Ihre Meinung zu Corona: Inzidenz steigt weiter - Debatte über Konsequenzen

Herrgott, das war doch von vornherein klar, wie kann man jetzt Besorgnis markieren und Debatten anfangen - man isoliert sich so gut es geht (auch ohne rechtlichen Rahmen) und sorgt dafür, das die Familie gesund bleibt. Nichts anderes als bisher also.
Die Politik soll sich auf notwendiges beschränken, wie immer und Rahmenvorgaben und Ersatzleistungen in Grenzen halten, auch wie immer.

Weiter sterben jährlich allein in Deutschland 30.000 Menschen an unnötigen Krankenhausinfektionen, wie seit Jahrzehnten bekannt. Die genauen Infektionswege werden aber nicht mal erkundet. Sie ließen sich aber durch einfache Auflagen verhindern. Doch nichts passiert. Wohl weil diese Konzerngewinne schmälern statt steigern dürften.

Ich denke eher, es sind die Schulferien und die Touris, die - auch doppelt geimpft, genesen oder getestet - dem Delta-Virus im Gepäck eine gute Reisemöglichkeit und der Heimat ein Urlaubspräsent mitbringen. - Auf der Karte ist erkennbar: SH mit frühem Ferienbeginn, By üblicherweise mit dem spätesten. - Wo bleiben Erkenntnisse über erworbene Immunität ohne Impfung und/oder unerkannter Infizierung? -

dass wir den Engländern bald nachziehen. Wie lange will man warten?
Es wird bei einem Ungeimpften Anteil bleiben. Infizierte Geimpfte haben ähnlich hohe Virenlast zum weitergeben wie Ungeimpfte. Damit schafft man wohl keine Herdenimmunität.
Es gibt noch ca. 10% Erstgeimpfte, wenn die ihren zweiten Pieks hatten, dann müssen endlich Konsequenzen folgen. Es gibt immer noch viele Menschen, die ihren Beruf nicht ausüben dürfen. Das darf nicht ewig so weiter gehen.
Grundrechte müssen endlich zurück!

Dass die Inzidenz steigt, zeigt die Unvernunft und Unfähigkeit von Politik und Gesellschaft, sich auf Katastrophen oder Pandemien wirklich ein zu stellen.
Als die Zahlen vielen, wurde schon gleich wieder großartig und übertrieben der nächste Urlaub geplant, die Firmen wollen nicht mehr testen und schon gar nicht ihre MA zur Impfung verpflichten, und es soll auch schnellst möglich alles wieder vor zuvor laufen, die Wirtschaft brummen, das Geld in Strömen fließen, die Aktienkurse steigen, immer schneller, höher und weiter.
Und sich natürlich die Posten sichern, das Gemauschel und Geschiebe zwischen Politik und Wirtschaft im alten Rahmen !
Dass aber erst einmal die Pandemie und die Flutkatastrophe bewältigt werden muss, mit allen dazu gehörenden Fassetten, das wird übersehen !

…und der Vermeidung des Kollapses des Gesundheitssystem bruchlos in die Gerontokratie und Gesundheitsdiktatur, in der allen Ernstes die Zukunft von Rock- und sonstigen Festivals infrage gestellt wird und der Gesundheitsschutz selbst da nicht mehr Privatsache ist, wo weder ein ernsthaftes Gesundheitsrisiko, noch eine Gefährdung der gesamtgesellschaftlichen Gesundheit zu befürchten ist (Kinder).

Geimpfte gehen auf Ungeimpfte los, die unerhörte Wendung von den „Grund - und Freiheitsrechten, die man sich (zurück-)verdienen“ muss, wird immer penetranter. Dass umgekehrt derjenige, der Freiheits- und Grundrechte einschränken will, die unbedingte Notwendigkeit hierzu nachzuweisen hat, ist längst kein Thema mehr. Und die öffentlich-rechtlichen Medien betreiben munter die sich stetig vergrößernde Spaltung der Gesellschaft, anstatt dem Postulat des Meinungspluralismus nachzukommen und ihren Öffentlichkeitsauftrag in gebotener Objektivität zu erfüllen…

Angela Merkel gibt es nur eine Möglichkeit:
"Harter Lockdown".
Sie hat zugegeben und bereut das Sie letztes Jahr zu spät reagiert hat, und diesen Fehler wollte Sie nicht wiederholen..... gibt es keinen Lockdown handelt sie gegen Ihr Gewissen und gegen "qua Amt"... es sieht aber so aus als wenn Sie Ihren Fehler wiederholen würde.

PS: Und dem Armin hat es niemand gesagt das es schlimm werden könnte.

Obwohl die Zahlen momentan niedrig sind, wird hier so getan als lägen wir bei Werten um 200. Interessanter wäre zu wissen wie viele Menschen aufgrund Corona ins Krankenhaus müssen - davon hört man so gut wie nichts.
Im Gegensatz zu letztem Jahr ist doch immerhin die Mehrheit der Bevölkerung komplett geimpft, die Risikogruppen sollten schon längst alle geimpft sein.
Letztendlich läuft es auf die Frage hinaus: Impfen oder nicht?
Da Geimpfte idR selbst sehr selten schwer erkranken, geht es letztendlich darum dass Leute die sich nicht impfen lassen wollen dies eben eigenverantwortlich tun - und daher kein Recht haben von der Gesellschaft besonders geschützt zu werden. Ansonsten könnte es eigentlich egal sein - allerdings können durch Ungeimpfte eher wieder neue Mutationen entstehen die dann auch für Geimpfte gefährlich werden könnten.
Dies ist die zentrale Frage.
Bis auf Weiteres sollten die Hygieneregeln beibehalten werden - und wir können auf Panik und Aktionismus verzichten.

Wie man auf den von mir bereits mehrfach verlinkten Seiten der brit. Regierung und der Johns Hopkins Uni sehen kann, ist das englische Experiment geglückt. Auch in NL, Spanien, Belgien und Italien haben hohe Inzidenzen nicht zu hohen Sterbezahlen geführt.

Das ist ein erfreulicher Erfolg dercImpfungen und sollte jeden dazu ermuntern, sich für eine Impfung zu entscheiden.

Die Inzidenz kann von mir aus als der schnellste verfügbare Indikator für polit. Entscheidungen beibehalten werden. Allerdings muss sie völlig neu bewertet werden! War im Winter ein Wert von 100 schlimm, hat sich in GB, NL usw. gezeigt, dass er es heute nicht mehr ist. Die Grenzwerte können jetzt, je nachdem ob man Hospitalisierung oder Sterbezahlen für die Neubewertung heranzieht, um den Faktor 3 bis 10 höher liegen.

Ca. 95% der Fälle in den Krankenhäusern sind ungeimpft. Wenn also Einschränkungen verschärft werden, müssen sie sich primär auf diese beschränken, um die Gefährdetsten vor den Gefährlichsten zu schützen

Ungeimpfte benachteiligen, bzw. geimpfte wieder ihre Rechte zurückgeben ist selbstverständlich. Aber die Arbeit des gesellschaftlichen Druckes nun auf Gastronomen und Clubs zu Münzen, ist einfach nur feige von der Politik.
Mit Parolen fürs Impfen gewinnt man keinen Blumenstrauß bei den Befürwortern. Das sind in Summe gemäßigte intelligente, oder Leuten denen es egal ist.
Bei den Gegner haben wir, neben verunsicherten Personen (dank den nun Folgenden) die radikalen und fanatischen, dummen Gegnern, die jeden Wirt und Betreiber an den Pranger stellen werden, der sie ausschließt.
Und dafür verachte ich diese Menschen jetzt schon, genau wie die sich wegduckenden Politiker.
Eine Schande, was diese Ewigen „gegen alles von da oben sein“ uns antun. Einmal seiner Bürgerpflicht nachkommen ist zu viel verlangt. Ekelhaft.

die Diskussion zur 2-teilung der Bevölkerung ist schlichtweg gefährlich und nicht mehr zu ertragen.
Die Diskussionen um Erleichteungen, Masken, Abstand, Tests, sind falsch.
Der effektivste Weg um die Übertragung zu verhindern sind Masken, Abstand, und Hygiene. und das Weiterführen der kostenlosen Testungen bei Events, Restaurant, etc. und zwar nach wie vor für Alle, meinetwegen auch mit 1EUR pro Test. (bei 10ct. Materialkosten, mehr ist das nicht.)
Das muß erst einmal noch so bleiben. Die Unterbrechung der Übertragungswege und deren Überwachung muß zwingend beibehalten werden. Und sollte sich dann jemand dann doch infizieren, mag es gut sein, als Mensch mit medizinischem Risko geimpft zu sein. Das sollte für niemanden ein Problem darstellen. Dieses "Problem" ist ausschließlich politisch erzeugt, warum auch immer.
Eher sollte die Diskussion dahin gehen, Communitymasken wieder zuzulassen, damit der sehr große Einwegmüll der Masken reduziert werden kann.

Wie man weiß, impft Großbritannien immer noch mit AstraZeneca. Wie man auch weiß, verursacht dieser Impfstoff des öfteren Sinusvenenthrombosen, die öfters auch tötlich enden.
Wenn man nun GB als positives Beispiel hinsichtlich der Inzidenzen nehmen will, muss man aber auch die Todeszahlen durch den Impfstoff daneben legen - sofern GB diese Angaben öffentlich macht.
Umgekehrt haben die hier überwiegend verimpften mRNA-Impfstoffe auch Besonderheiten und sind daher nicht 1:1 mit den Vektorimpfstoffen vergleichbar.

GB ist durch die Insellage nicht mit Deutschland vergleichbar, das fast durchgehend an Nachbarländer angrenzt (mit Ausnahme der Küstenregionen).

Es ist schwer, die Besonderheiten in einem Land auf ein anderes Land zu übertragen oder sie zu verallgemeinern.

Von daher wäre ich vorsichtig, aus den Entwicklungen in anderen Ländern Rückschlüsse auf Deutschland ziehen zu wollen.

SOFORT wieder alles zu und dicht!!!
Sonst steigt am Ende noch die Anzahl von Menschen, die tatsächlich auch Symtome haben. Nicht auszudenken!

"Weiter sterben jährlich allein in Deutschland 30.000 Menschen an unnötigen Krankenhausinfektionen, wie seit Jahrzehnten bekannt. Die genauen Infektionswege werden aber nicht mal erkundet. Sie ließen sich aber durch einfache Auflagen verhindern. Doch nichts passiert. Wohl weil diese Konzerngewinne schmälern statt steigern dürften."

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Wie oft haben Sie eigentlich schon andere Todesursachen herangezogen, um C. kleinzureden?

In der Tat, Krankenhauskeime sind ein Problem, das angegangen werden muss.

Das Corona-Problem deswegen aber noch zu vergrößern, indem alle sinnvollen Maßnahmen aufgehoben werden, wie Sie es ständig fordern, ist nicht sinnvoll. Zurückhaltend ausgedrückt.

Nun ja...

Was ist Terror?
Eine zunächst simpel zu beantworten erscheinende Frage. Aber ist sie wirklich so einfach zu beantworten?
Wenn jemand über Kanäle verfügt, andere pausenlos mit selektiv ausgesuchten Fakten derart zu"bombardieren", um in den Köpfen besagter anderen eine Wirklichkeit zu konstruieren, die ihm genehm ist, dass diese eine solche haben, was wäre das ?
Ist das auch eine Art Terror?

"...gibt es nur eine Möglichkeit:
"Harter Lockdown"."

Ein Lockdown ist weder nötig, wie man in GB sieht, noch akzeptabel. Solange die Krankenhäuser nicht volllaufen, gibt es überhaupt keinen Grund für verschärfte Einschränkungen. Und wenn sie vollaufen, dann überwiegend mit Ungeimpften, von denen der größte Teil freiwillig ungeimpft ist. Wenn es also überhaupt verschärfte Einschränkungen geben sollte, dann müssen sie sich auch auf diese beschränken. Krasse allgemeine Einschränkungen zum Schutz freiwillig Erkrankender sind meiner Meinung nach nicht akzeptabel.

... na zum Glück... für Panikwahlkämpfer.

...ein ätzender Stimmungsvergifter. Bisher waren es nicht die Ungeimpften, die mich als doppelt geimpften Bürger meiner Rechte beraubten, sondern politische Panikverbreiter und Spalter wie Herr Brinkhaus. Herr Brinkhaus irrt gewaltig, wenn er postuliert, "die voll Geimpften könnten noch nicht ihre vollen Freiheitsrechte zurückerlangen, weil..."! Da werde ich doch nicht auf die Politik warten, sondern nunmehr mein Leben in vollen Zügen genießen. Die "epidemische Lage" gibt es NICHT mehr, kann nicht mehr festgestellt werden. Insofern kann man wirklich nur noch darüber lachen, dass sich Politiker vom Schlage Brinkhaus anmassen, mir als doppelt geimpften Bürger, Rechte "noch" vorzuenthalten. Die Lage in Grossbritannien zeigt doch gerade sehr deutlich, dass die Delta-Variante eben NICHT tödlicher ist als die erste Variante, so wie es Herr Lauterbach noch immer behauptet. Trotz fast vollständiger Öffnung und nach der EM ( mit vollsten Stadien und überfüllten Pubs ) sinken die Fallzahlen !!!

Positiv getestete sind nicht zwangsläufig auch Kranke. Diese Tatsache wird nur allzu gerne verschwiegen.
Warum wird in allen Berichten nie die Zahl der Kranken in den Krankenhäusern, getrennt nach stationär und intensiv, genannt?
Vielleicht weil dann auffallen würde, wie gering diese Zahlen im Grunde doch eigentlich sind??
Meinetwegen könnte es jeden Tag 1 Mio positiv getestete geben. Wenn von denen aber keiner ins KKH müsste, wäre mir das sowas von egal....

Es tut uns leid das nun ihr unsere Dummheit mittragen müsst. Da nur 90-97% der Impfungen wirksam sind und das die Ungeimpften euch nun krank machen. Gut das nur sehr wenig Geimpfte sterben werden. Schade das viele, vor allem bereits Vorerkrankten, mit den Covid Folgen leben müssen.

Aber wir benötigen die Freiheit endlich mal der Regierung NEIN zu sagen. Das machen wir nicht bei Steuer und Abgaben, bei der ungleichmäßoge Vermögensverteilung, der schrumpfenden Rente, der schlechter werdenen Bildung oder der Selbstbedienung von Politiker

Nein, wir machen das in dem wir unser Leben riksieren und uns nicht impfen.

Wir sind eben etwas doof

Zahlreiche Studien belegen ja nun, dass man sich auch als vollständig Geimpfter infizieren und das Virus weitergeben kann. Warum sollten dann die Tests und Hygienemassnahmen abgeschafft werden? Und Kinder zu impfen? Sie erkranken nachweislich sehr selten schwer, könnten aber Schäden von einer Impfung behalten die ja lediglich eine Notfallzulassung hat - und eben auch nur bedingt schützt. Wir müssen lernen mit dem Virus zu leben, Risikopatienten schützen und uns alle noch ein wenig mit Tests und Masken rumplagen. Allerdings sollten wir die Grundrechte wieder in Kraft setzen. Wenn wir so viel Eigenverantwortung zeigen könnten wir die Schweden, wäre es prima, allerdings sind die Menschen in Deutschland ausgehungert was ihre „Freiheiten“ angeht, da habe ich leider nur begrenzte Hoffnung was die Selbstdisziplin angeht.

Wir brauchen wieder klare Maßnahmen, die den weiteren Anstieg der Inzidenz jetzt stoppen. Doof nur, dass gerade Wahlkampf ist.

Nichts und nun. Die Hospitalisierung steigt nur moderat. Jeder der sich hat impfen lassen wollen, wurde geimpft. Insbesondere den Risikogruppen 50/60+ obliegt es natürlich in erster Linie selbst, sich entsprechend einer Risiko Nutzen Abwägung mit den Vorteilen einer Impfung vertraut zu machen und die nötigen Schlüsse zu ziehen. Für die Gruppe 18-39 Jahre dient die Impfung ohnehin nur dazu, einen unwahrscheinlichen schweren Verlauf noch unwahrscheinlicher zu machen.

Bei einer Impfqoute von >50%, in welchen eben nahezu alle Risikopatienten enthalten sind, gibt es überhaupt keinen Anlass noch irgendwelche Maßnahmen aufrecht zu erhalten, auch nicht für Ungeimpfte (zu >99% Gesunde, die ohnehin niemanden anstecken weil Sie gesund sind).

Wenn die Entwicklung der Hospitalisierungen sich derart prognostizieren ließe, dass in den nächsten Zwei Wochen die Kapazitätsgrenzen überschritten würden, wären Einschränkungen für Ungeimpfte zu rechtfertigen. Für die Hater, bin geimpft

Es ist genug argumentiert und genug erklärt. Jetzt muss die Impfpflicht her und fertig.

Ich halte es mit Le Bon, der vor 120 Jahren bereits sinngemäß feststellte:
Mächtige haben sich nicht freiwillig seit 1789 einer demokratischen Entwicklung unterworfen, sondern lediglich Instrumente entwickelt, ihren Einfluss weiterhin sicherzustellen.

Gustav Le Bon, "Psychologie der Massen"

Das bringt an dieser Stelle für mich alles auf den Punkt.
Übrigens eine hochinteressante Lektüre und so aktuell wie vor 120 Jahren.

Alles andere ist reine Ablenkung der Beschwichtiger-Konsorten.

Die Überlastung der Intensivstationen als Indikator her zu nehmen ist infam. Die Leute gehen jetzt schon auf dem Zahnfleisch. Das ist der mit Abstand härteste Job im Gesundheitsbereich.

Politiker wie Laschet wollen immer niemandem weh tun. Dabei wäre jetzt entschiedenes Handeln gefordert.

Vor Monaten hat man uns gesagt, das nach der zweiten Impfung eine Immunisierung eintritt. Jetzt wird schon eine dritte Impfung empfohlen. Ist das alles bloß ein Rätselraten? Rechnet man die Geimpften, die Genesenen und die, die Corona hatten, ohne es zu wissen, zusammen, müßte doch schon eine gewisse Herdenimmunität erreicht sein. Jetzt sterben täglich 2 bis 3 Personen mit und durch Corona. Welch ein Grauen, wenn man bedenkt, das täglich in Deutschland 2500 Menschen ohne diese Krankheit sterben.

Bevor hier über Vorteile/Nachteile zw. Geimpften und Nichtgeimpften politisch diskutiert bzw. entschieden werden kann, muss doch erstmal die Wirksamkeit des Impfschutzes vor Infektion seriös nachgewiesen werden. Der Schutz vor schwerer Erkrankung scheint durchaus gegeben zu sein. Ob aber ein signifikanter Schutz vor Infektion und damit vor Weitergabe der Viren gegeben ist, ist noch lange nicht sicher. Die mit der Zulassungsbeantragung eingereichten Daten sind dahingehend nicht über jeden Zweifel erhaben. Dazu gibt es jede Menge Stellungnahmen von Experten
Leider werden aktuell nahezu keine Geimpften getestet, so dass die Aussage von RKI, dass nahezu alle positiv getesteten Ungeimpfte sind, völlig aussagefrei. Schaut man auf die Anzahl an Geimpften unter den Hospitalisierten stellt sich bereits ein anderer Sachverhalt dar. Bedenkt man dazu, dass schwere Verläufe unter Geimpften selten sind, liegt der Verdacht nahe, dass der Anteil an Geimpften unter den Infizierten deutlich höher ist

Mächtige haben sich nicht freiwillig seit 1789 einer demokratischen Entwicklungen, sondern lediglich Instrumente entwickelt, ihren Einfluss weiterhin sicherzustellen.

Es gibt aber auch zahllose Gegenbeispiele, wie die Entstehung der Demokratie aus der Diktatur heraus. Deutschland 1945 und 1989.

Von Ungeimpften soll nun auch beim Kauf von Lebensmitteln ein Test auf Corona verlangt werden. Wer sich nicht impfen lässt, wird also von den Verkäufern der Tests mit 100 bis 200€ zur Kasse gebeten - oder er hungert. Erneut wird der unbotmäßige Bürger wie ein Unmündiger behandelt. Ihm droht der Essensentzug.
Oder politisch gesprochen: Das Aushungern als Mittel der Politik!