Die Folgen der Erderwärmung werden immer klarer und der angestrebte Klimaschutz reicht nicht: Das ist das Fazit des neuen Weltklimaberichts. Bereits 2030 droht eine Erderwärmung um 1,5 Grad - zehn Jahre früher als bisher prognostiziert.
"Nun ja
Ein Klima-Schutz-Ministerium soll her, natürlich unter grüner Führung, mit der Befugnis, alle Gesetze zu verhindern, die nicht mit dem parteiamtlichen Klimawahn vereinbar sind. Damit wäre völlig egal, wer oder was Kanzler wird."
Und mal wieder ein Kommentar von Ihnen, den man 1 zu 1 ohne Quellenangabe auf tichyseinblick findet.
Ist Ihnen das stumpfe Kopieren fremder Meinungen und diese als die eigene auszugeben eigentlich nicht zu dumm?
… Seit Jahrzehnten jammern die immer gleichen Leute mit den immer gleichen "Argumenten" und passiert ist nun mal nichts. Macht ja Sinn, resourcenschonend vorzugehen, aber die Klimaapologeten hört man nie, wenn die Amis irgendweche Länder mit ihren Panzern plattwalzen.
Ignoranz, dein Name ist Gesangsverein.
Jetzt gilt es zu handeln, das schulden wir unseren nachfolgenden Generationen.
Von den ganzen Änderungen welche der Mensch der Welt zugeführt hat, sind 1,5 °C Erderwärmung und 20 cm Meeresspiegelanstieg seit 1900 wohl eine der kleineren Schandtaten. Im Gegenteil Flora und Fauna profitieren von der Klimaänderung. Lediglich der Mensch macht sich in die Hose wegen ein paar mehr Waldbränden, Stürmen und Überschwemmungen.
Demnächst Bundestagswahl, gar kein Bock. Unsere Zukunft wurde von sturen & kleingeistigen Menschen verspielt, die sich allesamt eine goldenen Nase verdienen wollten. Die Generationen, die jetzt aufwachsen, werden das ausbaden. Danke dafür. Hauptsache billig Schnitzel, billig Benzin, billig Auto und billig fliegen. Freiwillig verzichten wollen auch nur die wenigsten. Da brauchts mal ein paar Ohrfeigen für unsere ach so erwachsene Elite. Eure Werte sind Müll und eure Traditionen nichts wert, wenn die Welt vor die Hunde geht.
Andere These;
Wir kommen aus einer Eiszeit und eben dieses schmilzt ab, weil sich das Kima der Erde erwärmt und das nicht von heute auf morgen.
Was dann in Zukunft wird, das kann man kaum sagen , aber zu glauben, das man Einfluss auf das Klima nehmen könnte, das ist eher aberwitzig. Man sollte besser überlegen wie man sich darauf einstellen kann und sich anpaßt. Aber das Klima muss niemand retten, weil es da nichts zu retten gibt.
Ihre These gegen die Essenz aus tausenden Studien, Veröffentlichungen und Untersuchungen, durchgeführt nicht etwa von TS-Foristen, sondern von Fachleuten auf der ganzen Welt.
Sie dürfen genau einmal raten, welchen wissenschaftlichen Wert Ihre These hat.
Als ehemaliger RWE er schreibe ich:
Schließt endlich alle Kohlekraftwerke sofort.
Der Planet muss Nachts auch nicht erhellt werden.
Es ist viel Potenzial da.
Und vorallem hört nicht auf die Nörgler : Ja die Chinesen und Inder bla Bla... Arbeitsplätze bla Bla...
…wird scheinbar bei Klimadiskussionen immer ausgespart… Ist es bei einem jährlichen Zuwachs der Weltbevölkerung von derzeit > 80.000.000 ! Individuen überhaupt möglich, die Klimaerwärmung zu stoppen? …und wäre es nicht an der Zeit, dass sich die Menschheit Gedanken zur Regulierung der eigenen Reproduktion macht?
Nahezu alle Umwelt- und Ressourcenprobleme ließen sich damit sehr nachhaltig lösen.
Mit ungezügeltem Bevölkerungswachstum wird jede Klimaschutzmaßnahme nur ein Spiel auf Zeit sein.
"Der Weltklimarat beleuchtete die physikalischen Grundlagen zuletzt 2013. Seitdem hätten sich Unsicherheiten in den Klimamodellen deutlich reduziert."
Die Modelle werden genauer, gut so.
Wie wenig Unsicherheit Mensch nun braucht, um zu erkennen, zu handeln...?
Ich bin mir seit der Jugend sicher genug und lebe, handle ressourcenschonend soweit es mir und meiner Familie möglich ist.
… Im Gegenteil Flora und Fauna profitieren von der Klimaänderung.
Richtig, tausende Arten sterben aus. Ist mehr Platz für die anderen. Guter Plan!
[/sarkasmus]
Wieviel darf denn noch als ausgewässert zur Asche verbraten??? Logo vertragen überkontinental unfriedliche Bevölkerungsanteile selbst extrem hohe Temperaturen entgegen der Europäischen Bevölkerung im ebenso verdorrten daheim. Kostet trotzdem Geld. Jedoch hätten längst "global gemeinsame Währungsreformen" alles wohlwollend Finanzieren können: um überall bestmöglich jedes Gebiet wieder bewohnbar- und kultivierbar für Ackerland und Viehzucht zu bewässern! Tuckerfahrten zum Pol- Begaffen sind cool geworden! Aber global gemeinsam zivilisiert: statt Krypto- endlich Bodenland bewässernd zu sichern "überfordert" Begeisterer??? Wir Normalos hätten mit mehr Geld überall besseres getan zum Regenerieren!!! Und.. nebenbei: Parlamentarier- Massen sorgen garantiert in Parlamenten für absolute Regenerierung- Unfähigkeit! Eis- Cool, versagen wollen, was! Übler Plan! Ich fordere global Fachleute in Amt und Würden mit Pioniergeist! Aber gleich! Mehr Berater? Ich mach gern mit. Kostet was!
Frau D. Brauer
Nach den ersten Kommentaren in diesem Thread dachte ich, mehr Ignoranz geht nicht. Ihr Kommentar hat mich eines Besseren belehrt. Haben sie wirklich nicht einmal die Phantasie, um sich auszumalen, was der Klimawandel in den kommenden Jahren auch für sie persönlich für Auswirkungen hat? Oder sind sie so alt, das sie denken 'das betrifft mich doch nicht mehr'?
Wo fangen wir an? Deutschland und die EU betreiben eine relativ konsequente Umstrukturierung ihrer Wirtschaft und Ressourcenverteilung. Deutschland, 80 Mio Einwohner, EU ca. 450 Mio. EW. Wir sind selbst mit Russland und den USA eine Kleckergruppe im Vgl. zu den bevölkerungsstärksten Staaten, die auf dem Erdball verbrauchen und kaum ein Quäntchen Einsparung schaffen. Die Gründe sind zahlreich. Nun hat auch die Erdkugel mitsamt Naturgewalten ihre eigenen Tücken und Umbrüche, die wir aber nicht genau durchschauen- selbst mit den wichtigen, wissenschaftlichen Möglichkeiten und Erkenntnissen. Wir haben uns eine Skala und Koordinaten gesetzt, wie das menschliche Handeln geändert werden könnte, um Erwärmung und Auswirkungen zu stoppen. Übersehen aber, dass wir kaum mit einigen Wenigen in sportlicher Zeit das erreichen, was wir anstreben. Ich denke, unser Glaube an unseren Einfluss sollte auf den Prüfstand. Manche Faktoren stimmen nämlich nicht oder sollten überarbeitet werden.
BILD.DirEinDuHä... @
Wenn Sie dann mal alle Hilfszahlungen und Rettungen in CO2 Bonds um und gegen rechnen haben wir persönliche weniger als ein Wüstenbewohner.
Ich finde den Ausdruck Klimaschutz etwas unglücklich, da man Klima nicht schützen kann. Klimaveränderungen gab es schon immer. Eiszeiten oder auch Zeiten wo hier Tropen waren. Was wir aber schützen können ist unsere Erde und die Umwelt. Leider wird das nur funktionieren wenn sich alle daran beteiligen müssen. Solange nur einseitige Belastungen entstehen wirds schwer. Es gibt sicher vieles was man tun kann, einfach mal in anderen umschauen. Habe gerade ein riesiges Land mit Nachtzügen bereist. Super entspannt, super pünktlich und auch bezahlbar. Da könnte sich unsere Bahn mal was abschauen. Für mich wäre das Reisen auf diese Art zumindest Eurasien weit eine Alternative. Schaue ich mir den Nahverkehr in meiner Stadt an ist das leider keine Alternative. Es sei denn man hat viel Zeit, kein Problem damit auch mal 30 Minuten im Schneeregen zu stehen und nichts gegen Flecken und Kaugummi auf der Kleidung hat.
12:37 von JorisNL
und für sie auch nochmal !
täte die gesamte EU ihren CO2 Ausstoß auf 0 fahren (3.5 Mrd Tonnen)
hätte sich der weltweite Ausstoß seit 1990 noch immer um 12 Mrd Tonnen jährlich erhöht
Was genau verstehen Sie nicht daran, dass eine weniger starke Erhöhung besser ist als eine stärkere, wenn es schon keine Senkung gibt?
Wenn es an Ihrem Haus ein Hochwasser gibt, werden Sie froh sein, wenn es fünf Zentimeter unterhalb der Kellerfensterkante stoppt und nicht fünf Zentimeter darüber.
So schwer zu verstehen?
Darum haben sich später die Grünen gegründet.
Das basierte auf Logik, und wurde bekämpft - und zwar von allen anderen Parteien. Jetzt kommt langsam die Panik, aber leider immer noch kein Umdenken.
Wir können nur mit der Natur, nicht dagegen. Und leider wird eine in allen Bereichen wachstumsbasierte Ökonomie nur zu größeren Problemen führen. Die Entwicklung ist vorhersehbar, nur werden die meisten trotzdem nichts ändern. Irrational, aber auch nicht wirklich überraschend.
nicht einmal in Erwägung gezogen wird, dass die zunehmende Weltbevölkerung den Klimawandel maßgeblich befeuert, sind alle Maßnahmen nur Makulatur. Der Weltklimarat macht sich durch das Weglassen eines Grundproblems mitschuldig.
alle Länder beim drosseln des CO2 Ausstoss mitmachen kann es vielleicht gelingen die Erderwärmung zu stoppen. EU alleine wird es nicht schaffen denke ich.
...ttestEineMeinung @09. August 2021 um 12:32 von Blitzbot
@afd-Presseabteilung:
"Wie belegt und definiert die Klimaforscherin Otto die angesprochenen Kipppunkte?" [sic!]
Gerne würde ich ihnen das näher ausführen, aber das übersteigt die 1000 Zeichen hier.
Ausserdem habe ich angesichts ihrer sonstigen Pamphlete hier den Verdacht, dass sie dafür trotz der ständigen Betonung ihrer Intelligenz (jaja, jeder hat eine!) nicht empfänglich wären.
Es ist dem Blitzboten leider nicht möglich, die so händeringend von ihm gewünschten Sachargumente zur Kenntnis zu nehmen geschweige denn, diese gegen den eigenen Quatsch abzuwägen. Es würde sein Geschäftsmodell empfindlich stören.
alle auf die Politik und Deutschland schimpfen, hier mal ein paar Zahlen vom Umweltministerium, kann auch jeder selber nachsehen.
1990 1249,5 war es der Stand.
Jahr gesamte Treibhausgasemissionen Änderung gegenüber Vorjahr
2020 722 -10,3%
2019 804,6 -6,3%
2018 858,4 -4%
2017 894,3 -1,7%
2016 909 +0,6%
Während die Welt hochfährt von 1990 bis jetzt, fährt Deutschland runter, also so schlecht ist Deutschland also nicht.
Die Zahlen für Welt oder die 3 Größen Produzenten, kann sich ja jeder selber raus suchen.
Das Klima wird sich ändern, aber die Hysterie in Deutschland ist nicht zu erklären, die Zahlen sagen auch was anderes, wir arbeiten nämlich daran.
Und wie ist passt der fast tägliche Aufruf in Werbung und Wirtschaft dazu, mehr konsumieren und die Wirtschaft wieder in Gang zu bringen.
Möge mal jemand erklären, ohne Konsum keine Arbeitsplätze schreien alle, was will man den nun, das sollte mal klargestellt werden.
Weniger Konsum, brauchen ja auch nicht alle aufmachen, oder?.
Das Problem mit der Energiewende ist, dass wir so tun als könnte wir es als eine Nation alleine schaffen.
Daraus leitet sich dann bei den Einen die Vorstellung ab, Deutchland könnte irgendwie davon profitieren, die Energiewende in andere Länder zu exportieren. Das ist natürlich eine naive Vorstellung.
Erneuerbare Energiequellen müssten endlich im großen Stil erschlossen werden, aber die reichen Gesellschaften geben ihr Geld lieber für Spielzeug aus dem Internet aus. Wie immer muss es also erst noch schlimmer werden, bevor es vielleicht besser werden kann.
Schlimme Hitzewellen statt alle 50 alle 10 Jahre.
Tropenstürme werden stärker.
Regen und Schneefälle werden zunehmen.
Es wird 1,7 mal zu mehr Dürren kommen.
Ja was dann nun? Mehr Dürren oder mehr Regen und Schnee?
Das Hauptproblem wird total ausgeblendet. Es heißt Überbevölkerung. Das ist der Treiber des Klimawandels als Faktor Nummer Eins. Lese ich hier aber nirgendwo. Wieviel Menschen gab es 1850 und wieviele heute?
Also entweder das Klima macht weiter was es will, weil wir es nur ändern können wenn die Menschheit abnimmt.
Alles andere am Maßnahmen ist Humbug.
Da ich in China lebe, habe ich nun doch einen ganz guten Eindruck, was hier in Sachen Umweltschutz passiert: Es ist wahnsinnig viel Positives geschehen und zwar teilweise wirklich in Quantensprüngen. Auf dem Land und auch in Vororten wurde vor wenigen Jahren noch überwiegend mit offenem Feuer gekocht und Warmwasser bereitet, das ist inzwischen alles abgeschafft. Warmwasser wird selbst auf dem Land überwiegend mit Solaranlagen auf den Dächern generiert, die die Regierung kräftig subventioniert hat. Gekocht werden darf nur mit Strom oder Gas. In den Grosstädten fahren fast nur noch Elektrische Busse, der Anteil von elektrischen Autos ist erheblich größer als in Deutschland. Auch ist Ihre Darstellung zu den Kohlekraftwerken irreführend; es wurden viele alte Kraftwerke stillgelegt und zumindest durch deutlich sauberere ersetzt. Außerdem wird sehr viel Wasserenergie und Solarenergie genutzt. Hinzu kommt, dass fee Pro-Kopf-Verbrauch von CO2 in China deutlich geringer ist als in Deutschland.
"4. Grüne_r_s_in* inkl. die FFF-Jünger gehören zu den Vielfliegern" - Eine immer wieder gerne verbreitete Lüge des aFd-D _ _ c_ _ p_ _ ck_
… ist an allem schuld!“ ist nichts weiter als der dezente Hinweis an die Afrikaner und Asiaten, sich gefälligst beim Kinderkriegen zurückzuhalten.
Man kann also selber so weitermachen wie bisher, man hat die Bevölkerungsexplosion mit der persönlichen Ein-bis-drei-Kind-Politik ja nicht zu verantworten.
Ein solches Unwelt-Veto gibt es in Deutschland schon seit Jahrzehnten auf regionaler Ebene, wenn es zum Beispiel um Neubauten, Flughäfen, Autobahnen etc. gibt ist hier sinnvollerweise ein Unweltgutachten erforderlich. Es ist meiner Meinung nach sinnvoll, wenn in einer Art Matrixorganisation nicht nur der Finanzminister ein Veto hat sondern bei gewissen Entscheidungen auch der Umweltminister zustimmen muss.
5. das EU-Parl tagt in Brüssel und Straßburg. LKW-Verkehre dazwischen sorgen dafür, dass ganze Büroeinrichtungen hin und hertransportiert werden.
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Diesen Blödsinn habe ich nie verstanden,auch wenn es einmal Vertraglich geregelt wurde.Aber das könnten die verantwortlichen Politiker ändern.
Bei all den berechtigten Ängsten ist im schlimmsten Fall davon auszugehen, dass die Art Mensch den Planeten nicht mehr bewohnen kann. Die Erde und das Leben auf ihr können sich dann erholen. Ich vermute jedoch, dass es nicht soweit kommt, sondern ein sogenannter Flaschenhals entsteht, d.h. dass es zu Massensterben der Art Mensch und Reduzierung der Weltbevölkerung kommt durch Katastrophen, Hunger, Krankheiten, Ressourcenmangel und Gewalt. Übrig bleiben dann zumeist die heute Reichen, vielleicht 1-2 Milliarden und es kann um eine Erfahrung reicher von vorn beginnen.
Zitat: "Da ich in China lebe, habe ich nun doch einen ganz guten Eindruck, was hier in Sachen Umweltschutz passiert: Es ist wahnsinnig viel Positives geschehen und zwar teilweise wirklich in Quantensprüngen. [...] Warmwasser wird selbst auf dem Land überwiegend mit Solaranlagen auf den Dächern generiert, die die Regierung kräftig subventioniert hat. "
Ja, das kann ich als China-Veteran teilweise bestätigen, wobei mein letzte Besuch im Reich der Mitte bereits zwei Jahre her ist.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass China einen globalen CO2-Emissionsanteil von 27 Prozent und steigend hat.
Daran ändern auch nichts die genannten kosmetischen Maßnahmen.
Q:
"https://www.handelsblatt.com/politik/international/klimaschutz-china-er…"
Meinen Sie das ernst? Waren die Berichte über die Hochwasserkatastrophe in Deutschland mit zahlreichen Toten oder die Nachrichten über die verheerenden Waldbrände in Russland, Türkei, Griechenland, Kanada oder USA Panikmache? Wenn es so weiter geht, kann man in 10 oder 20 Jahren in den Nachrichten sehen, wo es gerade keine Naturkatastrophen gibt, das geht dann schneller!
Ich mache es als einzelner Bürger!,
als Raucher benötige ich 1 Schachtel am Tag
der härtesten Währung Weltweit in Kriegs/Pandemie/Katastrophen-Zeiten.
Kein Gold, kein Haus, keine Versicherung kann mir diese Preisstabilität geben.
Spinnen wir mal weiter...
Klohpapier in Deutschland ist längerfristig einzuplanen. In Asien nicht.
Leider darf ich keinen Treistoff einlagern, es hätte mir xx% gespart.
ODER 50% Gewinn innerhalb eines 1/2 Jahres.
Die Liste lässt sich auch bei normalen Einkommen realiesieren und ist stark ausbaufähig.
Kein Mensch muss täglich zum Kippenholen an die Tankstelle.
Zitat: "Diesen Blödsinn habe ich nie verstanden,auch wenn es einmal Vertraglich geregelt wurde.Aber das könnten die verantwortlichen Politiker ändern."
Gewiss, diese Maßnahme hätte einen insignifkanten Einfluss, aber hier täte eine Symbolpolitik Wunder, wenn diejenigen, die tagtäglich uns das Ende der Welt vorhersagen, nicht ständig von Brüssel nach Straßburg und hin und her jetten würden.
Es sei an dieser Stelle auch nicht verschwiegen, dass unsere geliebte, wunderschöne, sympathisch und nie ausreichend gelobte Vizepräsidentin des Bundestages, die außerdem durch besonders aparten Kleidungsgeschmack besticht, auf Steuerzahlerkosten schlappe 41.000 km zur Inselgruppe Tuvalu fliegt, um denen mal zu erklären, wie man richtig doll das Klima schützt ... and stuff.
"https://www.theeuropean.de/gunter-weissgerber/15693-gruene-roth-fliegt-…"
Zitat: ""4. Grüne_r_s_in* inkl. die FFF-Jünger gehören zu den Vielfliegern" - Eine immer wieder gerne verbreitete Lüge des aFd-D _ _ c_ _ p_ _ ck_"
Nein.
Keine Lüge.
Tatsache.
Siehe Focus-Artikel hierzu.
Q:
"https://www.focus.de/politik/deutschland/doppelmoral-beim-fliegen-liste…"
Was meinen Sie denn mit "aFd-D _ _ c_ _ p_ _ ck_"?
Sie werden hier doch keine bububösen Hasskommentare hier verbreiten wollen ... nein!! :-)
w.z.b.w.: Klimapanik.
Ich hätte gerne mal die Dakks-Kalibrierscheine für die ganzen Welttemperatur-Thermometer gesehen. Waren die denn schon soooo super vor 100-200 Jahren? Naja..
Letztlich erzeugt die ganze Aufregung un die Erderwärmung sooo viel Wärme, dass die "Zieltemperaturen" niemals eingehalten werden können.
Und: Ein Vorteil hat die Dünnhäutigkeit der Klimaretter und Weltrettungsaktivisten in Bezug auf andere Meinungen: so schwitzt man nicht so schnell u. gibt besser Körperwärme ab wenn´s bald wärmer wird.
Oh, und eh ich´s vergesse: "There is no planet B!" ist gelogen... Fake news! Nur weil er noch nicht gefunden ist, heisst es nicht das es ihn nicht gibt!! (Fragt doch einfach mal Astronomen und nicht FFF-Jünger... Man fragt doch auch nicht im Kindergarten nach aktuellen Börsenkursen, oder?) ;o)
... Alarmprognose des Weltklimarats kommt nicht nur punktgenau zum offiziellen Beginn des deutschen BT-Wahlkampfs, sondern passt thematisch auch prima zur aktuellen Diskussion rund um die "Causa Ahrtal" bzgl. künftiger Katastrophenvorsorge...
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Übrigens glaube ich, daß in DE küstennahe Städte/Regionen wegen schon vorhandenem Knowhow mit klimabedingtem Wassermanagement besser klarkommen werden, als inlandige Städte/Regionen, die noch hinzulernen müssen... Wie bspw. Stuttgart, wo derzeit für sehr viel vergrabenes Geld ein Tiefbahnhof gebaut wird...
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Ein Bekannter schickte mir ein Smartphone-Video vom kürzlichen Starkregenereignis in Stgt, als Wassermassen in einen U-/S-Bahnabgang (Königstr.) zum Hbf. strömten. Zum Glück steckten keine Bahnen in Tunneln fest. Ob das später mal beim neuen Tiefbahnhof auch funktioniert..? Immerhin ist das Grundwassermanagement wegen Mineralquellen bereits heikel... zudem liegt Stuttgart im Neckar-Talkessel...
Als kosmetische Maßnahmen würde ich das nicht bezeichnen und ich finde, man muss auch fair bleiben. Der chinesische Prokopf Verbrauch ist nur halb so hoch wie in Deutschland und beinhaltet ja auch noch sämtliche Produktionen, die hier z.B. für deutsche Bürger erfolgen. Europa hat seinerzeit mit Dampfmaschinen, dreckigen Kraftwerken und Autos die Welt verpestet und kritisiert nun andere Länder zum Teil doch recht unfair. Es ist dann eher angebracht die USA zu kritisieren die bei gleichem Entwicklungsstand pro Kopf doppelt soviel CO2 verbrauchen wie Deutschland.
""...Ich bin nicht für Einschränkungen bereit..." [sic!]"
"Sie sagen es - und das sagt eigentlich alles, oder?"
Ihr Problem an der ganzen Darstellung meines Beitrags? Es wurde aus dem Zusammenhang gerissen.
Das was Sie da sagen sagt für mich gar nichts. Ich verstehe den Zusammenhang zu meinem Beitrag nicht.
Zitat: "Es ist dem Blitzboten leider nicht möglich, die so händeringend von ihm gewünschten Sachargumente zur Kenntnis zu nehmen geschweige denn, diese gegen den eigenen Quatsch abzuwägen. Es würde sein Geschäftsmodell empfindlich stören."
Wenn niemand die von mir angefragten Sachargument zu formulieren imstande ist, wird dies mir in der Tat nicht möglich sein.
Da haben Sie recht!
stellt sich China an:
20 % der Weltbevölkerung stoßen 27% der Emissionen aus. Das gibt ein Verhältnis von fast 1:1!
Deutchhland dagegen ..
Und wie sieht es eigentlich mit den historischen CO2 Emissionen aus? Wo steht Deutschland da im Verhältnis zu China. Ich glaube das wäre was zum Recherieren für unsere blitzgescheiten Skeptiker!
Deutschland hat seine Hausaufgaben diesbezüglich gemacht. Viele andere Länder, die oftmals viel stärker betroffen sein werden, eher nicht.
Zitat: "n den Grosstädten fahren fast nur noch Elektrische Busse, der Anteil von elektrischen Autos ist erheblich größer als in Deutschland. Auch ist Ihre Darstellung zu den Kohlekraftwerken irreführend; es wurden viele alte Kraftwerke stillgelegt und zumindest durch deutlich sauberere ersetzt. "
Als ich in China war, sind noch die alten DongFeng-Laster durch die Straßen gefahren aus kommunistischer Produktion, für die Abgasnachbehandlung ein Fremdwort war. Die haben immer ganze Straßenzüge in schwarzen Nebeln eingeschwängert.
Es ist richtig, dass der Anteil an E-Autos höher ist als in D. Damit wird aber das Problem der CO2-Emissionen auch nur verlagert, aus den Stadtgebieten hinzu den Kraftwerken.
Und ob nun modernisiert oder alt: China hat einen globalen Anteil an CO2-Emissionen von 27 Prozent.
Und steigend ...
Wieder mal grob verschätzt. Die 1,5 Grad mehr Erderwärmung werden schon 2023 erreicht.
... und während die Menschheit diese Nachricht liest, steigt sie in den nächsten Flieger, um den wohlverdienten Urlaub in der Südsee, auf den Kanaren oder sonstwo verbringen zu können.
Es wird langsam mal Zeit, dass sich jemand der Führenden hinstellt und erklärt, dass unser aller Wohlstand, die Globalisierung, der kranke Konsum und der Egoismus jedes Einzelnen, seine Bedürfnisse befriedigen zu müssen, einfach, weil er es kann, zu all dem geführt hat und weiter führen wird.
Die Wälder brennen in Südeuropa, Menschen sterben in Deutschland durch Starkregen- egal, wir machen einfach so weiter. Gruselige Welt!
... und Industriebosse denken sich doch eh: Nach mir die Sintflut...(wie wahr, wie wahr) bevor diese auch nur einen Cent mehr für den Klimaschutz ausgeben. Und wir kleines Deutschland, im kleinen Europa wollen die Welt mit der CO2 Steuer retten? Jap, gute Idee. Wir können ja gegen Asien und Amerika voll "anstinken" ;-)
Zitat: "Und wie sieht es eigentlich mit den historischen CO2 Emissionen aus? Wo steht Deutschland da im Verhältnis zu China. Ich glaube das wäre was zum Recherieren für unsere blitzgescheiten Skeptiker!"
Der Klimawandel wird da nicht ganz so engstirnig und nationalistisch wie Sie sein und den CO2-Anteil über nationale Grenzen hin verteilen oder irgendwelche Verhältnisse herausrechnen.
Am Ende des Tages ist die absolute Zahl entscheidend, oder sehen Sie das anders?
Bisher ging ich davon aus, dass ein bestimmtes CO2 Kontingent, was uns quasi noch zur Verfügung steht mit dem 1,5 Grad Ziel korrespondiert?
Spielen jetzt doch andere Einflussfaktoren bei der Erwärmung um 1,5 Grad eine Rolle?
10 Jahre daneben klingt nicht danach, dass die Modelle die bisherigen Veränderungen präzise abgebildet und prognostiziert hätten.
Wir kommen aus dem Holozän - einer Warmperiode nach der letzten Eiszeit. Die Erdbahnparameter würden uns eigentlich grade eine langsame Abkühlung bescheren. (Milankovic und so...) Wir wären auf dem sehr langsamen Weg in die nächste Eiszeit. Haben dies wohl erfolgreich verhindert - irgendwie auch verständlich, wenn sich alle dessen bewusst gewesen wären und eine Eiszeit verhindern wollten, aber dabei deutlich über das Ziel hinausgeschossen. Auch Svante Arrhenius, der einst abschätzte was beim CO2-Anstieg passiert fand es eher ansprechend, wenn's in Schweden wärmer wird. Man kann sich ja mal etwas voreilig vertun ohne die ganzen Fakten zu kennen.
'Warmwasser wird selbst auf dem Land überwiegend mit Solaranlagen auf den Dächern generiert, die die Regierung kräftig subventioniert hat. Gekocht werden darf nur mit Strom oder Gas. In den Grosstädten fahren fast nur noch Elektrische Busse, der Anteil von elektrischen Autos ist erheblich größer als in Deutschland. Auch ist Ihre Darstellung zu den Kohlekraftwerken irreführend; es wurden viele alte Kraftwerke stillgelegt und zumindest durch deutlich sauberere ersetzt. '
Sie beschreiben es so, wie es lösungsorientierten Ingenieuren entgegen kommt.
Der Problem Klimawandel ist konkret und es helfen konkrete Maßnahmen, die durch Ingenieurskunst, Technologie und geänderte Abläufe zu einem Ergebnis führen.
In der Elektromobilität muss Europa aufpassen, dass es den Anschluss an Asien nicht komplett verliert. Umso wichtiger ist es, die Wasserstoff- und Brennzellentechnologie voranzutreiben, zumal Deutschland hier noch vorne mitspielen kann.
Keine Sorge, das 2% Ziel der NATO wird alle Klimaprobleme lösen.
"Gescheiter als Deutschland
stellt sich China an:
20 % der Weltbevölkerung stoßen 27% der Emissionen aus. Das gibt ein Verhältnis von fast 1:1!
Deutchhland dagegen .."
Dann kann man ja mutmaßen was der Wechsel von der 1-Kind-Politik Chinas zur 3-Kind-Politik bedeutet..
;oD
Die ständigen Verschätzungen mit der Erderwärmungsgeschwindigkeit erfolgen doch nur deshalb, weil die Klimaforschung von denen finanziert wird, die die Erderwärmung auf die lange Bank schieben und nichts
in der Politik und Wirtschaft gegen
den Klimawandel tun wollen.
Es ist unverantwortlich, vor dem Hintergrund dieser Erkenntnis, jetzt noch Kinder zu zeugen. Denn diese werden mit sehr großer Wahrscheinlichkeit, aufgrund des Egoismus von uns Alten, qualvoll leben und sterben müssen, außer - man ist steinreich und weiterhin gewissenlos, so dass die eigene Familie mittels klimatisierter und gut belüfteter Bunkeranlage vor der Natur und allen anderen Menschen geschützt ist. Siehe die Prepper.
Traurig, dass die dystopischen Science-Fiction immer recht behalten müssen...
Aber wie schlecht es allgemein um den "gesunden Menschenverstand"/common sense des Homo sapiens sogar 2000 bis 3000 Jahre nach den alten Griechen bestellt ist, zeigt Afghanisten mit seinen Taliban (es kann ja nicht nur am Opiumkonsum liegen).
"Und weiter geht´s...
... im medialen Panikmodus like "panic sells"...?"
Na klar: Angst und Macht - Herrschaftstechniken der Angsterzeugung in kapitalistischen Demokratien. Von Rainer Mausfeld.
Wenn hier von absoluten Zahlen die Rede sein soll, dann waage ich die Behauptung, dass Deutschland schon mehr zum Klimawandel beigetragen hat, als China. Prove me wrong.
"Re 13:24 von BILD.DirEinDuHä...
""...Ich bin nicht für Einschränkungen bereit..." [sic!]"
"Sie sagen es - und das sagt eigentlich alles, oder?"
Ihr Problem an der ganzen Darstellung meines Beitrags? Es wurde aus dem Zusammenhang gerissen.
Das was Sie da sagen sagt für mich gar nichts. Ich verstehe den Zusammenhang zu meinem Beitrag nicht." [sic!]
Gerne helfe ich ihnen da weiter:
Ich habe diese freudsche Fehlleistung aus dem Zusammenhang gerissen, weil sie zentral zum Verständnis ihres, aber auch vieler anderer apolegetischer Beiträge zu diesem Thema ist.
Sie sind nicht bereit sich zum Wohl der Allgemeinheit (und zu ihrem eigenen zukünftigen Wohl oder auch dem ihrer Nachkommen) einzuschränken.
Ihre gesamte restliche Argumentation ist nur der Versuch die eigenen Wünsche zu rechtfertigen.
Das bedeutet leider auch, sie werden anderen Argumenten wahrscheinlich nicht zugänglich sein, bevor sie diesen Mechanismus in unseren Köpfen verstehen und mit ihm umzugehen lernen.
Finden sie ihren Beitrag geistreich? Ich nicht. Eher überflüssig.
Also, die Russische Föderation sieht dem sehr erwartungsvoll entgegen, bedeutet es doch eine deutliche Abkürzung der Schiffahrtsroute aus Europa nach China und zurück und damit Konkurrenz zum Suezkanal.
Das IPCC untersucht in Workgroup II auch POSITIVE Effekte des Klimawandels, zB werden neue landwirtschaftlich nutzbare Flächen in Nähe der Polarkreise geschaffen, Bodenschätze werden dort leichter zugänglich werden. Zum Teil können Erträge der Böden deutlich gesteigert werden.
Vor 40 Jahren kaufte ich mir T-Shirts von Addidas für 10-15 DM. Die trug ich 15 Jahre ohne Beanstandung, heute kauft man ein Addidas-T-Shirt im Angebot für um die 20EUR und nach 3 Jahren fallen Löcher rein. Waschmaschinen hielten mal 15 - 20 Jahre. Heute 5? Es wid zuviel Schund in schlechter Qualität und Sollbruchstellen hegestellt. Alles was nicht produziert wird, spart CO2 ein. Aber der Staat will seine MWST, egal von was. Es gehören Garantien zur Haltbarkeit und empfindliche Strafen für Firmen, die Sollbruchstellen in ihre Produkte einbauen, her. Daß würde CO2 einsparen. Vielleicht wäre auch einmal darüber nachzudenken, den Kaufrausch einzustellen, und etwas bescheidener zu leben.
Das klingt schon mehr als abenteuerlich, was Sie da (natürlich unbelegbar) in die Welt setzen.
Ihr Vergleich hinkt an allen Ecken: Deutschlands 80 Mio sind zu den 1,4 Mrd Einwohnern Chinas eine Miniregion. Und wenn Sie so ernst verteidigen, warum wir in Deutschland nicht das Klimaziel erreichen, legen wir mal den Finger in die Wunde: unsere Auflagen in allen Bereichen von Naturschutz, Bauplanung, Industrieanlagen bis hin zu Mülltrennung und Entsorgung haben mehr Fortschritt und verordneten Zwang als in China überhaupt denkbar. China ist aufstrebendes Wirtschaftswunderland- wenn allein die Umweltprobleme, technischen Lücken und Schwächen bis hin zu den beschönigenden "Errungenschaften" im Kampf gegen Kritik aus den eigenen Reihen aufgezählt werden, sieht China spärlich aus. Allein die aufgedrückten Erziehungsmaßnahmen chinesischer Zwangspädagogik werden nicht ausreichen, selbstkritisch Umwelt- und Klimaschutz ohne harsche Einschnitte in die aufstrebende, fortschrittsliebende Bevölkerung zu bremsen. 100Mio. haben dort Bedarf. Da muss Deutschland sich wirklich nicht verstecken.
"Die ständigen Verschätzungen mit der Erderwärmungsgeschwindigkeit erfolgen doch nur deshalb, weil die Klimaforschung von denen finanziert wird, die die Erderwärmung auf die lange Bank schieben und nichts
in der Politik und Wirtschaft gegen
den Klimawandel tun wollen." [sic!]
Was wäre eine Diskussion hier ohne ihre ewigen Versuche mit vagen Anschuldigungen sinnfreie Nebelkerzen zu werfen?
Naja, für mich wärs ein Gähnen weniger.
“Keine Sorge, das 2 % Ziel der NATO wird alle Klimaprobleme lösen.“
Geht doch nix über einen klug durchdachten, themenbezogenen Schenkelklopper-Beitrag.
«Was meinen Sie denn mit "aFd-D _ _ c_ _ p_ _ ck_"?»
Das ist Ironisierung Ihres ständigen belämmerten «Grüne_r_s_in*» aus der ewigen Copy & Paste Kiste. Anders als mit Ironie ist das sowieso nicht zu ertragen. Mottenkistenmathe mit der Rechenart sinnlos minus.
„ Das IPCC untersucht in Workgroup II auch POSITIVE Effekte des Klimawandels, zB werden neue landwirtschaftlich nutzbare Flächen in Nähe der Polarkreise geschaffen, Bodenschätze werden dort leichter zugänglich werden. Zum Teil können Erträge der Böden deutlich gesteigert werden.“
Das chinesische Schriftzeichen für Chance ist das selbe wie für Gefahr. (Risiko). Es ist eben eine Mentalitätsfrage, wie man damit umgeht.
Zum Glück sind bei uns die Bedenkenträger nicht in der Wirtschaft tätig, sondern eher bei den Linken. Wir könnten sonst „einpacken“ hier…
Ich habe mir übrigens vor einigen Jahren Land gekauft in kühleren Regionen. Groß und günstig. Eine Investition in die Zukunft. Aber wohl eher was für die Kinder und ggf später die Enkelkinder.
Und wenn’s in Deutschland so warm wird wie in Italien oder Spanien, dann müssen die Rentner auch gar nicht mehr auswandern.. wobei das politische Klima hoffentlich auch besser wird zukünftig ...
"In der Elektromobilität muss Europa aufpassen, dass es den Anschluss an Asien nicht komplett verliert. Umso wichtiger ist es, die Wasserstoff- und Brennzellentechnologie voranzutreiben, zumal Deutschland hier noch vorne mitspielen kann."
Dies ist genau die Art zu denken, die den Karren in dern Dreck gefahren hat. Immer die Angst zweiter zu sein, überflügelt zu werden. Immer erster sein, zu müssen. Auch wenn es sinnlos ist.
Wir sollten endlich das angstgetriebene individualistische Weltbild überwinden und in der Ökonomie entdecken, was in der Ökologie und der Evolutionsforschung sich schon lange durchgesetzt hat. Konkurrenz ist nur ein kleiner Teilaspekt, keinesfalls die allein treibende Kraft.
All diese positiven Träumereien sind spätestens dann Makulatur, wenn die Hitze jedes Leben erstickt, wenn Umweltkatastrophen zur Regel geworden sind, wenn weite Teile der Küstenregionen überflutet sind.
Träumen sie weiter.
"Am 09. August 2021 um 13:41 von steuerzahler-xy
Genau so, wie es jetzt erkannt wird...
... Hatte ich das schon 1975 vorausgesagt. Damals war ich auf Besuch am MIT in Boston im Rahmen meiner wissenschaftlichen Arbeit. Dort hatte ich Gelegenheit auch mit dem Team um Dennis und Donella Meadows zu diskutieren. Das EXPONENTIELLE WACHSTUM der WELTBEVÖLKERUNG [...]"
Ihre rhetorische Spielerei führt nur zu nichts, Das MIT, Dennis und Donella Meadows soll Seriösität suggerieren. Was Sie im Grunde ja auch sind, aber nicht das, was Sie draus machen. Bei Ihrer Verdrehung vergessen Sie nämlich, daß bei der Arbeit dieser Gruppe, deren Ergebnisse Sie im Buch "Die Grenzen des Wachstums" nachlesen können, zum einen um eine ganz andere Fragestellung ging und zum anderen damals die Klimaforschung dabei noch überhaupt keine Berücksichtigung fand, weil die nämlich gerade erst am Anfang war und noch niemand wußte, welche Folgen verbrennen von fossiler Energie für die Menschheit hat.
«Genau so, wie es jetzt erkannt wird … hatte ich das schon 1975 vorausgesagt.»
Es ist immer gut, sein eigenes Orakel zu sein.
«Dort [am MIT in Boston] hatte ich Gelegenheit auch mit dem Team um Dennis und Donella Meadows zu diskutieren. Das EXPONENTIELLE WACHSTUM der WELTBEVÖLKERUNG mit der gekoppelten Wirtschaft war als die Hauptursache für den Verlust der BALANCE einer REGENERIERBAREN BIOSPHÄRE erkannt worden. Genau so ist es nun geschehen.»
So sehr ist die Bevölkerung in China an Zahl nicht angewachsen. Dort war ja seit ca. 1980 schon die 1 Kind Familie Staatsraison. Angewachsen weit mehr als die Bevölkerungszahl ist Industrialisierung und Energieverbrauch in China.
Grobes Orakelversagen.
«Seit 2016 setze ich mich für die weltweite Lösung in Form der staatliche geförderten Null- und EinKindFamilien ein. Die Resonanz auf diesen MASTERPLAN (YES WE CAN 2016 - 2116) ist leider sehr gering.»
Selbstverständlich ist Reaktion gering auf so'n Orakeltinnef Null Kind Familie.
„ Wir sollten endlich das angstgetriebene individualistische Weltbild überwinden und in der Ökonomie entdecken, was in der Ökologie und der Evolutionsforschung sich schon lange durchgesetzt hat. Konkurrenz ist nur ein kleiner Teilaspekt, keinesfalls die allein treibende Kraft.“
In der Natur ist die Konkurrenz die alleinige treibende Kraft. Wachstum ist ein Naturgesetz. Was nicht mehr wächst ist - genau genommen - bereits am absterben.
Die Natur ist hart. Sie kennt kein Pardon.
Am 09. August 2021 um 13:06 von schiebaer45
Nur wenn Weltweit
alle Länder beim drosseln des CO2 Ausstoss mitmachen kann es vielleicht gelingen die Erderwärmung zu stoppen.
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Sehe ich auch so. Und wo müßte man nun ansetzen um die (Erd)erwärmung aufzuhalten ? Richtig, bei den Staaten die hier nicht mitziehen.
Sie merken überhaupt nicht, wie Ihre Kommentare immer lächerlicher werden?
Zu den “Bodenschätzen“ am sich erwärmenden Polarkreis zählt in erster Linie mal CO2, das dem Permafrostboden in riesigen Mengen entweicht.
Fragen Sie doch einmal einen Ihrer zahlreichen Wissenschaftler, die Sie kennen.
Aber das wird ja flugs unschädlich gemacht, wie der Leser kürzlich lernen durfte...
Viel Spaß mit Ihrem Stück Land im kühlen Norden(?). Wahrscheinlich in weiser Voraussicht Nähe Polarkreis...
Der Umgang mit der Klimafrage ist also eine Mentalitätsfrage?
Na hoffentlich sieht das Klima das auch so.
Sie merken überhaupt nicht, wie Ihre Kommentare immer lächerlicher werden?
Zu den “Bodenschätzen“ am sich erwärmenden Polarkreis zählt in erster Linie mal CH4, das dem Permafrostboden in riesigen Mengen entweicht.
Fragen Sie doch einmal einen Ihrer zahlreichen Wissenschaftler, die Sie kennen.
Aber das wird ja wohl auch flugs unschädlich gemacht, wie der Leser kürzlich lernen durfte...
Viel Spaß mit Ihrem Stück Land im kühlen Norden(?). Wahrscheinlich in weiser Voraussicht Nähe Polarkreis...
Der Umgang mit der Klimafrage ist also eine Mentalitätsfrage?
Na hoffentlich sieht das Klima das auch so.
"10 Jahre daneben klingt nicht danach, dass die Modelle die bisherigen Veränderungen präzise abgebildet und prognostiziert hätten."
Damit haben Sie natürlich recht.
Aber es paßt auf den Punkt genau zum Wahlkampf der Grünen und versucht diese Land in eine Richtung zu treiben.
Ist ja allein hier im Forum schon klar ersichtlich.
Anders als eine bestimmte alternative Partei, die ich seit 2013 wähle, sehe ich den anthropogenen KW als eines der Mega-Probleme, die sich die Menschheit stellen muss.
Zu sehr verschwenden grünlinke Politiker indes Zeit und Ressourcen mit ihrem undurchachten Nonsens, den sie zu diesem Thema von sich geben.
Die Klimapolitik muss zu Ende gedacht werden und muss folgende Aspekte berücksichtigen:
1. die Anzahl an Kohlekraftwerke in China seit 2010 alleine: um 1236 gestiegen
2. die Bevölkerung in Afrika und islamischen Ländern wird sich bis 2040 nahezu verdoppeln
3. China ist zu keinen Maßnahmen verpflichtet: der Pariser Vertrag sieht vor, dass China ab 2030 (eventuell) Maßnahmen ergreifen muss
4. Grüne_r_s_in* inkl. die FFF-Jünger gehören zu den Vielfliegern
5. das EU-Parl tagt in Brüssel und Straßburg. LKW-Verkehre dazwischen sorgen dafür, dass ganze Büroeinrichtungen hin und hertransportiert werden.