Ein zwölfjähriges Mädchen wird in einer Arztpraxis geimpft.

Ihre Meinung zu Gesundheitsminister beraten über Impfangebot für Jugendliche

Bei unter 18-Jährigen liegt die Impfquote bei 20 Prozent - unter anderem der Bund macht vor heutigen Beratungen der Gesundheitsminister Druck, dass alle Jugendlichen geimpft werden können. Die STIKO aber hat eine andere Position.

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154 Kommentare

Kommentare

SinnUndVerstand

Die STIKO empfiehlt die Impfung für 12-18jährige nicht, spricht sich aber auch nicht dagegen aus. Also sind nach wie vor die 'mündigen Patienten' gefragt, und das heißt: In den Familien wird diskutiert, abgewogen und entschieden. Alles im grünen Bereich. Und die Forschung und Erfahrung wird weitergehen. Momentan schaut es m.E. eher so aus, als ob es mit mehr Daten dann in Richtung Impfempfehlung geht.

Adeo60
Umfassende Information

Es ist wichtig, dass sich Eltern und Jugendliche umfassend über den Impfschutz aufklären. Sie sollten dabei wissenschaftlich fundiertem Rat und nicht Empfehlungen von selbsternannten Experten, insbesondere Querdenkern, Reichsbürgern und Ideologisch motivierten Gruppen nacheifern.

Tada
Bund macht auf Medizinmann

"unter anderem der Bund macht vor heutigen Beratungen der Gesundheitsminister Druck, dass alle Jugendlichen geimpft werden können."

*

Ist das denn verboten?

Soweit ich weiß nein. Auch Jugendliche können geimpft werden, wenn das gewünscht ist, allerdings nicht vom Bund, sondern von den Jugendlichen selbst und ihren Erziehungsberechtigten. Und natürlich mit ärztlichen Beratung.

Denn vor jeder Impfung wird ein Kind / Jugendlicher vom Kinderarzt untersucht. Nicht eben Mal geimpft und nach Hause geschickt.
Beim Impfen muss man gesund sein.

Womöglich kommen so manche Nebenwirkungen der Corona-Impfungen davon, dass die Geimpften vorher nicht oder nicht genau untersucht wurde.

Duzfreund
....über Impfangebot für...

Impfen, Impfen, Impfen ... oder Verweigern, Verschwören und verqueren??
Wir malen mal wieder schwarz auf weiß - statt uns auf das naheliegende einzulassen. Aber wer will das schon, neben einer ökologischeren Republik, auch noch eine Corona konforme... Die Illusion der weg Impfens sollten wir ebenso fallen lassen, wie wir die der Heilen Welt ohne Wetterextreme fallen lassen mussten - Impfen ist nur keine Komponente, der ganze Rest, Abstand in fragwürdigen Situationen, Luftfilter, Testcenter etc., die ganze Corona Infrastruktur und unsere Disziplin und Vorsicht, alles das muss für die nächsten Jahre Teil unseres Genoms werden, nur dann kommen wir zusammen zurecht ohne alle Nase lang Panik schieben zu müssen.

Tada
@Adeo60

"nicht Empfehlungen von selbsternannten Experten, insbesondere Querdenkern, Reichsbürgern und Ideologisch motivierten Gruppen nacheifern" Am 02. August 2021 um 08:22 von Adeo60

*

Auch nicht Empfehlungen von Pharmavertretern und Lobbyisten, die versuchen Druckt auf die STIKO zu machen.

*

Da die meisten Eltern schon öfter mit Impfungen ihrer Kinder zu tun hatte sind sie längst informiert und haben ihre Entscheidung schon gefällt.

Meine zum Beispiel lautet: es ist noch zu früh. Meine Kinder gehören zu keiner Risikogruppe und die Impfung ist zu neu.
Ich warte ab.

Jeder kennt die Situation in seiner Familie am besten.

DerCarsten
Wozu noch eine STIKO?

Nachdem nun auch hier der "mündige" Bürger selbst entscheiden soll und der Druck durch die Politik auf die STIKO ständig wächst - wozu bitte brauchen wir diese Kommission noch?
Sie kostet Geld und spricht Empfehlungen aus, die offensichtlich vielen Personen mit Entscheidungsbefugnis nicht passen. Die ersten Länder schicken bereits "Drückerkolonnen" an die Schulen, um die Schüler von der Impfung zu überzeugen. Abends dann kann die allgegenwärtige Schwarz-Weiß Diskussion auch innerhalb der Familie weitergeführt werden. Fein.

Das kann man ja alles machen - aber dann bitte auch konsequent sein und sagen: "Es schert uns nicht, was ihr empfehlt.".

Wolfes74
Wieso macht der Bund Druck

Es ist ja niemanden verboten, sich impfen zu lassen. Wer will, braucht nur zum Arzt, Impfzentrum etc. zu gehen. Immer ran an den Speck, wie Oma zu sagen pflegte.
Die Stiko sowie viele Ärzte, sehen darin bloss keinen größeren Nutzen, da alle bisherigen Zahlen und Auswertungen sagen und zeigen - das Virus ist für diese Altersgruppe ungefährlich.

ardandi
Impfung für Kinder unnötig

Kinder erkranken gar nicht oder nur leicht an Corona und sollten daher auf die biologische Impfung warten, die kommt sowieso laut Herr Drosten. Die STIKO hat sicher mehr Wissen als unsere Politiker, die Politiker sollten sich da raus halten und die STIKO ihre gute Arbeit machen lassen. Ich selbst warte auch auf die biologische Impfung, also die Infektion.
Die Geimpften haben deswegen nichts zu befürchten und jeder kann sich mittlerweile impfen lassen. Alle Anderen gehen, wie ich, das Risiko ein. Also keine Panik und das Ende aller Massnahmen, sofort!

Nettie
Vernünftiger Vorschlag

„Für junge Erwachsene sollen die Länder "niedrigschwellige Angebote" in Universitäten, Berufsschulen und Schulen machen, so der Beschlussentwurf.
>> "Dies kann maßgeblich zu einem sichereren Start in den Lehr- und Lernbetrieb nach den Sommerferien beitragen"“

Das sehe ich auch so. Vor allem vor diesem Hintergrund: „Wesentliche Studien hätten ergeben, dass eine Durchseuchung mit der Delta-Variante viel gefährlicher sei als die Impfung von Kindern“ (SPD-Gesundheitsexperte Lauterbach, der die Arbeit der STIKO lobt und die Respektierung der wissenschaftlichen Unabhängigkeit fordert)

„Kritik kam von der FDP. "Wenn die Gesundheitsminister die Impf-Empfehlung an der STIKO vorbei ändern, kommt das einer Entmachtung gleich"

Wieso das denn? Geht es hier um Macht oder um Vernunft und Entscheidungsfreiheit?
Hat man bei der FDP auch das hier zur Kenntnis genommen: „(…) empfiehlt die STIKO die Impfung trotz heftigen politischen Drucks (…) >> Allerdings rät sie auch nicht direkt von Impfungen ab“?

dr.bashir
@08:31 von Tada

"Auch nicht Empfehlungen von Pharmavertretern und Lobbyisten, die versuchen Druckt auf die STIKO zu machen"

Dazu besteht keine Notwendigkeit. Die EU hat sowieso jede Menge Impfstoff bei der "Pharmalobby" bestellt, es liegt jetzt schon jede Menge im Lager. Das ist sowieso verkauft und verbucht.

Es gibt etwa 4-5 Mio. 12-17 jährige in D. Die könnten wir mit dem Impfstoff der zur Zeit nicht gebraucht wird locker impfen.

Ob man sich als Jugendliche(r) oder Eltern dafür oder dagegen entscheidet ist tatsächlich schwierig zu entscheiden. Deswegen das Zögern der STIKO, eine Empfehlung auszusprechen, die allein auf wissenschaftlichen Daten beruht. "Die Politik" hat natürlich noch andere Parameter, als die Wissenschaft.

Ich persönlich bin für die Impfung, verstehe aber die Diskussion um die Jugendlichen.

H. Hummel
@ Tada

Zitat: Womöglich kommen so manche Nebenwirkungen der Corona-Impfungen davon, dass die Geimpften vorher nicht oder nicht genau untersucht wurde."
#
Das sehe ich auch so. Gerade dort wo nicht der Hausarzt impft/e, wird so mancher geimpft worden sein, der besser noch gewartet hätte oder einer besonderen Betrachtung beduft hätte.

Adeo60
@tada, 08:31

Sie machen es genau richtig. Umfassende Informationen einholen und danach verantwortlich entscheiden. Nach dieser Maßgabe hat mein 16-jähriger Sohn vor wenigen Tagen seine zweite Impfung erhalten. Er ist Spitzensportler und viel im Ausland unterwegs. Auch der regelmäßige Präsenzunterricht ist ihm wichtig. Das wichtigste ist undbleibt aber die Gesundheit.

grübelgrübel
um 08:46 von Wolfes74

...Die Stiko sowie viele Ärzte, sehen darin bloss keinen größeren Nutzen, da alle bisherigen Zahlen und Auswertungen sagen und zeigen - das Virus ist für diese Altersgruppe ungefährlich

Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es umso mehr Virusvarianten gibt, je mehr sich anstecken?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?

sonnenbogen
Am 02. August 2021 um 08:45 von DerCarsten

"Nachdem nun auch hier der "mündige" Bürger selbst entscheiden soll und der Druck durch die Politik auf die STIKO ständig wächst - wozu bitte brauchen wir diese Kommission noch?
Sie kostet Geld und spricht Empfehlungen aus, die offensichtlich vielen Personen mit Entscheidungsbefugnis nicht passen."

Genau, jetzt sind die Krankenkassen und Jens Spahn gefragt.....
Wie man eine nicht empfohlene privat Impfung gegen Gelbsucht selbst bezahlen muss, sollten Kinder (oder deren Eltern) zwischen 12-17 die Corona Impfung selbst bezahlen.

Intigo2
Corona schon gehabt?

Wieviele Jugendliche hatten eigentlich schon Corona? Es wurden doch letztes Jahr regelrechte Coronapartys gefeiert, um sich anzustecken. Außerdem wird ja neuerdings gesagt, der Schnelltest erkennt nur 50% der Infektionen. Das bedeutet, die anderen 50 % waren mit Corona infiziert, oder? Bei den Milliarden an Tests müsste doch jeder Deutsche schon mit Corona infiziert gewesen sein, ohne es zu merken. Oder?

ma_tiger
Auch WHO empfiehlt Impfung von gesunden unter 16-jährigen nicht!

Die Empfehlung der WHO lautet im Original:
More evidence is needed on the use of the different COVID-19 vaccines in children to be able to make general recommendations on vaccinating children against COVID-19.
Und weiter:
Children aged between 12 and 15 who are at high risk may be offered this vaccine alongside other priority groups for vaccination. Vaccine trials for children are ongoing and WHO will update its recommendations when the evidence or epidemiological situation warrants a change in policy.

Die STIKO liegt völlig auf der Linie der WHO. Daher betreibt Karl Lauterbach echte Desinformation, wenn er der STIKO eine "Außenseiterposition" attestiert.

Sausevind
08:50 von ardandi

"Die Geimpften haben deswegen nichts zu befürchten und jeder kann sich mittlerweile impfen lassen. Alle Anderen gehen, wie ich, das Risiko ein."

,.,.,

Das Risiko, andere anzustecken und eventuell dem Tod zuzuführen?

xxx

"Also keine Panik"

,.,.,

Wer selber sich dem Tod aussetzt und davor keine Angst hat, löst auch keine Panik aus.

Wohl aber ist Panik angesagt, wenn man kein Schild um den Hals trägt: 'Ich bin ungeimpft', sondern die Menschen auf der Straße quasi reinlegt.

Clausewitz60
IImpfungen bei Kindern

Wie sollen Kinderärzte, Eltern etc. entscheiden? Die Stiko spricht zwar keine Empfehlung aus, aber dagegen spricht sie sich auch nicht aus. Eine mehr als unbefriedigende und wohl fast Alle überfordernde Situation, die nun eine für ihre Kinder eigene Risikobewertung erstellen sollen. Der Politik geht es im Moment nur um möglichst geringe Coronazahlen bis zur Bundestagswahl, damit bis dahin möglichst Ruhe und gute Stimmung beim Volk herrscht. Über Fehler und oder Versäumnisse kann man dann nach den Wahlen sprechen, wenn man wieder vier Jahre auf einem sicheren Posten sitzt. Allerdings muss sich die Stiko meiner Meinung nach auch etwas Kritik gefallen lassen. Eine klarere Aussage wäre hilfreicher gewesen

Shantuma
@Adeo60 um 08:22

Ich hoffe Sie wissen dass es bei Jugendlichen und Kindern sehr sehr selten zu schweren Verläufen kam. Und diese dann auch bei meist schwer Vorerkrankten auftraten.

Bei allen anderen verlief der Krankheitsverlauf mild oder asymptomatisch.

Dies werden viele Eltern wissen und entsprechend handeln. Ich stehe persönlich hier hinter der Entscheidung der Stiko und beäuge äußerst kritisch das Handeln der Regierenden.

Meine persönliche Entscheidung, mich in der derzeitigen Lage nicht impfen zulassen, beruht auf dem gleichen Konzept.
Wer meint dies über indirekten Zwang ändern zu wollen stößt bei mir auf mehr Widerstand.

Ich kann ihre Entscheidung ihren Sohn impfen zu lassen durchaus nachvollziehen. Denn eine Quarantäne für jemanden der viel unterwegs ist, ist schädlich.

OrwellAG

Seit zwei Monaten erweist sich die Delta Variante als harmloser in der Statistik der Todesfälle/Fallzahlen. Wieso vermeldet man das nicht? Letztes Jahr hatte das Bundesverfassungsgericht noch so manche Maßnahme gekippt, weil diese sich stets an der Inzidenz orientieren mussten. Nun kann mkan die Inzidenz nicht mehr heranziehen (es wäre lächerlich nicht auch die Todeszahlen zu sehen, und die sind geringer als zuvor). Muss man hier vielleicht im ganzen Laden - von Behörden, Politik bis Massenmedien - mal n paar Becher Kaffee zum Aufwachen verteilen?

Übrigens hat sich herausgestellt, dass der PCR Test auch Grippe mit erfasst. Das heisst, das Bild über die Gefährlichkeit wird mit zunehmenden Fakten verwaschener.

Non-Partisan
Impfangebot an Minderjährige???

also, sollte sich irgendjemand erlauben meine Kinder - beide minderjährig - ohne Abstimmung mit meiner Frau und mir zu impfen bzw. auf sie Druck auszuüben, sich impfen zu lassen, werde ich ganz sicher rechtlich gegen diese Person vorgehen.
Ein Impfangebot für Minderjährige kann und darf sich ausschließlich an die Erziehungsberechtigten richten und die entscheiden dann mit ihren Kindern.
Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung - also warum sollen sich dann gesunde Kinder und Jugendliche impfen lassen - medizinischer Blödsinn

Carina F
Argument hinkt! @09:03 von sonnenbogen

>>> Genau, jetzt sind die Krankenkassen und Jens Spahn gefragt.....
Wie man eine nicht empfohlene privat Impfung gegen Gelbsucht selbst bezahlen muss, sollten Kinder (oder deren Eltern) zwischen 12-17 die Corona Impfung selbst bezahlen. >>>

Ihre Argumetation hinkt ziemlich!
Haben wir eine Gelbfieber Seuche? Oder Corona?
Wollen plötzlich Massen von Kindern u Jegendliche Tropenreisen machen?
Nein!

Also kostenlose Impfung gegen Corona für ALLE!

Außer in Dt bricht auch noch Gelbfieber aus!

H. Hummel
@ DerCarsten

Zitat: "Abends dann kann die allgegenwärtige Schwarz-Weiß Diskussion auch innerhalb der Familie weitergeführt werden. Fein."
#
Das ist wohl so. Über ein ja oder nein hinaus gibt es nun mal kein vielleicht. Die Möglichkeit für "ein bißchen" impfen kenne ich nicht.
Und ja, es gibt ein Risiko. Wie bei der Injektion beim Zahnarzt, dem chiropraktischen Eingriff oder der Einnahme einer frei verkäuflichen Schmerztablette.
Die Risiken sind überschaubar ... bei einer Aufklärung und eigener Ehrlichkeit.
Und ja, Geimpfte können erkranken und infizieren. Schwer erkranken werden sie aber nach heutigem Erkenntnisstand nicht. Aber auch hier dürfte es Ausnahmen geben, 100%ige Sicherheit gibt es nirgends.
Also dürften sich die allermeisten Corona- Intensivbehandlungen und ggf. Versterbenden aus dem Kreis der ungeimpften rekrutieren.
Und aus dieser Tatsache dürften sich die Erleichterungen für Geimpfte ergeben ...

rainer4528
08:59 von grübelgrübel

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?///

Darum lässt man sich als älterer Erwachsener impfen.

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?///

Was machen wir nun mit unseren Enkeln, werden dieses Jahr 9 und 11? Wie viele Fälle gibt es denn?

Louis2013
Kein gutes Bild der Stiko

"Möglicherweise hat sich die Ständige Impfkommission da etwas verrannt!", sagt Karl Lauterbach zur ablehnenden Haltung der Kommission, was die Impfung der 12 bis 17-Jährigen betrifft. Aber seltsame Entscheidungen der Stiko gab es auch schon früher. Wir erinnern uns: Anfang des Jahres 2021 hatte die Stiko den Impfstoff von Astrazeneca ausdrücklich nicht für Menschen ab 65 und älter empfohlen. Ein paar Wochen später – im März – kam die Rolle rückwärts: Jetzt wurde der Impfstoff von Astrazeneca ausdrücklich nur noch für Menschen ab 60 Jahren aufwärts empfohlen. Inzwischen weiß man, dass Astrazeneca für alle Altersgruppen verimpft werden kann. Kein gutes Bild, was die Ständige Impfkommission da abgibt.

marvin
Wir lernen jeden Tag dazu.

Das sind experimentelle Impfstoffe mit unvollständigen Tests und einer bedingten, einjährigen Zulassung. Ständig passieren Dinge, die uns anders gesagt wurden und mit denen keiner rechnete. Erst hatten sie eine Wirksamkeit von "95%", jetzt redet man von 65 oder 45 und alle sollen nachimpfen. Erst blieb die Impfung vorgeblich im Muskel, bis klar war, dass sie ins Blut geht und dort thrombotische Ereignisse verursachen kann. Erst waren geimpfte gegen schwerere Verläufe geschützt, jetzt landen sie doch zuhauf wieder mit Covid im Krankenhaus (u.s.w.): Jede Risikoabwägung ist zwangsläufig vorläufig.

Wer sich impfen lässt, sollte sich also darüber im Klaren sein, dass er faktisch an einer klinischen Testphase teilnimmt. Nach dem Nürnberger Kodex hoffentlich voll aufgeklärt und in freier Entscheidung, denn jeder Druck und jede Überredung ist hier zuviel:
de.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrnberger_Kodex
Das ist kein Spielzeug. Nichts für Kinder.

Carina F
Radiklae Eltern @09:16 von Non-Partisan

>>> Ein Impfangebot für Minderjährige kann und darf sich ausschließlich an die Erziehungsberechtigten richten und die entscheiden dann mit ihren Kindern. >>>

Nun gibt es genügend Jugendliche welche besser informiert und nicht so abgehoben sind, wie ihre zB radikalisierten Eltern!
Diese Jugendlichen erleben einen enormen Druck seitens ihrer radikalisierten Erziehungsberechtigten sich auf keinen Fall impfen zu lassen und Kontakte zu geimpften Freunden u Mitschülern zu unterlassen bzw unter ungeheueren Zwang aufgeben zu müssen!

Kinder u Jugendliche radikalisierter, fanatischer Elternteile sind oft sehr arm dran! Zwang u Fanatismus bis zur körperlichen Züchtigung!

Worauf entsprechende Eltern auch noch stolz sind in ihrem Wahn!

grübelgrübel
um 09:21 von rainer4528

08:59 von grübelgrübel
Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?///
Darum lässt man sich als älterer Erwachsener impfen.
Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?///
Was machen wir nun mit unseren Enkeln, werden dieses Jahr 9 und 11? Wie viele Fälle gibt es denn?

Interessant ist, dass sie zwar die beiden obigen Thesen von mir verarbeiten, die dritte These aber weglassen. Passt nicht zu ihrer Argumentation?

Wenn sich alle ab 12 impfen lassen haben wir die gewünschte "Herdenimmunität"

Weiterdenken
politische Laien

und wissenschaftliche Fachleute.....
Es wird offensichtlich zur Mode, nicht auf Fachleute (Wissenschaftler) zu hören. Die Laien in der Politik sollten sich einfach mal sehr stark zurücknehmen. Auch ein Herr Lauterbach mit med. Hintergrund scheint da abzudriften.
Genau dieses politische verdrehen, wenden, schönreden der Fakten, wissenschaftlicher Erkenntnisse und Empfehlungen, hat weltweit für die schlechten Situationen und langfristige Schäden geführt, in der wir uns befinden.
Liebe Politiker hört auf die STIKO und lasst diese unsägliche Diskussionen (Geimpft oder Nicht) Impfzwang durch die Hintertür, usw. die nur zur Spaltung der Gesellschaft führen.
Das hat rein gar nichts mehr mit Demokratie und weitsichtiger Politik zu tun, das ist bestenfalls Sandkasten.
Der enorme Egoismus der zur Zeit sein Unwesen treibt, scheint bereits fester Bestandteil auch in der Politik zu sein.
Es gibt zur Zeit einfach keine Zeit für Profilneurosen.

Tada
@grübelgrübel

"Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?" Am 02. August 2021 um 08:59 von grübelgrübel

*

Bitte kein Drama machen.

Einfach Mal die "ollen" Listen für Impfpriorität durchlesen, in denen die durch Corona gefährdeten Risikogruppen aufgelistet sind.

Ansonsten gibt es sicher auch aktuelle Daten aus den Krankenhäusern, um neue Risikogruppen zu ermitteln.

FR_MZ
Neue Einreiseregeln

… wer hat denn an die Familien gedacht, die bereits im Ausland waren als die Änderung kam und z.B. ein Kind über 12 ohne vollständigen Impfschutz dabei hatten. Test vor Ort machen, ok, und was ist die Konsequenz wenn dieser positiv ist? Quarantäne vor Ort?!
Bei Reisen mit dem eigenen Auto, warum nicht die Auflage, alle die nachhause kommen müssen sich anmelden und testen!
So hat es diejenigen getroffen, die gerne schon geimpft worden wären, bis heute aber als <18 z.B. in Rheinland-Pfalz von keinem Impfzentrum geimpft werden.
Ich finde diese Regelung nicht durchdacht und bitte insbesondere alle Durchgeimpften sich der „ich find es Klasse Kommentare“ zu enthalten! … klar, wen es nicht betrifft, der hat leicht reden!

Ritchi
Was sind wesentliche Studien…

…und was steht da tatsächlich drin?
„[Lauterbach:]Wesentliche Studien hätten ergeben, dass eine Durchseuchung mit der Delta-Variante viel gefährlicher sei als die Impfung von Kindern, sagte er im Deutschlandfunk."
Bislang habe ich nichts finden können, das dies bestätigt. Wunschdenken? Ich bin ganz sicher ein Befürworter von Impfungen, bei 12 bis 18-jährigen sehe ich das bis jetzt jedoch anders. Das Risiko von Covid-19 für gesunde Jugendlicher ist sehr gering. Ebenso ist das Risiko einer Impfung sehr gering. Ich sehe (noch) keinen Grund für eine Änderung der bisherigen Praxis.
Viel wichtiger ist es mehr Daten zu erfassen bei Geimpften, die trotzdem erkrankt sind. Wann war die Impfung? Wie alt ist die Person? Mit was wurde geimpft? Aus diesen Werten kann für Impfstoff und Alter eine Empfehlung für die dritte Impfung abgeleitet werden. Bislang stochern wir diesbezüglich tief im Nebel. Wo ist das Problem?

Mene mene tekel u-parsin
@Non-Partisan:

Das ist die Crux, die jetzt zwischen Söder und Aiwanger in Bayern im Wahlkampf um die Stimmen ausgebrochen ist: Ungeimpfte Nichtinfizierte können niemanden anstecken, haben aber alle Einschränkungen mitgemacht (wenn sie nicht gerade zu den "Querdenkern" gehören); aber auf denen wird jetzt herumgehackt. - Es scheint der Irrsinn ausgebrochen zu sein oder auch nur die Angst davor, daß bisherige politische Erfolgsstrategien gerade den Bach heruntergehen wie im Kreis Ahrweiler oder auch im Berchtesgadener Land. -

H. Hummel
@ autochon

Zitat: "Richtig waere :
Keinen Druck machen
Expertenmeinunbgen hoeren
Faktenbasiert entscheiden"
#
Genau. Entscheiden können wir auch nächsten Sommer ... oder Herbst ... oder garnicht.
IRONIE ENDE
#
Hier geht es im Einzelfall, ungeachtet der Aussage das Kinder/Jugendliche ein viel geringeres Sterberisiko haben, trotzdem um Leben und Tot. Oder kann jemand im Vorfeld beurteilen, dass genau SEIN Kind eine Infektion lebend übersteht ... oder mit teils heute noch unbekannten Spätfolgen?
Wer ist dann verantwortlich? Der Erziehungsberechtigte ... die Stiko, Lauterbach oder gar die dann Ex-Kanzlerin?

Non-Partisan
@grübelgrübel

und denken sie, all ihre Fragen hat die Stiko sicherlich mit berücksichtigt und ist trotzdem zum Schluss gekommen, keine Empfehlung auszusprechen - mmhhh wem soll ich jetzt mehr vertrauen, der Stiko, die sich aus ausgewiesenen Experten in ihrem Fach zusammensetzt oder einem Foristen - mmmhhhh

Dany39

Wer hier meint, die Stiko spricht sich weder dafür, noch dagegen aus irrt.
Die Stiko spricht die Empfehlung nur für Vorerkrankte aus (was die Impfkommision in z.B. Portugal sogar ausdrücklich macht). Was im Umkehrschluss bedeutet, daß die Stiko KEINE pauschale Empfehlung für eine Impfung ab 12 rausgibt. Kann natürlich bald anders sein, wenn sie mehr Daten zur Risiko- Nutzen- Abwägung hat.
Was mich sauer aufsteht ist, das jetzt Politiker, die von Medizin wohl soviel Ahnung haben, wie z.B. ein Handwerker vom Fahren eines Schiffes, meinen, sich über die Empfehlung von Experten hinwegzusetzen, nur um Ihr utopisches Ziel einer Impfquote von 85% + zu erreichen. Denn im Grunde bedeutet Impfangebot nicht, das jeder nur die Wahl hat, sondern das man am liebsten jeden dazu verpflichten würde.
Aber wer kommt dann für evtl. Schäden auf? Die Politiker werden sich dann mal wieder schön wegducken.

LetzterNiederbayer
Inkompetenz will entscheiden

In der Schule lernte ich einmal, ein Minister ist ein Volksvertreter, er vertritt in seinem Amt die Meinung des Volkes. Dabei ist es unbedeutend, welches Ministerium er bekleidet. Für die fachlichen Hintergründe hat er ein Gremium, das ihn berät und zu einer fachlich fundierten Entscheidung verhelfen soll. Hier wollen sich Minister, die wohlgemerkt über das Thema, das Sie entscheiden, ihre eigene Meinung mit aller Macht durchdrücken, obwohl sie von dem Thema über das sie entscheiden, nicht die geringste Ahnung oder Ausbildung haben. Das ist Machtpolitik, wie man sie eigentlich nur in Diktaturen kennen sollte. Hoffentlich entscheiden diese machtbesessenen Minister im Herbst nicht mehr.

Tada
08:57 von Adeo60

Wären wir viel im Ausland unterwegs, würde ich uns auch impfen lassen.
Da kommen nämlich noch andere Einflüsse zusammen, angefangen bei Magen-Darm wegen anderer Bakterien. Da kommt einiges zusammen.

Dany39
Noch etwas Zeit

Zum Glück wird unser Sohn erst im März 12 und bis dahin werden wir dann ja auch schon mehr Daten zur Impfung haben.

tunis
Versagt

Bei dem Versuch, die Erwachsenen zu überzeugen, hat man versagt. Dafür sollen die Kinder, die so gut wie überhaupt nicht gefährdet sind, den Kopf für die Impfgegner und somit Impfquote hinhalten?

Für Kinder ist das Risiko wohl ähnlich gering schwer zu erkranken, wie für Durchgeimpfte.
Da muss man die Gesundheit der Kinder für diesen Labor Großversuch an der Bevölkerung nicht leichtsinnig aufs Spiel setzen. Die Erwachsenen können sich impfen lassen. Es braucht niemand Kinder vorzuschieben.

Vielleicht hinkt der Vergleich, aber die Folgen von Kontergan wurden auch erst Jahre später sichtbar.

Die Position der Stiko ist richtig. Sie hat sich bisher auch deutlich weniger verrannt als der sogenannte Virologe Lauterbach.

tayling
Sausevind 09:11

"Wohl aber ist Panik angesagt, wenn man kein Schild um den Hals trägt: 'Ich bin ungeimpft', sondern die Menschen auf der Straße quasi reinlegt."

mh... Verhältnismäßigkeit ist hier das Stichwort. Alle vulnerablen Personen sind bereits geimpft. Für den Rest besteht eher eine statistische Sterbenswahrscheinlichkeit. Hier wird sicher niemand aktiv dem Tod zugeführt... Es gibt einfach keine hunderprozentige Sicherheit... 2020 sind in der Grupper der 0-39 Jährigen mehr Menschen im Straßenverkehr ums Leben gekommen als seit 02/2020 bis heute an oder mit Covid verstorben sind (ca. 650 vs. 348)

Eine Herdenimmunität ist durch die Impfung leider nicht erreichbar. Das ist nicht nur bei Covid-19 so sondern generell auch bei anderen Coronaviren und entsprechenden Impfungen v.a. im Veterinärbereich.
Sie können nicht alle bekehren und die Einschränkungen gegen Ungeimpfte sind daher nach meinem pers. Empfinden rechtswidrig. Sie können niemanden zwingen. PS.: Ich bin geimpft!

Carlos12
@ 09:16 von Non-Partisan

>>Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung<<

Das ist FALSCH. Die Stiko sagt, das das Risiko der Folgen einer Erkrankung nicht so groß ist, dass eine Impfung notwendig ist. Der individuelle gesundheitliche Nutzen einer Impfung ist bei Kindern sehr gering.

Gesamtgesellschaftlich ist der Nutzen sehr hoch. Und auch die Schüler profitieren, wenn der Unterricht und die Vereine wieder normal laufen.

Kaneel
08:52 von Nettie

Allerdings rät sie auch nicht direkt von Impfungen ab?

Bei „Markus Lanz“ vom 15.07.21 wird der Leiter der STIKO Thomas Mertens etwas deutlicher, indem er sagt, dass er seinen Enkelkindern derzeit von der Impfung abrät.

Weitere Gäste waren eine Kinder- und Jugendmedizinerin sowie Norbert Walter-Borjans, die sich beide eine eindeutige Empfehlung wünschen. Die Politik, da sie sich dadurch erhofft die Pandemie insgesamt in den Griff zu bekommen; die Ärztin, da sie hinter dem Impfen steht, dieses gerne abgesichert haben möchte und um es den Patient:innen und Eltern klar kommunizieren zu können.

"https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-15-juli-202…"

Im NDR-Corona-Podcast vom 01.06.21 erklärt der STIKO-Chef seine Beweggründe bzgl. einer allgemeinen Impfempfehlung für Kinder (noch) zurückhaltend zu sein.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Stiko-Chef-Mertens-im-Corona-Podcas…

Tada
@ Weiterdenken

"Auch ein Herr Lauterbach mit med. Hintergrund scheint da abzudriften" Am 02. August 2021 um 09:28 von Weiterdenken

*

Normalerweise ist man nach so einem langen pausieren aus dem Beruf raus.

Carina F
Falsch u erlogen! @09:15 von OrwellAG

>>> Übrigens hat sich herausgestellt, dass der PCR Test auch Grippe mit erfasst. Das heisst, das Bild über die Gefährlichkeit wird mit zunehmenden Fakten verwaschener. >>>

"https://correctiv.org/faktencheck/2021/01/12/doch-corona-pcr-tests-koen…"

Absichtliche Desinformation?
Immer wieder zum Kopfschütteln!

Dany39
 09:28 von grübelgrübel

Wenn sich alle ab 12 impfen lassen haben wir die gewünschte "Herdenimmunität"

Diese Aussage stimmt so nicht, denn ca. 20 Mio Impfverweigerern stehen gerade mal 3-4 Mio Kinder ab 12 entgegen.
Wenn sich wesentlich mehr Erwachsene impfen lassen würden, bräuchte es keine Impfung der Kinder und Jugendlichen um die Herdenimmunität zu erreichen.
Mal ganz abgesehen davon, das in den Berechnungen der Politiker immer nur geimpfte mit einbezogen werden und nicht auch Genesene, die einen Immunschutz haben. Womit wir für die Herdenimmunität also wesentlich weniger als die 85% + Impfquote bräuchten, welche sogar von einigen Wissenschaftlern als Utopisch bezeichnet werden.

H. Hummel
@ FR_MZ

Zitat: "wer hat denn an die Familien gedacht, die bereits im Ausland waren als die Änderung kam und z.B. ein Kind über 12 ohne vollständigen Impfschutz dabei hatten. Test vor Ort machen, ok, und was ist die Konsequenz wenn dieser positiv ist? Quarantäne vor Ort?!"
#
Zunächst einmal passiert doch keinem etwas. Test negativ = alles gut, positiv = ab in die häusliche Quarantäne, also wie immer.
Wer bei der Einreise, für mich nicht nachvollziehbar bzw. aus Bequemlichkeit, nichts (!) vorweisen kann, begibt sich in eine mindestens 5 Tage dauernde, selbst verschuldete , Quarantäne.

Carina F
Contergan? @ 09:38 von tunis

>>> Vielleicht hinkt der Vergleich, aber die Folgen von Kontergan wurden auch erst Jahre später sichtbar. >>>

Immerwieder der alte Contergan Skandal.... was soll das?
1.War ein Schlafmittel u keine Impfung!
2. Zu lange her um das mit der Pandemie zu vergleichen und 3. Wurde das Mittel über einen längeren Zeitraum von schwangeren Frauen eingenommen!

Contagan ist kein Vergleich zur Corona Impfung! Auch wenn Sie das gerne so hätten!

Non-Partisan
@Carlos12

Der Satz "der individuelle gesundheitliche Nutzen einer Impfung ist bei Kindern sehr gering" entspricht in etwa inhaltlich meiner Aussage.

Schüler würden davon profitieren, wenn man nicht den 2. Sommer in Folge während der Ferien geschlafen hätte und die Schulen entsprechend mit Luftfiltern etc. ausgestattet hätte.

Da die Lehrer ja alle geimpft sind, steht einem normalen Unterricht ja nichts mehr im Wege - da muss man nicht eine ganze Generation erpressen für Dinge, die die Erwachsenen nicht hinbekommen

Ritchi
@ um 09:05 von Intigo2

"Corona schon gehabt?
Wieviele Jugendliche hatten eigentlich schon Corona? Es wurden doch letztes Jahr regelrechte Coronapartys gefeiert, um sich anzustecken. Außerdem wird ja neuerdings gesagt, der Schnelltest erkennt nur 50% der Infektionen. Das bedeutet, die anderen 50 % waren mit Corona infiziert, oder? Bei den Milliarden an Tests müsste doch jeder Deutsche schon mit Corona infiziert gewesen sein, ohne es zu merken. Oder?"
.
Hierzu gab es mehrfach Untersuchungen, deren Ergebnisse alle ähnlich sind: die Zahl der Infizierten kann in etwa verdoppelt werden.

sonnenbogen
Am 02. August 2021 um 09:16 von Carina F

Nein, die StIko empfiehlt halt keine Impfung gegen Gelbsucht... und daraus ziehen die Krankenkassen den Schluss das das nicht bezahlt werden muss.

Aber, jeder kann sich jedoch impfen lassen..., aus welchen Gründen auch immer, am häufigsten weil man eine Reise in die Tropen plant und gegebenenfalls das Einreiseland eine Schutzimpfung verlangt..., also, dann zahlt man halt selber oder lässt die Reise. Oder der Arbeitgeber falls man auf Dienstreise geschickt wird.

Hier gibt es im Moment keine Impfpflicht gegen Corona. Also wird die StIko herangezogen, wer in welchem Alter gegen welche potentielle Krankheit geimpft werden soll... für Grippe z.B.: https://www.krankenkassen.de/gesetzliche-krankenkassen/leistungen-geset…

Also, solange die Impfung nicht mit Nachdruck empfohlen wird, sollten die Krankenkassen nicht verpflichtet sein zu zahlen.

Traumfahrer
Re : Tada !

Da stelle ich mal die Frage : Wann ist eine Corona- Impfung nicht mehr neu ???? In zwanzig Jahren ???
Leider gibt es auch Eltern, die bei der Gesundheit und Entwicklung der Kinder nicht wirklich auf der Höhe sind, sie nicht wirklich fördern und und und.
Was die STIKO angeht, denke ich, die brauchen echt zu lange und sind zu zögerlich.
Es wurden inzwischen zig Millionen Menschen geimpft, und nur bei ganz Wenigen sind stärkere Nebenwirkungen auf getreten.
Grundsätzlich ist für jeden Menschen das Leben ein Risiko, weil immer irgend wo eine Gefahr lauern kann. Da sollte man nicht noch mehr Gefahren herauf beschwören !!!
Auch ich habe Kinder, und mit ihnen darüber diskutiert. Die wollen geimpft werden, und ich unterstütze sie dabei, beim Hausarzt !

Humanokrat
@ 09:26 von ma_tiger

Zitat: "Auch WHO empfiehlt Impfung von gesunden unter 16-jährigen nicht!" .... "Die STIKO liegt völlig auf der Linie der WHO. Daher betreibt Karl Lauterbach echte Desinformation, wenn er der STIKO eine "Außenseiterposition" attestiert."

Der Begriff 'Desinformation' ist hier wohl völlig fehl am Platz. Die Stiko nimmt in der Diskussion eine bestimmte Perspektive ein, nämlich überwiegend die des individuellen medizinischen Nutzen und Risikos. Sie beachtet weniger den allgemeinen Nutzen zur Bekämpfung der Pandemie sowie psychosoziale Auswirkungen für die Menschen.

Genau das wird kritisiert und zwar meiner Meinung nach zu Recht. Es gibt andere sehr gravierende Schäden als Impfnebenwirkungen.

Die WHO ist als Gesundheitsbehörde keine neutrale Instanz. Sie fördert teils sehr fragwürdige Programme, die von privaten Sponsoren finanziert werden, z.B. männliche Beschneidungen in Afrika gegen HiV bei sehr fragwürdiger Forschungslage dazu. Die WHO ist keine Referenz, eher ein Minimalkonsens.

Traumfahrer
Re : Nettie !

Grundsätzlich sollte in dieser ganzen Diskussion auch bedacht werden, welche Folgen eine Infektion haben kann, denn etliche Menschen haben noch Monate danach echte Probleme, weil aus dieser Infektion dann Long- Covid wurde. Selbst etliche Sportler klagen darüber und haben sehr lange damit zu kämpfen, wieder zur alten "Stärke" zurück zu finden.
Die FDP sollte sich raushalten, und lieber eine soziale Politik betreiben und nicht noch mehr Lobby- Politik in Vollendung vollführen !

Carina F
Doch! @09:57 von sonnenbogen

>>> Also, solange die Impfung nicht mit Nachdruck empfohlen wird, sollten die Krankenkassen nicht verpflichtet sein zu zahlen. >>>

Doch, kostenfreie Impfung gegen Corona für ALLE! Von jung bis Alt.
Ihre Argumentation hinkt leider weiterhin. Da bis jetzt Alle kostenlos geimpft werden konnten, muss dies auch so bleiben! Alter egal.

Ihr Konstrukt, ist völlig an der Realität vorbei, bleibt so. Sorry

H. Hummel
@ letzter niederbayer

Zitat: "In der Schule lernte ich einmal, ein Minister ist ein Volksvertreter, er vertritt in seinem Amt die Meinung des Volkes."
#
Dazu sagt das WWW: "Der Bundestagsabgeordnete vertritt gemäß Art. 38 Absatz 1 Satz 2 GG das gesamte deutsche Volk. Er ist ausschließlich seinem Gewissen unterworfen und an Aufträge und Weisungen nicht gebunden..."
Das heißt, er entscheidet nach seinem Gewissen ... und das kann durchaus gegen eine Mehrheit im Volke sein ... z. B. bei Steuererhöhungen oder.ä..

Humanokrat
@09:16 von Non-Partisan

Zitat: "Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung - also warum sollen sich dann gesunde Kinder und Jugendliche impfen lassen - medizinischer Blödsinn"

Das ist falsch, und wird durch abschreiben nicht wahrer.

Die Stiko sagt, dass nicht genug Daten zu den Impfrisiken bei Kindern zw. 12-und 18 Jahren vorliegen. Deshalb kann sie keine Empfehlung aussprechen.

Sollte man feststellen, dass das Risiko der Impfung sich die Waage hält mit dem Risiko der Erkrankung, dann müsste die Stiko eigentlich eine Impfempfehlung für 12-18-jährige aussprechen, weil es der Pandemiebekämpfung dient. Das war in etwa die US Entscheidung.

Also von wegen 'medizinischer Blödsinn' .......

Ich kann diese Platitüden nicht mehr hören.

Info auf "https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/ImpfungenAZ/COVID-19/Infobl…"

Meister Lampe
Der Erziehungsberechtigte ... die Stiko, Lauterbach oder gar die

Bundeskanzlerin. letztere.
Wenn Impschäden permanent sind gibt es eine Frühverentung.
Diese bezahlen Wir alle und an der Spitze Frau Dr. Merkel.

Ritchi
@ um 08:59 von grübelgrübel

"um 08:46 von Wolfes74
...Die Stiko sowie viele Ärzte, sehen darin bloss keinen größeren Nutzen, da alle bisherigen Zahlen und Auswertungen sagen und zeigen - das Virus ist für diese Altersgruppe ungefährlich

Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es umso mehr Virusvarianten gibt, je mehr sich anstecken?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?"
Virusvarianten gibt es hauptsächlich, weil Milliarden Menschen nicht geimpft werden. Hier Jugentliche zu impfen ist ein Verlieren im Klein-klein.
Erwachsene können sich impfen lassen, die brauchen keinen Schutz durch Impfung von Jugendlichen.
Schwere Verläufe bei Kindern gibt es praktisch ausnahmslos nur bei vorerkrankten Kindern. Ab zwölf Jahre besteht hier eine Impfempfehlung.

weingasi1
Am 02. August 2021 um 08:24 von Tada

Beim Impfen muss man gesund sein.
___
Bis jetzt heisst es, gerade diejenigen, die eben NICHT gesund sind, sollen geimpft werden. In Alten- und Pflegeeinrichtungen ist eigentlich niemand gesund. Wenn Ihre Annahme stimmt, dann hätte man von dort "haufenweise" von schlimmen Nebenwirkungen gehört, was aber m.W. nicht der Fall war/ist. Dass dort hier und da in zeitlichem Zusammenhang mit der Impfung auch hier und da Todesfälle auftraten, ist wohl eher dem Umstand geschuldet, dass in diesen Einrichtungen Todesfälle naturgemäß (leider) an der Tagesordnung sind, auch und obwohl die Patienten dort immer in ärztlicher Behandlung sind.
Der regelmäßige Präsenzunterricht wird u.a. davon abhängen, wie sich die Infektionen gestalten. Grosses Interesse besteht auch an der Studie hinsichtlich der Pandemie-Situation an Schulen, die aber noch geheim gehalten wird. Vermutlich nicht ohne Grund, was man aber sicher nicht mehr lange unter Verschluss halten kann.

Wolfes74
@um 08:59 von grübelgrübel

"Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?"
Jupp ....
"Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es umso mehr Virusvarianten gibt, je mehr sich anstecken?"
Da sich so oder so alle infizieren, bleibt das nicht aus.
"Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?"
Die Erwachsenen sind doch geimpft, also sicher. Sagen hier jedenfalls alle ...
"Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?"
Doch. Diese Fälle gibt es. Aber derart wenig, daß vielerlei Maßnahmen oder eine Impfpflicht nicht erforderlich sind.

Wolfes74
@um 09:28 von grübelgrübel

"Wenn sich alle ab 12 impfen lassen haben wir die gewünschte "Herdenimmunität""

Weil Sie das sagen?
Angesichts dessen, daß ja nun nach 6 Monaten schon nachgeimpft werden muss, vllt. in 6 Monaten wieder, eine ziemlich wacklige Behauptung.

weingasi1
Am 02. August 2021 um 09:27 von Carina F

Nun gibt es genügend Jugendliche welche besser informiert und nicht so abgehoben sind, wie ihre zB radikalisierten Eltern!
___
Zustimmung. Ich bin z.Zt. in der Lombardei am südl. Gardasee. Hier ist eigentlich jeder geimpft. Auch die Kinder und Jugendlichen, weil 1. hier jeder ab 6 Jahren Test oder "grünen Pass" zum Eintritt in Gastro/Schwimmbäder u.v.a. benötigt. Geschieht ohne Diskussionen
2. weil man hier die Schulen mit Präsenzunterricht betreiben will, die nach 3 Monaten Ferien im Sept. wieder starten
3. weil hier das "Trauma von Bergamo", ist nur ca. 30 km entfernt durchaus noch nachwirkt.
Das hat hier jeder noch vor Augen.
Insofern sind die Italiener zumindest hier, in Norditalien sehr vernünftig. Jeder, der irgendetwas mit Touristik zu run hat, ist geimpft und es winken sehr hohe Strafen für alle, die glauben, Regeln gelten nur für andere. Hier ist das ein Irrtum !

Non-Partisan
@Humanokrat

wenn es nicht ausreichend Daten gibt, eine Empfehlung auszusprechen heißt das umgekehrt auch, dass es eben keine Empfehlung gibt was der Stiko Chef auch in Bezug auf seine Enkelin sehr klar in einem Interview geäußert hat.
Welche Ausbildung bringt sie dazu, sich so zu positionieren, dass sie über der Stiko stehen wollen??

Humanokrat
@10:43 von Non-Partisan

Zitata: "Welche Ausbildung bringt sie dazu, sich so zu positionieren, dass sie über der Stiko stehen wollen??"

Ich bin Wissenschaftler und bin es gewohnt, sehr genau zu lesen und präzise zu interpretieren.

Ihre Aussage ".. Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung... " ist falsch, weil die Stiko eine solche Aussage nicht getätigt hat. Die Stiko hat gesagt, dass sie genau eine solche Aussage (oder auch die gegenteilige) mangels hinreichender Daten nicht treffen kann. Deswegen keine Impfempfehlung.

Das ist ein großer Unterschied, den Sie irgendwie unterschlagen möchten. Aber genau so kommt Fake ins Land, Dinge, die angeblich gesagt wurden, tatsächlich aber so nie gesagt wurden.

Damit habe ich ein ziemlich großes Problem und sicherlich nicht nur ich.

Humanokrat
@10:43 von Non-Partisan (Antwort 2)

Zitat: "Welche Ausbildung bringt sie dazu, sich so zu positionieren, dass sie über der Stiko stehen wollen??"

Ich bin beruflich im psychosozialen Bereich wissenschaftlich ausgebildet und bin der Meinung, dass die psychischen gesundheitlichen und sozialen Folgen der Pandemie bei vielen Entscheidungen zugunsten einer rein traditionell und individuell 'schulmedizinischen' Sicht vernachlässigt werden.

Die Stiko hat meiner Meinung nach nicht hinreichend alle Aspekte von Gesundheit im Blick. Das meinte Lauterbach sicherlich auch, wenn er von einer 'Ecke' sprach.

Das heißt nicht, dass ich meine alles besser zu wissen als die Stiko, dazu hätte ich nicht den geringsten Grund bzw. die Qualifikation. Aber ich denke man sollte die Stiko in dieser Hinsicht durchaus kritisch sehen.

covid-strategie
@ 11:02 Humanokrat - falscher Adressat..?!

„ Die Stiko hat meiner Meinung nach nicht hinreichend alle Aspekte von Gesundheit im Blick. Das meinte Lauterbach sicherlich auch, wenn er von einer 'Ecke' sprach.

Das heißt nicht, dass ich meine alles besser zu wissen als die Stiko, dazu hätte ich nicht den geringsten Grund bzw. die Qualifikation. Aber ich denke man sollte die Stiko in dieser Hinsicht durchaus kritisch sehen.“

Die psychosozialen Probleme bei Kindern und Jugendlichen kommen nicht durch die Stiko. Diese sind durch die Politik verursacht worden.

Wir wissen inzwischen, dass restriktive Maßnahmen wie NPIs keinen Zusatznutzen bringen, aber eben gigantische Schäden angerichtet haben.

Die Stiko handelt
absolut richtig. Es sind unsere ermächtigten Politiker, die eine Fehlentscheidung nach der anderen getroffen haben und nun vor allem ihre eigene „Rettung“ im Blick haben.

Selbst jetzt, da klar ist, dass die Impfung von Kindern und Jugendlichen keinen Zusatznutzen für die Älteren bringt, besteht man weiter drauf. Warum?

Non-Partisan
@Humanokrat

sie verschweigen ja weiterhin auch welche Art von Wissenschaftler sie sind - naja vielleicht aus gutem Grund...
Dennoch bleibe ich dabei - und ein guter Wissenschaftler sollte sich auch ausschließlich auf vorhandene Daten konzentrieren und darauf basierend sein Urteil abgeben - es sind nicht ausreichend Daten für die Stiko verfügbar, eine Impfempfehlung auszusprechen!
Also, wer immer nun bei Kindern und Jugendlichen das Impfen forcieren möchte, soll bitte schön Daten, die dann die Stiko nicht hat offenlegen oder aber warten, bis die Stiko zu einer abschließenden Bewertung gekommen ist.
Bis dahin gilt, das es keine ausdrückliche Empfehlung gibt!

Humanokrat
@11:21 von Non-Partisan

Zitat: "Also, wer immer nun bei Kindern und Jugendlichen das Impfen forcieren möchte, soll bitte schön Daten, die dann die Stiko nicht hat offenlegen oder aber warten, bis die Stiko zu einer abschließenden Bewertung gekommen ist.
Bis dahin gilt, das es keine ausdrückliche Empfehlung gibt!"

Ganz genau. Aber man kann auch die Prioritäten der Stiko in Frage stellen und z.B. Daten zur psychischen Entwicklung von Kindern während der Pandemie zu Rate ziehen. Auch daraus könnte sich eine andere Kosten/Nutzen-Analyse der Impfungen ergeben.

Wir haben ja sehen können, dass Schüler z.T. selber Impfungen fordern, weil sie die andauernde Unsicherheit bzgl. Schulbesuchen einfach nicht mehr ertragen. Die wollen endlich wieder Stabilität und Kontinuität. Auch dagegen sind Risiken abzuwägen.

Die Frage ist, ob die Stiko das hinreichend macht. Ich habe da meine Zweifel.

Das hat übrigens NICHTS zu tun mit den pseudo Experten und schwarz/weiß Maßnahmenverleugnern an anderer Stelle in diesem Forum.

Humanokrat
@11:21 von Non-Partisan Antwort 2

... und bitte nicht falsch verstehen. Sie schreiben ja selber ....:

Zitat: "es sind nicht ausreichend Daten für die Stiko verfügbar"

Das bedeutet die Stiko sagt sinngemäß "wir wissen nicht genug über die Risiken, deswegen keine Empfehlung".

Die Stiko hat NICHT gesagt, die Risiken von Impfungen seien höher als der Nutzen. Sie sagt, dass sie es nicht weiß.

Das ist etwas völlig anderes und mir kam es allein auf diesen sehr , sehr wichtigen Unterschied an. Und sogesehen handelt die Stiko da auch völlig korrekt. Nur evtl. mit einer 'begrenzten' Zielsetzung.

Es gibt nicht viele Leute in dieser Krise, die seriös zugeben, was wir alles nicht wissen. Aber tausende, die meinen, bereits alles zu wissen. Die letzteren produzieren Chaos, Unsicherheit und Verwirrung, nur um ihren Geltungsdrang zu befriedigen. Das hat mit Krisenbewältigung nichts zu tun.

Kaneel
11:28 von Humanokrat

Ganz genau. Aber man kann auch die Prioritäten der Stiko in Frage stellen und z.B. Daten zur psychischen Entwicklung von Kindern während der Pandemie zu Rate ziehen. Auch daraus könnte sich eine andere Kosten/Nutzen-Analyse der Impfungen ergeben.

Die Frage ist, ob die Stiko das hinreichend macht. Ich habe da meine Zweifel.

In der Lanz-Sendung vom 16.07. äußert sich Herr Mertens auch dazu sehr konkret und möchte das "normale Leben" von Kindern nicht an eine Impfung der SuS koppeln. In Ländern wie Frankreich fand Unterricht zudem auch bei sehr hohen Inzidenzen statt.

Die Entscheidung ist schwierig. Sie und andere haben keinerlei Bedenken hinsichtlich einer Impfung. Möglicherweise ist die STIKO, bin ich, zu vorsichtig. Mich würde interessieren, woher nehmen Sie Ihre Gewissheit, dass die Impfung im Großen und Ganzen für Kinder unbedenklich ist?

SinnUndVerstand
@ 09:15 von OrwellAG

Ihr Kommentar besteht aus zwei konkreten Falschaussagen.
Richtig ist:
Die Delta-Variante ist erwiesenermaßen ansteckender und führt zu schweren Verläufen.
Der PCR-Test hat eine extrem hohe Genauigkeit zur Erfassung einer Corona-Infektion.

Was bezwecken Sie damit, die Fakten zu verdrehen?

Schweriner1965
Am 02. August 2021 um 08:50 von ardandi

..............Ich selbst warte auch auf die biologische Impfung, also die Infektion........

Da Sie bald wahrscheinlich nur wieder in "Innenräume" mit neg. Test oder Impfung dürfen und das Infizieren draußen sehr unwahrscheinlich ist, müssen Sie mitunter ein paar Jahre auf Ihre biologische Impfung warten und haben stets alle Nachteile eines Umgeimpften.

Non-Partisan
@Humanokrat

Bzgl. der Unsicherheit bei den Schulbesuchen bin ich ihrer Meinung - hier liegt es aber an der Politik, die bereits den 2. Sommer nichts unternommen hat, Schulen per se Pandemie sicherer zu machen - z.B. durch den Einbau von Luftfiltern.
Ebenfalls kann man meiner Meinung nach Beamte (das sollten die meisten Lehrer sein) verpflichten, sich impfen zu lassen. Somit und mit sicherlich noch vielen anderen Maßnahmen kann man den Schulbesuch sicherstellen ohne psychischen Druck auf die Kinder und Jugendlichen auszuüben. Dies wurde bereits seit Beginn der Pandemie gemacht, indem man ihnen einreden wollte, Schuld an möglichen Erkrankungen sowie Tod der Großeltern / Eltern zu werden, wenn sie sich nicht an die Regeln halten.
Dies ist meiner Meinung nach kriminell - die Verantwortung für die Bekämpfung der Pandemie tragen die Erwachsenen und erst wenn dort alle geimpft sind, kann man über weitere Maßnahmen nachdenken...

Non-Partisan
@Humanokrat

naja ich werde auf keinen Fall der Impfung meiner beiden Töchter zustimmen, solange es datenbasiert keine 99,99 %ige Sicherheit gibt, dass diese dadurch jetzt und später keinen Schaden nehmen. Da ist mir auch ehrlich gesagt das Wohl meiner Töchter wichtiger als die Befriedigung politischer Interessen.