verstehen können oder wollen - was wollen Sie also noch ???"

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Danke für den Beitrag!

Ich bin also nicht der Einzige, der den Kaffee
auf hat. Ich kann' s nicht mehr lesen, "unerträglich" ist echt noch richtig lieb gesprochen. Respekt vor Ihrer Zurückhaltung!

Also Risikogruppen wegsperren damit der Rest Halligalli machen kann? Je mehr Impfdurchbrüche es gibt, desto mehr Varianten entstehen dann auch, gegen die früher oder später die aktuellen Impfstoffe nicht mehr wirken, dann braucht man wieder neue Studien und Zulassungen, und man läuft dem Virus wieder hinterher. In Israel werden jetzt schon Auffrischungsimpfungen durchgeführt; beim Tempo der Stiko dauert das sicherlich noch Monate, bis die Freigabe in Deutschland kommt.

nennen andere Nachteile für Ungeimpfte.
Wie macht man aus der Pandemie mit SoIsses ein Wunschkonzert mit wünsch dir was?
Klare Ansage könnte helfen, gerade wenn man alle Karten mit dem Impfstoff auf der Hand hat.

Neu
Am 10. August 2021 um 09:22 von baumgart67
@ Nelke785
Also Risikogruppen wegsperren damit der Rest Halligalli machen kann?
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Es wird niemand weggesperrt und um Halligalli geht es nicht.

n Israel werden jetzt schon Auffrischungsimpfungen durchgeführt; beim Tempo der Stiko dauert das sicherlich noch Monate, bis die Freigabe in Deutschland kommt.
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Ich dachte eigentlich, dass die Auffrischung bei Vulnerablen und med. Personal ab 60 so gut wie beschlossen wäre?

> Vorteile für Geimpfte nennen andere Nachteile für Ungeimpfte

Es geht nicht um Vor- und Nachteile, es geht um Grundrechte. Und die gelten für jeden gleichermaßen, ohne dass man sich erst durch eine bestimmte Eigenschaft oder Tätigkeit dafür qualifizieren muss.

In einer Firma würde man wohl einen Krisenstab gründen, der dann sagen würde, um weitere Entscheidungen zu treffen, welche Maßnahmen einzuleiten sind braucht man noch folgende aktuelle Information:

1) wie hat sich die Schutzwirkung der Impfung bis heute bei den Risikogruppen entwickelt

2) wieviele der neu wegen COVID-19 hospitalisierten Personen sind doppelt geimpft und mit welchem Impfstoff

3) wie groß ist die Gefahr, dass eine doppelt geimpfte Person ansteckend ist?

Hat man all diese Informationen so kann man entscheiden, was zu tun ist, z.B. Drittimpfungen oder ob man Geimpften dann pauschal mehr erlauben kann oder ob dann nicht doch ein negativer PCR Test zuverlässiger ist.

In einer Auswertung eines Ausbruchs im Mai und Juni im südchinesischen Guangzhou ist nun bekannt, dass mit Delta Infizierte eine 1200fach höhere Virenlast tragen als mit Alpha Infizierte.

was heute wirklich beschlossen wird, und ob die Haltbarkeit in den einzelnen Bundesländern, länger als 24 Stunden ist.
Und wie ich in den Kommentaren lese, läuft die Gegenseite in breiter Front auf, ein Versuch von Diskussion ist also wenig Sinnvoll.
Ich bin 2 mal geimpft, nehme auch noch eine Dritte wenn ich bekomme, und Masken hab ich mich bevorratet.
Und jetzt warte ich ab, wann die ersten Dinge, die ich nicht nutze, wieder schließen.
Das Thema lässt sich hier ganz schlecht diskutieren, gestern beim Klima wollten doch so viele einsparen, heute klingt das dann ganz anders :-).

Wenn rund um Afghanistan nicht vorher ein Krieg mit internationaler Beteiligung losbricht und die Feuer ums Mittelmeer von alleine ausgehen, dann wird Corona DAS wahlbestimmende Thema. Denn die Inzidenzen sind in 6 Wochen bundesweit im roten Bereich.
Mein Tip für die heutige Sitzung: Der Bayernschnabel wird den Grenzschutz in den Vordergrund stellen und das mit den Privilegien für Geimpfte wird wieder in die Schublade gepackt. Denn mit den Privilgien kommt die Überwachung und das spaltet die Gesellschaft und erlaubt es der AFD, den Linken, dem Aywanger und derbasis, sich mehr Prozente zu holen, als sie sonst kriegen würden. Momentan ist die Privilegienidee nämlich noch grün und damit eine Garantie, dass Analena nicht Kanzlerin wird.
Außer.... Angie haut ganz zu Schluß noch mal auf die Pauke, setzt die Privilegien durch und das Ding klebt an dann an der CDU.

Gut wärs, denn die Debatte steht ohnehin an.

...n Querschnitt durch die Gesellschaft? Politik oder Medien hätt ich machen sollen...

Die Stiko empfiehlt nur, aber man sieht ja zur Zeit, dass das Impftempo dadurch verlangsamt wird, dass die Stiko sehr viel Zeit für die Bewertung braucht was bei gewöhnlichen Impfstoffen weit weniger kritisch ist als in einer akuten Pandemie mit rasantem Mutationsgeschehen.

Berücksichtigung wissenschaftlicher Ergebnisse ... fehlt oft

Das Problem sehe ich eher bei Ihnen als bei der deutschen Politik. Sie haben schon wieder Verschwörungsmythen im Angebot.

Es ist langsam Zeit, dass man "Nägel mit Köpfen macht".
Klare Ansagen, was Fakt ist und zwar das es auch der letzte Mitbürger der BRD versteht. Man hört in Nachrichten, dass gefragte Personen nicht mehr wissen was nun an Regeln gilt.
Ebenso wichtig, klare Ansage alle Tests ob Schnelltest oder PCR TEST kostet ab Oktober Betrag X
Zum Schluss noch ein kurzes Statement zu User covid - strategie: wie wäre es wenn Sie ihre
mendacem einmal überdenken? Haben Sie schon einmal eine schwere Covid Krankheit gehabt? Ich schon, unschuldiger Weise .
Danke Redaktion fürs freischalten.

Ich würde gerne sehen, wenn es noch einen Schritt weiter geht bei den Kosten. Tests mit den vielfach genannten Ausnahmen kostenpflichtig. Und die Impfung ist eine Art Versicherung: wer geimpft erkrankt, der zahlt die Behandlung NICHT. Umgekehrt bezahlt man seine Behandlung, wenn nachweislich eine Impfung möglich gewesen wäre. Wunschdenken Ende, wird eh nicht passieren, da es zu viele Ausnahmetatbestände und findige Advokaten gibt.

Und warum sozial-schwache immer als (bewusst jetzt übertrieben!) dumm und unfähig dargestellt werden, sich impfen zu lassen, halte ich persönlich für eine Verunglimpfung dieser Menschen. Niedrigschwellige Impfangebote (auch so ein schönes Wort) können sicher ausgebaut werden.

wenn in der ganzen Diskussion die Entscheidungen über Testpflicht, Kostentragung der Tests, etc. aufgrund rationaler Überlegungen getroffen würden - ohne subtil gegen Ungeimpfte zu sticheln.
Es geht nicht darum, Ungeimpfte zu bestrafen oder ihnen eine Lektion zu erteilen, sondern darum, was die beste und fairste Regelung für alle ist.
Mittelfristig wahrscheinlich ein kontrollierter Übergang in eine Durchseuchung .
Dabei sollte aber gleichzeitig gewährleistet sein, dass die Krankenhäuser nicht überlastet werden und der Schutz derjenigen, die sich nicht impfen lassen können sowie derjenigen, bei denen die Impfung nicht anschlägt, gewährleistet ist, ohne dass deren Grundrechte bis zum geht-nicht-mehr eingeschränkt werden.
Die freiwillig Ungeimpften müssten mit den Konsequenzen leben und nehmen das ja auch bewusst in Kauf.
Andererseits unterscheidet das Virus aber nicht zwischen freiwillig Ungeimpften und denjenigen, die sich nicht impfen lassen können.
Da habe ich auch keine Lösung.

Hier wird eine Zweiklassengesellschaft befürwortet und die Demokratie mit Füßen getreten. Schlicht weg, man nennt es Erpressung. Lässt man sich nicht impfen, muss man Verbote in Kauf nehmen. Und das alles nur, weil die Menschen Angst haben.
Auch ein Geimpfter kann das Virus bekommen und auch weiter tragen. Das ist bewiesen. Wo ist die Freiheit und das Persönlichkeitsrecht geblieben? Ich nenne das eine Impfpflicht durch die Hintertür.
Arme Demokratie

>>Wie das Gesundheitsministerium mitteilte, hätten die vier Spiele, die im Zuge der EM-Spiele in der Münchner Allianz Arena vor mehreren tausend Zuschauern ausgetragen wurden, „keinen nennenswerten Beitrag zum Infektionsgeschehen im Freistaat“ geleistet. Lediglich fünf Fälle seien dem Landesamt für Gesundheit im Zusammenhang mit einem Stadionbesuch in der bayerischen Landeshauptstadt gemeldet worden...<<

Nun ja, da standen wirtschaftliche Interessen wohl im Vordergrund.

Aber bei unerwünschte Demonstrationen wird das Infektionsgeschehen stark betont, dass diese Ereignisse Superspreader-Charakter haben.

Eine Impfpflicht wird ausgeschlossen.

Diese Gesundheitsregierung will auf Biegen und Brechen jeden zur Impfung nötigen.

Und wenn die Grundrechte des Ungeimpften eingeschränkt werden, interessiert es nicht.

Liebe Regierenden,

bitte erheben sie nie wieder den Zeigefinger in Richtung totalitärer Staaten - drei Finger zeigen auf euch selbst!

... Höhenluft mache den Kopf frei für klare Gedanken. Wieviele Treffen auf dem Corona-Gipfel (derzeit wohl Deutschlands höchstem Berg) sind noch nötig bis zur entsprechenden Wirkung bei der politischen Führung..?

"Grundrechte gelten für alle und für alle immer in Abwägung zu den Grundrechten anderer."
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Das ist falsch. Sie sprechen von Rechten. Grundrechte gelten grundsätzlich. Das Recht auf Leben zum Beispiel. Wenn mein Leben dem Leben anderer im Wege steht, gilt mein Recht auf Leben dennoch weiter. Das Problem ist eher, dass zu viele Rechte von einigen als Grundrecht bezeichnet werden. Ich denke, es gibt deutlich weniger Grundrechte als viele denken.

Menschen wie ich...müssen Ihnen kein Graus sein, Sie haben eben nur eine sehr, sehr niedrige Toleranzschwelle, wie mir scheint. Sie aber müssen wohl endlich mal kapieren, dass es tatsächlich Meinungen neben Ihrer gibt. Und meine Behauptung, es gäbe aktuell keinerlei Grundlage für die voreilige und eben NICHT auf Fakten basierende Verlängerung der epidemischen Lage, werden aktuell sowohl von der Wissenschaft als auch von Staatsrechtlern unterstützt. Ich gelte als vollgeimpft, weil ich meiner Frau (Krankenschwester) und ihren Kolleginnn dies und Kollegen schuldete. Deswegen habe ich mich impfen lassen, nicht aber aus Überzeugung !!! Im Gegensatz zu Ihnen dulde ich differenzierte Meinungen. Sie haben hier, verfolgt man ihre vehementen Attacken auf andere Forenteilnehmer, noch ganz erheblichen Nachholbedarf. Ihre fundamental Ablehnung "alles anderen" empfinde ich als ätzend, mit Verlaub.

"Also Risikogruppen wegsperren damit der Rest Halligalli machen kann?" Am 10. August 2021 um 09:22 von baumgart67

*

Niemand hat jemals die Risikogruppen "weggesperrt". Echte Risikogruppen müssten schon immer auf ihre Gesundheit aufpassen ohne alle dafür in Verantwortung zu ziehen.

Es hilft den Risikogruppen auch ganz und gar nicht alle einzuschränken. Teilweise ist es kontraproduktiv, wenn dem Staat am Ende das Steuergeld fehlt und keine Zuschüsse für dies oder jenes für die Risikogruppen vorhanden sind. Die Schulden müssen künftige Generationen abbezahlen. Ob die dafür dankbar sein werden, wo sie mit heftigen Wetterextremen zu kämpfen haben werden?

Es ist auch etwas abgehoben zu erwarten, das sich alle ewig für einen einschränken werden.
Das sind mit Verlaub Prinzessinenallüren. Für sowas muss man reicht geboren werden.
Es gibt die Impfung und die sollte ausreichen.

Die Gesellschaft unterstützt bereits die Behandlung aller Erkrankten. Das darf man nicht vergessen.

M.E. sollte die Entscheidung der Stiko über eine mögliche Empfehlung der Kinderimpfung abgewartet und bis dahin ein eher defensiver Kurs gefahren werden.

"Neue Regeln für ungeimpfte

Hier wird eine Zweiklassengesellschaft befürwortet und die Demokratie mit Füßen getreten. Schlicht weg, man nennt es Erpressung. Lässt man sich nicht impfen, muss man Verbote in Kauf nehmen. Und das alles nur, weil die Menschen Angst haben." [sic!]

Ich muss auch Verbote in Kauf nehmen, wenn ich nicht mache was ander wollen:

Meine Freundin will mich nicht küssen, wenn ich mir nicht die Zähne putze...
Mein Arbeitgeber bezahlt mich nicht, wenn ich nicht arbeiten will...
Mein Bademeister lässt mich nicht ins Schwimmbecken, wenn ich keine Badehose anziehe...

...

Und das alles nur, weil die Menschen Angst haben...

Liebe Sonja aus Neuss - willkommen in der Realität.

Übrigens wenn Menschen abstimmen um sich direkt oder indirekt Regeln für ihr Zusammenleben zu geben, dann nennt man genau das Demokratie.
Wenn diese Regeln auch die Schwachen schützen, nicht nur den Egoismus der Mehrheit, so wie in Fall der Coronamaßnahmen, dann nennt das eine moderne Demokratie!

Was traurig ist, ist in der Tat die schlechte und ja auch irreführende Kommunikation durch Regierung und große Teile der Politik. Die Diskussion über mehr oder weniger Freiheitsrechte je nach Impfstatus ist eigentlich unsinnig, da sehr viel darauf hindeutet, dass auch doppelt Geimpfte signifikant zum Infektionsgeschehen beitragen. Der primäre Grund, sich impfen zu lassen ist der Selbstschutz vor schweren Verläufen und das sollte eigentlich schon Grund genug sein , sich impfen zu lassen. Das Bürgertests plötzlich Geld kosten sollen ist kontraproduktiv, da der falsche Eindruck erweckt wird, das Geimpfte sicherer für andere sind als Getestete, dabei deutet sich gerade in der Wissenschaft zumindest bei der Delta Variante an, dass frisch PCR- negativ getestete sicherer sind, als doppelt Geimpfte.

um 09:48 von krittkritt
>>
In Israel sind ungefähr gleich Viele Geimpfte in der Klinik
@08:44 von heutemalich
... wie Ungeimpfte.
<<
Mal abgesehen davon, ob die Zahl stimmt:
Wenn Sie 80 % Geimpfte haben (Wert ist in Israel hoch) und 20 % nicht geimpfte, dann ist die Wahrscheinlichkeit als Ungeimpfter ins Krankenhaus zu kommen vier mal so hoch. Ganz davon abgesehen, dass über die Schwere der Verläufe nichts gesagt ist.
Mathematik ist nicht so Ihr Ding, oder ?

>>Das passt gut zu folgender Meldung: Tagesschau Stand: 04.08.2021
Einer aktuellen britischen Studie zufolge stecken sich Ungeimpfte dreimal häufiger mit Corona an als jene, die einen vollständigen Schutz erhalten haben. Die Forscher fanden auch Anzeichen, dass geimpfte Infizierte seltener andere anstecken.

Mein Bademeister lässt mich nicht ins Schwimmbecken, wenn ich keine Badehose anziehe...

Der war gut!:)

Neu
Am 10. August 2021 um 10:03 von Ruja
Entscheidung der Stiko abwarten
M.E. sollte die Entscheidung der Stiko über eine mögliche Empfehlung der Kinderimpfung abgewartet und bis dahin ein eher defensiver Kurs gefahren werden.
—————————
Sollte eigentlich selbstverständlich sein.

Ich stimme Ihnen da ausdrücklich zu. Man wird absolut zuverlässige Daten über die langfristige Schutzwirkung und auch über mögliche Langzeitnebenwirkungen definitiv erst in einigen Jahren haben, auch welche Impfstoffe im Vergleich wirklich am wenigsten schädlich waren und die beste Schutzwirkung haben. Dann stellt sich aber doch die Frage, was machen wir oder was sollte die Stiko in einer solchen Pandemiesituation machen? Vielleicht garnichts, da ja Zulassungen vorliegen und ehrlicherweise eine umfassende und abschließende Bewertung erst in einigen Jahren zu erwarten ist.

.... sind die Impfgegner nicht bereit, für Ihre persönliche Entscheidung auch die Konsequenzen zu tragen?
Diese Gejammere über "Grundrechte" und "Impfpflicht durch die Hintertüre" sind doch echt kindisch...
Steht zu Eurer Überzeugung !!!!!

Geimpfte haben sich geschützt. Ungeimpfte sind ungeschützt. Zwei Punkte, die wohl alle nachvollziehen können. Freiheiten und Rechte sind eindeutig. Alle haben Grundrechte und Freiheiten- dt. Verfassung. Die kann ein Staat nur in wenigen, klar geregelten Ausnahmen vorübergehend einschränken. Wurde bei Demos gefragt und eingeschränkt, wer geimpft oder ungeimpft teilnehmen kann? Nein. Gerichte haben sogar Beschränkungen oder Verbote gerichtlich aufgehoben. Das ist der Rechtsstaat. Ich will mich nicht impfen lassen, aber alle Freiheiten- Quatsch. Der Staat hat Seuchenschutzgesetze und Aufgaben damit. Also, meine Freiheit geht soweit, wie ich den anderen nicht mit Seuchengefahr anstecke (weil infiziert). Der Staat regelt mit Maßnahmen. Klar. Ich bin geimpft. Die Freiheiten sind so weit gesteckt wie die Ansteckungsgefahr durch Impfung gebannt ist. Der Staat regelt den Schutz. Kommt seiner Aufgabe nach. Passen wird es nie allen- aber der Schutz ist ein hohes Gut! Rechthaberei ist Kappes.

müssen kostenfrei und unabhängig vom Impfstatus bleiben!
Die Übertragungswege können damit wirkungsvoll unterbrochen werden.
Habe keine Lust, mich oder meine Familie bei einem geimpften Superspreader anzustecken, auch nicht mit nur einem leichten Verlauf.
Ich will diese Pandemie wirkungsvoll mit in den Griff bekommen, da ist es für mich unverständlich, das diese einfachen Mittel mit offensichtlich wieder jeder Logik um jeden Preis politisch eingestellt werden sollen.
Bin selber geimpft, trage weiterhin Maske, halte Abstände und teste mich wenn erforderlich. Das ist überhaupt kein Problem.
Die ganze Nummer ist doch reine politisch und absolut überflüssig.
Setzt einfache ALLE, die wirkungsvollen Schutzmaßnahmen ein. Impft ohne Druck, wer will und gut.

Beim Impfen bin ich nach wie vor nicht wirklich überzeugt, ich denke wenn die Impfung als Schutz vor Todesfolge wirkt, ist das o.k.
Alles andere sehe ich rein wirschaftlich für die Impfhersteller und deren Aktionäre.

Hätte die Maskenpflicht etwas gebracht, dann wäre die Pandemie längst zu Ende. Und so kann man auch von neuerlichen Pandemieschutzmaßnahmen keine Kompetenz erwarten.

Das englische Experiment war riskant, ist aber geglückt. Schottland und Wales sind gefolgt. In den Niederlanden haben wir gesehen, wie unkritisch die versehentlich entstandene hohe Inzidenz war. Auch in Spanien und Belgien läuft es gut. Die Impfung wirkt!

Wir in Deutschland sind ähnlich gut durchgeimpft. Jeder, der will, bekommt schnell einen Impftermin. Wer freiwillig ungeimpft bleibt, hat das Risiko selbst zu tragen und erkrankt im Falle des Falles sozusagen freiwillig.

Auch wenn ich sonst nichts von Johnson halte: Das mit der Aufhebung der Maßnahmen hat er richtig gemacht. Wir sollten dem britischen Vorbild folgen.

Eigentlich geht es doch um die heutige MPK. Und ich weiß nicht, wem es anders ergeht, als mir; ich erwarte keine bahnbrechenden Beschlüsse. Es wird laufen wie immer, man findet einen Formelkompromiss auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner und morgen verkünden die ersten MPs, in welchem Punkt sie in ihrem Land davon abweichen werden.

Ein neuer Parameter, der die Inzidenz ersetzen könnte ist schwierig, da man ja noch nicht weiß, wie sich die Krankenhauseinweisungen entwickeln werden. Im Moment sieht es entspannt aus, aber was will man bei einer Inzidenz von 20 auch erwarten?

Und die Impfquote erst. Nach Meinung mancher Foristen bringt die Impfung so gut wie nichts. Also bräuchte man sie auch nicht berücksichtigen. Realistisch weiß man aber auch hier nicht, wie groß der Einfluss auf das Pandemiegeschehen , im Lichte von Delta oder weiteren griechischen Buchstaben sein wird.

Jede neue, künstliche Kennzahl wird hier wieder als "Willkür" verteufelt werden.

Da haben Sie mich missverstanden; ich wollte nicht sagen, dass die Stiko bei gewöhnlichen Impfstoffen zu langsam arbeitet, sondern mehr Zeit hat und dann gründlich Daten prüfen kann; diese Zeit ist ja aber bei dem rasanten Mutationsgeschehen zur Zeit eher nicht gegeben.

Sieht so also keine Impfpflicht aus? Wer sich die Tests leisten kann darf weiter ungeimpft bleiben. Die, die durch die Pandemie eh schon härter getroffen sind und sich die Tests nicht leisten können, müssen sich nun impfen lassen. Ist das christlich? ist das sozial? Und am eigentlichen Problem die gefährdeten der gesamte Welt zu impfen und so das Mutationsproblem aus der Welt zu schaffen wird nicht gearbeitet. So erreichen wir dann eine gut geimpfte Gesellschaft hierzulande (außer ein paar wohlhabende) die immun gegen die ursprüngliche Variante ist, ein bisschen geschützt gegen delta und wenn alle Geimpften aus fernen Ländern ungetestet neue Varianten mitbringen, dann geht das ganze von vorne los. Aber dann sind die Wahlen ja vorbei und die Pöstchen für weitere 4 Jahre gesichert.