Ihre Meinung zu: Gesundheitsminister beraten über Impfangebot für Jugendliche

2. August 2021 - 8:05 Uhr

Bei unter 18-Jährigen liegt die Impfquote bei 20 Prozent - unter anderem der Bund macht vor heutigen Beratungen der Gesundheitsminister Druck, dass alle Jugendlichen geimpft werden können. Die STIKO aber hat eine andere Position.

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Kommentare

Die STIKO empfiehlt die

Die STIKO empfiehlt die Impfung für 12-18jährige nicht, spricht sich aber auch nicht dagegen aus. Also sind nach wie vor die 'mündigen Patienten' gefragt, und das heißt: In den Familien wird diskutiert, abgewogen und entschieden. Alles im grünen Bereich. Und die Forschung und Erfahrung wird weitergehen. Momentan schaut es m.E. eher so aus, als ob es mit mehr Daten dann in Richtung Impfempfehlung geht.

Umfassende Information

Es ist wichtig, dass sich Eltern und Jugendliche umfassend über den Impfschutz aufklären. Sie sollten dabei wissenschaftlich fundiertem Rat und nicht Empfehlungen von selbsternannten Experten, insbesondere Querdenkern, Reichsbürgern und Ideologisch motivierten Gruppen nacheifern.

Bund macht auf Medizinmann

"unter anderem der Bund macht vor heutigen Beratungen der Gesundheitsminister Druck, dass alle Jugendlichen geimpft werden können."

*

Ist das denn verboten?

Soweit ich weiß nein. Auch Jugendliche können geimpft werden, wenn das gewünscht ist, allerdings nicht vom Bund, sondern von den Jugendlichen selbst und ihren Erziehungsberechtigten. Und natürlich mit ärztlichen Beratung.

Denn vor jeder Impfung wird ein Kind / Jugendlicher vom Kinderarzt untersucht. Nicht eben Mal geimpft und nach Hause geschickt.
Beim Impfen muss man gesund sein.

Womöglich kommen so manche Nebenwirkungen der Corona-Impfungen davon, dass die Geimpften vorher nicht oder nicht genau untersucht wurde.

....über Impfangebot für...

Impfen, Impfen, Impfen ... oder Verweigern, Verschwören und verqueren??
Wir malen mal wieder schwarz auf weiß - statt uns auf das naheliegende einzulassen. Aber wer will das schon, neben einer ökologischeren Republik, auch noch eine Corona konforme... Die Illusion der weg Impfens sollten wir ebenso fallen lassen, wie wir die der Heilen Welt ohne Wetterextreme fallen lassen mussten - Impfen ist nur keine Komponente, der ganze Rest, Abstand in fragwürdigen Situationen, Luftfilter, Testcenter etc., die ganze Corona Infrastruktur und unsere Disziplin und Vorsicht, alles das muss für die nächsten Jahre Teil unseres Genoms werden, nur dann kommen wir zusammen zurecht ohne alle Nase lang Panik schieben zu müssen.

@Adeo60

"nicht Empfehlungen von selbsternannten Experten, insbesondere Querdenkern, Reichsbürgern und Ideologisch motivierten Gruppen nacheifern" Am 02. August 2021 um 08:22 von Adeo60

*

Auch nicht Empfehlungen von Pharmavertretern und Lobbyisten, die versuchen Druckt auf die STIKO zu machen.

*

Da die meisten Eltern schon öfter mit Impfungen ihrer Kinder zu tun hatte sind sie längst informiert und haben ihre Entscheidung schon gefällt.

Meine zum Beispiel lautet: es ist noch zu früh. Meine Kinder gehören zu keiner Risikogruppe und die Impfung ist zu neu.
Ich warte ab.

Jeder kennt die Situation in seiner Familie am besten.

Wozu noch eine STIKO?

Nachdem nun auch hier der "mündige" Bürger selbst entscheiden soll und der Druck durch die Politik auf die STIKO ständig wächst - wozu bitte brauchen wir diese Kommission noch?
Sie kostet Geld und spricht Empfehlungen aus, die offensichtlich vielen Personen mit Entscheidungsbefugnis nicht passen. Die ersten Länder schicken bereits "Drückerkolonnen" an die Schulen, um die Schüler von der Impfung zu überzeugen. Abends dann kann die allgegenwärtige Schwarz-Weiß Diskussion auch innerhalb der Familie weitergeführt werden. Fein.

Das kann man ja alles machen - aber dann bitte auch konsequent sein und sagen: "Es schert uns nicht, was ihr empfehlt.".

Wieso macht der Bund Druck

Es ist ja niemanden verboten, sich impfen zu lassen. Wer will, braucht nur zum Arzt, Impfzentrum etc. zu gehen. Immer ran an den Speck, wie Oma zu sagen pflegte.
Die Stiko sowie viele Ärzte, sehen darin bloss keinen größeren Nutzen, da alle bisherigen Zahlen und Auswertungen sagen und zeigen - das Virus ist für diese Altersgruppe ungefährlich.

Impfung für Kinder unnötig

Kinder erkranken gar nicht oder nur leicht an Corona und sollten daher auf die biologische Impfung warten, die kommt sowieso laut Herr Drosten. Die STIKO hat sicher mehr Wissen als unsere Politiker, die Politiker sollten sich da raus halten und die STIKO ihre gute Arbeit machen lassen. Ich selbst warte auch auf die biologische Impfung, also die Infektion.
Die Geimpften haben deswegen nichts zu befürchten und jeder kann sich mittlerweile impfen lassen. Alle Anderen gehen, wie ich, das Risiko ein. Also keine Panik und das Ende aller Massnahmen, sofort!

Vernünftiger Vorschlag

„Für junge Erwachsene sollen die Länder "niedrigschwellige Angebote" in Universitäten, Berufsschulen und Schulen machen, so der Beschlussentwurf.
>> "Dies kann maßgeblich zu einem sichereren Start in den Lehr- und Lernbetrieb nach den Sommerferien beitragen"“

Das sehe ich auch so. Vor allem vor diesem Hintergrund: „Wesentliche Studien hätten ergeben, dass eine Durchseuchung mit der Delta-Variante viel gefährlicher sei als die Impfung von Kindern“ (SPD-Gesundheitsexperte Lauterbach, der die Arbeit der STIKO lobt und die Respektierung der wissenschaftlichen Unabhängigkeit fordert)

„Kritik kam von der FDP. "Wenn die Gesundheitsminister die Impf-Empfehlung an der STIKO vorbei ändern, kommt das einer Entmachtung gleich"

Wieso das denn? Geht es hier um Macht oder um Vernunft und Entscheidungsfreiheit?
Hat man bei der FDP auch das hier zur Kenntnis genommen: „(…) empfiehlt die STIKO die Impfung trotz heftigen politischen Drucks (…) >> Allerdings rät sie auch nicht direkt von Impfungen ab“?

@08:31 von Tada

"Auch nicht Empfehlungen von Pharmavertretern und Lobbyisten, die versuchen Druckt auf die STIKO zu machen"

Dazu besteht keine Notwendigkeit. Die EU hat sowieso jede Menge Impfstoff bei der "Pharmalobby" bestellt, es liegt jetzt schon jede Menge im Lager. Das ist sowieso verkauft und verbucht.

Es gibt etwa 4-5 Mio. 12-17 jährige in D. Die könnten wir mit dem Impfstoff der zur Zeit nicht gebraucht wird locker impfen.

Ob man sich als Jugendliche(r) oder Eltern dafür oder dagegen entscheidet ist tatsächlich schwierig zu entscheiden. Deswegen das Zögern der STIKO, eine Empfehlung auszusprechen, die allein auf wissenschaftlichen Daten beruht. "Die Politik" hat natürlich noch andere Parameter, als die Wissenschaft.

Ich persönlich bin für die Impfung, verstehe aber die Diskussion um die Jugendlichen.

@ Tada

Zitat: Womöglich kommen so manche Nebenwirkungen der Corona-Impfungen davon, dass die Geimpften vorher nicht oder nicht genau untersucht wurde."
#
Das sehe ich auch so. Gerade dort wo nicht der Hausarzt impft/e, wird so mancher geimpft worden sein, der besser noch gewartet hätte oder einer besonderen Betrachtung beduft hätte.

@tada, 08:31

Sie machen es genau richtig. Umfassende Informationen einholen und danach verantwortlich entscheiden. Nach dieser Maßgabe hat mein 16-jähriger Sohn vor wenigen Tagen seine zweite Impfung erhalten. Er ist Spitzensportler und viel im Ausland unterwegs. Auch der regelmäßige Präsenzunterricht ist ihm wichtig. Das wichtigste ist undbleibt aber die Gesundheit.

um 08:46 von Wolfes74

...Die Stiko sowie viele Ärzte, sehen darin bloss keinen größeren Nutzen, da alle bisherigen Zahlen und Auswertungen sagen und zeigen - das Virus ist für diese Altersgruppe ungefährlich

Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es umso mehr Virusvarianten gibt, je mehr sich anstecken?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?

Am 02. August 2021 um 08:45 von DerCarsten

"Nachdem nun auch hier der "mündige" Bürger selbst entscheiden soll und der Druck durch die Politik auf die STIKO ständig wächst - wozu bitte brauchen wir diese Kommission noch?
Sie kostet Geld und spricht Empfehlungen aus, die offensichtlich vielen Personen mit Entscheidungsbefugnis nicht passen."

Genau, jetzt sind die Krankenkassen und Jens Spahn gefragt.....
Wie man eine nicht empfohlene privat Impfung gegen Gelbsucht selbst bezahlen muss, sollten Kinder (oder deren Eltern) zwischen 12-17 die Corona Impfung selbst bezahlen.

Corona schon gehabt?

Wieviele Jugendliche hatten eigentlich schon Corona? Es wurden doch letztes Jahr regelrechte Coronapartys gefeiert, um sich anzustecken. Außerdem wird ja neuerdings gesagt, der Schnelltest erkennt nur 50% der Infektionen. Das bedeutet, die anderen 50 % waren mit Corona infiziert, oder? Bei den Milliarden an Tests müsste doch jeder Deutsche schon mit Corona infiziert gewesen sein, ohne es zu merken. Oder?

Die Empfehlung der WHO lautet im Original:
More evidence is needed on the use of the different COVID-19 vaccines in children to be able to make general recommendations on vaccinating children against COVID-19.
Und weiter:
Children aged between 12 and 15 who are at high risk may be offered this vaccine alongside other priority groups for vaccination. Vaccine trials for children are ongoing and WHO will update its recommendations when the evidence or epidemiological situation warrants a change in policy.

Die STIKO liegt völlig auf der Linie der WHO. Daher betreibt Karl Lauterbach echte Desinformation, wenn er der STIKO eine "Außenseiterposition" attestiert.

Druck machen....

Ein Rudel Politiker, die keine tiefere Ahnung haben machen Druck.

Um die Impfquoten hochzutreiben.

Unverantwortlich.

Richtig waere :
Keinen Druck machen
Expertenmeinunbgen hoeren
Faktenbasiert entscheiden

08:50 von ardandi

"Die Geimpften haben deswegen nichts zu befürchten und jeder kann sich mittlerweile impfen lassen. Alle Anderen gehen, wie ich, das Risiko ein."

,.,.,

Das Risiko, andere anzustecken und eventuell dem Tod zuzuführen?

xxx

"Also keine Panik"

,.,.,

Wer selber sich dem Tod aussetzt und davor keine Angst hat, löst auch keine Panik aus.

Wohl aber ist Panik angesagt, wenn man kein Schild um den Hals trägt: 'Ich bin ungeimpft', sondern die Menschen auf der Straße quasi reinlegt.

IImpfungen bei Kindern

Wie sollen Kinderärzte, Eltern etc. entscheiden? Die Stiko spricht zwar keine Empfehlung aus, aber dagegen spricht sie sich auch nicht aus. Eine mehr als unbefriedigende und wohl fast Alle überfordernde Situation, die nun eine für ihre Kinder eigene Risikobewertung erstellen sollen. Der Politik geht es im Moment nur um möglichst geringe Coronazahlen bis zur Bundestagswahl, damit bis dahin möglichst Ruhe und gute Stimmung beim Volk herrscht. Über Fehler und oder Versäumnisse kann man dann nach den Wahlen sprechen, wenn man wieder vier Jahre auf einem sicheren Posten sitzt. Allerdings muss sich die Stiko meiner Meinung nach auch etwas Kritik gefallen lassen. Eine klarere Aussage wäre hilfreicher gewesen

@Adeo60 um 08:22

Ich hoffe Sie wissen dass es bei Jugendlichen und Kindern sehr sehr selten zu schweren Verläufen kam. Und diese dann auch bei meist schwer Vorerkrankten auftraten.

Bei allen anderen verlief der Krankheitsverlauf mild oder asymptomatisch.

Dies werden viele Eltern wissen und entsprechend handeln. Ich stehe persönlich hier hinter der Entscheidung der Stiko und beäuge äußerst kritisch das Handeln der Regierenden.

Meine persönliche Entscheidung, mich in der derzeitigen Lage nicht impfen zulassen, beruht auf dem gleichen Konzept.
Wer meint dies über indirekten Zwang ändern zu wollen stößt bei mir auf mehr Widerstand.

Ich kann ihre Entscheidung ihren Sohn impfen zu lassen durchaus nachvollziehen. Denn eine Quarantäne für jemanden der viel unterwegs ist, ist schädlich.

Seit zwei Monaten erweist

Seit zwei Monaten erweist sich die Delta Variante als harmloser in der Statistik der Todesfälle/Fallzahlen. Wieso vermeldet man das nicht? Letztes Jahr hatte das Bundesverfassungsgericht noch so manche Maßnahme gekippt, weil diese sich stets an der Inzidenz orientieren mussten. Nun kann mkan die Inzidenz nicht mehr heranziehen (es wäre lächerlich nicht auch die Todeszahlen zu sehen, und die sind geringer als zuvor). Muss man hier vielleicht im ganzen Laden - von Behörden, Politik bis Massenmedien - mal n paar Becher Kaffee zum Aufwachen verteilen?

Übrigens hat sich herausgestellt, dass der PCR Test auch Grippe mit erfasst. Das heisst, das Bild über die Gefährlichkeit wird mit zunehmenden Fakten verwaschener.

Impfangebot an Minderjährige???

also, sollte sich irgendjemand erlauben meine Kinder - beide minderjährig - ohne Abstimmung mit meiner Frau und mir zu impfen bzw. auf sie Druck auszuüben, sich impfen zu lassen, werde ich ganz sicher rechtlich gegen diese Person vorgehen.
Ein Impfangebot für Minderjährige kann und darf sich ausschließlich an die Erziehungsberechtigten richten und die entscheiden dann mit ihren Kindern.
Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung - also warum sollen sich dann gesunde Kinder und Jugendliche impfen lassen - medizinischer Blödsinn

Argument hinkt! @09:03 von sonnenbogen

>>> Genau, jetzt sind die Krankenkassen und Jens Spahn gefragt.....
Wie man eine nicht empfohlene privat Impfung gegen Gelbsucht selbst bezahlen muss, sollten Kinder (oder deren Eltern) zwischen 12-17 die Corona Impfung selbst bezahlen. >>>

Ihre Argumetation hinkt ziemlich!
Haben wir eine Gelbfieber Seuche? Oder Corona?
Wollen plötzlich Massen von Kindern u Jegendliche Tropenreisen machen?
Nein!

Also kostenlose Impfung gegen Corona für ALLE!

Außer in Dt bricht auch noch Gelbfieber aus!

@ DerCarsten

Zitat: "Abends dann kann die allgegenwärtige Schwarz-Weiß Diskussion auch innerhalb der Familie weitergeführt werden. Fein."
#
Das ist wohl so. Über ein ja oder nein hinaus gibt es nun mal kein vielleicht. Die Möglichkeit für "ein bißchen" impfen kenne ich nicht.
Und ja, es gibt ein Risiko. Wie bei der Injektion beim Zahnarzt, dem chiropraktischen Eingriff oder der Einnahme einer frei verkäuflichen Schmerztablette.
Die Risiken sind überschaubar ... bei einer Aufklärung und eigener Ehrlichkeit.
Und ja, Geimpfte können erkranken und infizieren. Schwer erkranken werden sie aber nach heutigem Erkenntnisstand nicht. Aber auch hier dürfte es Ausnahmen geben, 100%ige Sicherheit gibt es nirgends.
Also dürften sich die allermeisten Corona- Intensivbehandlungen und ggf. Versterbenden aus dem Kreis der ungeimpften rekrutieren.
Und aus dieser Tatsache dürften sich die Erleichterungen für Geimpfte ergeben ...

08:59 von grübelgrübel

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?///

Darum lässt man sich als älterer Erwachsener impfen.

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?///

Was machen wir nun mit unseren Enkeln, werden dieses Jahr 9 und 11? Wie viele Fälle gibt es denn?

Kein gutes Bild der Stiko

"Möglicherweise hat sich die Ständige Impfkommission da etwas verrannt!", sagt Karl Lauterbach zur ablehnenden Haltung der Kommission, was die Impfung der 12 bis 17-Jährigen betrifft. Aber seltsame Entscheidungen der Stiko gab es auch schon früher. Wir erinnern uns: Anfang des Jahres 2021 hatte die Stiko den Impfstoff von Astrazeneca ausdrücklich nicht für Menschen ab 65 und älter empfohlen. Ein paar Wochen später – im März – kam die Rolle rückwärts: Jetzt wurde der Impfstoff von Astrazeneca ausdrücklich nur noch für Menschen ab 60 Jahren aufwärts empfohlen. Inzwischen weiß man, dass Astrazeneca für alle Altersgruppen verimpft werden kann. Kein gutes Bild, was die Ständige Impfkommission da abgibt.

Wir lernen jeden Tag dazu.

Das sind experimentelle Impfstoffe mit unvollständigen Tests und einer bedingten, einjährigen Zulassung. Ständig passieren Dinge, die uns anders gesagt wurden und mit denen keiner rechnete. Erst hatten sie eine Wirksamkeit von "95%", jetzt redet man von 65 oder 45 und alle sollen nachimpfen. Erst blieb die Impfung vorgeblich im Muskel, bis klar war, dass sie ins Blut geht und dort thrombotische Ereignisse verursachen kann. Erst waren geimpfte gegen schwerere Verläufe geschützt, jetzt landen sie doch zuhauf wieder mit Covid im Krankenhaus (u.s.w.): Jede Risikoabwägung ist zwangsläufig vorläufig.

Wer sich impfen lässt, sollte sich also darüber im Klaren sein, dass er faktisch an einer klinischen Testphase teilnimmt. Nach dem Nürnberger Kodex hoffentlich voll aufgeklärt und in freier Entscheidung, denn jeder Druck und jede Überredung ist hier zuviel:
de.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrnberger_Kodex
Das ist kein Spielzeug. Nichts für Kinder.

Radiklae Eltern @09:16 von Non-Partisan

>>> Ein Impfangebot für Minderjährige kann und darf sich ausschließlich an die Erziehungsberechtigten richten und die entscheiden dann mit ihren Kindern. >>>

Nun gibt es genügend Jugendliche welche besser informiert und nicht so abgehoben sind, wie ihre zB radikalisierten Eltern!
Diese Jugendlichen erleben einen enormen Druck seitens ihrer radikalisierten Erziehungsberechtigten sich auf keinen Fall impfen zu lassen und Kontakte zu geimpften Freunden u Mitschülern zu unterlassen bzw unter ungeheueren Zwang aufgeben zu müssen!

Kinder u Jugendliche radikalisierter, fanatischer Elternteile sind oft sehr arm dran! Zwang u Fanatismus bis zur körperlichen Züchtigung!

Worauf entsprechende Eltern auch noch stolz sind in ihrem Wahn!

um 09:21 von rainer4528

08:59 von grübelgrübel
Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?///
Darum lässt man sich als älterer Erwachsener impfen.
Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?///
Was machen wir nun mit unseren Enkeln, werden dieses Jahr 9 und 11? Wie viele Fälle gibt es denn?

Interessant ist, dass sie zwar die beiden obigen Thesen von mir verarbeiten, die dritte These aber weglassen. Passt nicht zu ihrer Argumentation?

Wenn sich alle ab 12 impfen lassen haben wir die gewünschte "Herdenimmunität"

politische Laien

und wissenschaftliche Fachleute.....
Es wird offensichtlich zur Mode, nicht auf Fachleute (Wissenschaftler) zu hören. Die Laien in der Politik sollten sich einfach mal sehr stark zurücknehmen. Auch ein Herr Lauterbach mit med. Hintergrund scheint da abzudriften.
Genau dieses politische verdrehen, wenden, schönreden der Fakten, wissenschaftlicher Erkenntnisse und Empfehlungen, hat weltweit für die schlechten Situationen und langfristige Schäden geführt, in der wir uns befinden.
Liebe Politiker hört auf die STIKO und lasst diese unsägliche Diskussionen (Geimpft oder Nicht) Impfzwang durch die Hintertür, usw. die nur zur Spaltung der Gesellschaft führen.
Das hat rein gar nichts mehr mit Demokratie und weitsichtiger Politik zu tun, das ist bestenfalls Sandkasten.
Der enorme Egoismus der zur Zeit sein Unwesen treibt, scheint bereits fester Bestandteil auch in der Politik zu sein.
Es gibt zur Zeit einfach keine Zeit für Profilneurosen.

@grübelgrübel

"Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?" Am 02. August 2021 um 08:59 von grübelgrübel

*

Bitte kein Drama machen.

Einfach Mal die "ollen" Listen für Impfpriorität durchlesen, in denen die durch Corona gefährdeten Risikogruppen aufgelistet sind.

Ansonsten gibt es sicher auch aktuelle Daten aus den Krankenhäusern, um neue Risikogruppen zu ermitteln.

Neue Einreiseregeln

… wer hat denn an die Familien gedacht, die bereits im Ausland waren als die Änderung kam und z.B. ein Kind über 12 ohne vollständigen Impfschutz dabei hatten. Test vor Ort machen, ok, und was ist die Konsequenz wenn dieser positiv ist? Quarantäne vor Ort?!
Bei Reisen mit dem eigenen Auto, warum nicht die Auflage, alle die nachhause kommen müssen sich anmelden und testen!
So hat es diejenigen getroffen, die gerne schon geimpft worden wären, bis heute aber als <18 z.B. in Rheinland-Pfalz von keinem Impfzentrum geimpft werden.
Ich finde diese Regelung nicht durchdacht und bitte insbesondere alle Durchgeimpften sich der „ich find es Klasse Kommentare“ zu enthalten! … klar, wen es nicht betrifft, der hat leicht reden!

Was sind wesentliche Studien…

…und was steht da tatsächlich drin?
„[Lauterbach:]Wesentliche Studien hätten ergeben, dass eine Durchseuchung mit der Delta-Variante viel gefährlicher sei als die Impfung von Kindern, sagte er im Deutschlandfunk."
Bislang habe ich nichts finden können, das dies bestätigt. Wunschdenken? Ich bin ganz sicher ein Befürworter von Impfungen, bei 12 bis 18-jährigen sehe ich das bis jetzt jedoch anders. Das Risiko von Covid-19 für gesunde Jugendlicher ist sehr gering. Ebenso ist das Risiko einer Impfung sehr gering. Ich sehe (noch) keinen Grund für eine Änderung der bisherigen Praxis.
Viel wichtiger ist es mehr Daten zu erfassen bei Geimpften, die trotzdem erkrankt sind. Wann war die Impfung? Wie alt ist die Person? Mit was wurde geimpft? Aus diesen Werten kann für Impfstoff und Alter eine Empfehlung für die dritte Impfung abgeleitet werden. Bislang stochern wir diesbezüglich tief im Nebel. Wo ist das Problem?

@Non-Partisan:

Das ist die Crux, die jetzt zwischen Söder und Aiwanger in Bayern im Wahlkampf um die Stimmen ausgebrochen ist: Ungeimpfte Nichtinfizierte können niemanden anstecken, haben aber alle Einschränkungen mitgemacht (wenn sie nicht gerade zu den "Querdenkern" gehören); aber auf denen wird jetzt herumgehackt. - Es scheint der Irrsinn ausgebrochen zu sein oder auch nur die Angst davor, daß bisherige politische Erfolgsstrategien gerade den Bach heruntergehen wie im Kreis Ahrweiler oder auch im Berchtesgadener Land. -

@ autochon

Zitat: "Richtig waere :
Keinen Druck machen
Expertenmeinunbgen hoeren
Faktenbasiert entscheiden"
#
Genau. Entscheiden können wir auch nächsten Sommer ... oder Herbst ... oder garnicht.
IRONIE ENDE
#
Hier geht es im Einzelfall, ungeachtet der Aussage das Kinder/Jugendliche ein viel geringeres Sterberisiko haben, trotzdem um Leben und Tot. Oder kann jemand im Vorfeld beurteilen, dass genau SEIN Kind eine Infektion lebend übersteht ... oder mit teils heute noch unbekannten Spätfolgen?
Wer ist dann verantwortlich? Der Erziehungsberechtigte ... die Stiko, Lauterbach oder gar die dann Ex-Kanzlerin?

@grübelgrübel

und denken sie, all ihre Fragen hat die Stiko sicherlich mit berücksichtigt und ist trotzdem zum Schluss gekommen, keine Empfehlung auszusprechen - mmhhh wem soll ich jetzt mehr vertrauen, der Stiko, die sich aus ausgewiesenen Experten in ihrem Fach zusammensetzt oder einem Foristen - mmmhhhh

Wer hier meint, die Stiko

Wer hier meint, die Stiko spricht sich weder dafür, noch dagegen aus irrt.
Die Stiko spricht die Empfehlung nur für Vorerkrankte aus (was die Impfkommision in z.B. Portugal sogar ausdrücklich macht). Was im Umkehrschluss bedeutet, daß die Stiko KEINE pauschale Empfehlung für eine Impfung ab 12 rausgibt. Kann natürlich bald anders sein, wenn sie mehr Daten zur Risiko- Nutzen- Abwägung hat.
Was mich sauer aufsteht ist, das jetzt Politiker, die von Medizin wohl soviel Ahnung haben, wie z.B. ein Handwerker vom Fahren eines Schiffes, meinen, sich über die Empfehlung von Experten hinwegzusetzen, nur um Ihr utopisches Ziel einer Impfquote von 85% + zu erreichen. Denn im Grunde bedeutet Impfangebot nicht, das jeder nur die Wahl hat, sondern das man am liebsten jeden dazu verpflichten würde.
Aber wer kommt dann für evtl. Schäden auf? Die Politiker werden sich dann mal wieder schön wegducken.

Inkompetenz will entscheiden

In der Schule lernte ich einmal, ein Minister ist ein Volksvertreter, er vertritt in seinem Amt die Meinung des Volkes. Dabei ist es unbedeutend, welches Ministerium er bekleidet. Für die fachlichen Hintergründe hat er ein Gremium, das ihn berät und zu einer fachlich fundierten Entscheidung verhelfen soll. Hier wollen sich Minister, die wohlgemerkt über das Thema, das Sie entscheiden, ihre eigene Meinung mit aller Macht durchdrücken, obwohl sie von dem Thema über das sie entscheiden, nicht die geringste Ahnung oder Ausbildung haben. Das ist Machtpolitik, wie man sie eigentlich nur in Diktaturen kennen sollte. Hoffentlich entscheiden diese machtbesessenen Minister im Herbst nicht mehr.

08:57 von Adeo60

Wären wir viel im Ausland unterwegs, würde ich uns auch impfen lassen.
Da kommen nämlich noch andere Einflüsse zusammen, angefangen bei Magen-Darm wegen anderer Bakterien. Da kommt einiges zusammen.

Noch etwas Zeit

Zum Glück wird unser Sohn erst im März 12 und bis dahin werden wir dann ja auch schon mehr Daten zur Impfung haben.

Versagt

Bei dem Versuch, die Erwachsenen zu überzeugen, hat man versagt. Dafür sollen die Kinder, die so gut wie überhaupt nicht gefährdet sind, den Kopf für die Impfgegner und somit Impfquote hinhalten?

Für Kinder ist das Risiko wohl ähnlich gering schwer zu erkranken, wie für Durchgeimpfte.
Da muss man die Gesundheit der Kinder für diesen Labor Großversuch an der Bevölkerung nicht leichtsinnig aufs Spiel setzen. Die Erwachsenen können sich impfen lassen. Es braucht niemand Kinder vorzuschieben.

Vielleicht hinkt der Vergleich, aber die Folgen von Kontergan wurden auch erst Jahre später sichtbar.

Die Position der Stiko ist richtig. Sie hat sich bisher auch deutlich weniger verrannt als der sogenannte Virologe Lauterbach.

Sausevind 09:11

"Wohl aber ist Panik angesagt, wenn man kein Schild um den Hals trägt: 'Ich bin ungeimpft', sondern die Menschen auf der Straße quasi reinlegt."

mh... Verhältnismäßigkeit ist hier das Stichwort. Alle vulnerablen Personen sind bereits geimpft. Für den Rest besteht eher eine statistische Sterbenswahrscheinlichkeit. Hier wird sicher niemand aktiv dem Tod zugeführt... Es gibt einfach keine hunderprozentige Sicherheit... 2020 sind in der Grupper der 0-39 Jährigen mehr Menschen im Straßenverkehr ums Leben gekommen als seit 02/2020 bis heute an oder mit Covid verstorben sind (ca. 650 vs. 348)

Eine Herdenimmunität ist durch die Impfung leider nicht erreichbar. Das ist nicht nur bei Covid-19 so sondern generell auch bei anderen Coronaviren und entsprechenden Impfungen v.a. im Veterinärbereich.
Sie können nicht alle bekehren und die Einschränkungen gegen Ungeimpfte sind daher nach meinem pers. Empfinden rechtswidrig. Sie können niemanden zwingen. PS.: Ich bin geimpft!

@ 09:16 von Non-Partisan

>>Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung<<

Das ist FALSCH. Die Stiko sagt, das das Risiko der Folgen einer Erkrankung nicht so groß ist, dass eine Impfung notwendig ist. Der individuelle gesundheitliche Nutzen einer Impfung ist bei Kindern sehr gering.

Gesamtgesellschaftlich ist der Nutzen sehr hoch. Und auch die Schüler profitieren, wenn der Unterricht und die Vereine wieder normal laufen.

08:52 von Nettie

Allerdings rät sie auch nicht direkt von Impfungen ab?

Bei „Markus Lanz“ vom 15.07.21 wird der Leiter der STIKO Thomas Mertens etwas deutlicher, indem er sagt, dass er seinen Enkelkindern derzeit von der Impfung abrät.

Weitere Gäste waren eine Kinder- und Jugendmedizinerin sowie Norbert Walter-Borjans, die sich beide eine eindeutige Empfehlung wünschen. Die Politik, da sie sich dadurch erhofft die Pandemie insgesamt in den Griff zu bekommen; die Ärztin, da sie hinter dem Impfen steht, dieses gerne abgesichert haben möchte und um es den Patient:innen und Eltern klar kommunizieren zu können.

"https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-15-juli-2021-100.html"

Im NDR-Corona-Podcast vom 01.06.21 erklärt der STIKO-Chef seine Beweggründe bzgl. einer allgemeinen Impfempfehlung für Kinder (noch) zurückhaltend zu sein.

„https://www.ndr.de/nachrichten/info/Stiko-Chef-Mertens-im-Corona-Podcast-Kinderimpfung-ist-kein-Lakritzbonbon,coronavirusupdate194.html“

@ Weiterdenken

"Auch ein Herr Lauterbach mit med. Hintergrund scheint da abzudriften" Am 02. August 2021 um 09:28 von Weiterdenken

*

Normalerweise ist man nach so einem langen pausieren aus dem Beruf raus.

Falsch u erlogen! @09:15 von OrwellAG

>>> Übrigens hat sich herausgestellt, dass der PCR Test auch Grippe mit erfasst. Das heisst, das Bild über die Gefährlichkeit wird mit zunehmenden Fakten verwaschener. >>>

"https://correctiv.org/faktencheck/2021/01/12/doch-corona-pcr-tests-koennen-sars-cov-2-von-erkaeltungsviren-zuverlaessig-unterscheiden/"

Absichtliche Desinformation?
Immer wieder zum Kopfschütteln!

Herdenimmunität weltweit,

Da wir eine Globalisierung haben, Dienstreisen, Urlaub etc. hilft nur eine Immunisierung weltweit, deswegen würde ich von der WHO hier klare Ansagen und Anweisungen erwarten, bezüglich Impfungen etc.
Dieses klein klein von Bayern über DL und danach EU und dann USA, China u.s.w. bringt uns nicht weiter!

Kein Wunder!

So viel, wie kreuz und quer geredet wird, kann es nicht ausbleiben, dass Vertrauen und Solidarität nicht enstehen. Jeder versucht sich gegen jeden zu profilieren. Jeder will die absolute Wahrheit besitzen. Dabei geht es doch um den bestmöglichen Kompromiss. Kein Wunder, dass der nicht zustande kommen kann!
.
Ähnlich sieht es mit Fördergeldern aus: man muss so viele Konzepte, Nachweise, Belege, Korrekturen und Einsprüche einlegen, dass bis zur Bewilligung JAHRE vergehen und so nur einige Prozent der Fördergelder tatsächlich fließen.

Mindestens verdächtig

Eine Regierung, die immer wieder betont, sie richte sich nach der Einschätzung der Experten, pfeift auf die Expertise der STIKO.

Werden wir von Pharma-Lobbyisten regiert und gemaßregelt?

 09:28 von grübelgrübel

Wenn sich alle ab 12 impfen lassen haben wir die gewünschte "Herdenimmunität"

Diese Aussage stimmt so nicht, denn ca. 20 Mio Impfverweigerern stehen gerade mal 3-4 Mio Kinder ab 12 entgegen.
Wenn sich wesentlich mehr Erwachsene impfen lassen würden, bräuchte es keine Impfung der Kinder und Jugendlichen um die Herdenimmunität zu erreichen.
Mal ganz abgesehen davon, das in den Berechnungen der Politiker immer nur geimpfte mit einbezogen werden und nicht auch Genesene, die einen Immunschutz haben. Womit wir für die Herdenimmunität also wesentlich weniger als die 85% + Impfquote bräuchten, welche sogar von einigen Wissenschaftlern als Utopisch bezeichnet werden.

@ FR_MZ

Zitat: "wer hat denn an die Familien gedacht, die bereits im Ausland waren als die Änderung kam und z.B. ein Kind über 12 ohne vollständigen Impfschutz dabei hatten. Test vor Ort machen, ok, und was ist die Konsequenz wenn dieser positiv ist? Quarantäne vor Ort?!"
#
Zunächst einmal passiert doch keinem etwas. Test negativ = alles gut, positiv = ab in die häusliche Quarantäne, also wie immer.
Wer bei der Einreise, für mich nicht nachvollziehbar bzw. aus Bequemlichkeit, nichts (!) vorweisen kann, begibt sich in eine mindestens 5 Tage dauernde, selbst verschuldete , Quarantäne.

Mehr Fakten bitte

Was mich wirklich einmal ernsthaft interessiert und da könnte die Tagesschau Redaktion vielleicht einmal mehr Informationen bereitstellen ist, auf welche Daten genau die Stiko wartet. Es wurde ja häufig darüber berichtet, dass im Rahmen der Zulassungen zum Beispiel bei der Ema nur einige Tausend Jugendliche in den Daten enthalten waren, was auch logisch ist, den Studien sind teuer und es wird ja versucht, die Gesamtheit der Gesellschaft abzubilden. Ich denke aber kaum, dass nach erfolgter Zulassung irgendein Hersteller nur für die Stiko weitere teure Studien in Auftrag gibt. Auf welche Daten wartet die Stiko? Es sind ja inzwischen weltweit Millionen von Jugendlichen geimpft worden offensichtlich mit nur wenigen Fällen dokumentierter Nebenwirkungen, das ist doch alles längst bekannt. Manchmal habe ich den Eindruck man ist in Deutschland doch vergleichsweise langsam, bei Masken hieß es anfangs auch, es gäbe noch keine Studien zu COVID-19 aber es gab diese schon zu anderen Corona Viren.

@ grübelgrübel

"Wenn sich alle ab 12 impfen lassen haben wir die gewünschte "Herdenimmunität"" Am 02. August 2021 um 09:28 von grübelgrübel

*

Da müssen Sie bei meinen Kindern aber an mir vorbei.

Meine Pflicht ist das Beste für meine Kinder zu erwirken und sie nicht für ein "höheres Ziel" herzugeben.

Wenn die Impfung länger erprobt und angepasst wird, dann werden sie auch geimpft. Vorher nicht.

Was ein Politiker oder ein grübelgrübel dazu meint tangiert mich peripher.
Mit sämtlichen Folgen oder nicht-Folgen müssen nämlich ich und meine Kinder leben.

Contergan? @ 09:38 von tunis

>>> Vielleicht hinkt der Vergleich, aber die Folgen von Kontergan wurden auch erst Jahre später sichtbar. >>>

Immerwieder der alte Contergan Skandal.... was soll das?
1.War ein Schlafmittel u keine Impfung!
2. Zu lange her um das mit der Pandemie zu vergleichen und 3. Wurde das Mittel über einen längeren Zeitraum von schwangeren Frauen eingenommen!

Contagan ist kein Vergleich zur Corona Impfung! Auch wenn Sie das gerne so hätten!

Warum dieser Druck?

In nach wie vor corona-panischen Zeiten scheint es kaum noch Raum für einen vernünftigen Austausch von Argumenten zu geben. Wer sich impfen lässt, wird von der Gegenseite mit Horrormeldungen über Impfschäden traktiert, wer sich nicht impfen lassen möchte, der gilt sofort als verantwortungsloser Impfverweigerer und Querdenker. Jetzt gerät sogar die STIKO in diesen Strudel. Dabei sagt sie doch nur, und das ist vernünftig und faktenbasiert, dass eine Impfung für Jugendliche nicht unbedingt zu empfehlen ist, weil diese Altersgruppe ein geringes Erkrankungsrisiko hat. Wenn ein Jugendlicher sich trotzdem impfen lassen möchte, kann er das jedoch jederzeit tun. Also warum die Aufregung? Dass Impfen generell zwar gegen schwere Verläufe hilft, jedoch offensichtlich nicht das absolute Allheilmittel zur Überwindung der Pandemie ist, scheint sich in der Politik noch immer nicht herumgesprochen zu haben.

Nur 2 Statistiken sagen fast alles

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173/umfrage/todesfael...

-> bisher 25 Corona-Tote bis 18.Lebensjahr (mit/an Corona unbekannt)

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Verkehrsunfaelle/T...

Demnach gemittelt 125 Verkehrstote pro Jahr bei 0-18-jährigen.

"Natürlich" wird wegen Impfung immer auf den Schutz der vulnerablen Gruppen verwiesen, so auch bei Kindern. Bei einer ARR von rund 1% und einer rein rechnerischen, nicht empirischen Number needed to treat von 144 ist der allgemeine Widerstand gegen direkte und indirekte "Zwangsimpfung" verständlich. Rund 90% RRR können da nicht hinwegtäuschen.

https://www.medinside.ch/de/post/impfstoff-gegen-covid-19-was-bedeutet-9...

Wo ist bei diesen Zahlen der vergleichbare Schutz-Aktionismus im Strassenverkehr oder bei HKL-und Krebserkrankungen von jährl. ca. 500Tsd in BRD? Corona ist ein Medicinum, kein Politicum!

@Carlos12

Der Satz "der individuelle gesundheitliche Nutzen einer Impfung ist bei Kindern sehr gering" entspricht in etwa inhaltlich meiner Aussage.

Schüler würden davon profitieren, wenn man nicht den 2. Sommer in Folge während der Ferien geschlafen hätte und die Schulen entsprechend mit Luftfiltern etc. ausgestattet hätte.

Da die Lehrer ja alle geimpft sind, steht einem normalen Unterricht ja nichts mehr im Wege - da muss man nicht eine ganze Generation erpressen für Dinge, die die Erwachsenen nicht hinbekommen

um 09:33 von Non-Partisan

@grübelgrübel
und denken sie, all ihre Fragen hat die Stiko sicherlich mit berücksichtigt und ist trotzdem zum Schluss gekommen, keine Empfehlung auszusprechen - mmhhh wem soll ich jetzt mehr vertrauen, der Stiko, die sich aus ausgewiesenen Experten in ihrem Fach zusammensetzt oder einem Foristen - mmmhhhh

Die Stiko hat noch keine abschließende Bewertung vorgenommen, weil sie nach ihren Regeln noch nicht genügend Daten vorliegen hat. Die EMA ist da anderer Meinung und empfiehlt die Impfung für 12-18-jährige, da der Nutzen höher sei als das Risiko!

@Tagesschau

Bei all den Fragen rund um die Stiko wäre es vielleicht angebracht, sämtliche Hintergründe dieser Institution zu offenbaren. Wer ist Mitglied dort, aufgrund welcher Expertise? Was kostet die Stiko, was bekommen deren Mitglieder an Aufwandsentschädigungen für ihre Arbeit?
Denn dort wird lt. Medienberichten Ehrenamtlich gearbeitet.
Wie wir aber von F Beckenbauer wissen, bekommen Ehrenamtler seiner Art von Fußballorganisationen schonmal 10.000€ für ihr „ehrenamtliches“ Engagement.
Auch die eventuellen Beziehungen zur Pharmaindustrie sollten offen dargestellt werden.
Und natürlich auch, warum die Experten der Stiko noch mehr Daten benötigen? Weltweit liegen schon viele Daten vor und die Impfschäden bei Jugendlichen oder Kindern halten sich ca in einem Bereich, der auch von anderen Impfstoffen bekannt ist.
Mehr Informationen über diese Zusammenhänge können für Journalisten nicht schwer zu besorgen sein. Offen, ehrlich und nachvollziehbar alles berichten ist immer das Beste.

@ardandi 8:50 Uhr

"Die Geimpften haben deswegen nichts zu befürchten und jeder kann sich mittlerweile impfen lassen. Alle Anderen gehen, wie ich, das Risiko ein. Also keine Panik und das Ende aller Massnahmen, sofort!"

--

Hoffentlich begegnen Sie niemandem, der nicht geimpft werden darf und keinen anderen Hochrisikopatienten, wie z. B. an Krebs erkrankten oder Patienten nach Transplantationen etc.

Schließen Sie sich bitte im Keller ein!

Unglaublich!

@Carlos12

"Und auch die Schüler profitieren, wenn der Unterricht und die Vereine wieder normal laufen" Am 02. August 2021 um 09:39 von Carlos12

*

Einfach die Schulen offen lassen, wenn wiedermal ein Ausbruch in einem Altenheim oder einem Schlachthof kommt.

***

"Gesamtgesellschaftlich ist der Nutzen sehr hoch" Am 02. August 2021 um 09:39 von Carlos12

Der "gesamtgesellschaftliche" Nutzen ist am höhsten, wenn man so oder so die Schulen offen lässt.

@ Am 02. August 2021 um 09:46 von Tada

> Wenn die Impfung länger erprobt und angepasst wird, dann werden sie auch geimpft. Vorher nicht.

Wieso diese Skepsis? Wir kriegen doch auf allen Kanälen rund um die Uhr zu hören, dass die Impfungen "sicher" seien!? (Ironie Ende)
Aber Sie haben leider Recht: Es gibt da ja z. B. diese Anzeichen aus einer Studie des Helmholtz-Institut gemeinsam mit den Unis Rotterdam und Nijmegen, dass sich die mRNA-Impfstoffe auf Dauer das angeborene Immunsystem schwächen könnten (ich schreibe bewusst könnten, da die Studie ja noch nicht abgeschlossen ist). Sollte dieser Ansatz sich bewahrheiten, wäre dies für Jugendliche, die noch ihr ganzes Leben vor sich haben, eine wesentlich gravierendere Folge als für einen 85-jährigen.

@ um 09:05 von Intigo2

"Corona schon gehabt?
Wieviele Jugendliche hatten eigentlich schon Corona? Es wurden doch letztes Jahr regelrechte Coronapartys gefeiert, um sich anzustecken. Außerdem wird ja neuerdings gesagt, der Schnelltest erkennt nur 50% der Infektionen. Das bedeutet, die anderen 50 % waren mit Corona infiziert, oder? Bei den Milliarden an Tests müsste doch jeder Deutsche schon mit Corona infiziert gewesen sein, ohne es zu merken. Oder?"
.
Hierzu gab es mehrfach Untersuchungen, deren Ergebnisse alle ähnlich sind: die Zahl der Infizierten kann in etwa verdoppelt werden.

Zitat Karl Lauterbach aus dem Artikel

"Möglicherweise habe sie sich "ein bisschen zu früh festgelegt und verrannt""

Fragt sich wer sich hier verrant hat - vielleicht auch die Politik, die die Messlatte für die so genannte "Herdenimmunität" zwischenzeitlich höher (zu hoch?) gelegt hat und nun dazu verdammt ist alles zu tun, dieses Ziel zu erreichen? Wobei ja sogar Wissenschaftler inzwischen daran zweifeln, ob die 85% jemals erreichbar sind.

Am 02. August 2021 um 09:16 von Carina F

Nein, die StIko empfiehlt halt keine Impfung gegen Gelbsucht... und daraus ziehen die Krankenkassen den Schluss das das nicht bezahlt werden muss.

Aber, jeder kann sich jedoch impfen lassen..., aus welchen Gründen auch immer, am häufigsten weil man eine Reise in die Tropen plant und gegebenenfalls das Einreiseland eine Schutzimpfung verlangt..., also, dann zahlt man halt selber oder lässt die Reise. Oder der Arbeitgeber falls man auf Dienstreise geschickt wird.

Hier gibt es im Moment keine Impfpflicht gegen Corona. Also wird die StIko herangezogen, wer in welchem Alter gegen welche potentielle Krankheit geimpft werden soll... für Grippe z.B.: https://www.krankenkassen.de/gesetzliche-krankenkassen/leistungen-gesetz...

Also, solange die Impfung nicht mit Nachdruck empfohlen wird, sollten die Krankenkassen nicht verpflichtet sein zu zahlen.

@ Am 02. August 2021 um 09:53 von Der kleine Olli

> Schließen Sie sich bitte im Keller ein!

Es gibt keinen Anspruch auf ein rundum infektionsgeschütztes Leben, gab es auch übrigens schon vor Corona nicht.

Re : Tada !

Da stelle ich mal die Frage : Wann ist eine Corona- Impfung nicht mehr neu ???? In zwanzig Jahren ???
Leider gibt es auch Eltern, die bei der Gesundheit und Entwicklung der Kinder nicht wirklich auf der Höhe sind, sie nicht wirklich fördern und und und.
Was die STIKO angeht, denke ich, die brauchen echt zu lange und sind zu zögerlich.
Es wurden inzwischen zig Millionen Menschen geimpft, und nur bei ganz Wenigen sind stärkere Nebenwirkungen auf getreten.
Grundsätzlich ist für jeden Menschen das Leben ein Risiko, weil immer irgend wo eine Gefahr lauern kann. Da sollte man nicht noch mehr Gefahren herauf beschwören !!!
Auch ich habe Kinder, und mit ihnen darüber diskutiert. Die wollen geimpft werden, und ich unterstütze sie dabei, beim Hausarzt !

@ nie vieler spd

Zitat: "Bei all den Fragen rund um die Stiko wäre es vielleicht angebracht, sämtliche Hintergründe dieser Institution zu offenbaren. Wer ist Mitglied dort, aufgrund welcher Expertise? Was kostet die Stiko, was bekommen deren Mitglieder an Aufwandsentschädigungen ... "
#
Ich glaube nicht, dass es Aufgabe von ARD, ZDF, RTL oder anderen ist, über eine Berichterstattung hinaus umfassend zu informieren. Dafür steht allen das WWW zur Verfügung. Ansonsten hätten wir hier ein Info- kein Diskussionsboard.

@ nie wieder spd

"Bei all den Fragen rund um die Stiko wäre es vielleicht angebracht, sämtliche Hintergründe dieser Institution zu offenbaren" Am 02. August 2021 um 09:51 von nie wieder spd

*

Bitte schön:

Zu STIKO:
hxxps://www.rki.de/DE/Content/Kommissionen/STIKO/stiko_node.html

Zu Mitgliedschaft:
hxxps://www.rki.de/DE/Content/Kommissionen/STIKO/Mitgliedschaft/mitgliedschaft_node.html;jsessionid=1D40538B689E8EF953F27A863049947F.internet081

Zu Mitgliedern:
hxxps://www.rki.de/DE/Content/Kommissionen/STIKO/Mitgliedschaft/Mitglieder/mitglieder_node.html;jsessionid=023BF3E2BD1E65C6AFDE7F7EDEF411C7.internet061

Einfach Mal durchklicken.

@ 09:26 von ma_tiger

Zitat: "Auch WHO empfiehlt Impfung von gesunden unter 16-jährigen nicht!" .... "Die STIKO liegt völlig auf der Linie der WHO. Daher betreibt Karl Lauterbach echte Desinformation, wenn er der STIKO eine "Außenseiterposition" attestiert."

Der Begriff 'Desinformation' ist hier wohl völlig fehl am Platz. Die Stiko nimmt in der Diskussion eine bestimmte Perspektive ein, nämlich überwiegend die des individuellen medizinischen Nutzen und Risikos. Sie beachtet weniger den allgemeinen Nutzen zur Bekämpfung der Pandemie sowie psychosoziale Auswirkungen für die Menschen.

Genau das wird kritisiert und zwar meiner Meinung nach zu Recht. Es gibt andere sehr gravierende Schäden als Impfnebenwirkungen.

Die WHO ist als Gesundheitsbehörde keine neutrale Instanz. Sie fördert teils sehr fragwürdige Programme, die von privaten Sponsoren finanziert werden, z.B. männliche Beschneidungen in Afrika gegen HiV bei sehr fragwürdiger Forschungslage dazu. Die WHO ist keine Referenz, eher ein Minimalkonsens.

Nutzen der Kinderimpfung zweifelhaft

Für die Kinder ist der Nutzen der Impfung unklar. Zudem fehlen Daten zur Langzeitwirkung der Impfung. Deshalb verhält sich die StiKo richtig. Der Druck aus der Politik (zB Söder) ist falsch.

Die EMA hat den Impfstoff nur zugelassen. Eine Impfempfehlung aber kann die EMA garnicht geben. Der Verweis auf Israel und USA, wo auch Schüler geimpft werden, ist falsch, denn dort gibt es nur Notfallzulassungen.

Ebenso verhält es sich mit der „Drittimpfung“. Biontech hat bei der EMA eine Zulassung beantragt, Israel macht das ohne.

Ich finde das fast schon pervers, wenn Kinder zur Durchsetzung der Schulpflicht und im Interesse der Wirtschaft geimpft werden sollen. Die Befürworter sagen unverhohlen das es im „Interesse der Gesellschaft“ sei, alle Kinder zu impfen. Anders sieht das nur bei den wenigen Kindern aus, die selbst gefährdet wären - sagt auch die StiKo.

Die „Gesellschaft“ ist ein abstrakter Begriff. Der Staat müsste dann zB auch das Alkoholtrinken und das Motorradfahren verbieten!

Was @09:53 von Der kleine Olli

>>> Hoffentlich begegnen Sie niemandem, der nicht geimpft werden darf und keinen anderen Hochrisikopatienten, wie z. B. an Krebs erkrankten oder Patienten nach Transplantationen etc. >>>

Meine Tochter IST aus dieser Gruppe und hat bereits ihre 1. Impfung erhalten! Keine gravierenden Nebenwirkungen aufgetreten!

Auch KrebspatientInnen können geimpft werden! Immer in Absprache mit den behandelnden ÄrztInnen u dem allgem Gesundheitszustand der PatientInnen!

Re : Nettie !

Grundsätzlich sollte in dieser ganzen Diskussion auch bedacht werden, welche Folgen eine Infektion haben kann, denn etliche Menschen haben noch Monate danach echte Probleme, weil aus dieser Infektion dann Long- Covid wurde. Selbst etliche Sportler klagen darüber und haben sehr lange damit zu kämpfen, wieder zur alten "Stärke" zurück zu finden.
Die FDP sollte sich raushalten, und lieber eine soziale Politik betreiben und nicht noch mehr Lobby- Politik in Vollendung vollführen !

@ si vis pacem pa...- Antwort gestern Abend

„@ covid-strategie
Beste Immunität durch eine Infektion

Die Studienlage deutet darauf hin, dass die Impfung besser immunisiert als die Infektion.“

Die Studienlage deutet darauf hin, dass durch die Impfung keine
stabile lebenslange Immunität erzeugt wird, wie dies bei einer Infektion normalerweise der Fall ist.

Dies liegt daran, dass bei einer Impfung fast nur das Spike Protein als Ziel anvisiert wird. Und bei einer Infektion bilden sich hunderte verschiedene Grüppchen an Antikörpern, da das Immunsystem das Virus als körperfremd und gefährlich registriert. Daraufhin werden sämtliche typischen Merkmale des Virus, erfasst und gespeichert. Diese Daten speichert der Körper lebenslang in sogenannten 'Gedächtniszellen'". Die Immunität bleibt lebenslang bestehen.

Die Impfung erzeugt nur eine bestimmte Gruppe von Antikörpern. Wie sehr sich das im
Zellulären Gedächtnis verankert ist zudem noch unklar. Vor allem die Dauer der Immunität.

@ um 09:46 von baumgart67

"Mehr Fakten bitte
Was mich wirklich einmal ernsthaft interessiert und da könnte die Tagesschau Redaktion vielleicht einmal mehr Informationen bereitstellen ist, auf welche Daten genau die Stiko wartet.
…"
Vermutlich wartet die Stiko auf Daten, die zeigen, ob eine Impfung von Jugendlichen tatsächlich einen signifikanten Vorteil für diese erbringt.
Klar, die Impfung von Jugendlichen bringt einen Vorteil für Erwachsene, die sich nicht impfen lassen wollen oder können. Letztere (nicht können) sollten jedoch zu aller erst von Ersteren (nicht wollen) solidarisch geschützt werden.

Doch! @09:57 von sonnenbogen

>>> Also, solange die Impfung nicht mit Nachdruck empfohlen wird, sollten die Krankenkassen nicht verpflichtet sein zu zahlen. >>>

Doch, kostenfreie Impfung gegen Corona für ALLE! Von jung bis Alt.
Ihre Argumentation hinkt leider weiterhin. Da bis jetzt Alle kostenlos geimpft werden konnten, muss dies auch so bleiben! Alter egal.

Ihr Konstrukt, ist völlig an der Realität vorbei, bleibt so. Sorry

@ letzter niederbayer

Zitat: "In der Schule lernte ich einmal, ein Minister ist ein Volksvertreter, er vertritt in seinem Amt die Meinung des Volkes."
#
Dazu sagt das WWW: "Der Bundestagsabgeordnete vertritt gemäß Art. 38 Absatz 1 Satz 2 GG das gesamte deutsche Volk. Er ist ausschließlich seinem Gewissen unterworfen und an Aufträge und Weisungen nicht gebunden..."
Das heißt, er entscheidet nach seinem Gewissen ... und das kann durchaus gegen eine Mehrheit im Volke sein ... z. B. bei Steuererhöhungen oder.ä..

@09:16 von Non-Partisan

Zitat: "Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung - also warum sollen sich dann gesunde Kinder und Jugendliche impfen lassen - medizinischer Blödsinn"

Das ist falsch, und wird durch abschreiben nicht wahrer.

Die Stiko sagt, dass nicht genug Daten zu den Impfrisiken bei Kindern zw. 12-und 18 Jahren vorliegen. Deshalb kann sie keine Empfehlung aussprechen.

Sollte man feststellen, dass das Risiko der Impfung sich die Waage hält mit dem Risiko der Erkrankung, dann müsste die Stiko eigentlich eine Impfempfehlung für 12-18-jährige aussprechen, weil es der Pandemiebekämpfung dient. Das war in etwa die US Entscheidung.

Also von wegen 'medizinischer Blödsinn' .......

Ich kann diese Platitüden nicht mehr hören.

Info auf "https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/ImpfungenAZ/COVID-19/Infoblatt_Impfung_Kinder_und_Jugendliche.pdf?__blob=publicationFile"

Der Erziehungsberechtigte ... die Stiko, Lauterbach oder gar die

Bundeskanzlerin. letztere.
Wenn Impschäden permanent sind gibt es eine Frühverentung.
Diese bezahlen Wir alle und an der Spitze Frau Dr. Merkel.

Ansteckend? @ 09:48 von DerGeistdesWandels

>>> Wo ist bei diesen Zahlen der vergleichbare Schutz-Aktionismus im Strassenverkehr oder bei HKL-und Krebserkrankungen von jährl. ca. 500Tsd in BRD? Corona ist ein Medicinum, kein Politicum! >>>

Und WO ist die virale Ansteckungsgefahr im Straßenverkehr?
Wer hat Wen schon mit Krebs angesteckt?

Re : Sebastian15 !

Ich denke auch, die Herdenimmunität wird so nie erreicht, weil es zu viele Egoisten und Verweigerer mit fragwürdigen Thesen gibt, die sich einfach nicht wirklich in eine Gemeinschaft sozial integrieren wollen !
Aber ein großer Teil dieser "Personen" will in den Urlaub fliegen, auf die Malediven und CO.
Ich würde all diesen die Einreise verweigern, wenn sie nicht geimpft sind, denn das Virus wird eh durch zu viele Menschen in der Welt hin und her geschickt !

Wirklich sehr merkwürdig...

..ist dieser "sanfte Zwang" zur Impfung, der nun sogar auf Minderjährige erweitert wird. Ich kann mich nicht erinnern, bei anderen Impfungen ein ähnliches Theater erlebt zu haben. Da ist es nicht verwunderlich, wenn auch andere Menschen mißtrauisch werden. Ich bin vorwiegend wegen erhöhtem Risiko und aus beruflichen Gründen geimpft und bedaure das nicht. Es mißfällt mir aber , wie ungeimpfte Zeitgenossen bedrängt und sogar benachteiligt werden (sollen). Will die "Politik" auf diese Weise vom eigenen Versagen ablenken (denn das hat es zweifellos gegeben)? Milliarden Impfungen sind seit Bestehen dieser Republik völlig geräuschlos und glatt verteilt worden. Warum klappt das nicht bei Corona ?

@ um 10:01 von H. Hummel/@ um 10:02 von Tada

„Ich glaube nicht, dass es Aufgabe von ARD, ZDF, RTL oder anderen ist, über eine Berichterstattung hinaus umfassend zu informieren.“
Zumindest haben alle Medien, die sich selbst für seriös halten, inzwischen ganze Abteilungen zur Faktenfindung eingerichtet.
Wissenschaftsjournalisten werden dort auch beschäftigt.
Wozu sind die denn dann da, wenn nicht zur detaillierten Aufklärung von Hintergründen und deren kompromisselose Veröffentlichung.
@ Tada: Wenn man alles selber suchen muß oder soll, brauchen wir keine Medien und keine Journalisten, deren Hauptberuf das ist und die wesentlich mehr Möglichkeiten haben, als der normale Bürger, der sich auch noch um seinen eigenen Beruf kümmern muß.
Für Berichte über die Abendgarderobe unserer Spitzenpolitiker gibt es auch Journalisten.
Obwohl diese Thema seriöse Medienkunden wohl kaum interessieren wird. Aber tagesschau.de berichtet darüber!?

@ nie wieder spd

Stimme Ihnen absolut zu, das wäre super wenn die Tagesschau hier einmal ein wenig mehr Klarheiten schaffen können. Millionen von Eltern wären da sicherlich dankbar. Die Frage ist halt auch, ob in einer akuten Pandemie nicht Abläufe beschleunigt werden können. Es liegen ja offensichtlich Erfahrungen von Millionen Jugendlichen Impflingen vor, aber vielleicht nicht in der Form, in der die Stiko die Daten gerne hätte. Wäre wirklich interessant hier mehr Hintergründe zu erfahren; ich finde die Stiko im Grundsatz gut und wichtig aber bin auch nicht ganz klar, welche Daten man von wem erwartet und ob und wann die eintreffen.

@ um 08:59 von grübelgrübel

"um 08:46 von Wolfes74
...Die Stiko sowie viele Ärzte, sehen darin bloss keinen größeren Nutzen, da alle bisherigen Zahlen und Auswertungen sagen und zeigen - das Virus ist für diese Altersgruppe ungefährlich

Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es umso mehr Virusvarianten gibt, je mehr sich anstecken?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?

Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?"
Virusvarianten gibt es hauptsächlich, weil Milliarden Menschen nicht geimpft werden. Hier Jugentliche zu impfen ist ein Verlieren im Klein-klein.
Erwachsene können sich impfen lassen, die brauchen keinen Schutz durch Impfung von Jugendlichen.
Schwere Verläufe bei Kindern gibt es praktisch ausnahmslos nur bei vorerkrankten Kindern. Ab zwölf Jahre besteht hier eine Impfempfehlung.

@ Ritchi

"Klar, die Impfung von Jugendlichen bringt einen Vorteil für Erwachsene, die sich nicht impfen lassen wollen oder können." Am 02. August 2021 um 10:09 von Ritchi

*

Diese Erwachsenen wollen ganz sicher nicht, dass sich Jugendliche impfen lassen, um Erwachsene zu schützen.

Kinder und Jugendliche sind diejenigen, die geschützt werden müssen - und da ist das abwarten der Daten das Richtige.

Aiwanger ist kein „Querdenker“

Kaum jemand in Deutschland außerhalb Bayerns würde Aiwanger kennen, hätte nicht Söder dessen Weigerung, sich impfen zu lassen, öffentlich thematisiert.

Dabei ist Aiwangers Meinung, „Impfen sei seine persönliche Entscheidung“ eigentlich eine Selbstverständlichkeit.

Aber heutzutage in Deutschland muss man sich schon gegenüber wildfremden Passanten rechtfertigen, wenn man ohne Helm Fahrrad fährt.

Der „Soziale Druck“, den ich als kollektivistisch und übergriffig, ja sogar als Ausdruck einer latent autoritären Gesinnung empfinde, nimmt seit Jahrzehnten immer mehr zu und umfasst immer mehr Lebensbereiche. Ich habe das auch in der Arbeitswelt beobachten können.

Die Debatte um die Impfquote ist da nur das jüngste Beispiel.

Am 02. August 2021 um 08:24 von Tada

Beim Impfen muss man gesund sein.
___
Bis jetzt heisst es, gerade diejenigen, die eben NICHT gesund sind, sollen geimpft werden. In Alten- und Pflegeeinrichtungen ist eigentlich niemand gesund. Wenn Ihre Annahme stimmt, dann hätte man von dort "haufenweise" von schlimmen Nebenwirkungen gehört, was aber m.W. nicht der Fall war/ist. Dass dort hier und da in zeitlichem Zusammenhang mit der Impfung auch hier und da Todesfälle auftraten, ist wohl eher dem Umstand geschuldet, dass in diesen Einrichtungen Todesfälle naturgemäß (leider) an der Tagesordnung sind, auch und obwohl die Patienten dort immer in ärztlicher Behandlung sind.
Der regelmäßige Präsenzunterricht wird u.a. davon abhängen, wie sich die Infektionen gestalten. Grosses Interesse besteht auch an der Studie hinsichtlich der Pandemie-Situation an Schulen, die aber noch geheim gehalten wird. Vermutlich nicht ohne Grund, was man aber sicher nicht mehr lange unter Verschluss halten kann.

@um 08:59 von grübelgrübel

"Also die Kids einfach infizieren lassen und das war‘s?"
Jupp ....
"Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es umso mehr Virusvarianten gibt, je mehr sich anstecken?"
Da sich so oder so alle infizieren, bleibt das nicht aus.
"Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass infizierte Kinder auch Erwachsene anstecken können, die wiederum schwer erkranken können?"
Die Erwachsenen sind doch geimpft, also sicher. Sagen hier jedenfalls alle ...
"Ihnen ist noch nicht aufgefallen, dass es auch bei Kindern zu schweren Verläufen kommt mit Langzeitfolgen?"
Doch. Diese Fälle gibt es. Aber derart wenig, daß vielerlei Maßnahmen oder eine Impfpflicht nicht erforderlich sind.

Interessant ist

Keiner der hier ablehneden Kommentatoren hat sich bisher darüber geäußert wie wir mit Long-Covidfällen der Kinder und Jugendlichen umgehen sollen.
Denn eines ist Sicher auch ein harmloser Verlauf kann diese Nachwirkungen verursachen die jahrelange Nachbetreuung nötig machen.
Zu hoffen das der Virus vor einem 12 bis 17 jährigen halt macht ist nicht sehr weise.
Eine Impfung schützt nur zu ca 60% gg die Deltavariante aber zumindest gegen schwere Verläufe.
Die Deltavariante ist sehr viel ansteckender als die restlichen Mutationen was dazu führt das sich besonders ungeimpfte in größerer Zahl irgendwann anstecken. Da brauchts nicht mal eine größere Mortalitätsrate. Mehr Ansteckungen = mehr schwere Verläufe = mehr Tote.
Und jetzt auf die Todeszahlen zu schauen ist genauso unsinnig. Die meisten schweren Verläufe dauern eine Weile bis es zum Tode kommen kann.
Man muss die Hospitalisierungen im Auge behalten. Steigt diese sprunghaft an ist es eigendlich schon zu spät.

MfG

Kalter Kaffee...

...wird durch Aufwärmen nicht besser... Soll hier heißen: Warum etwas diskutieren, zu dem alle Fakten längst auf dem Tisch liegen..?!
_
Sowohl die medizinische Wissenschaft alsauch Praxiserfahrungen sagen, daß Kinder und Jugendliche allgemein (wenige Ausnahmen bestätigen die Regel) Covid19-Infektionen zumeist sehr glimpflich überstehen. Dazu passt die STIKO-Haltung, für Kinder unter 12 Jahren keine Impfempfehlung auszugeben. Dies wiederum lässt auch für Laien die erweiterte Schlußfolgerung zu, daß eine Corona-Schutzimpfung mit derzeitigen Impfstoffen eine physiologische Belastung darstellt, die man dem Organismus von Kindern nicht zumuten will.
_
Darüberhinaus sind die rein wirtschaftssystemischen Gründe bekannt, weshalb der allgemeine Regelschulbetrieb aufrechterhalten werden soll. Die meisten Eltern von Schulkindern sind damit einverstanden... und wären es vermutlich auch mit einer STIKO-Impfempfehlung, die bequemerweise Eltern die Verantwortung abnimmt...

@Traumfahrer

"Was die STIKO angeht, denke ich, die brauchen echt zu lange und sind zu zögerlich" Am 02. August 2021 um 10:00 von Traumfahrer

*

Ach, und woher nehmen Sie Ihre Weisheit?

Ich bin ganz und gar auf Seite der erfahrenen STIKO, da Kinder und Jugendliche keine "kleinen Erwachsenen" sind. Der Stoffwechsel ist anders und man muss abwarten.

Eine Schwangerschaft kann man auch nicht verkürzen, nur weil es User Traumfahrer eilig hat.

Am 02. August 2021 um 10:14 von Carina F

"Wer hat Wen schon mit Krebs angesteckt?"

Neutral, nur als Info:
"https://www.krebsinformationsdienst.de/vorbeugung/risiken/hpv-impfung.php"

Bei wem bleibt der schwarze Peter hängen?

Zwei Positionen und zwei Blickwinkel: die Stiko auf der einen Seite, die zwischen Notwendigkeiten und Risiken abwägt. Auf der anderen Seite die Politik, die vor dem Hintergrund der steigenden Zahlen in Zugzwang gerät...wenn Herr Lauterbach in Richtung Stiko argumentiert, sich verrant zu haben, so gilt dies gleichermaßen für die Politik! Auch die Politik könnte sich von der inzwischen zweifelhaften Kennzahl der Inzidenz lösen und z.B. schauen, wie sich die Zahl der schweren Verläufe entwickelt...das bekommt man scheinbar aber nicht bei den Partnern durch, also muss die Stiko herhalten. Und noch etwas: würden die Kinderärzte sich mehr an dem Wunsch der Eltern orientieren und nicht mit Hinweis auf die Stiko das Impfen von 14 Jährigen verweigern, wären wir ggf. auch schon weiter...Also: der schwarze Peter kreist weiter...

@um 09:28 von grübelgrübel

"Wenn sich alle ab 12 impfen lassen haben wir die gewünschte "Herdenimmunität""

Weil Sie das sagen?
Angesichts dessen, daß ja nun nach 6 Monaten schon nachgeimpft werden muss, vllt. in 6 Monaten wieder, eine ziemlich wacklige Behauptung.

Vom "freien" Willen

"Werden wir von Pharma-Lobbyisten regiert und gemaßregelt?" @Der Mund
.
Schlankmacher, Abführmittel, Leistungssteigerer, Schlafmittel, Potenz- und Gleitmittel, Stimmungsaufheller etc., da werden die Bürger in den Apotheken mit vorgehaltener Pistole zum Kauf gezwungen, oder? - Ach nee, da folgen die ja ihrem "freien" Willen. Nur wenn ihnen jemand sagt, dass sie dies oder jenes nehmen sollten, dann werden sie renitent!

@ 08:22 = Adeo60

Auch vermeintlich wohlmeinenden Forenexperten sollten verantwortungsbewusste Eltern nicht "nacheifern"...

Wenn alle Erwachsenen aus dem

Wenn alle Erwachsenen aus dem Kontaktkreis eines Kindes sich impfen lassen, ist die Impfung fuer Kinder in der Tat ueberfluessig. Vllt sollten Impfzoegerer dieses Argument auch mal in Betracht ziehen, sich impfen lassen, um die Kinder zu schuetzen.
Hier in Spanien wird das Ganze wieder einmal pragmatisch betrachtet, es gibt Impfangebote fuer die Kinder ab 12, aber es wird keiner gedraengt. So einfach kann das sein.
Und in Nds hatte das Impfwochenende fuer Schueler vor 2 Wochen regen Zulauf, d.h. es g i b t Nachfrage unter Schuelern. Also, Angebote und Aufklaerung ja, draengen nein.

@Entsetzen

"Interessant ist Keiner der hier ablehneden Kommentatoren hat sich bisher darüber geäußert wie wir mit Long-Covidfällen der Kinder und Jugendlichen umgehen sollen" Am 02. August 2021 um 10:22 von Entsetzen

*

Viel interessanter ist, dass Sie mögliche Langzeitfolgen der Impfung ignorieren.

Darum geht es hier: Hat mein Kind höheres Risiko unter Corona zu leiden oder eher unter der Impfung zu leiden.

Das muss jeder selbst abwägen.

Momentan wartet man schlicht Daten ab, um sichere Aussagen über die Impfung für Kinder und Jugendliche zu treffen und das ist Ihnen und anderen hier schon zu viel, da es Ihrer Meinung wiederspricht.

Was Long-Covid angeht:
Auch das geht in den meisten Fällen vollkommen vorbei.
Ein Postvirales Erschöpfungssyndrom kann jeder nach jedem Virus entwickeln, das ist bei Covid nichts besonderes.

@ um 09:53 von Der kleine Olli

"Hoffentlich begegnen Sie niemandem, der nicht geimpft werden darf und keinen anderen Hochrisikopatienten, wie z. B. an Krebs erkrankten oder Patienten nach Transplantationen etc."

Diese infizieren sich so oder so, egal ob Sie oder ich mich impfen lasse. Das ist jedenfalls die Aussage der Experten -Zitat:
"Impfung oder Infektion"

Am 02. August 2021 um 09:27 von Carina F

Nun gibt es genügend Jugendliche welche besser informiert und nicht so abgehoben sind, wie ihre zB radikalisierten Eltern!
___
Zustimmung. Ich bin z.Zt. in der Lombardei am südl. Gardasee. Hier ist eigentlich jeder geimpft. Auch die Kinder und Jugendlichen, weil 1. hier jeder ab 6 Jahren Test oder "grünen Pass" zum Eintritt in Gastro/Schwimmbäder u.v.a. benötigt. Geschieht ohne Diskussionen
2. weil man hier die Schulen mit Präsenzunterricht betreiben will, die nach 3 Monaten Ferien im Sept. wieder starten
3. weil hier das "Trauma von Bergamo", ist nur ca. 30 km entfernt durchaus noch nachwirkt.
Das hat hier jeder noch vor Augen.
Insofern sind die Italiener zumindest hier, in Norditalien sehr vernünftig. Jeder, der irgendetwas mit Touristik zu run hat, ist geimpft und es winken sehr hohe Strafen für alle, die glauben, Regeln gelten nur für andere. Hier ist das ein Irrtum !

Welchen Vorteil bietet die Impfung?

Die Frage muss man stellen. Und die Nachteile dagegen abwägen.

Vorteile durch die Impfung haben nur Menschen mit Vorerkrankungen. Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene haben dagegen keinen Vorteil, wenn sie nicht eben an solchen schweren Vorerkrankungen leiden.

Prof. Dr. Peter Kremsner – Direktor des Instituts für Tropenmedizin der Universität Tübingen, Wissenschaftlicher Leiter des Covid-19 Impfstoffes bei CureVac - aber auch viele andere, weltweit bekannte Experten wie Prof. Dr. Peter McCullough, raten generell davon ab Menschen unter 30 zu impfen.

Die Frage ist ohnehin, wieso impfen, wenn es keine sterile Immunität gibt?

Das wäre das einzige Argument gewesen um auch Junge zu impfen.

Aber da es de facto keinen indirekten Schutz gibt, besteht da keine Notwendigkeit

@10:26 von sonnenbogen

Krebs ist keine Infektionserkrankung!

"https://www.krebsinformationsdienst.de/aktuelles/2020/news048-krebs-ansteckend.php"

(Auch nur so)

Und das bei KrebspatientInnen abgewogen werden muss (egal wie alt sie sind!) Sollte doch selbstverständlich sein oder? Die Impfung richtet sich individuell nach dem Gesundheitszustand der betreffenden PatientInnen u dem Rat der behandelnden ÄrztInnen!

@Humanokrat

wenn es nicht ausreichend Daten gibt, eine Empfehlung auszusprechen heißt das umgekehrt auch, dass es eben keine Empfehlung gibt was der Stiko Chef auch in Bezug auf seine Enkelin sehr klar in einem Interview geäußert hat.
Welche Ausbildung bringt sie dazu, sich so zu positionieren, dass sie über der Stiko stehen wollen??

@weingasi1

"Bis jetzt heisst es, gerade diejenigen, die eben NICHT gesund sind, sollen geimpft werden" Am 02. August 2021 um 10:21 von weingasi1

*
Mein Fehler, ich habe mich nicht präzise ausgedruckt.

Es ging mir nicht um Vorerkrakungen, sondern um akute Infektionen.

Das Kind wird beim Kinderarzt vor der Impfung gewogen, gemessen (manche Medikamente gehen nach Gewicht), Lunge abgehört, Fieber darf nicht sein usw. Da arbeitet das Immunsystem bereits.

Das ist etwas anderes als Vorerkrakungen, bei denen dem Körper etwas fehlt und keine akute Infektion vorliegt.

@Carina F (10:14)

Zitat: "Und WO ist die virale Ansteckungsgefahr im Straßenverkehr?
Wer hat Wen schon mit Krebs angesteckt?"

Das ist ein gutes und richtiges Argument. Und leider doch ein "aber": Im Straßenverkehr könnte man mit deutlich weniger Aufwand wesentlich erfolgreicher Opfer vermeiden und Krebs bringt jährlich mindestens fünf mal mehr Menschen um als Corona, und trotzdem wird nicht einmal das Rauchen einfach mal komplett verboten.

Zumindest über Krebs sollte man genauso besorgt sein wie über Corona. Zumal beide etwas gemeinsam haben: Je älter die Bevölkerung wird, desto größer wird das Risiko.

@ 10:22 Entsetzen- Ling Covid ist nicht chronisch

„ Keiner der hier ablehneden Kommentatoren hat sich bisher darüber geäußert wie wir mit Long-Covidfällen der Kinder und Jugendlichen umgehen sollen.“

Alle Daten deuten bislang darauf hin, dass es weder bei Erwachsenen und erst recht nicht bei Kindern zu Langzeitfolgen kommt. Teilweise werden die Spezialambulanzen schon wieder geschlossen, weil die Leute alle als geheilt entlassen werden.

„ Muskelaufbau, Atemtraining, Traumabewältigung - die Therme Wien Med hilft seit einem Jahr Covid-Erkrankten zur alten Form zurück. Der medizinische Leiter, Dr. Ralf Harun Zwick, gibt Hoffnung: „Der Körper hat eine hohe Selbstheilungsrate.“

Die allermeisten Patienten hätten nach einigen Wochen ihr Leben ohne Leiden zurück. Der hartnäckigste Fall? „Acht bis neun Monate.“ Dass die Infektionsplagen chronisch werden, also für immer bleiben, „habe ich noch nicht erlebt“, erklärt Zwick.“

Quelle: Kronen Zeitung

Langzeit Folgen nach Hirnentzündung durch Influenza (!) sind dagegen gar nicht so selten.

@Zwicke

vollste Zustimmung

10:34 von redfan96

Hier in Spanien wird das Ganze wieder einmal pragmatisch betrachtet, es gibt Impfangebote fuer die Kinder ab 12, aber es wird keiner gedraengt.

Also, Angebote und Aufklaerung ja, draengen nein.

Dem möchte ich mich anschließen.

Am 02. August 2021 um 10:36 von covid-strategie

"Prof. Dr. Peter Kremsner – Direktor des Instituts für Tropenmedizin der Universität Tübingen, Wissenschaftlicher Leiter des Covid-19 Impfstoffes bei CureVac - aber auch viele andere, weltweit bekannte Experten wie Prof. Dr. Peter McCullough, raten generell davon ab Menschen unter 30 zu impfen."

Ja, diese Meinungen bringen die Stiko in Schwierigkeiten....da müsste die StiKo mal Stellung beziehen:
Bei Astra reichte am Anfang die Datenlage nicht aus, um ein Einsatz über 60 zu rechtfertigen..... gab es damals genügend Erkenntnisse die Impfung für < 40, 35, 30, 25, 20 zu empfehlen?
Gibt es wissenschaftlich ein Unterschied zwischen 17 und 16 Jahre alt?

Verrannt?

Herr Lauterbach meint, die STIKO habe sich evtl. "zu früh festgelegt" und "verrannt". Tatsächlich verrannt? Nun, diese Gefahr sehe ich eigentlich eher bei Politikern wie Herrn Lauterbach, die nach wie vor starr und scheuklappenbewehrt an dem Credo festhalten, Impfungen seien "das" Mittel, mit Hilfe einer Herdenimmunität Corona nachhaltig zu besiegen. Konsequenterweise müssen diese Politiker nun auch mit allen Mitteln Druck ausüben, um eine entsprechende Impfquote zu erreichen. Und die allenthalben angestrebte Quote von 85 Prozent erreicht man wohl nur, wenn man auch Jugendlichen unbedingt "nahelegt", sich impfen zu lassen. Vernünftige wissenschaftliche Abwägung zählt da nicht mehr, und das und nur das tut die STIKO. Und zum Thema Pandemiebekämpfung durch Impfen vergleiche man im übrigen nur einmal Inzidenzen und Impfquoten in zahllosen Ländern. Allzu oft trifft die Gleichung "mehr Impfungen gleich niedrige Inzidenzen" eben ganz und gar nicht zu.

@10:43 von Non-Partisan

Zitata: "Welche Ausbildung bringt sie dazu, sich so zu positionieren, dass sie über der Stiko stehen wollen??"

Ich bin Wissenschaftler und bin es gewohnt, sehr genau zu lesen und präzise zu interpretieren.

Ihre Aussage ".. Die Stiko sagt, dass das Risiko der Erkrankung geringer einzustufen ist, als das Risiko der Impfung... " ist falsch, weil die Stiko eine solche Aussage nicht getätigt hat. Die Stiko hat gesagt, dass sie genau eine solche Aussage (oder auch die gegenteilige) mangels hinreichender Daten nicht treffen kann. Deswegen keine Impfempfehlung.

Das ist ein großer Unterschied, den Sie irgendwie unterschlagen möchten. Aber genau so kommt Fake ins Land, Dinge, die angeblich gesagt wurden, tatsächlich aber so nie gesagt wurden.

Damit habe ich ein ziemlich großes Problem und sicherlich nicht nur ich.

DeHahn um 10:32

Die, die all die Mittel einnehmen, die sie aufführen, sind sicher nicht die, die sich jetzt nicht Impfen lassen wollen.
Ihre Ausage zum freien Willen geht daher an der Sache vorbei.

Und beim Impfen geht es auch nicht um ein ein Einnehmen. Da ist schon die Rechtslage eine ganz andere.

Hier geht es nicht um "Renitenz". Sie könnenn die die nicht ihrer Ansicht folgen nicht als renitent bezeichnen. Sonst könnte man diese Wertung auch auf sie anwenden.

Oder geht es ihnen nur um die Leugnung des Einflusses der Pharmalobby.

@ 10:47 von covid-strategie

Die „Kronen-Zeitung“ als medizinische Fachzeitschrift?!
Und andere hier unterstellen mangelnde Aufklärung in Impfzentren?! Bei mir war das nicht so…

T-Zellen, B-Zellen und umfangreiche Antikörpertests

Sollte man grundsätzlich vor jeder Impfung machen. Eine Studie aus den USA legt den Schluss nahe, dass viele Nebenwirkungen daher kommen, dass der Impfling bereits eine (unbemerkte) Infektion durch gemacht hat und deswegen das Immunsystem überreagiert.

Zudem kann man sich dann in den meisten Fällen die Impfung sparen. Denn einen Zusatznutzen bringt eine Impfung nicht, wenn bereits eine Infektion vorlag.

Es ist zudem sehr wahrscheinlich, dass große Teile der Bevölkerung, insbesondere die Jüngeren bereits mindestens einmal - eher öfters - infiziert waren.

Daher birgt eine Impfung ein zusätzliches und oft unkalkulierbares Risiko, das man bei Jüngeren generell nicht eingehen sollte.

Es ist einfach noch zu wenig über Langzeitfolgen bekannt, bspw über eine mögliche Wirkung auf die Fruchtbarkeit etc. Diverse Studien haben da durchaus bedenkliche Ergebnisse ergeben, denen man nachgehen muss.

@ DerCarsten

"Die ersten Länder schicken bereits "Drückerkolonnen" an die Schulen, um die Schüler von der Impfung zu überzeugen" Am 02. August 2021 um 08:45 von DerCarsten

*

Hat bei sowas nicht der Schulelternrat das letzte Wort?

Bei uns darf nicht einmal ein Zirkus seine Flyer verteilen.

*

Bei uns kam mal jemand aus der Politik auf den Vorschlag Kinder in den weiterführenden Schulen schon für Stammzellenspende typisieren zu lassen.
Das wurde im Schulelternrat natürlich abgelehnt (gerade von denjenigen, die in dem medizinischen Bereich arbeiten, da das sehr wohl Druck auf die jungen Menschen aufbaut. Man kann zum 18. Geburtstag Post bekommen, weißt aber gar nicht mehr, dass man sich hat testen lassen. ).
Aber es gab 2 Elternteile, die das super fanden. Solche gibt es überall.

Sachen gibt es, das sage ich Ihnen ...

@10:43 von Non-Partisan (Antwort 2)

Zitat: "Welche Ausbildung bringt sie dazu, sich so zu positionieren, dass sie über der Stiko stehen wollen??"

Ich bin beruflich im psychosozialen Bereich wissenschaftlich ausgebildet und bin der Meinung, dass die psychischen gesundheitlichen und sozialen Folgen der Pandemie bei vielen Entscheidungen zugunsten einer rein traditionell und individuell 'schulmedizinischen' Sicht vernachlässigt werden.

Die Stiko hat meiner Meinung nach nicht hinreichend alle Aspekte von Gesundheit im Blick. Das meinte Lauterbach sicherlich auch, wenn er von einer 'Ecke' sprach.

Das heißt nicht, dass ich meine alles besser zu wissen als die Stiko, dazu hätte ich nicht den geringsten Grund bzw. die Qualifikation. Aber ich denke man sollte die Stiko in dieser Hinsicht durchaus kritisch sehen.

10:22 von Entsetzen

zu Long-Covid bei Kindern,
aus DIE ZEIT, WISSEN, vom 22.07.21:

Die Datenlage ist schwammig, weil noch immer unklar ist, was eine normale Reaktion auf die Infektion ist, was Auswirkungen von Isolation und Homeschooling sind - und wo Long Covid beginnt.

Kinderärzte der TU Dresden haben 1500 Schüler untersucht, im Mittel 15 Jahre alt, zwölf Prozent hatten sich bereits infiziert. Überraschenderweise klagten in der Gruppe der Infizierten und der Nichtinfizierten prozentual gleich viele Schüler über typische Long-Covid-Symptome wie Gedächtnisverlust, Bauch- oder Gliederschmerzen und schlechte Stimmung. Der Kollateralschaden des Lockdowns, die psychische Belastung, sagt Berner, sei sehr viel größer als mögliche Risiken einer Infektion.

Fazit: wir wissen (noch) sehr wenig.

@ 08:57 = Adeo60

... Gratulation zu Ihrem 16jährigen Sohn, der als "Spitzensportler viel im Ausland unterwegs" ist und auch seine Schulbildung nicht vernachlässigt...
_
Klingt nach Karriere-Überholspur-Konzept...

Kinder als Versuchskaninchen zu gebrauchen, ist

gelinde gesagt dicht an einem Therapeuten angesiedelt, denn die Stiko sagt ja zu Recht ganz klar, dass eben NICHT genügend Daten für Kinderimpfungen vorliegen. Auch ist die Sterblichkeit durch Impfungen derzeit für Kinder höher, als die Schäden durch Coronainfektionen. Man müsste ja beschlagen sein, wenn man das geringe Risiko gegen ein höheres einzutauschen gewillt ist.
Das ist nicht im Interesse des Kindeswohls!
Das wird sich auch zur Nötigung ausufernd entwickeln, fürchte ich.
Das machen nur Diktaturen und unfreie Staaten. Wo ist die Liberalität hin, die diesem Land und den Bürgern so gut getan hat?
Die Extremisten sitzen heute in der Politik, wie mir scheint und sie haben ein Infektionsgesetz entwickelt, dass das GG aushebelt und damit obsolet macht.
DAS ist in meinen Augen undemokratisch. Es wird mit Angst und Panik agiert, wie es nur Unrechtstaaten tun. Nicht pro Bürger, sondern gegen den Bürger...sogar vor Kindern machen sie nicht Halt.

@ 10:44 von Tinkotis

>>> ... und Krebs bringt jährlich mindestens fünf mal mehr Menschen um als Corona, und trotzdem wird nicht einmal das Rauchen einfach mal komplett verboten. >>>

Nein, weil Jede/r erstmal seinen/ihren Körper Risiken aussetzen darf!
Ähnlich wie Motorradfahren, ist auch Rauchen u Saufen nicht ansteckend!

Von daher, soll natürlich Jede/r die Gesundheit des eigenen Körpers riskieren dürfen. So lange keine weitere Gefährdung Anderer zugrunde liegt!

Außerdem ganz nebenbei Nichtraucherschutz ist gesetzlich verankert! Wer Rauchen will, Bitteschön..... @rauchende Mütter u Väter, Bitte Draußen, denkt an die Lungen eurer Lütten!

Mögliche Langzeitfolgen der mRNA-Impfungen

Vor einigen Wochen wurde eine Studie veröffentlicht:

https://reitschuster.de/post/mrna-impfstoffe-erste-hinweise-auf-langzeit...

„ Umprogrammierung der angeborenen Immunantwort“

„In welche Richtung mögliche bedenkliche Langzeitnebenwirkungen oder Langzeiterscheinungen gehen könnten, zeigen auch zwei als Preprint veröffentlichte Studien von Anfang Mai. Die Autorengruppe ist eine Kooperation von Wissenschaftlern des Helmholtz-Zentrums für Infektionsforschung, der Medizinischen Hochschule Hannover und der Universität Bonn sowie 23 Mediziner und Forscher des Erasmus Medical Center in Rotterdam.

„Preprints werden breit medial aufgegriffen, wenn sie darauf hinauslaufen, dass die Impfstoffe sicher sind“, sagt Arvay, „bei dieser Studie gab es bisher aber noch keine Erwähnung in einem deutschsprachigen Leitmedium. Lediglich ein englischsprachiger Titel in einem medizinischen Fachmedium ließ sich finden.“

@11:00 von covid-strategie

"...bspw über eine mögliche Wirkung auf die Fruchtbarkeit etc. Diverse Studien haben da durchaus bedenkliche Ergebnisse ergeben..."

Ich erkläre Ihnen jetzt mal, warum das Stuss sein muss. Vorrausschicken muss ich, dass es natürlich auch keinen streng wissenschaftlichen Beweis geben kann, dass die Fruchtbarkeit nicht beeinträchtig wird. Warum?

Wirkungen auf die Fruchtbarkeit, also etwa die Zeugungsfähigkeit bei Männern oder die Möglichkeit für Frauen, schwanger zu werden, könnten Sie nur über lange Zeit an unglaublich vielen Probanden feststellen. Dass eine Frau oder ein Mann zu irgendeinem Zeitpunkt nach einer Impfung Probleme mit dem Kinderwunsch haben, ist kein Beweis dafür, dass die Impfung was damit zu tun hat. Könnte ja vorher auch schon so gewesen sein oder durch irgendetwas anderes ausgelöst sein, was in der Zwischenzeit passiert ist.

Also nur wenn signifikant mehr Geimpfte als Ungeimpfte Probleme damit hätten, wäre das ein Hinweis.

Aber wo soll man den jetzt her haben?

@11:05 von yolo

"Auch ist die Sterblichkeit durch Impfungen derzeit für Kinder höher, als die Schäden durch Coronainfektionen"

Woher haben Sie denn diese steile These?

"denn die Stiko sagt ja zu Recht ganz klar, dass eben NICHT genügend Daten für Kinderimpfungen vorliegen"

Stimmt vermutlich, das weiß die STIKO besser als wir. Das Problem ist, wenn man keine Kinder impft, wird es diese Daten nie geben.

Das gilt übrigens auch für Erwachsene und für alle neuen Medikamente. Wie sie wirken und welche Nebenwirkungen sie haben weiß man erst, wenn genügend Menschen "Versuchskaninchen" waren.

@ 11:02 Humanokrat - falscher Adressat..?!

„ Die Stiko hat meiner Meinung nach nicht hinreichend alle Aspekte von Gesundheit im Blick. Das meinte Lauterbach sicherlich auch, wenn er von einer 'Ecke' sprach.

Das heißt nicht, dass ich meine alles besser zu wissen als die Stiko, dazu hätte ich nicht den geringsten Grund bzw. die Qualifikation. Aber ich denke man sollte die Stiko in dieser Hinsicht durchaus kritisch sehen.“

Die psychosozialen Probleme bei Kindern und Jugendlichen kommen nicht durch die Stiko. Diese sind durch die Politik verursacht worden.

Wir wissen inzwischen, dass restriktive Maßnahmen wie NPIs keinen Zusatznutzen bringen, aber eben gigantische Schäden angerichtet haben.

Die Stiko handelt
absolut richtig. Es sind unsere ermächtigten Politiker, die eine Fehlentscheidung nach der anderen getroffen haben und nun vor allem ihre eigene „Rettung“ im Blick haben.

Selbst jetzt, da klar ist, dass die Impfung von Kindern und Jugendlichen keinen Zusatznutzen für die Älteren bringt, besteht man weiter drauf. Warum?

@Humanokrat

sie verschweigen ja weiterhin auch welche Art von Wissenschaftler sie sind - naja vielleicht aus gutem Grund...
Dennoch bleibe ich dabei - und ein guter Wissenschaftler sollte sich auch ausschließlich auf vorhandene Daten konzentrieren und darauf basierend sein Urteil abgeben - es sind nicht ausreichend Daten für die Stiko verfügbar, eine Impfempfehlung auszusprechen!
Also, wer immer nun bei Kindern und Jugendlichen das Impfen forcieren möchte, soll bitte schön Daten, die dann die Stiko nicht hat offenlegen oder aber warten, bis die Stiko zu einer abschließenden Bewertung gekommen ist.
Bis dahin gilt, das es keine ausdrückliche Empfehlung gibt!

Schuldstreik jetzt!

Wenn die Einschränkungen in Schulen weiter bestehen bleiben müssen, weil die Politik da seit über 1,5 Jahren völlig versagt hat, verstehe ich überhaupt nicht, dass die Eltern und Schüler nicht solange den Präsenzuntericht boykottieren, bis gute Maßnahmen zum Schutze der Schüler und ihrer Verwandten in den Schulen bundesweit eingerichtet sind.
Und dabei kann dann auch gleich alles andere, was in Schulen nötig wäre, eingefordert werden.
Vom funktionierenden Schulklo bis zur umfassenden personellen wie digitalen Ausstattung jeder Schule und jedes Schülers, auch wenn er in der Nähe der letzten Milchkanne zu Hause ist.
Schuldstreik jetzt!
Es ist unfassbar welches Ausmaß an Arbeitsverweigerung der zuständigen Politiker und Behörden sich Eltern und Schüler gefallen lassen.

@11:21 von Non-Partisan

Zitat: "Also, wer immer nun bei Kindern und Jugendlichen das Impfen forcieren möchte, soll bitte schön Daten, die dann die Stiko nicht hat offenlegen oder aber warten, bis die Stiko zu einer abschließenden Bewertung gekommen ist.
Bis dahin gilt, das es keine ausdrückliche Empfehlung gibt!"

Ganz genau. Aber man kann auch die Prioritäten der Stiko in Frage stellen und z.B. Daten zur psychischen Entwicklung von Kindern während der Pandemie zu Rate ziehen. Auch daraus könnte sich eine andere Kosten/Nutzen-Analyse der Impfungen ergeben.

Wir haben ja sehen können, dass Schüler z.T. selber Impfungen fordern, weil sie die andauernde Unsicherheit bzgl. Schulbesuchen einfach nicht mehr ertragen. Die wollen endlich wieder Stabilität und Kontinuität. Auch dagegen sind Risiken abzuwägen.

Die Frage ist, ob die Stiko das hinreichend macht. Ich habe da meine Zweifel.

Das hat übrigens NICHTS zu tun mit den pseudo Experten und schwarz/weiß Maßnahmenverleugnern an anderer Stelle in diesem Forum.

Wieso wird eigentlich das

Wieso wird eigentlich das Thema immer weiter aufgebohrt? Ich dachte die ständige Impfkommision hat sich in Folge fehlender oder zu geringer Erfahrungen und Tests gegen eine Impfung Jugendlicher ausgesprochen?
Dazu sehe ich jetzt schon die nächsten großen Demos, wo Vorwürfe wieder auf Demotafeln und Betttücher gemalt, uns den Vorwurf machen werden, dass wir unsere diesbezüglichen Erfahrungen mittels Testungen an wehrlosen “Impfopfern“ in der dritten Welt,für eine Tasse Reis, ausprobiert haben. Aber das gibt dann ein neues Thema. Bis dahin…

@nie wieder spd

"verstehe ich überhaupt nicht, dass die Eltern und Schüler nicht solange den Präsenzuntericht boykottieren" Am 02. August 2021 um 11:22 von nie wieder spd

*

Als hier in Niedersachsen Eltern ihre Kinder ohne Angabe von Gründen vom Präsenzunterricht befreien lassen dürften, da haben nur 13% Gebraucht davon gemacht (und da sind Vorerkrankte schon drin).
87% aller Schüler und ihre Eltern wollten den Präsenzunterricht.
Noch vor Impfungen, Luftreinigern usw.

Das ist, denke ich, aussagekräftig genug.

Dr. Bashir 11:15

"Das gilt übrigens auch für Erwachsene und für alle neuen Medikamente. Wie sie wirken und welche Nebenwirkungen sie haben weiß man erst, wenn genügend Menschen "Versuchskaninchen" waren."

Mäuse, Hamster, Ratten, Hunde, Affen, Kinder... wen interessierts schon. Hauptsache dem geneigten Wähler 60+ wird ein falsches Bild von absoluter Sicherheit vermittelt, die es überhaupt nicht geben kann.

Jetzt wieder Masken in der Schule. Um Gottes Willen, lasst die Kinder endlich in Ruhe in die Schule und zum Sportverein gehen. Es ist geimpft, wer geimpft werden wollte. Schulschließungen, Wechselunterricht oder Maskenpflicht in der Schule sind durch nichts zu begründen. Aber verstehe schon: "Auch ihr Kind könnte das Nächste sein Sprüche müssens unters Volk gebracht werden..."

Kinder ab 12 können nach dem Willen ihrer Eltern geimpft werden... was muss hier jetzt noch diskutiert werden. Ändert sich aus Sicht der STIKO die Faktenlage, wird man entsprechend seine Aussagen anpassen.

@ Humanokrat

"Wir haben ja sehen können, dass Schüler z.T. selber Impfungen fordern" Am 02. August 2021 um 11:28 von Humanokrat

*

So gut scheinen diese Schüler nicht informiert zu sein.
Sie sollen sich einfach impfen lassen, dann müssen sie es nicht mehr fordern. Oder wo ist das Problem?

@um 11:15 von dr.bashir

Bislang wurden dem RKI elf validierte COVID-19-Todes­fälle bei unter 20-Jährigen übermittelt. Die Kinder und Jugendlichen waren demnach zwischen null und 17 Jahre alt, in acht Fällen waren Vorerkrankungen bekannt. Zitat aus: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/12
3123/Elf-Todesfaelle-durch-COVID-19-bei-
Kindern-und-Jugendlichen

Die Studie des israelischen Gesundheitsministeriums gab an, dass es rund 40 mal gefährlicher sei, sich impfen zu lassen ( gerade als junger Mensch bis 20 Jahre), als durch Corona schwer zu erkranken.
In Israel hat man schon früh Kinder geimpft und kann daher auf Daten zurückgreifen, wenngleich auch immer noch nicht eine Langzeitstudie vorliegen kann.
Aber auch die Stiko sagt, dass Kinder und Jugendliche meist asymptomatisch erkranken und nur milde Verläufe bei Infektionen haben, sodass der Nutzen einer Impfung bei Kindern und Jugendlichen derzeit NICHT gegeben ist.
Insgesamt liegt die für Kinder errechnete Mortalität allerdings nur bei 0,0018 Prozent.

Am 02. August 2021 um 11:22 von nie wieder spd

Schuldstreik jetzt!
Es ist unfassbar welches Ausmaß an Arbeitsverweigerung der zuständigen Politiker und Behörden sich Eltern und Schüler gefallen lassen.
---
Vermutlich ist es völlig neu für Sie, dass die LÄNDER in Sachen Schule zuständig sind. M.W. sind die Zustände in den Ländern, wo auch die Linke, die Sie ja hier ständig absolur subjektiv als die absolut wünschenswerte Politik versuchen darzustellen, keineswegs besser, sondern eher das Gegenteil. Der Bund hat Geld zur Verfügung gestellt. Die Länder müssen es in Absprache mit den Schulträgern nur abrufen.
Man merkt, dass SIE mit Schule nix zu tun haben, sonst würden Sie nicht derartig suboptimale Vorschläge machen.

@11:21 von Non-Partisan Antwort 2

... und bitte nicht falsch verstehen. Sie schreiben ja selber ....:

Zitat: "es sind nicht ausreichend Daten für die Stiko verfügbar"

Das bedeutet die Stiko sagt sinngemäß "wir wissen nicht genug über die Risiken, deswegen keine Empfehlung".

Die Stiko hat NICHT gesagt, die Risiken von Impfungen seien höher als der Nutzen. Sie sagt, dass sie es nicht weiß.

Das ist etwas völlig anderes und mir kam es allein auf diesen sehr , sehr wichtigen Unterschied an. Und sogesehen handelt die Stiko da auch völlig korrekt. Nur evtl. mit einer 'begrenzten' Zielsetzung.

Es gibt nicht viele Leute in dieser Krise, die seriös zugeben, was wir alles nicht wissen. Aber tausende, die meinen, bereits alles zu wissen. Die letzteren produzieren Chaos, Unsicherheit und Verwirrung, nur um ihren Geltungsdrang zu befriedigen. Das hat mit Krisenbewältigung nichts zu tun.

@covid-strategie, 11:11

Die Reitschuster-Website ist natürlich perfekt, wenn man sich umfassend und unabhängig über Covid informieren möchte. Not! Lesen sie mal bei Quarks (oder auch anderen Medien) nach über den Arvay Bericht bei Reitschuster. Könnte ihnen vielleicht doch noch neue Einsichten liefern. (Reitschuster nachlesen auf Wikipedia hilft auch schon, ist ein guter Anfang. Mit Links zu u.a. Quarks.)

@ nie vieler spd

Zitat: " Zumindest haben alle Medien, die sich selbst für seriös halten, inzwischen ganze Abteilungen zur Faktenfindung eingerichtet.
Wissenschaftsjournalisten werden dort auch beschäftigt.
Wozu sind die denn dann da, wenn nicht zur detaillierten Aufklärung von Hintergründen und deren kompromisselose Veröffentlichung."
#
Das schreiben Sie schon richtig richtig. Zur Faktenfindung und detaillierten Prüfung von Nachrichten und Beiträgen auf Richtigkeit oder Fake. Wenn jeder Beitrag zur umfassenden Aufklärung der Bevölkerung dienen sollte, ginge die Tagesschau nicht 15 Minuten sondern von 17:00 bis 21:00 Uhr.
Viele Sender bieten ihren Zuschauern daher Hintergrundinfos in anderen Bereichen ihrer Internetpräsenz ...

Überspitzt

Es hat sich bis jetzt aber auch keiner dazu geäußert, wie man vielleicht mit dem ersten totem Kind nach einer Impfung umgehen soll ...

Was macht man denn dann? Bedauerlicher Einzelfall? Lasst die Stiko ihre Arbeit machen und dann soll man wieter sehen. Es kann sich doch jeder impfen lassen der das will, aber Druck auf Kinder aufzubauen ist schon ziemlich perfide.

11:28 von Humanokrat

Ganz genau. Aber man kann auch die Prioritäten der Stiko in Frage stellen und z.B. Daten zur psychischen Entwicklung von Kindern während der Pandemie zu Rate ziehen. Auch daraus könnte sich eine andere Kosten/Nutzen-Analyse der Impfungen ergeben.

Die Frage ist, ob die Stiko das hinreichend macht. Ich habe da meine Zweifel.

In der Lanz-Sendung vom 16.07. äußert sich Herr Mertens auch dazu sehr konkret und möchte das "normale Leben" von Kindern nicht an eine Impfung der SuS koppeln. In Ländern wie Frankreich fand Unterricht zudem auch bei sehr hohen Inzidenzen statt.

Die Entscheidung ist schwierig. Sie und andere haben keinerlei Bedenken hinsichtlich einer Impfung. Möglicherweise ist die STIKO, bin ich, zu vorsichtig. Mich würde interessieren, woher nehmen Sie Ihre Gewissheit, dass die Impfung im Großen und Ganzen für Kinder unbedenklich ist?

Eltern @ 11:38 von Tada

>>> So gut scheinen diese Schüler nicht informiert zu sein.
Sie sollen sich einfach impfen lassen, dann müssen sie es nicht mehr fordern. Oder wo ist das Problem? >>>

Die Eltern sind das Problem!
Eltern welche ihren Kindern explizit verbieten sich impfen zu lassen!

Habe selbst mit einer 15 jährigen gesprochen, deren Eltern ihr unter Androhung von Strafe/n das totale Impfverbot ausgesprochen haben!

Habe dem Mädchen nur ein Gespräch mit dem Jugendamt empfehlen können. Was auch sonst

um 11:15 von dr.bashir

Stimmt vermutlich, das weiß die STIKO besser als wir. Das Problem ist, wenn man keine Kinder impft, wird es diese Daten nie geben.
....
Also empfehlen Sie die Impfung für Kinder, weil man Daten sammeln muss? Dann sind sie ja doch Versuchskaninchen. Das sollte man den Eltern und Kindern dann aber auch so kommunizieren.
Wer übernimmt die Schäden und Haftungen?
Derzeit keiner, weil die Impfung freiwillig ist. Aber dass die Politik diese Impfzahlen mit Nötigung und Druck erzeugen möchte, lässt mich schaudern.
Hatten im 3. Reich die Ärzte dann auch diese nette Zurechtlegung ihrer Argumente rechtens formuliert, weil die Testungen und Versuche ja der Allgemeinheit zu gute kamen und deshalb nichts Verwerfliches daran festzustellen sei?
Man kann nicht mit höherer Moral argumentieren, und damit anderen Schaden zuzubilligen....der Solidarität wegen.
Das hatten wir schon oft genug von Contergan bis Mengele und illegalen Versuchen an Unis in den 60er-70er!
Soll das schon wieder so laufen?

@ 09:15 von OrwellAG

Ihr Kommentar besteht aus zwei konkreten Falschaussagen.
Richtig ist:
Die Delta-Variante ist erwiesenermaßen ansteckender und führt zu schweren Verläufen.
Der PCR-Test hat eine extrem hohe Genauigkeit zur Erfassung einer Corona-Infektion.

Was bezwecken Sie damit, die Fakten zu verdrehen?

@ um 11:34 von Tada

Ja. Ist das nicht traurig?
Die Eltern müßten bei jüngeren Kindern ja auch zu Hause bleiben.
Eltern können sich also nicht für ihre Kinder einsetzen, weil sie Angst haben müßten, ihren Arbeitsplatz zu verlieren.
Ganz schlimm.
So kann man nichts ändern

Am 02. August 2021 um 08:50 von ardandi

..............Ich selbst warte auch auf die biologische Impfung, also die Infektion........

Da Sie bald wahrscheinlich nur wieder in "Innenräume" mit neg. Test oder Impfung dürfen und das Infizieren draußen sehr unwahrscheinlich ist, müssen Sie mitunter ein paar Jahre auf Ihre biologische Impfung warten und haben stets alle Nachteile eines Umgeimpften.

@Humanokrat

Bzgl. der Unsicherheit bei den Schulbesuchen bin ich ihrer Meinung - hier liegt es aber an der Politik, die bereits den 2. Sommer nichts unternommen hat, Schulen per se Pandemie sicherer zu machen - z.B. durch den Einbau von Luftfiltern.
Ebenfalls kann man meiner Meinung nach Beamte (das sollten die meisten Lehrer sein) verpflichten, sich impfen zu lassen. Somit und mit sicherlich noch vielen anderen Maßnahmen kann man den Schulbesuch sicherstellen ohne psychischen Druck auf die Kinder und Jugendlichen auszuüben. Dies wurde bereits seit Beginn der Pandemie gemacht, indem man ihnen einreden wollte, Schuld an möglichen Erkrankungen sowie Tod der Großeltern / Eltern zu werden, wenn sie sich nicht an die Regeln halten.
Dies ist meiner Meinung nach kriminell - die Verantwortung für die Bekämpfung der Pandemie tragen die Erwachsenen und erst wenn dort alle geimpft sind, kann man über weitere Maßnahmen nachdenken...

@10:35 von Tada: Das geht vorbei....

"Was Long-Covid angeht:
Auch das geht in den meisten Fällen vollkommen vorbei.
Ein Postvirales Erschöpfungssyndrom kann jeder nach jedem Virus entwickeln, das ist bei Covid nichts besonderes."

Lassen wir es einfach drauf ankommen. Es liegen zwar noch keine genauen Daten vor, aber Experten gehen davon aus, dass 10 bis 20% der an Corona erkrankten Menschen unter Long-Covid zu leiden haben.

Und so eine Kleinigkeit, dass man sagen, das geht vorbei, ist es leider auch nicht. Aber als Ungeimpfte/r nimmt man das ja gerne in Kauf und die Kinder werden einem sicher ein Leben lang dankbar sein, wenn sie sich irgendwann von Long-Covid erholt haben.

"https://www.quarks.de/gesundheit/medizin/langzeitschaeden-von-covid-19-was-wir-wissen-und-was-nicht/"

@11:38 von Tada

Zitat: "So gut scheinen diese Schüler nicht informiert zu sein.
Sie sollen sich einfach impfen lassen, dann müssen sie es nicht mehr fordern. Oder wo ist das Problem?"

Ohne Impfempfehlung der Stiko ist die Hürde erheblich größer. Erst ab 16 j haben Schüler ein Selbstentscheidungsrecht, darunter obliegt es der Einschätzung einens Arztes, ob er ein Kind auf dessen Wunsch hin impft, welbst wenn die Eltern dagegen sind. Das ist rechtlich alles ziemlich grau.

Mit einer Impfempfehlug der Stiko wäre ein solcher Wunsch eines Kindes nur noch schwer abzulehnen weil ein Arzt sich darauf berfuen könnte. Schulen könnten Impfungen auch leichter verlangen oder zumindest erwarten.

Am 02. August 2021 um 11:05 von Zwicke

@ 08:57 = Adeo60

... Gratulation zu Ihrem 16jährigen Sohn, der als "Spitzensportler viel im Ausland unterwegs" ist und auch seine Schulbildung nicht vernachlässigt...
_
Klingt nach Karriere-Überholspur-Konzept...
__
Ohne Leistungsträger kein Sozialstaat.

Ohne Leistung ist natürlich einfacher. Vor allem lässt es sich doch dann viel besser fordern und verlangen, wenn man sich selbst nicht darum kümmern muss.

11:43 von Kaneel @Humanokrat

Korrektur: In der Lanz-Sendung vom 15.07.21

Bei einigen Beiträgen kann ich nur den Kopf schütteln

Wenn hier von "nicht erprobten experimentellen Impfstoffen" schwadroniert wird oder "Tausenden von Toten durch die Impfungen" sowie von "Zerstörung des natürlichen Immunsystems durch die Impfungen", dann frage ich mich, woher diese Informationen stammen.

Zudem frage ich mich, woher die STIKO die "mangelnden Informationen" nimmt, besonders weil in z.B. Israel und den USA schon mindestens hunderttausende wenn nicht gar Millionen Impfungen an die Altersgruppe 12 bis 18 Jahre verimpft worden sind (ohne hunderttausende von Toten).

Mit Logik hat die Reaktion der STIKO wohl weniger zu tun. Ich vermute mal, da spielt der Altersstruktur vielleicht eine Rolle.

@11:11 von covid-strategie: Reitschuster

"Vor einigen Wochen wurde eine Studie veröffentlicht:

https://reitschuster.de/post/mrna-impfstoffe-erste-hinweise-auf-langzeit...

„ Umprogrammierung der angeborenen Immunantwort“"

Bitte ersparen Sie uns Reitschuster. Was kommt als nächstes? Ein Video von Schiffmann?

@ 11:22 nie wieder spd - keine Einschränkungen nötig!

„ Wenn die Einschränkungen in Schulen weiter bestehen bleiben müssen, weil die Politik da seit über 1,5 Jahren völlig versagt hat, verstehe ich überhaupt nicht, dass die Eltern und Schüler nicht solange den Präsenzuntericht boykottieren, bis gute Maßnahmen zum Schutze der Schüler und ihrer Verwandten in den Schulen bundesweit eingerichtet sind.“

?!?

Man kann Schulen einfach normal öffnen. Es braucht keine Masken, keine Tests und auch sonst keine relevanten „Einschränkungen“..

Wir sehen ja an anderen Ländern, in denen es das alles nicht gibt, dass es funktioniert.

Es besteht kein Grund anzunehmen, dass es in Deutschland anders wäre.

Daher verstehe ich ihre Forderungen nicht. Zumal inzwischen klar sein dürfte, dass die Pandemie weitgehend vorbei ist und wir in die Phase der Endemie eintreten oder schon eingetreten sind.

Bei der...

... wissenschaftsbasierten Beratungsfunktion der STIKO kommt es darauf an, was die Politik daraus macht. Das wird deutlich bspw. bei der Definition der Impfpriorisierung und deren Umsetzung nach bevorzugten Altersgruppen. So war die höchstpriorisierte Impfempfehlung sog. "Vulnerabler" politisch sehr willkommen, weil man sich als Lebensretter profilieren konnte.
_
Nun wünscht sich die Politik ähnliches für Schulkinder... doch diesmal "mauert" die STIKO, mit Hinweis auf unzureichende wissenschaftliche Grundlagen und Risikoabwägungen. Eine Zwickmühle für Politik (und Wirtschaft), denn freilich wären eventuelle Negativvorfälle infolge Kinderimpfung ohne "STIKO-Absicherung" ein politischer GAU...

@Humanokrat

naja ich werde auf keinen Fall der Impfung meiner beiden Töchter zustimmen, solange es datenbasiert keine 99,99 %ige Sicherheit gibt, dass diese dadurch jetzt und später keinen Schaden nehmen. Da ist mir auch ehrlich gesagt das Wohl meiner Töchter wichtiger als die Befriedigung politischer Interessen.

@Rainer Niemann

Falls sie Epidemiologe sind, bewerben sie sich doch um einen Posten in der Stiko - sie scheinen ja auch einer zu sein, der alles besser zu wissen scheint.
Wahrscheinlich haben sie nicht einmal eine medizinische Grundausbildung...

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