Ein Schild "Bitte Nachweis vorlegen: Getestet, Geimpft, Genesen" hängt an einer Kasse.

Ihre Meinung zu Vor Bund-Länder-Treffen: "Druck auf Ungeimpfte wird zunehmen"

Mit welcher Corona-Strategie gehen Bund und Länder in den Herbst? Am Dienstag soll die Entscheidung fallen, die politische Diskussion ist voll im Gange. Kommunen und Wirtschaft dringen auf Klarheit.

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198 Kommentare

Kommentare

Trollfynder_truth
Herr Brinkhaus

sagt etwas voraus... Was soll das bringen, die verfahrene Situation noch weiter zu befeuern? Unterstützt das die Union? Bis zu welchem Punkt? Sollte Politik nicht vermitteln und überzeugen und letztlich auch Entscheidungen der Bürger akzeptieren anstatt den Graben immer weiter zu vertiefen?

Möbius
Ich werde mich nicht ein drittes Mal impfen lassen

Auch Kinderimpfungen sehe ich skeptisch.

Aber das die Impfung einen positiven Einfluss auf den Epidemieverlauf hat, ist unbestreitbar.

Und der Impfstoff ist wirklich ziemlich sicher, vor allem wenn man die möglichen Impfnebenwirkungen gegen die Folgen einer C19 Infektion bei Älteren aufwiegt.

Was mich allerdings stutzig macht, ist die ständige Vermischung von wirtschaftlichen Daten („Biontech 100 Mrd Euro Wert“ o.ä.) und medizinischen Fakten.

Zwar finde ich das die Erfinder der mRNA-Impfung den Medizinnobelpreis verdient haben (das sind US-Amerikaner bzw ausländische Wissenschaftler die dies dort entwickelt haben), aber ich verstehe nicht, wieso man da so ein Riesengeschäft draus machen muss.

Zumal ohne Staatssubvention vom Steuerzahler dieser Erfolg nicht möglich gewesen wäre.

Derweil warten Milliarden Menschen auf ihre Impfung, deren Regierungen sich die aufgerufenen Preise nicht leisten können. Kapitalismus, halt !

heribix

@Margitt Toller Beitrag und volle Zustimmung. Denke auch das die meisten Ungeimpften keine generellen Impf Verweigerer sind sondern einfach den neuen Impfstoffen skeptisch gegenüber stehen. Mir geht es jedenfalls so. Auch wenn die Wirksamkeit nur bei 67% liegt ist das genau 67 % mehr als garnicht impfen. Da ich an einer Blutgerinnungs Störung leide und dagegen auch Medikamente nehmen muss (habe schon 2 schwere Lungenembolien auf Grund von Trombosen hinter mir), ist mir das Risiko einfach zu hoch. So das für mich ein Impfstoff auf herkömmlicher Basis eine Alternative wäre, gegen Grippe oder Lungenentzündung lasse ich mich ja auch impfen. Im übrigen finde ich die Diskusion inzwischen sehr bizarr. Inwiefern ungeimpfte eine Gefahr für die Gesellschaft sind in der 2/3 gegen eine Krankheit geimpft sind verstehe ich nicht. Die Gefahr sich gefährlich zu infizieren liegt doch eher auf der Seite der Ungeimpften. Mit etwas mehr Gelassenheit und guter Aufklärung könnten wir mehr erreichen.

Nachfragerin
Herr Brinkhaus ist wohl sauer?

"Er erlebe momentan, 'dass die Geimpften sauer sind auf die Nicht-Geimpften', sagte Brinkhaus der 'Welt am Sonntag'."

Ich erlebe lediglich, dass die Politiker wie Herr Brinkhaus "sauer" auf die Ungeimpften ist, weil das einzige Standbein der Coronapolitik diese Impfungen sind.

Mir persönlich ist es egal, ob sich andere schützen lassen wollen. Ich sehe es auch nicht kommen, dass uns im nächsten Herbst oder Winter irgendwelche aktionistischen Maßnahmen erspart bleiben.

Mit der Inzidenzbewertung wird die Coronapolitik zum Selbstläufer.

Juschka
Druck auf Nicht Geimpfte

In Italien funktioniert es gut, nicht geimpfte nicht mehr überall zu zulassen. Die Impfbereitschaft ist deutlich gestiegen, wie auch von Ihnen berichtet. Warum funktioniert das in Deutschland nicht?

Wolf1905
Impfpflicht wird nicht kommen

„Nordrhein-Westfalens Ministerpräsident Armin Laschet lehnte hingegen eine Benachteiligung von Ungeimpften ab, sofern diese einen negativen Corona-Test vorweisen können. "Wer geimpft, genesen oder getestet ist, den darf der Staat nicht von der Teilhabe am gesellschaftlichen Leben ausnehmen", sagte der CDU/CSU-Kanzlerkandidat der "Bild am Sonntag". Die so genannte 3-G-Regel (geimpft, genesen oder getestet) sei "sinnvoll, maßvoll und umsetzbar".“
Tja, prinzipiell würde ich das auch so sehen (ich bin seit 4 Wochen zum 2. mal geimpft und habe somit vollständigen Impfschutz, weiß aber auch, dass ich mich trotzdem noch infizieren kann), aber leider sind die Testergebnisse nicht sicher (besser zu unsicher, siehe das Event in Holland).
Eine Impfpflicht (Ausnahme die, die man aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen sollte) wird in Deutschland nicht kommen, da gibt es zu viel Widerstand und wahrscheinlich auch Prozesse, wenn der Staat dies erlassen will.
Ich weiß auch nicht, es geht weiter…..

Sisyphos3
eine interessante Entwicklung

Nein .... es wird keinen Zwang geben auf Ungeimpfte
aber gar nie nicht
wie zeigt sich das Bild aktuell ?

vweh
Warum Druck?

Wer sich nicht impfen lassen will muss halt Rücksicht nehmen.
Einschränkungen für Geimpfte zugunsten von Ungeimpften sind indiskutabel.

erstaunter bürger
Druck auf Ungeimpfte?

Armin Las(s es)chet lehnt Druck auf Ungeimpfte, Corona Leugner und andere Verweigerer mit anderen kruden Gründen ab, weil er in seinem Wahlk(r)ampf Stimmen aus der vollen Breite fischen will, auf Teufel komm raus und auf Kosten der Gesundheit der Bevölkerung. Einen evtl. Lockdown interessiert diesen ewig grinsenden Politiker nicht. Unternehmen die diese Taktik finanziell unterstützen sind wahrscheinlich die 1., welche dann um Hilfe rufen.
Weil die Verfassung aus guten Gründen eine Direktwahl des Kanzler (m/w/d) nicht zulässt, gibt es nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.

stgtklaus
Klar wir ändern die Rechnung

Die Fixierung auf Inzidenzwert ist nicht mehr so wichtog weil die schweren Verläufe abnehmen werden. Die Alten haben sich impfen lassen.
Was aber vergessen wird ist das sich in der Menge der Kranken die Mutanten bilden Dabei ist es egal ob die nun schwer oder leicht erkranken.

Und da sich jeden Tag Millionen Mutationen bilden kann die nächste wie Ebula oder Schnupfen werden.

Sind alle geimpft, ist das Drama vorüber. Da nutzt es auch nichts dämlich blökende Polizsten und Reporter auf Demos anzuschreien

Nachfragerin
Mitbürger schränken mich nicht ein.

"Deswegen müsse endlich gefragt werden, inwieweit die Nicht-Geimpften das Leben von Geimpften einschränken [...]." (Brinkhaus)

Mein Leben wird von Coronamaßnahmen eingeschränkt. Diese werten von geimpften Politikern beschlossen und nicht von ungeimpften Mitbürgern.

Dass diese Maßnahmen nicht das bewirken, was sie sollen, liegt am mangelhaften Verständnis für die epidemiologischen Zusammenhänge bzw. der Priorisierung der Wirtschaft.

Wolf1905
@Möbius um 13:50

Warum lassen Sie sich kein 3.mal impfen, wenn Sie davon überzeugt sind, dass die Impfung einen Schutz gegen die Pandemie bringt?

Danach schreiben Sie Sachen, die man nicht in einen Topf werfen kann:
„Was mich allerdings stutzig macht, ist die ständige Vermischung von wirtschaftlichen Daten („Biontech 100 Mrd Euro Wert“ o.ä.) und medizinischen Fakten.“
Das eine ist der Börsenwert der Firma BionTech, das hat nichts mit medizinischen Fakten zu tun. Hätten Sie Aktien von dieser Firma vor einigen Monaten gekauft, könnten Sie sich freuen (und wären ein „Krisengewinner“… das ist ironisch gemeint!)
„Zwar finde ich das die Erfinder der mRNA-Impfung den Medizinnobelpreis verdient haben (das sind US-Amerikaner bzw ausländische Wissenschaftler die dies dort entwickelt haben), aber ich verstehe nicht, wieso man da so ein Riesengeschäft draus machen muss.“
Den Wert der Firma erzeugen Investoren. Staatssubventionen gibt es auch in anderen Bereichen (alternative Energien) - wir profitieren alle davon

Möbius
@Wolf1905 13:56 Uhr: Natürlich kann Impfpflicht kommen !

Warten Sie mal ab bis nach der Bundestagswahl.

Deutschland ist aktuell fast Schlusslicht beim Wachstum unter den OECD Ländern! (Vorletzter Platz)

Erst jetzt sank die Industrieproduktion überraschend erneut (allerdings aufgrund des Materialmangels - übrigens ein Effekt der Globalisierung).

Geschäftsleute können zB nicht nach USA oder China zur Geschäftsanbahnung oder um ihre Investitionen zu tätigen.

Wenn das so weiter geht, wird der Druck der einflussreichen und wohlhabenden Deutschen auf die Politik so groß werden, dass an der Impfpflicht für alle (auch Kinder!) eventuell kein Weg mehr vorbei führen wird.

Gegen diesen (macht)politischen Willen wird sich dann auch eine „renitente“ StiKo nicht mehr stellen können...

Rudolf238
Druck?

Richtig Druck gibt es erst nach der Wahl, für Ungeimpfte.
M.M. zu Recht.
Was haben wir schon für Impfungen bekommen als Kinder.
Bei einem Arbeitsunfall als ich noch Berufstätig war, die erste Frage vom Doc, wann war die letzte Tetanusimpfung. Die Trombosespritze im Krankenhaus, und, und .....
Hunderte von Millionen sind geimpft, nur wenige haben es nicht vertragen.
Leben heißt, auch ein Risiko eingehen.

Zurück zur Menschlichkeit
Grundrechte müssen Grundrechte bleiben

Schade, dass die Herren Brinkhaus und Habeck vergessen haben, dass Grundrechte nicht an einen Impfstatus gekoppelt werden können, sondern von Geburt an bestehen. In der ganzen Diskussion wird offensichtlich vergessen, dass bereits Menschen an der Impfung gestorben sind. Auch wenn es wenige sind, rechtfertigt das nicht, dass Menschen dazu genötigt werden dieses Risiko einzugehen, um ihre Grundrechte zurück zu erhalten. Jeder trägt die Verantwortung für seine eigene Gesundheit und viele Menschen nehmen sie nicht war, in dem sie rauchen, adipös sind, etc. Die daraus resultierenden Krankheiten werden wohl meistens von der Allgemeinheit getragen.
Dass gesunde (junge) Menschen das Risiko eines noch immer nicht vollständig zugelassenen Impfstoffes nicht übernehmen wollen, bleibt ihr Recht und ist nicht verhandelbar. Der Druck der durch Politik und Medien aufgebaut wird, erinnert viel zu stark an totalitäre Systeme auf die wir sonst schimpfen. Wo bleibt der Respekt füreinander?

Account gelöscht
13:53 von heribix: Gerinnungsstörungen als Beispiel

Sie sprechen etwas sehr wichtiges an: Das sind gerade die Gerinnungsstörungen in der Vorgeschichte.
Auch ich hatte schon sehr schwerwiegende und wenn ich lese, dass nach Impfungen es öfters zu Thrombosen oder Embolien kam, frage ich mich, ob ich mich mit diesen Impfstoffen impfen lassen kann?
Bin ich "impffähig", wie das RKI es für jede Impfung fordert?

Ich bin sicher, dass auch unter denjenigen, die nach Impfungen verstorben sind, Menschen waren, die eine unerkannte Gerinnungsstörung hatten.
Denn davon erfährt man in der Regel erst, wenn man schon mal eine Thrombose oder Embolie hatte (und wenn man dann auch gründlichst darauf untersucht wird, was selbst dann nicht so sicher ist).

DrBeyer
@Nachfragerin 13:53

"Ich erlebe lediglich, dass die Politiker wie Herr Brinkhaus "sauer" auf die Ungeimpften ist, weil das einzige Standbein der Coronapolitik diese Impfungen sind."

Zum einen: Bitte lassen Sie sinnloses Politikerbashing!
Ich halte schon seit einiger Zeit die deutsche Coronapolitik für gar nicht gut, aber dass Impfungen das einzige Standbein seien, hat einfach mit den Tatsachen gar nichts mehr zu tun tun!

Die Impfungen sind nun einmal mit großem Abstand das mächtigste, wirkungsvollste und beste Mittel, um unsere Freiheiten zurückzubekommen. Und deswegen gebe ich zu, dass ich einer von den von Herrn Brinkhaus angesprochenen Geimpften bin, die sauer auf die Ungeimpften, die sich aber hätten impfen lassen können, sind.

heribix

Schon erstaunlich mit welcher Hartnäckigkeit von einigen Geimpften hier Konsequenzen für Ungeimpfte gefordert werden. Kann mir von denen vieleicht auch mal einer Erklären welche Gefahren denn für sie von Ungeimpften ausgeht. Ungeimpfte sind in der Regel getestet wenn sie ein Lokal betreten also zu dem Zeitpunkt relativ sicher Virenfrei. Geimpfte sind nicht getestet obwohl man inzwischen weis das auch sie sich infizieren und auch das Virus weitergeben können. Dazu kommt das sie auf Grund ihres durch die Impfung leichteren Verlaufs nicht mal vermuteten das sie infiziert sind. Nun raten Sie mal bei welcher Gruppe ich mich sicherer fühle.

Account gelöscht
@ Nachfragerin

"Ich erlebe lediglich, dass die Politiker wie Herr Brinkhaus "sauer" auf die Ungeimpften ist, weil das einzige Standbein der Coronapolitik diese Impfungen sind."

Tatsächlich ging es bei Event 201 praktisch nur um Impfung als einzige Maßnahme gegen eine Pandemie.
Dass die Bunderegierung sich nicht mehr für STIKO-Empfehlungen interessiert, ist ein weiteres Indiz dafür, dass das Impfen politisch motiviert ist und nicht wissenschaftlich begründet.

DrBeyer
@Margitt. 13:41

"Denn es sind sicher sehr viele bereit sich impfen zu lassen, wenn klar ist, dass die Impfstoffe sicher sind."

Wer bis jetzt noch nicht verstanden hat, dass die Impfstoffe sicher SIND, der will es gar nicht wirklich wissen.

Und wenn so jemand sagt: "Ach, ich weiß doch nicht, ob ich nicht in 7,5 Jahren vielleicht doch noch Kopfschmerzen von der Impfung bekomme!", so ist ihm auch nicht mehr zu helfen.
Dann ist diese Pandemie nämlich vorbei.

Sorry, dass mein Ton jetzt unfreundlich klingt. Aber nachdem wir jetzt inzwischen seit 8 Monaten zig millionen Impfdosen verabreicht haben, sollte auch dem Allerletzten klar sein, wie sicher diese Impfstoffe sind.
Nämlich sehr sicher.
Auf jeden Fall um ein Vielfaches sicherer als eine Erkrankung.

buerdi
Sauer sein...

"Er erlebe momentan, "dass die Geimpften sauer sind auf die Nicht-Geimpften", sagte Brinkhaus der "Welt am Sonntag". "

Wirklich? Ich bin doppelt geimpft, wüßte aber nicht, warum ich sauer sein sollte. Weil sich jemand dagegen entscheidet, sich mit einem Impfstoff impfen zu lassen, bei dem es keinerlei Langzeitstudien gibt? Diese Entscheidung ist doch bitte jedem selbst überlassen.
Genausowenig habe ich Ungeimpfte getroffen, die von mir verlangen würden, das ich ihretwegen weiterhin meine Freiheit einschränken müsste, wohl eher eine Vorgabe der Politik, um weiter Zwist zu sähen und Druck auszuüben.
Vielmehr sehen ich eine Politikerkaste, die sich daran stört, das böse Ungeimpfte die Statistik verhageln, sowie Politiker und Mitbürger, die sich unterdessen in der Rolle des moralisch mahnenden Zeigefingers gefallen, wenn es auch nur in der "Bild" ist, dort kann man wenigstens Eindruck schinden, wenn man sonst nix sinnvolles von sich zu geben hat.

wenigfahrer
Am 08. August 2021 um 13:57 von Sisyphos3

" eine interessante Entwicklung

Nein .... es wird keinen Zwang geben auf Ungeimpfte
aber gar nie nicht
wie zeigt sich das Bild aktuell ? "

Ich würde Ihnen jetzt satirisch antworten, es gibt keinen Zwang ungeimpft ins Fußballstadion oder in die Kneipe und Konzert zu gehen. Auch sonstige Events sind kein Zwang für Ungeimpfte, die müssen das doch nicht besuchen, es wird niemand gezwungen ;-).
Oder stimmt das so nicht ;-).

Wolf1905
@Margitt. um 13:41

„Mir ist zwischenzeitlich sehr klar, wieso Laschet nicht dafür ist, dass Ungeimpfte Nachteile haben: Es sind Wahlen. Wie aber würde er reden, wenn keine Wahlen wären? Wir ahnen es nur.“
SIE ahnen es vielleicht, aber „WIR“?

„Denn es sind sicher sehr viele bereit sich impfen zu lassen, wenn klar ist, dass die Impfstoffe sicher sind.“
Wie „sicher“ wollen Sie denn den Impfstoff von BionTech haben? „Todsicher“? Das dauert …

„Keine Sorge, ich wähle nach derzeitigem Stand eine Partei links der politischen Mitte, die im Bundestag bereits vertreten ist, d. h. ich meine mit meinen Beiträgen hier nicht immer mich selbst!“
Echt interessant! Das haben Sie ja schon oft anklingen lassen, und wählen Sie ruhig „links von der Mitte“ - und was wollen Sie mit Ihrem letzten Satz aussagen? Posten Sie Ihre Meinung, das passt schon!

weingasi1
Am 08. August 2021 um 13:56 von Juschka

In Italien funktioniert es gut, nicht geimpfte nicht mehr überall zu zulassen. Die Impfbereitschaft ist deutlich gestiegen, wie auch von Ihnen berichtet. Warum funktioniert das in Deutschland nicht?
___
Das kann ich nur bestätigen. Wir sind z.Zt. bei der Familie am südlichen Gardasee. Die einzigen, die hier manchmal diskutieren, weil sie als Ungeimpfte keinen Zutritt haben, sind deutsche Touris. Die Italiener wollen sich durch diese Leute keinesfalls das kaputt machen lassen, was sie durch teilweise sehr strikte Maßnahmen erreicht haben. Für sie ist der Tourismus wichtig, aber nicht sooo wichtig, dass sie dafür ihre Gesundheit und ihre Existenz aufs Spiel setzen. Habe auch ausserhalb der Familie mit vielen Intalienern gesprochen, die da wesentlich pragmatischer sind. Diskussionen innerhalb der einheimischen Community finden, zumindest diesbezüglich so gut, wie garnicht statt.

DrBeyer
@Margitt. 13:34

"Sie meinen, dass die infolge der Nichtimpfung nicht vorhandene Reisefreiheit ein Grund wäre, sich impfen zu lassen?"

Für sehr viele Menschen: ja.

"Oder anders gefragt:
Glauben Sie, dass alle Bürger reisen wollen und daher ein Reiseverbot sie treffen würde oder gar zum Impfen bewegen könnte?"

Nein, natürlich nicht alle.
Aber sehr, sehr viele Menschen würde so etwas treffen und sicherlich zum Impfen bewegen. Es würde so viele Menschen zum Impfen bewegen, dass es ein echter Beschleuniger wäre.

Ich wollte gerne im Frühjahr verreisen. Ging aber nur mit Test. Also habe ich mich testen lassen, auch wenn ich durch Dänemark nonstop durchgefahren bin.

Und nehme dabei selbstverständlich meinen aus privaten Gründen gehaltenen Hund mit, der auch nichts gegen Reisen hat, weil er dann pausenlos in meiner Nähe sein und schlafen kann.

Account gelöscht
@ MSCHM1972

"Meine Mutter und ich haben einen Beitrag zur Solidarität gebracht. Nicht geimpfte denken nur an sich."

Impfen wäre nur dann solidarisch, wenn Geimpfte nicht mehr ansteckend wären, sind sie aber, also ist es nicht solidarisch, sondern rein eigennützig: Ich bin geimpft, mir passiert nix Schlimmes mehr, mir doch egal dass ich immer noch Leute anstecken kann.

Blitzgescheit
Nachweis der Wirksamkeit der Impfung

Zitat: "Er erlebe momentan, "dass die Geimpften sauer sind auf die Nicht-Geimpften", sagte Brinkhaus der "Welt am Sonntag""

Kann man - bevor die Politik und Medien die Gesellschaft mal wieder in "gut" und "böse" spalten - einmal einen Nachweis erbringen, dass nicht ausreichend getestete Impfstoffe, für deren noch unbekannten Nebenwirkungen die Hersteller sich ex nunc bereits exkulpieren, ein tatsächliche Wirksamkeit sowohl für die geimpfte Person als auch die Gesellschaft mit sich bringen?

sedance
So schnell geht es.

Vor nicht allzu langer Zeit gab es,auch hier,wilde Diskussionen weil es ja nicht genug Impfstoff gab.Jetzt gibt es genug und viele, die vorher auch auf die böse Politik wie üblich eingeschlagen haben,finden jetzt genug Argumente warum sie sich ja doch nicht impfen lassen wollen.Man will halt immer das Gegenteil von dem,was man hat.Zumindest manche.

Realist70
@ heribix

Mit einem PCR Test vielleicht, aber nicht mit einem anderen. Und wenn sie ihn dann selbst zahlen, ist das auch ok.

Für mich geht es nicht nur ums Risiko, auch um die Kosten. Kommen Sie bitte selbst dafür auf, habe ich kein Problem. Und auch für evtl. Krankeheitskosten, falls Sie dann doch auf die Intensivstation müssen. Das Risiko ist ja erwiesenermaßen sehr viel geringer für Geimpfte. Und die haben durch die Risikoübernahme mit der Impfung bereits zur Gesundheitskostenkontrolle beigetragen.

morgentau19
Vor einiger Zeit wurde uns gesagt,

dass eine Doppelimpfung
vor Corona schützt (voll immunisiert!) und andere nicht infizieren können.

Heute stellen wir fest: Geimpfte können sich selbst wieder infizieren und andere sehr wohl anstecken.

Es wurde gesagt: Wer geimpft ist, bekommt keinen schweren Verlauf.

Wir stellen immer öfters fest, immer mehr Geimpfte haben einen schweren Verlauf!

Es wurde uns gesagt, wer geimpft ist, kommt nicht ins Krankenhaus.

Auch hier geschieht immer öfter das Gegenteil.

Man kann trotz Impfung krank werden, sogar schwer krank werden, den Virus weiter geben, und in schweren Fällen daran sterben.

Eine Impfung, die nicht das verspricht, was uns versprochen wurde.

Nun werden Nicht Geimpfe wie Schwerverbrecher diskriminiert, stigmatisiert und sollen ausgeschlossen werden, wenn sie sich nicht impfen lassen wollen.

Für mich sind das mittlerweile Zustände wie in einem totalitärem Land, die von unseren Politikern gerne mit erhobenem Zeigefinger - zu Recht- kritisiert werden!

DrBeyer
@heribix 14:14

Da kommt aber viel Ignoranz und Halbfaktenkenntnis zusammen ...

"Kann mir von denen vieleicht auch mal einer Erklären welche Gefahren denn für sie von Ungeimpften ausgeht."

Jeder Ungeimpfte ist ein potentieller Pandemietreiber und sorgt also dafür, dass unser aller Rechte länger beschnitten werden müssen.

"Ungeimpfte sind in der Regel getestet wenn sie ein Lokal betreten"

Nein.

"also zu dem Zeitpunkt relativ sicher Virenfrei."

Ebenfalls nein. Es gibt durchaus eine Menge Falschnegativer.

"Geimpfte sind nicht getestet obwohl man inzwischen weis das auch sie sich infizieren und auch das Virus weitergeben können."

Es ist aber genauso bekannt, dass diese Wahrscheinlichkeit bei Geimpften um ein Vielfaches kleiner als bei Ungeimpften ist.

"Nun raten Sie mal bei welcher Gruppe ich mich sicherer fühle."

Selbstverständlich bei den Geimpften.
Alles andere wäre nämlich völlig irrational.

Realist70
@wenigfahrer @Peter Kock

In Asien wird es derzeit ja vor gemacht. Dortige Regierungen (z.b. Singapore) gehen sogar noch einen Schritt weiter und diskutieren gerade, ob man nicht sogar einen sog. “Antibody-Test”, der einen gewissen Prozentsatz an Antikörpern nachweist für alle Reisenden einführt.
@ Peter Kock: auch wenn nicht alle Reisen, scheint es für viele dennoch so wichtig zu sein, dass sie sich plötzlich doch impfen lassen. Urlaub scheint vielen dann doch wichtiger zu sein als sich nicht zu impfen. Man scheint so doch ein paar Prozentpunkte mehr an Impfenden zu bekommen. Und der Impfpass scheint sich doch nach und nach auch in anderen Ländern mehr und mehr auch durchzusetzen

BitteHirnEinschalten
Viele Aussagen von Politikern - wo bleiben die Experten

Am Anfang der Pandemie hat man sehr viel von Virologen wie Drosten oder Kekule gelesen. Nun in dieser Diskussion hört man nur noch Politiker. Sind deren Aussagen plötzlich mehr wert als die von Experten?
Hier werden künstlich Menschen die sich für eine Impfung entschieden haben gegen die aufgehetzt, die sich entschieden haben sich nicht impfen zu lassen. Eigentlich sollte eine freiheitliche Gesellschaft in der Lage sein beide Überzeugungen auszuhalten. Vertraut man den Aussagen von z. B. Herrn Drosten dann ist eine Entscheidung gegen die Impfung eine Entscheidung für die Infektion.
Die öffentliche Diskussion auch die hier im Forum klingt mir sehr nach Glaubenskrieg weniger nach vernünftigem Austausch.

Account gelöscht
14:17 von DrBeyer: Sichere Impfstoffe für Gesunde ...

< Aber nachdem wir jetzt inzwischen seit 8 Monaten zig millionen Impfdosen verabreicht haben, sollte auch dem Allerletzten klar sein, wie sicher diese Impfstoffe sind. >
Für gesunde Menschen sind die Impfstoffe vermutlich sicher.
Bei kranken Menschen kann dies individuell aber sehr unterschiedlich sein.
Wer Vorerkrankungen bei der Gerinnung hat, wer kranke Gefäße bereits hat, etc. wird gerade bei den hier verimpften Impfstoffen skeptisch sein.
Es ist bekannt (siehe u. a. Oxford-Studie), dass alle hier verimpften Impfstoffe bereits auch zu Hirnvenenthombosen geführt haben und dazu noch zu anderen Thrombosen oder Embolien.
Es gibt sicher nicht wenige Menschen, die gerade auf diesen Gebieten vorerkrankt sind und die nicht nochmals eine Thrombose, Embolie, etc. bekommen wollen oder dürfen.
Ich will damit sagen, dass solche Menschen natürlich Zweifel haben, ob sie sich impfen lassen können mit gerade diesen Impfstoffen.
Oben habe ich unter "13:25" noch weiteres zu dem Thema geschrieben ...

Tada
@ Haki1906

"Geimpfte sind WENIGER ansteckend als Ungeimpfte. Auch ein schwererer Verlauf ist unwahrscheinlicher als bei Ungeimpften." Am 08. August 2021 um 14:10 von Haki1906

*

Das kommt ganz auf das Alter und die Vorerkrakungen der jeweiligen Person an und lässt sich nicht pauschal auf alle übertragen.

Um andere anzustecken reicht ein einziger Superspreader. Ob dieser nun geimpft oder ungeimpft ist ist egal.
Deshalb AHA oder Testen für alle.
Gerade in Altenheimen ist das wichtig.

Was Impfen angeht:
Ich zum Beispiel dürfte mich selbst in der größten Welle nicht impfen lassen, weil mein Risiko zu erkranken gegen Null ging.
Und jetzt soll ich? So ein Quatsch.

Mann muss sich jetzt um Risikogruppen kümmern. Um alle, die noch auf 2. Impfung warten.
Und alle, die im Dezember / Januar geimpft wurden sollten jetzt ihre 3. Impfung bekommen, nicht erst im Herbst.

DrBeyer
@Shuusui 14:26

"Impfen wäre nur dann solidarisch, wenn Geimpfte nicht mehr ansteckend wären, sind sie aber, also ist es nicht solidarisch, sondern rein eigennützig: Ich bin geimpft, mir passiert nix Schlimmes mehr, mir doch egal dass ich immer noch Leute anstecken kann."

Könnten Sie jetzt bitte wieder zur Realität zurückkommen?

In der Realität haben Geimpfte eine signifikant geringere Viruslast und stecken dadurch signifikant weniger Menschen an als Ungeimpfte.

Selbstverständlich ist das Impfen, ob gewollt oder nicht, auch eine solidarische und am Gemeinwohl orientierte Leistung.

Jeder Geimpfte trägt durch seine (vollständige!) Impfung dazu bei, dass diese Pandemie schneller vorbeigeht.

weingasi1
Am 08. August 2021 um 14:22 von Wolf1905

@Margitt. um 13:41

„Denn es sind sicher sehr viele bereit sich impfen zu lassen, wenn klar ist, dass die Impfstoffe sicher sind.“
Wie „sicher“ wollen Sie denn den Impfstoff von BionTech haben? „Todsicher“? Das dauert …

„Keine Sorge, ich wähle nach derzeitigem Stand eine Partei links der politischen Mitte, die im Bundestag bereits vertreten ist, d. h. ich meine mit meinen Beiträgen hier nicht immer mich selbst!“
Echt interessant! Das haben Sie ja schon oft anklingen lassen, und wählen Sie ruhig „links von der Mitte“ - und was wollen Sie mit Ihrem letzten Satz aussagen? Posten Sie Ihre Meinung, das passt schon!
__

Sehe ich auch so. Und was nicht passt, wird passend gemacht !

Zuschauer49

Freiheit ist selbstverständlich - niemand darf zu einer Maßnahme am Körper, z.B. einer Impfung, gezwungen werden.
Allerdings ist mir nicht einsichtig, wieso die Beitragszahler seine Krankheitskosten bezahlen sollen, wenn er sich der Impfgelegenheit entzieht und tatsächlich an der Seuche erkrankt. Ebenso sollte der Verursacher die Kosten und Verluste tragen für die Leute, die er nachweislich ansteckt.
Wir haben auch als Autofahrer eine Versicherung. Aber auch diese nimmt Rückgriff auf Fahrer, die absichtlich oder grob fahrlässig andere verletzen, z.B. für illegale Autorennen.
Auch im Falle einer Triage, etwa wenn wie in Indien der Sauerstoff nicht mehr für alle reicht, wäre es ungerecht, Impfgegnern den Sauerstoff zuzuteilen und Geimpfte, die es trotz Impfung erwischt hat (etwa Risikogruppen) sterben zu lassen.

DrBeyer
@Nachfragerin 14:24

"Jeder kann das Virus übertragen. Insofern stellt auch jeder eine Gefahr dar. Wie groß diese Gefahr ist, hängt nicht nur vom Impfstatus ab, sondern auch von der Anzahl der Kontakte."

Um vergleichen zu können, muss man aber schon Gleiches mit Gleichem vergleichen.

Und bei gleicher Anzahl von Kontakten ist die Gefahr, die von einem Ungeimpften ausgeht, um ein Vielfaches größer als die Gefahr, die von einem Geimpften ausgeht.

Dass wir uns noch für einige Zeit an Masken und Abstand gewöhnen sollten, ist dabei unbenommen.

tobias2010
Diskriminierung ist niemals akzeptabel

Es ist etwas verwunderlich, dass sich gerade diejenigen, die sich sonst so vehement für die Rechte von Minderheiten einsetzen, jetzt beginnen Andersdenkende zu diskriminieren. Es gibt viele individuelle Gründe, die für eine Impfung sprechen und genauso viele Gründe sich dagegen zu entscheiden. Beides ist vorbehaltlos zuakzeptieren!

morgentau19
14:08 von Möbius

>>Deutschland ist aktuell fast Schlusslicht beim Wachstum unter den OECD Ländern! (Vorletzter Platz)

Erst jetzt sank die Industrieproduktion überraschend erneut (allerdings aufgrund des Materialmangels - übrigens ein Effekt der Globalisierung). <<

Ist doch gut für den Planet Erde!

Wer für die Impfpflicht ist, hat m. E. die Prinzipien des Grundgesetzes verlassen (Art. 2) und steuert auf ein totalitäres System hin.

Account gelöscht
14:24 von DrBeyer: Reisen mit Tieren

< Und nehme dabei selbstverständlich meinen aus privaten Gründen gehaltenen Hund mit, der auch nichts gegen Reisen hat, weil er dann pausenlos in meiner Nähe sein und schlafen kann. >
Reisen mit einem Hund ist ja noch im Rahmen des Machbaren.
Reisen mit anderen Tierarten wie mit Katzen hingegen nicht.
Menschen, die als Landwirte Rinder oder Schweine halten, tun sich mit Reisen noch schwerer.
Von den Tierhaltern wollen viele auch gar nicht reisen, weil sie die Tiere nicht unterbringen können und dies auch nicht wollen.
Ich habe ein Mal meine Katzen für 3 Nächte in eine Tierpension gegeben. Die waren so verstört, haben nichts gegessen und ich hatte danach noch ein sehr schlechtes Gewissen und sagte mir: Nie wieder.

Daher denke ich, dass ein Entzug der Reisefreiheit für viele kein Problem ist, weil sie eh nicht reisen wollen.

Critical-X
Falscher Film?

Reden wir hier von Menschen, die sich aufgrund von "Nicht-impfen" zu beißenden Zombies verwandeln? Sorry, aber wo kommt das ganze "Wissen" her? Von der Politik? Von der Presse?. Ja, ich bin 2x geimpft; aus Überzeugung und weil ich bei einer Infektion einen schwächeren Verlauf haben möchte. Aber deswegen habe ich weder ein Schutzschild gegen Corona noch bin ich Immun gegen Ansteckung.
Wer sich nicht impfen lassen will- seine Entscheidung. Jeder hat inzwischen unbürokratisch die Möglichkeit sich so zu schützen, wie er es für richtig hält. Das einzige, dass ich verweigern würde ist die 100%ige Kostenübernahme durch die Krankenkasse. Das Risiko muss derjenige dann selbst tragen. Ansonsten keine Tätowierung, keine Brandmarkung, keine Sterne... wir sind alle Menschen und haben die gleichen Grundrechte. Also, Ende der Fingerzeigerei... Ja, die Parteien wollen kurz vor der Wahl keine Fehler machen... und machen lieber gar nix mehr.

Sisyphos3
14:21 von wenigfahrer

selbstverständlich stimmt das

wenn ich nicht neben einem Ungeimpften im Flieger sitzen will oder im Hotel
dann gibt es 2 Möglichkeiten
die Fluggesellschaft berücksichtigt das oder hat zumindest mich als Kunden verloren
Aber so ist es doch im ganzen Leben
Wenn einer mit schreienden Kindern auftaucht, wird er gemaßregelt kommt nicht wieder
oder das Hotel reagiert nicht auf nach ruhe sehnenden Gästen
dann suchen die sich was anderes ....

DrBeyer
@buerdi 14:21

Aus Ihrem insgesamt ziemlich polemischen Beitrag möchte ich mal nur einen Satz herausnehmen:
"Genausowenig habe ich Ungeimpfte getroffen, die von mir verlangen würden, das ich ihretwegen weiterhin meine Freiheit einschränken müsste."

Es ist eigentlich nicht sonderlich schwer zu verstehen, dass ausnahmslos JEDER Ungeimpfte jemand ist, der Ihnen (und mir) potentiell meine Freiheit einschränkt.

Ganz einfach dadurch, dass dieser Ungeimpfte jemand ist, der die Pandemie künstlich verlängert und dadurch dafür sorgt, dass Anti-Pandemie-Maßnahmen länger aufrechterhalten werden müssen.

Ich könnte mir vorstellen, dass die gesamte Veranstaltungsbranche ziemlich sauer auf die ganzen Ungeimpften ist.

Wenn die Ungeimpften alle geimpft wären, müssten die Konzertveranstalter, Künstler, Bühnentechniker etc. jetzt nämlich nicht mehr so große Existenzsorgen haben.

ich1961
14:17 von DrBeyer Vielen Dank

14:17 von DrBeyer

Vielen Dank für Ihren Kommentar, dem ich mich vollständig anschließe.

Es wurden 4 215 670 890 ( Stand 3.8.2021 ) weltweit geimpft - sollte eigentlich ausreichen, um Sicherheit zu demonstrieren.

Klausewitz

Die Spaltung der Gesellschaft vorantreiben...Unfrieden ist garantiert...Vorbild wäre Dänemark: kein Zwang, keine Hystrie, dafür Normalität. Allerdings gibt es dort Frau Fredicksen und keine Merkel, kein Spahn, kein Lauterbach usw, usw....

wenigfahrer
Am 08. August 2021 um 14:31 von Realist70

" “Antibody-Test”, der einen gewissen Prozentsatz an Antikörpern nachweist für alle Reisenden einführt. "

Ich hab ehrlich für mich überlegt, so einen Test machen zu lassen, um mal zu wissen, wie viel Antikörper ich habe, würde mich interessieren.

DrBeyer
@Margitt. 14:39

"Ich kritisiere aber, dass wir in D von den weltweit 20 zugelassenen Impfstoffen nur 4 haben und dabei ist kein Totimpfstoff."

Sie sind doch sonst eigentlich sehr rational.

Warum machen Sie dann hier den Politikern etwas zum Vorwurf, wofür die gar nichts können?

In der EU werden Impfstoffe nach einem bestimmten Ablauf zugelassen.
Wenn China nicht bereit ist, einen solchen Zulassungsantrag zu stellen und/oder die dafür erforderlichen Daten zur Verfügung zu stellen, kann man sich zum einen seine Gedanken machen, ob China da möglicherweise etwas zu verheimlichen hat, und kann das zweitens keinesfalls irgendjemandem in der EU vorwerfen!

Gerade Ihnen ist die Impfstoffsicherheit angeblich so wichtig! Dann sollten Sie auch akzeptieren, dass nur sichere Impfstoffe, die ein ordentliches Verfahren durchlaufen haben, zugelassen werden!

Und wenn China das nicht möchte ...

Aber ganz ehrlich: Nach allem, was man über diese Impfstoffe hört, will ich die auch gar nicht haben.

A-H
Na, hoffentlich wird ausgegrenzt!

Der Begriff "Ungeimpft" bringt einige Menschen in Verruf. Es gibt die Gruppe derer, die sich aufgrund einer medizinischen Diagnose derzeit nicht impfen lassen können. Der Rest sind schlichtweg Impfverweigerer. Punkt! Die können noch so absurd diskutieren, einen Impfstoff aus Einhornblut oder Phoenixtränen wird es nicht geben.

Da bedarf es keiner Impfpflicht, das regelt die Gesellschaft ohne politische Einmischung. Und natürlich geht es da um Ausgrenzung. In Gastronomie und Hotelerie gibt es bereits viele Betriebe, die sagen, Reservierungen von Impfverweigerern würden nicht mehr berücksichtigt. Zu Recht!

Auch das Argument mit Grundrechtseinschränkungen ist Quatsch. Es geht um Hausrecht und das liegt beim Rechteinhaber. Ein Grundrecht auf Kino und Restaurant gibt es nicht.

Also, am besten nicht mit den Leuten diskutieren, die meinen, dass Erhebungen des relevanten Teils der Weltwissenschaft für sie nicht gelten. Die nächste Welle kommt auch für diese Personen bestimmt.

Dany39
Schluss mit Panikmache

Erst hieß es, das es keine Impfpflicht geben wird. Dann hieß es, wenn jeder ein Impfangebot bekommen hat, gibt es keinen Grund mehr alle einzuschränken und jeder der sich nicht impfen wird, wird sich mit Corona infizieren. Aber das ist dann dessen eigenes bewusstes Risiko, so wie Auto/- Motorradfahren, Rauchen etc. Dabei können auch Menschen verunglücken/ erkranken bzw. sogar sterben, auch unbeteiligte. Aber trotzdem wird das alles nicht verboten. Es wird Zeit zum "normalen" Leben zurückzukehren. Andere Länder machen es doch vor und es geht, auch wenn die Zahlen höher sind, aber sie sind auch wieder am Fallen, denn auch jeder ungeimpfte der sich infiziert hat, trägt zur Herdenimmunität bei, wird nur mittlerweile immer vergessen.
In Dänemark empfehlen Experten sogar schon, man solle das Virus wie die Grippe betrachten, dafür wird das Land auch nicht dichtgemacht. Daran sollte man sich auch mal hier ein Bsp nehmen und SCHLUSS mit der Panikmache.
Das sage ich als geimpfte.

ich1961
14:30 von morgentau19 Bitte

14:30 von morgentau19

Bitte mal jeden Punkt mit seriösen Belegen nachweisen! Danke.

weingasi1
Am 08. August 2021 um 14:44 von morgentau19

Wer für die Impfpflicht ist, hat m. E. die Prinzipien des Grundgesetzes verlassen (Art. 2) und steuert auf ein totalitäres System hin.
___
Eine allgemeine Impfpflicht ist auch nicht im Gespräch. Eine Impfpflicht für bestimmte (Berufs- )Gruppen wäre durchaus möglich und wird auch intern. schon gemacht. Ein Zutrittsverbot für einige privatwirtschaftliche Unternehmen sind gemäß GG zum Schutz der Gesundheit der Bürger durchaus möglich. Können Sie an zig Stellen im Netz nachlesen.

SinnUndVerstand
@ 14:29 von Blitzgesch...

Weiß eigentlich jeder, der sich ein bisschen informiert:
1. Für die Haftung zum Schutze der Geimpften vor schädlichen Wirkungen des Impfstoffes gelten die allgemeinen Regeln, incl Arzneimittelrecht, Produkthaftungsgesetz, Bundesversorgungsgesetz und Haftungsregelungen des BGB.
2. Alle zugelassenen Impfstoffe sind ausreichend getestet und haben das entsprechende Verfahren durchlaufen.
3. Lediglich die Falschmelder aus Quer-nicht-Denker-Szene, Verschwörungsliebhabern und dem Umfeld der afd-Faktenverweigerer geben vor, das nicht zu wissen. Es ist nicht überraschend, dass 'Blitzgescheit' zu diesen Gruppierungen gehört.

Sisyphos3
14:44 von morgentau19

wie war das dann damals mit der Impfung gegen die Pocken
und Diphtherie und gegen Scharlach ?
aktuell die Masern !
gibt/gab es da keine Impfpflicht

SinnUndVerstand
@14:50 von Klausewitz

Die Spaltung der Gesellschaft wird von ganz anderen Seiten betrieben, von Quer..., Verschwörungs..., Reichs... und anderen Claqueuren, um deren Gunst erschreckend offen FW, AfD und in Teilen selbst die FDP buhlen.
Es gibt keine Impfpflicht bei uns; es gibt aber aus guten wissenschaftlich evidenten Gründen die Einladung und auch Aufforderung, sich impfen zu lassen, soweit keine medizinischen Gründe bei bestimmten Gruppen dagegen stehen. Die Impfung ist ein zentraler Baustein in der Bekämpfung und Eindämmung von COVID-19 und schweren wie tödlichen Verläufen.
Die Entscheidung zur eigenen Impfung bleibt frei. Wie aber auch in anderen Bereichen, so ist es auch hier so, dass man bei einer Verweigerung dieses solidarischen Aktes der Impfung in Kauf nehmen muss, aus Gesundheitsschutzgründen Einschränkungen und hier und da höhere Hürden zu akzeptieren.

Shantuma
@Möbius

"Wenn das so weiter geht, wird der Druck der einflussreichen und wohlhabenden Deutschen auf die Politik so groß werden, dass an der Impfpflicht für alle (auch Kinder!) eventuell kein Weg mehr vorbei führen wird."

Wird sich dadurch was ändern?

Nein! Die Leute erkranken weiterhin, auch mit Impfung.
Sie verbreiten auch die Krankheit weiter an andere, auch mit Impfung.

Siehe Island.
80% 1. Impfung
75% 2. Impfung
Inzidenz von 200+

Und Island hat strenge Einreiseregeln. Da kommt momentan jeder in Quarantäne der einreist, egal ob geimpft oder nicht.

harry_up
@ Klausewitz, um 14:50

Ja, ja, überall ist es besser als hier.

Sie reden von Spaltung der Gesellschaft durch die Verantwortlichen, sollten jedoch evtl. auch einmal Ihren Blick auf diejenigen richten, die aus purer Freude, Sturheit, Überzeugung..., dagegen zu sein, jedwede Diskussion über das Nicht-Impfen und die sich daraus ergebenden Konsequenzen für die anderen ablehnen.

Dabei nehme ich ausdrücklich die Menschen aus, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen können.

Ich denke, dass die “Spaltung“, die Sie ansprechen, nicht ursächlich von den von Ihnen Genannten betrieben wird.

Und Hysterie wird man hier am ehesten bei denjenigen beobachten, die andere für die Verlangsamung der Verbreitung arbeiten ließen und lassen.

Dany39
von Zurück zur Mens... Grundrechte müssen Grundrechte bleiben

Dem was sie geschrieben haben, kann ich mich nur anschließen.

Schweriner1965
Am 08. August 2021 um 14:11 von Tinkotis

............ich habe nur den Eindruck, dass selbst dann soviele Einschränkungen bleiben......

Das könnte passieren, trotzdem ist es ein Versuch wert. Ich bin geimpft, trotz einer Thrombose mit anschl. beideseitiger Lungenembolie im August 2019.

Carina F
Wurde NIE gesagt! @14:30 von morgentau19

>>> Vor einiger Zeit wurde uns gesagt,
dass eine Doppelimpfung
vor Corona schützt (voll immunisiert!) und andere nicht infizieren können.
>>>

Nein! Das wurde "uns" NIE gesagt!
Und das wissen Sie auch verdammt, gut da Sie oft genug mitschreiben und dadurch sicherlich auch mitlesen!
Immer wieder wurde diese Falschbehauptung von diversen UserInnen incl mir hier richtig gestellt!

Dass Sie nun immer noch diese Falschbehauptung raushauen, ist schon ein strakes Stück

Klärungsbedarf
um 14:50 von Klausewitz

>>
Die Spaltung der Gesellschaft vorantreiben...Unfrieden ist garantiert...Vorbild wäre Dänemark: kein Zwang, keine Hystrie, dafür Normalität. Allerdings gibt es dort Frau Fredicksen und keine Merkel, kein Spahn, kein Lauterbach usw, usw....
<<

Dänemark hat eine der höchsten Impfquoten der Welt. Weit über 70 %. Sind prozentual gesehen vielleicht einfach klügere Menschen.
Die Ministerpräsidentin heißt übrigens Frederiksen.
Die Dänen haben seinerzeit übrigens auch ganz ohne Hysterie ihre Grenzen dicht gemacht.

weingasi1
Am 08. August 2021 um 14:38 von DrBeyer

Und bei gleicher Anzahl von Kontakten ist die Gefahr, die von einem Ungeimpften ausgeht, um ein Vielfaches größer als die Gefahr, die von einem Geimpften ausgeht.

Dass wir uns noch für einige Zeit an Masken und Abstand gewöhnen sollten, ist dabei unbenommen.
___
Absolute Zustimmung.
Von mir, als chronischem Asthmatiker wird verlangt/erwartet, dass ich, natürlich längst 2x geimpft, natürlich und hauptsächlich für andere, gezwungen bin, in vielen Bereichen eine Maske zu tragen, die mir, obwohl es immer wieder verneint wird, einiges abverlangt, weil ich, egal bei welchem Modell unter grosser Atemnot leide. Ich habe zwar ein Befreiungsattest, nutze es aber so gut wie nie, wegen der Aussenwirkung und der Anfeindungen. Wieso ICH auf Impfunwillige unter dieser Voraussetzung Rücksicht nehmen soll, erschliesst sich mir nicht. Sollte es zu Einschränkungen für Ungeimpfte kommen, werde ich nur Gastro aufsuchen, wo Impfpflicht gilt.

Schweriner1965
Am 08. August 2021 um 14:33 von Margitt.

.......Es gibt sicher nicht wenige Menschen, die gerade auf diesen Gebieten vorerkrankt sind und die nicht nochmals eine Thrombose, Embolie, etc. bekommen wollen oder dürfen......

Das Zweifel bestehen, kann ich verstehen. Ich bin das Risiko eingegangen. Hatte vor 2 Jahren Thrombose mit anschl. beidseitiger Lungenembolie.

weingasi1
Am 08. August 2021 um 14:52 von A-H

Also, am besten nicht mit den Leuten diskutieren, die meinen, dass Erhebungen des relevanten Teils der Weltwissenschaft für sie nicht gelten. Die nächste Welle kommt auch für diese Personen bestimmt.
__
Einer der besten Beiträge zu diesem Thema, dem ich uneingeschränkt zustimme.

Medrosem
Sehe ich ähnlich/ und habe auch Thrombosengefahr

Leider wurde die Zulassung von Novavax wieder verschoben. Die Informationen, warum - scheint nicht nur nicht an fehlenden Rohstoffe zu liegen. Es gibt Interessen von Pfizer usw., weitere Konkurrenz nichtaufkommen zu lassen. Von dem neuen Impfstoff (proteinbasiert) werden bisher über weniger Nebenwirkungen (keine Thrombosen) und trotzdem 93% Wirksamkeit berichtet. Auch wenn noch soviel Druck versucht wird: ich kann und werde die Risiken durch die genbasierten Impfstoffe nicht eingehen (können). Mit Hass und Hetze, die leider inzwischen nicht nur in den sozialen Netzwerken derzeit bestehen, kommen wir da nicht weiter.

Carina F
WER hetzt? @ 14:31 von BitteHirnEinschalten

>>> Hier werden künstlich Menschen die sich für eine Impfung entschieden haben gegen die aufgehetzt, die sich entschieden haben sich nicht impfen zu lassen. >>>

Wer hetzt denn seit ca 1Jahr gezielt mit haarsträubenden Fake News und Lügen? Kleiner Tipp, nicht "die Politik"
Wer nutzt die Pandemie gezielt um seine extremistischen Interessen durchzudrücken? Auf dem Rücken verunsicherter Menschen bzw deren Aufhetzung?

>>> Eigentlich sollte eine freiheitliche Gesellschaft in der Lage sein beide Überzeugungen auszuhalten >>>

Eine deutliche Mehrheit der Gesellschaft, will und muss nicht die Lügen und das Geschrei, von ExtremistInnen ertragen! Verstehen Sie das? Weils nicht um "sachliche Kritik" geht! Diese Ja kann man ertragen, gar keine Frage.

harry_up
@ Blitzgescheit, um 14:29

“für deren noch unbekannten Nebenwirkungen die Hersteller sich ex nunc bereits exculpieren...“

Sie sind ja ganz beachtlich sprachgewandt.

Und zweifeln immer noch an der tatsächlichen Wirksamkeit der Impfstoffe für die geimpfte Person als auch die Gesellschaft?
Wirklich?

Na denn: Alles zurück auf “Los!“ :-)

morgentau19
14:52 von A-H

Der Begriff "Ungeimpft" bringt einige Menschen in Verruf. Es gibt die Gruppe derer, die sich aufgrund einer medizinischen Diagnose derzeit nicht impfen lassen können. Der Rest sind schlichtweg Impfverweigerer. Punkt!

Ich gehöre in die Kategorie, das ich aufgrund einer mediz. Diagnose mich nicht impfen lassen kann/darf/aber auch nicht will.

Was machen sie mit mir: auch ausgrenzen?

Darf ich noch in den Supermarkt gehen und Lebensmittel einkaufen?

Machen sie mir ein Vorschlag?

>>Auch das Argument mit Grundrechtseinschränkungen ist Quatsch. <<

Grundrechteeinschränkung beziehe ich auf die Impfpflicht.

Ich bestimme über meinen Körper (Art. 2 GG.)

Natürlich haben sie recht, dass es kein Grundrecht auf Kino und Restaurantbesuch gibt.

PS. Impfverweigerer gibt es schon immer, ob Masern, Röteln etc.

morgentau19
14:50 von Klausewitz

>>Die Spaltung der Gesellschaft vorantreiben...Unfrieden ist garantiert...Vorbild wäre Dänemark: kein Zwang, keine Hystrie, dafür Normalität. Allerdings gibt es dort Frau Fredicksen und keine Merkel, kein Spahn, kein Lauterbach usw, usw....<<

Genau so geschieht es, Klausewitz.

Frau Merkel ist keine Virologin, und auch sonst haben wir auf gesundheitlicher Ebene meist fachfremdes Personal, die aber täglich zu Wort kommen und die Spaltung vorantreiben.....

Account gelöscht
14:46 von DrBeyer: @buerdi 14:21

< Es ist eigentlich nicht sonderlich schwer zu verstehen, dass ausnahmslos JEDER Ungeimpfte jemand ist, der Ihnen (und mir) potentiell meine Freiheit einschränkt.

Ganz einfach dadurch, dass dieser Ungeimpfte jemand ist, der die Pandemie künstlich verlängert und dadurch dafür sorgt, dass Anti-Pandemie-Maßnahmen länger aufrechterhalten werden müssen. >

Auch wenn ich nicht buerdi bin, möchte ich zu diesem Einwand nur sagen, dass es auf die Verkürzung der Pandemie unserer Regierung vor einem Jahr auch nicht angekommen ist.
Der Sommer wurde nicht nur völlig verschlafen, wie man vielerorts hört und liest, sondern es wurden damals die bereits auf dem Markt befindlichen Schnelltests noch vehement abgelehnt.
Schnelltests gibt es seit März 2020 und Südkorea hatte diese im April als "Verkaufsschlager" angeboten.
Lauterbach hatte auch auf die Schnelltests gedrängt.
Doch wir bekamen sie erst vor wenigen Monaten und erlebten, oh Wunder, genau das, wofür sie gedacht waren:
Die Inzidenzen fielen.

Sausevind
14:26 von Shuusui

"Impfen wäre nur dann solidarisch, wenn Geimpfte nicht mehr ansteckend wären, sind sie aber, also ist es nicht solidarisch, sondern rein eigennützig: Ich bin geimpft, mir passiert nix Schlimmes mehr, mir doch egal dass ich immer noch Leute anstecken kann."

,.,.,

So würden Sie denken und handeln?

Gerade die, die sich impfen lassen, setzen auch nach ihrer Impfung Maske weiter auf und halten weiter Abstand, wenn möglich.

Da eben gerade die Geimpften sich vor allem aus solidarischen Gründen haben impfen lassen,

Zumindest kenne ich keine anderen.

Die, die hier im Forum auftrotzen, sie würden ungeimpft sich in Massen stürzen, haben dieses Ethos eben nicht.

Sausevind
14:30 von morgentau19

"Vor einiger Zeit wurde uns gesagt,

dass eine Doppelimpfung
vor Corona schützt (voll immunisiert!) und andere nicht infizieren können."

,.,.,

Nein!
Kein seriöser Politiker und kein seriöser Wissenschaftler hat das je behauptet.

Das wird hier - von gewissen Usern - jeden Tag fälschlicherweise unterstellt.

Bitte zitieren Sie das und nennen die Quelle!

rr2015
13:44 von marvin

bitte nichts verzerren
Je mehr Fluchtmutationen es gibt um so mehr werden sich Genesene und Geimpfte anstecken. Wie schon immer wirken Impfstoffe bei immungeschwächten schlechter. Die IMPFDURCHBRÜCHE sind gering. Allerdings scheint es auch vermehrt asymptomatische nach der Impfung zu geben.
Aber wichtig durch die Impfung sinkt die Ansteckungsrate und auch die Zahl schwerer Verläufe. Jeder sollte sein Risiko einer Nichtimpfung abwägen. Bei mir im Umfeld sind junge gesunde Menschen schwer erkrankt und haben long covid. Alle waren nicht geimpft!! Bei Älteren sind nach Wochen die Haare ausgefallen usw. Aber Keiner der geimpft war ist bisher erkrankt.

wenigfahrer
Am 08. August 2021 um 14:46 von Sisyphos3

So ist das Leben, und so wird auch kommen.
In der Welt hab ich gerade einen Artikel gelesen, wo es so einige Ideen gibt.
Die nächsten Wochen werden interessant, bin gespannt wie sich die Kandidaten im Wahlkampf präsentieren.
Eigentlich kann es mir ja egal sein, bin ja doppelt geimpft, und mach Abseits der Menge, wie immer mein eigenes Ding.
Und falls ich wirklich mal ein Bier trinken will, dann kauf ich eine Flasche, und Urlaub mach ich im Busch am See.
Ich hab keine Einbußen an Freiheit.