Das Foto zeigt die Schuldenuhr am neuen Standort des Bundes der Steuerzahler Deutschland in Berlin.

Ihre Meinung zu Corona-Krise: Staatsverschuldung steigt auf Rekordniveau

Die finanziellen Hilfen zur Bewältigung von Folgen der Corona-Pandemie machen sich deutlich auf der Schuldenuhr der öffentlichen Haushalte bemerkbar. Ende 2020 beliefen sich diese auf den Rekordwert von 2172,9 Milliarden Euro.

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126 Kommentare

Kommentare

perchta
Es ist ein systembegdintes Problem

Nein, mich wundert das überhaupt nicht, leben wir und lebten unsere Väter doch auch schon auf dem Rücken unserer Kinder.

Die grosse Mehrheit der Menschen wird immer mehr verschuldet während einige Wenige immer reicher und reicher werden.

Ja, ich gehe davon aus, dass es an unserem Wirtschaftssystem liegt und hoffe, dass es nicht zu einem Kollaps kommen wird.

Michael Klaus Möller
Interessanter Artikel

interessanter Artikel der leider nur einen Teil der Wahrheit wieder gibt. Deutschland hat einen Schulden- und Haftungsberg von fast 15. Billionen Euro. wurde sogar im Bundestag darüber gesprochen. ein wirkliches Armutszeugnis für die Journalisten.

Account gelöscht
Na dann weiß ich schon

Die finanziellen Hilfen zur Bewältigung von Folgen der Corona-Pandemie machen sich deutlich auf der Schuldenuhr der öffentlichen Haushalte bemerkbar. Ende 2020 beliefen sich diese auf den Rekordwert von 2172,9 Milliarden Euro.
#
was auf uns Steuer zahlende Bürger nach der Wahl im September auf uns zukommt.

Peter Kock
Staatsverschuldung steigt auf Rekordniveau

Mit den angegebenen 2,4 Billionen waren das schon , als wir in die EU eintreten wollten , 6,4 Billionen ! Das war zuviel und durfte nicht angegeben werden und so wurden 2,4 daraus gemacht ! Daher sind real die noch nicht geborenen nächsten 50 Generationen bereits hoffnungslos verschuldet. Toll .....mit der Wahrheit !

wieder SPD
Schulden?

Corona-Krise: Staatsverschuldung steigt auf Rekordniveau

Na und?

wieder SPD
@ Giselbert

armes Deutschland. Schuldenrekordhoch
- trotz vieler Jahre Steuerrekordeinnahmen
- trotz Zinsen auf dem Tiefststand,
wo soll das noch hinführen?

Mit dem privaten Vermögen zusammen genommen sind wir noch dicke im Plus.

derzwerg
Eine Schuldenuhr der öffentlichen Haushalte gibt es nicht

Was es gibt ist höchstens eine Schuldenuhr eines FDP-nahen Lobbyvereins namens Bund der Steuerzahler, der gern auch mal für den Abbau von so "schädlichen Subventionen" wie Kindergeld und Krankenversicherungpolitisiert. Gegen Agrarsubventionen seltener, die meiste Zeit macht er Eigenwerbung.

DeHahn
Na und?

Dafür wurde ja von der Europäischen Zentralbank der Weg für mehr Inflation geebnet. Und so lange die oberen Einkommen überproportional steigen (in Immobilien abgesichert) trifft das doch nur die kleinen Leute.

erstaunter bürger
@ 16:19 von Giselbert armes Deutschland

*Wie viel Geld weiterhin in andere Länder fließt, obwohl sich die Ausgangslage entscheidend geändert hat: - Entwicklungshilfe nach China - EU Beitrittshilfe für die Türkei und und und

Man stelle sich vor, wir müssten alle bisher noch ausstehenden Reparationsförderungen bezahlen, dann wäre es günstiger gewesen, den Morgentau Plan nicht durchzuführen.
Wir wären als so ziemlich reines Agrarland glücklich und zufrieden.

Hilfe von Außen in Anspruch nehmen und im Gegenzug nichts zu leisten, klingt stark nach AfD und Querdenkertum, um es mal bösartig auszudrücken.

MartinBlank
Schulden werden nicht in Euro gemessen

Der absolute Wert der Schulden in Euro hat keine Aussagekraft. Schulden werden in Prozent des BIP gemessen. Alles andere ist Humbug.

Sisyphos3
16:35 von wieder SPD

Corona-Krise: Staatsverschuldung steigt auf Rekordniveau

Na und?
----

das könnte man durchaus schlussfolgern

für ne Alleinerziehende war kein Geld da
bei Hartz4 ne Erhöhung um 10 Euro unmöglich
so wenig wie für Hallenbäder und ne neue Straße
jetzt hat man keine Probleme 1 ... 2 .... 3 Billionen
wobei so geht es doch jedem von uns
20.000 Schulden da hat man üblicherweise schlaflose Nächte
bei 20 Mill ... was solls, die muss/kann man nie abbezahlen

marvin
Natürlich steigt die Staatverschuldung.

Die Milliardäre sind ja auch um durchschnittlich 50% reicher geworden. In einem Schuldgeldsystem sind das "kommunizierende Röhren".

Sisyphos3
16:37 von wieder SPD

Mit dem privaten Vermögen zusammen genommen sind wir noch dicke im Plus.
-----

ob das zum sozialen Frieden beiträgt
dem Interesse etwas zu tun
wenn ich 40 Jahre arbeitete und sparte und dasselbe Pflegeheim kriege
wie einer der in der sozialen Hängematte lag in den Tag reinlebte
also ich denke da könnte die Lebensplanung sich beim einen oder anderen ändern
und nicht unbedingt zum Wohle der Allgemeinheit

Nettie
Wenn das Geld vernünftig investiert wird, ist das kein Problem

Das stellen eher die Gläubiger dar, weil die das "Recht" haben, ihren Schuldnern vorzugeben war sie unter "vernünftig" zu verstehen haben.

Außerdem: Geld kann man „ausgeben“. Nicht nur „Verbraucher“, gerade politische Institutionen (Staaten) können das. Wenn sie wollen bzw. sich der „übernommenen“ Verantwortung für das Gemeinwohl und nicht ihrem Machterhalt bzw. dem ihrer Gläubiger verpflichtet sehen ("Zum Jahresende 2020 beliefen sich die Schulden des Öffentlichen Gesamthaushaltes im nicht-öffentlichen Bereich auf 2172,9 Milliarden Euro, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. Diese Summe fasst alle Schulden zusammen, die Bund, Länder, Gemeinden, Gemeindeverbände und Sozialversicherung beim nicht-öffentlichen Bereich haben, also etwa bei privaten Banken oder Unternehmen im In- und Ausland").

Denn Geld ist im Prinzip nur ein Instrument, das der Vereinfachung von sämtlichen Transaktionen innerhalb eines Gemeinwesens (gemeinhin Wirtschaft genannt) dient. Und Gemeinwesen heißt: allen.

harry_up
@ 16:35 von wieder SPD

<>

"Na und?"/cite>

Ich find Sie ja sowas von cool.

nie wieder spd
@ Tagesschau

Erklärt doch mal bitte, was passieren würde, welche Auswirkungen es hätte, wenn diese Staatsschulden noch heute komplett gestrichen würden. Schuldenschnitt oder wie immer das dann heißen könnte.

Fakten auf den Tisch
Das verstehe ich nicht.

Wenn eine private Familie sich verschuldet, wird alles verkauft, um möglichst viel Schulden zu begleichen. Wenn Familie Deutschland sich verschuldet, dann werden noch mehr Schulden aufgenommen. Und es gibt keinen Plan, wer und wann das alles bezahlen soll.

Sisyphos3
16:45 von erstaunter bürger

Hilfe von Außen in Anspruch nehmen und im Gegenzug nichts zu leisten, klingt stark nach AfD und Querdenkertum, um es mal bösartig auszudrücken.
-------

erstaunlich so ein Denken ist nur bei der AfD ?
und ich dachte immer es wäre soziales Handeln
seinen Mitmenschen zu helfen wie auch die einem helfen

Sparer

kratzt denn noch die hohe Verschuldung unseres Landes (und die anderer europäischer Länder)? Solange die EZB über die ihr eigene Gelddruckmaschine praktisch alle Staatspapiere aufkauft (bzw. dies implizit garantiert), und die sich dabei immer weiter erhöhende Inflationsgefahr bzw. die am Immobilien- und Mietmarkt bereits vorhandene hohe Inflationsrate ignoriert, ist doch alles in Butter !

Zwiespalt
Das ist nicht die einzige Katastophe ......

Es sind nicht nur die Schulden!!! Mein Mit-Gefühl ist mit den nächsten Generation/en: Katastrophen reihen sich an-einander von der Umwelt bis zu Schuldenbergen, Leben mit Terror, Spaltung, Arbeit bis 70…..Hab die besten Zeiten mit-nehmen können, Kinder sind aus dem Gröbsten raus und haben sich selber gegen Kinder entschieden…..Kann ich verstehen, Heute würden wir diese Welt auch niemanden mehr antun wollen…..

Anna-Elisabeth
@16:32 von schiebaer45

//Na dann weiß ich schon
Die finanziellen Hilfen zur Bewältigung von Folgen der Corona-Pandemie machen sich deutlich auf der Schuldenuhr der öffentlichen Haushalte bemerkbar. Ende 2020 beliefen sich diese auf den Rekordwert von 2172,9 Milliarden Euro.
#
was auf uns Steuer zahlende Bürger nach der Wahl im September auf uns zukommt.//

Von erheblichen Preissteigerungen gar nicht zu reden.

Macht aber nichts. Wie titelte hier die Tagesschau am 16. Juli noch so nett:
>>Deutsche im Schnitt immer reicher...
Das Geldvermögen der Deutschen eilt von Rekord zu Rekord und hat erstmals die gigantische Summe von sieben Billionen Euro überschritten. Rund 7143 Milliarden Euro besaßen die Privathaushalte Ende März, wie die Bundesbank am Freitag mitteilte.<<

Sie und ich werden schon dafür sorgen (müssen), dass sich an diesem "im Schnitt immer reicher" nichts ändert.

Gruß

sosprach
Rekordschulden

da ist das schön gesparte Geld futsch, sparen in Zeiten von Nullzins, verstehe der kann. Sparen bei der Infrastruktur marode Brücken und Hochwasserschutz.
Viel Geld an Europa, die Infrastruktur stärken, bleibende Verbindlichkeiten. FDP und CDU mach Wahlkampf mit "keine Steuererhöhung" wer findet den Fehler?
Merkel Geldverschenken, es lief ja so gut...
Nun geht sie bald andere mögen aufräumen ich sehe bitter Zeiten.

sosprach
wieder SPD

Von welchem Vermögen reden sie?
Nie wieder SPD sollte wohl noch nie heißen?

Zufriedener Optimist
@ 16:16 von perchta Und welches Wirtschaftssystem ist besser?

Ich halte die soziale Marktwirtschaft immer noch für das beste System, die auch Krisen bewältigt ohne auf Freiheit zu verzichten!
Oder wollen Sie den Raubtierkapitalismus im chinesischen Überwachungsstaat oder eine erneute sozialistische Pleite? Vielmehr muss mehr auf soziale Gerechtigkeit geachtet werden ohne gleich das System in Frage zu stellen…

Marmolada
Wir werden uns noch alle wundern.....

Während die Inflationsquote durch die EZB - Frau Lagarde - hochgetrieben wird, es keine Zinsen mehr gibt, sonden Negativzinsen in der Breite auftauchen, kommen Nettorenten- und Nettoverdienststeigerungen nicht mehr mit. Dazu steigen Mieten seit Jahren ins Unermessliche - bei mir 2016 um 19,9% und 2020 um 15%.

.... und dann wird sich gewundert, dass die Leute keine Lust auf Konsum haben. Womit, bitteschön?

DeHahn
Der Charme von Grimm´schen Märchen

*Wie viel Geld weiterhin in andere Länder fließt, obwohl sich die Ausgangslage entscheidend geändert hat: - Entwicklungshilfe nach China - EU Beitrittshilfe für die Türkei und und und ..." @erstaunter bürger
.
Haben Sie schon mal etwas davon gehört, dass:
- die Einkommensschere zwischen Arm und Reich immer weiter aufgeht
- von den Vermögenden zu wenig Steuern gezahlt werden, wodurch das Defizit ansteigt
- die Immobilienpreise immer stärker anziehen
- Deutschland von den USA dafür kritisiert wird, dass es einen ZU GROSSEN Außenhandelsüberschuss hat?.
Was hat all das mit Chinesen und Türken zu tun?
.
Da lob ich mir doch den Charme von Grimm´schen Märchen!

Traumfahrer
Re : Giselbert !

Das ist das große Problem, es fehlt jeglicher politischer Wille, die Wohlhabenden, Reichen und Superreichen deutlich stärker mit ein zu beziehen, wenn es um die Steuergerechtigkeit geht. Diese haben leider ein zu große Lobby, die vieles verhindert, und ja selbst bestimmte Parteien sind nicht gewillt, nur überhaupt mal an sowas zu denken.
Und es ist ja auch erkennbar, dass es leider Betriebe gibt, die mit Milliarden gestützt werden, damit sie sich sanieren können, während für Kinder in den Schulen wegen der Lüfter und Laptops jeder Cent dreimal umgedreht wird.
Es ist echt zum Kotzen, wie deutsche Politiker uns verarschen, belügen und betrügen, sich selbst bereichern, sehr viel Schuld tragen an dieser hohen Verschuldung, aber nicht breit sind, wirklich ernsthaft was zu ändern !

Anna-Elisabeth
@17:07 von Zwiespalt

//Mein Mit-Gefühl ist mit den nächsten Generation/en: Katastrophen reihen sich an-einander von der Umwelt bis zu Schuldenbergen, Leben mit Terror, Spaltung, Arbeit bis 70…..Hab die besten Zeiten mit-nehmen können, Kinder sind aus dem Gröbsten raus und haben sich selber gegen Kinder entschieden…..Kann ich verstehen, Heute würden wir diese Welt auch niemanden mehr antun wollen…..//

Meistens denke ich genauso, aber dann sage ich mir: Jede Zeit hat ihre speziellen Herausforderungen und irgendwie werden auch unsere Nachkommen damit fertig werden.
Aber es könnte sicher nicht schaden, wenn wir den Mut hätten, an unserem kapitalistischen System schon jetzt die notwendigen Korrekturen einleiten würden.
Kann allerdings sein, dass es dafür schon zu spät ist.

Ich denke da gerade wieder an Georg Schramm in seiner Rolle als "Dombrowski" und seine Frage: "Wer regiert hier eigentlich?"

skydiver-sr
Nebenbei

…hat DE aber Geld an die Ukraine China und Afghanistan zu verschenken.Verstehe ich ehrlich gesagt nicht

Traumfahrer
Re : Sisyphos3 !

Ja leider gibt es so soziale Schmarotzer, die jede Gelegenheit beim Schopf packen, um in der Hängematte bleiben zu können. Das sind aber nicht alle, denn es gibt auch einfach Menschen, die wurden von einem Schicksalsschlag getroffen, und sind am Leben gescheitert, andere wurden entlassen, weil die Firma lieber im Ausland produziert, und es gibt viele die verdienen in ihren Jobs so wenig, dass sie Unterstützung brauchen.
Das System in D ist nicht wirklich gerecht, und wird leider von etlichen in irgend einer Form schamlos ausgenutzt,
Die Reichen wollen nichts abgeben, die Armen haben zu wenig, und die Politik schaut zu und tut nicht wirklich was an dieser Situation.

MR.Troc
Schulden

durch die Corona Pandemie, nun ja es kommt ja auch wieder Geld rein.
Die Milliarden für die Industrie und andere Konzerne müssen ja wieder zurück bezahlt werden, mit Zinsen.
Der Staat leiht sich Geld bei der EZB zu 0% Zins, da sind die Kredite ein gutes Geschäft. Der deutsche Sparer ( wir auch ) bekommt keine Zinsen und muss sogar Strafzinsen für Girokonto und Tagesgeld zahlen.
Die Uhr wird weiter ticken, die Schulden werden weiter steigen. Erst Corona und im Herbst die Energiewende, weitere Subventionen für E Autos, Ladestationen und Windparks.
Ihr armen Deutsche, ihr tut mir leid. Das schreibe ich, Schweizer, wohne aber der Liebe wegen in einer deutschen Enklave in schweizer Gebiet.

MartinBlank
um 16:57 von Fakten auf den Tisch

Um mal das Beispiel mit der Familie zu nutzen:

Der geschätzte Gesamtwert Deutschlands beträgt ca. 60 Billionen Euro. Die Schulden betragen 2,33 Billionen.

Welche Familie, deren Haus einen Wert von 600.000 Euro hat, würde sich Sorgen machen über 23.300 Euro Schulden?

Und wie gesagt: Ein Rekord sind diese 2,33 Billionen Schulden nur in absoluten Zahlen. In Prozent des BIP liegen wir bei 60%, auch genannt "kerngesund".
_

YVH

Die Schulden des einen, sind das Vermögen des anderen.

Unser Vermögen wird also auch einen neuen Rekordstand erreichen. Genauso funktioniert unserer Wirtschaftssystem.

Anna-Elisabeth
@17:16 von Zufriedener Optimist

//Ich halte die soziale Marktwirtschaft immer noch für das beste System, die auch Krisen bewältigt ohne auf Freiheit zu verzichten!//

Ihnen ist offensichtlich entgangen, dass der Raubtierkapitalismus längst auch bei uns Einzug gehalten hat. Die anhaltende Umverteilung von unten nach oben belegt das sehr eindrucksvoll. Von sozialer Marktwirtschaft, wie sie sich Erhard vorstellte, haben wir uns schon viel zu weit entfernt.

Traumfahrer
Re : Anna- Elisabeth !

Da müsste sich aber viel in der Welt ändern, denn zu viele sind in dieses grausame kapitalistische System eingebunden und verdienen damit. Da müsste sich auch in den Köpfen derer einiges in der Denkweise ändern, was ich aber mehr als bezweifle, dass dies je stattfindet.
Der Mensch ist das schlimmste Raubtier auf Erden, der langsam aber sicher alles zerstört, am Schluss sich selbst, vor lauter Gier, Habsucht, Egoismus, Eitelkeit, Grausamkeit, Skrupellosigkeit und Rücksichtslosigkeit.
Wenn Tiere um ein Revier kämpfen, gibt der Verlierer sich geschlagen und geht. Wenn ein Mensch gewinnt, haut er noch auf den Verlierer drauf, weil er den Sieg auskosten will.

Schreckgespenst
Zum Verzweifeln

Wie soll sich die Lage bessern, wenn Hiobsbotschaften wie die von Herrn Wieler (Inzidenz bleibt wichtigster Parameter) schon wieder den nächsten Lockdown in Aussicht stellen?

kurtimwald
Zu Am 28. Juli 2021 um 16:50 von Sisyphos3

Ihr wie einer der in der sozialen Hängematte lag in den Tag reinlebte

Ja, da sollten Menschen wie Sisyphos3 im gleichen Pflegeheim leben.
Das wäre für Leute die in 40 Jahren nichts dazu gelernt haben wie ein sozialpädagogischer Lehrgang. Zu sehen, wie vielfältig die Gründe sind, nicht nur gegen hohen Stundenlohn zu arbeiten sondern zum Wohle der Allgemeinheit und dabei wegen unsere assozialen Marktwirtschaft leider wenig zurück legen zu können.

Leipzigerin59
16:54 @ harry_up @ wieder SPD

>> 16:54 @ harry_up

@ 16:35 von wieder SPD

<>
"Na und?"/cite>

Ich find Sie ja sowas von cool. <<

Der / die Forist/in hat kein Problem damit, einen anderen Foristennamen mit minimaler Veränderung zu okkupieren / kopieren

Vgl.
@nie wieder SPD

@wieder SPD

--
Solche Foristen/-innen
halten sich selbstverständlich für cool.
Und
dann wird er / sie auch kein Problem haben, mit anderer Leute Geld zu bezahlen.

Letzteres kann Spuren von Sarkasmus enthalten,

Allerdings nehme ich solche Foristen/-innen nicht mehr ernst.

Traumfahrer
Re : Mr.Troc !

Und immer mehr Reiche und Superreiche zeihen in die Schweiz, mit den Nummernkonten und CO, wo sie vor deutschen Behörden sicher sind.
Ist auch nicht im Sinne des Erfinders.

Meinung zu unserer Truman Welt
rer Truman Welt

Wer sich erinnert: das habe ich letztes Jahr - ich glaube -
ein dutzend mal vorhergesagt und die beschwichtigenden diesbezülichen Äußerungen der Politiker als unrichtig qualifiziert. So auch Scholzsche Äußerung dazu, daß alles bei der Neuverschuldung sich im engen Rahmen halten wird. Daß das vollkommener Blödsinn war, sagte ich damals bereits. Die Gesamtverschuldung des Bundes wird Ende diesen Jahres auf weit über 100% des des Bundeshaushaltes 2022 liegen. Auch das sagte ich voraus. Scholz blubberte etwas von maximal 80% damals, wenn die Pandemie besiegt sein werde. Natürlich wird jetzt bei diesen Zahlen lamentiert werden, daß vieles so nicht absehbar war und deshalb mehr Geld benötigt wurde. Das ist dann genauso ein Blödsinn. Alles war absehbar wie es bisher kam. Wer vertraut solchen Menschen?

schabernack
16:32 von schiebaer45

«Die finanziellen Hilfen zur Bewältigung von Folgen der Corona-Pandemie machen sich deutlich auf der Schuldenuhr der öffentlichen Haushalte bemerkbar. Ende 2020 beliefen sich diese auf den Rekordwert von 2172,9 Milliarden Euro.»

Die Staatsschulden in der Absoluten Summe muss man immer in Relation zum BiP setzen, so dass man einen Prozenzsatz erhält. Für Deutschland sind das aktuell ± 70%. Für die USA ± 135%, für Japan ± 260%. Für China weiß man es nicht so recht.

Alle diese Länder sind zahlungskräftig, und niemand muss befürchten, dass man Staatsanleihen (die man evtl. hat), zum Fälligkeitszeitpunkt nicht mehr ausgezahlt bekommt.

«Na dann weiß ich schon … was auf uns Steuer zahlende Bürger nach der Wahl im September auf uns zukommt.»

Was an steigenden Kosten wegen CO2-Abgabe für Energie kommt, hat mit Staatsverschuldung nichts zu tun. Nur durch höhere Staatsschulden wird die Vermögensverteilung im Land nicht mehr ungleich.

Und nur 10% MwSt. wie in Japan nähme ich gerne …

schabernack
16:50 von Sisyphos3

«Mit dem privaten Vermögen zusammen genommen sind wir noch dicke im Plus.»
-----

«ob das zum sozialen Frieden beiträgt
dem Interesse etwas zu tun
wenn ich 40 Jahre arbeitete und sparte und dasselbe Pflegeheim kriege
wie einer der in der sozialen Hängematte lag in den Tag reinlebte.»

Wollen Sie das Pflegeheim mit den Wasserhähnen aus Gold + Zimmersklaven … oder soll der mit der Hängematte zusammen mit Kühen, Schafen, und Ziegen im Stall einquartiert werden …?

Sausevind
17:32 von Anna-Elisabeth

@17:16 von Zufriedener Optimist

"Ihnen ist offensichtlich entgangen, dass der Raubtierkapitalismus längst auch bei uns Einzug gehalten hat."

,.,.,

Ach, das hör' ich schon seit 60 Jahren.

Andere sagen, dass sich desbezüglich die Mentalität positiv verändert hat.

Anna-Elisabeth
@17:51 von schabernack 16:32 von schiebaer45

//Was an steigenden Kosten wegen CO2-Abgabe für Energie kommt, hat mit Staatsverschuldung nichts zu tun.//

Ich zitiere aus dem SPIEGEL Nr. 29 vom 17.07.2021:

***...Richtig ist: Unternehmen und Verbraucher werden sich an schnell steigende Priese gewöhnen müssen. Die Infaltionsrate könnte in Deutschland in den kommenden Jahren in dreifacher Hinsicht höher ausfallen: höher als zuletzt, höher als anderswo in der Eurozone und höher, als es das Inflationsziel der EZB erlaubt....***

In diesem Artikel geht es nicht um die CO2-Abgabe.

Anna-Elisabeth
@17:47 von GeoK @17:12 von Anna-Elisabeth

Danke für Ihre Antwort.

//2020 sind in Deutschland die 100 reichsten Familien um über 50 Milliarden € trotz der Pademie oder anders gesagt, gerade wegen der Pandemie reicher geworden.//

Beim DLF list sich das so:

*** „Auch in Deutschland ist es so, dass die 190 Dollarmilliardäre ihr Nettovermögen während der Coronapandemie noch mal um fast 100 Milliarden Dollar haben steigern können...***

Anna-Elisabeth
@18:07 von Sausevind 17:32 von Anna-Elisabeth

//"Ihnen ist offensichtlich entgangen, dass der Raubtierkapitalismus längst auch bei uns Einzug gehalten hat."

,.,.,

Ach, das hör' ich schon seit 60 Jahren.//

Seltsam - aber wenn Sie das sagen, ist ja alles gut.

schabernack
18:10 von Anna-Elisabeth / @schabernack

«Ich zitiere aus dem SPIEGEL Nr. 29 vom 17.07.2021:

***...Richtig ist: Unternehmen und Verbraucher werden sich an schnell steigende Priese gewöhnen müssen. Die Infaltionsrate könnte in Deutschland in den kommenden Jahren in dreifacher Hinsicht höher ausfallen: höher als zuletzt, höher als anderswo in der Eurozone und höher, als es das Inflationsziel der EZB erlaubt....***

In diesem Artikel geht es nicht um die CO2-Abgabe.»

Beides ist richtig. Eigentlich alle Ökonomen sehen die Inflationsrate in Deutschland auf mehr als die ± 2,0% als Wunschziel der EZB steigen.

Hinge eine solche Steigerung aber direkt verknüpft mit Staatschulden zusammen. Müsste die Rate in Italien mehr ansteigen als in Deutschland.
In ITA ist die Staatsschuldenquote in etwa doppelt so hoch wie in DEU.
Man erwartet aber für ITA weniger stark steigende Inflation als für DEU. Warum?

In den USA ist Inflation bei ± 4% mit Quote von ± 135%.
In Japan bei ± 0,2% mit Quote von ± 260%.

Auch hier … warum?

Sausevind
18:19 von Anna-Elisabeth

>> @18:07 von Sausevind 17:32 von Anna-Elisabeth
//"Ihnen ist offensichtlich entgangen, dass der Raubtierkapitalismus längst auch bei uns Einzug gehalten hat."

,.,.,

Ach, das hör' ich schon seit 60 Jahren.//

Seltsam - aber wenn Sie das sagen, ist ja alles gut. <<

,.,.,

Sie haben meinen zweiten Satz extra weggelassen, oder?

Der lautete:
"Andere sagen, dass sich desbezüglich die Mentalität positiv verändert hat."

Was ich mit den beiden zusammenhängenden Sätzen sagen wollte, ist ja sicherlich klar.

Zumal ich staune, dass plötzlich alle dagegen sind, dass man den Corona-Geschädigten geholfen hat.

Adeo60
@Giselbert, 16:19 - Starkes Deutschland!

ZUnächst bleibt festzuhalten, dass die Bundesregierung in den Jahren vor der Pandemie einen sehr sparsamen Bunbdeshaushalt geführt hatte und deshalb in der Krise Finazmittel verfügbar hatte. Erinnert sei nur an das Kurzarbeitergeld. Immerhin, durch die Stützung der Wirtschaft hat sich diese auch in der Krise als sehr robust erwiesen. Auch konnte das Know-how der Mitarbeiter für die Unternehmen gehalten werden. Die Arbeitslosigkeit ist vergleichsweise gering, wie Sie sicherlich wissen. Die Politik des billigen Geldes finden Sie rund um den Globus - und es war richtig, in Zeiten der Krise zu investieren, auch wenn diese globale Politik natürlich zu Lasten der Sparer geht. Die EU und deren Binnenmarkt ist die Basis für eine prosperierende Wirtschaft in unserem Land. Die Länder, die Corona wirksam bekämpfen und gut investieren, werden gestärkt aus der Pandemie hervorgehen. Auch deshalb ist Impfen so wichtig. Ich sehe durchaus optimistisch in die Zukunft.

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 16:37 von wieder SPD

Mit dem privaten Vermögen zusammen genommen sind wir noch dicke im Plus.
---
Das ist mal wieder typisch "linke Denke".
Wenn Sie sich mal an die Euro-Krise und das Griecheland-Debakel zurück erinnern wollen:
da hat es Griechenland auch nichts genutzt, dass es dort einige Griechen mit ungeheurem Reichtum gab. Getroffen hat es die ganz normalen Bürger. Soviel zu Ihrem "na, und" oder dem obigen Spruch. Die Menschen mit grossen Vermögen werden kaum für Staatsschulden aufkommen; schon weil sie nicht glauben, dass der Staat der bessere Geschäftsmann ist. Wir waren auf einem guten Weg. Corona hat diesen zunächst mal ausgebremst. Davon abgesehen, hatten wir vor Corona kein Einnahmenproblem, sondern zu hohe Ausgaben.
Dass der Bund der Steuerzahler das jedes Jahr anprangert, halte ich für sinnvoll und richtig !

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 16:32 von schiebaer45

was auf uns Steuer zahlende Bürger nach der Wahl im September auf uns zukommt.
__
Noch kann der Wähler überlegen, wo er sein Kreuzchen macht.

GeMe
@16:46 von Sisyphos3: kein Geld da

"für ne Alleinerziehende war kein Geld da
bei Hartz4 ne Erhöhung um 10 Euro unmöglich
so wenig wie für Hallenbäder und ne neue Straße"

Wenn die Bürger daran etwas ändern wollten, würde sie linke Parteien wählen.

Aber schauen Sie sich die Wahlergebnisse an. Nur sehr wenige Menschen haben ein Interesse daran, dass z.B. Hartz IV Empfänger ein bisschen mehr Geld bekommen.

Wesentlich größer ist das Interesse daran Steuern für Reiche und Unternehmen zu senken. Siehe Umfrageergebnisse von FDP und AfD.

schellentraum
@MartinBlank 16.46

Danke! Selten ist etwas so vernünftiges, ein einfacher Sachverhalt im Forum zu lesen. Die blanke Zahl hat generell nie Aussagekraft - aber sie beeindruckt - und um so mehr, wenn sie auch noch steigt. Da lässt sich super morgens zum Kaffee abarbeiten dran.

Anna-Elisabeth
@18:27 von schabernack 18:10 von Anna-Elisabeth

//Hinge eine solche Steigerung aber direkt verknüpft mit Staatschulden zusammen. Müsste die Rate in Italien mehr ansteigen als in Deutschland.//

Das wollte ich mit dem zitierten Ausschnitt auch nicht andeuten. Nur, dass eben nichts von einem einzigen Parameter abhängt. Aber das wissen Sie ja selbst. Um ehrlich zu sein: Ich verstehe die Geldpolitik allenfalls ansatzweise.

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 16:45 von erstaunter bürger

Man stelle sich vor, wir müssten alle bisher noch ausstehenden Reparationsförderungen bezahlen, dann wäre es günstiger gewesen, den Morgentau Plan nicht durchzuführen.
Wir wären als so ziemlich reines Agrarland glücklich und zufrieden
___
Es stehen keine Reparationszahlungen mehr aus. Seit 2010 sind die letzten Zahlungen aus WK 1 geleistet worden; und 1988 bereits die Forderungen aus WK 2. Die Forderungen aus Griechenland und Polen wurden bislang nicht anerkannt.

Anna-Elisabeth
@18:45 von weingasi1

//Noch kann der Wähler überlegen, wo er sein Kreuzchen macht.//

Ich fürchte, ich muss am Wahltag einen Würfel mit in die Wahlkabine nehmen. Aber wie ich hier kürzlich im Forum erfahren habe, wissen ja einige User schon, was ich will. Vielleicht sind die bei Gelegenheit ja so freundlich und teilen mir Ihre Erkenntnisse mit.

Klärungsbedarf
um 18:44 von weingasi1

>>
Die Menschen mit grossen Vermögen werden kaum für Staatsschulden aufkommen; schon weil sie nicht glauben, dass der Staat der bessere Geschäftsmann ist. Wir waren auf einem guten Weg.
<<

Sie übersehen, dass Aufgabe des Wirtschaftens nicht die Suche nach dem besten Geschäftsmann ist, sondern die Versorgung der Bevölkerung mit Waren und Dienstleistungen zur größtmöglichen Gesamtzufriedenheit. Wie letztere zu messen ist, wird immer das Problem bleiben. Dazu gehört die Qualität und Verteilung des Wachstums. Beispiel: 3 Personen verdienen A=4 Einheiten, B=2 Einheiten und C=2 Einheiten. Die Wirtschaftsleistung verdoppelt sich (toll!). Die Verteilung danach: =14 Einheiten, B=1 Einheit, C=1 Einheit. Würden Sie das gutheißen ?

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 16:53 von Nettie

(Staaten) können das. Wenn sie wollen bzw. sich der „übernommenen“ Verantwortung für das Gemeinwohl und nicht ihrem Machterhalt bzw. dem ihrer Gläubiger verpflichtet sehen
___
Wie meinen Sie das "ihrem Gläubiger verpflichtet sehen" ?
Wie kann man sich einem Gläubiger gegenüber NICHT verpflichtet sehen ?
Wollen Sie sagen, dass man Schulden, die man bei einem Gläubiger hat, mit dem man nicht so einverstanden ist, auch nicht zurückzahlen muss, oder wie ist das zu verstehen?

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 17:07 von Zwiespalt

Heute würden wir diese Welt auch niemanden mehr antun wollen…..
__
Dann frage ich mich allen ernstes, wie konnten nur unsere Eltern, Grosseltern und Urgrosseltern nur Kinder in die Welt setzen ?
Noch nie hat es in Europa eine so lange Friedenszeit, ohne Hunger und existenzielle Sorgen dafür mit viel weniger (körperlicher ) Arbeit, mit gutem Sozialsystem (auch wenn es immer noch besser ginge ).
Wenn ich sowas lese, glaube ich, dass wir mehrheitlich aus Weicheiern bestehen.
Schauen Sie mal Chroniken aus früheren Generationen oder vergleichen Sie uns mit den meisten anderen Ländern !
Manchmal verstehe ich die Leute nicht.

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 17:11 von GeoK

alleine die Lufthansa über 8 Milliarden
___
Das ist ein DARLEHEN ! Warum wird immer so getan, als hätte der Staat dieses Geld an die Unternehmer verschenkt ? Hätte man die Lufthansa pleite gehen lassen sollen ? Die Angestellten dort wären dann arbeitslos geworden. Das wäre teurer gekommen. Und wie gesagt, es ist ein Kredit, der MIT Zinsen zurückgezahlt wird.

schabernack
18:45 von weingasi1

«was auf uns Steuer zahlende Bürger nach der Wahl im September auf uns zukommt.»
__
«Noch kann der Wähler überlegen, wo er sein Kreuzchen macht.»

Grundlegend anders, und in Summen oder Belastung wird es nicht nach der Wahl. Weder wird Herrn Lindner Kanzler, noch Frau Baerbock Kanzlerin.

Der Weg ist für alle vorgegeben mit "Klimazielen" Deutschlands, plus den gleichen Zielen der EU, plus Internationalen Vereinbarungen.

Das letzte AKW in DEU wird Ende 2022 abgeschaltet.
Ein Endgültigkeitsbeschluss für jeden neuen Chefregierer.
Die Anzahl an E-Mobilen wird größer, und eine gewisse Art von: "Wirtschaftswende" kommt mit jeder erdenklichen Regierungskoalition, die auch realistisch werden kann. Die Linken werden keine Koalitionäre sein.

Es wird um so mehr teuer in Richtung 2030, wenn man meint, oder unklug versuchen sollte, erst mal Priorität walten lassen: nur nicht teurer dürfe es werden.

Schlüssel zum Gelingen ist gerechte Lastenverteilung.
Mit Staatsschulden wenig zu tun.

schabernack
18:54 von Anna-Elisabeth

«Ich fürchte, ich muss am Wahltag einen Würfel mit in die Wahlkabine nehmen.»

Wissen Sie gar nicht mehr weiter, wählen Sie Joghurteis. Das ist immer lecker. Und zusammen mit Kirsch besonders schmackhaft.

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 17:17 von Marmolada

.... und dann wird sich gewundert, dass die Leute keine Lust auf Konsum haben. Womit, bitteschön?
__
Komisch, ich lese hier ständig, man solle den Konsum einschränken. Kürzlich wurde hier sogar die Idee von "Bekleidungskaufberechtigungsscheinen" ins Gespräch gebracht. Urlaubsreisen gar ins Ausland werden auch ständig von einigen kritisiert, Autos ganz ganz böse, Lebensmittel am besten nur "quer durch die Hecke". Da wundern Sie sich, dass der Konsum nachlässt?
Ich habe so das Gefühl, Corona hat viele Bürger zu missmutigen Misanthropen gemacht, die jeden Urlaub, jede Mahlzeit, jede Freizeitaktivität bekriteln und auf den Prüfstand legen. Kann man nicht einfach jedem das gönnen, was er gerne möchte ?
Vllt auch mal zufrieden sein und ohne alles immer nur negativ zu sehen. Ich verstehe das nicht. Wir (deutschen Bürger) werden immer schlimmer, obwohl es uns doch eigentlich sehr gut geht im Vergleich.

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 17:30 von MartinBlank

Und wie gesagt: Ein Rekord sind diese 2,33 Billionen Schulden nur in absoluten Zahlen. In Prozent des BIP liegen wir bei 60%, auch genannt "kerngesund".
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Sie sind gemein ! Jetzt haben Sie den Dauernörglern den ganzen Spass verdorben.
Das sind die gleichen, die ständig jammern, dass "der kleine Mann" (eine Floskel, die ich hasse, wie die Pest ) nicht über die Runden kommt und 2 Tage später wird bemängelt, dass jetzt JEDER unbedingt in Urlaub fahren muss. Egal, was und wie es läuft, es ist immer zu bemängeln.

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 17:37 von Traumfahrer

Re : Mr.Troc !

Und immer mehr Reiche und Superreiche zeihen in die Schweiz, mit den Nummernkonten und CO, wo sie vor deutschen Behörden sicher sind.
Ist auch nicht im Sinne des Erfinders.
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Könnte das eventuell daran liegen, dass die Schweiz in der höchsten Steuerklasse (single o. Kind ) 18% Steuern veranschlagt ? Dann bezahlt man auch gerne Vermögenssteuer.
In der Schweiz lebt es sich bestimmt nicht schlechter als in DE.Das ist ja nun auch kein strukturschwaches Entwicklungsland. Man muss hier nur die Steuern und Abgaben, die ohnehin zusammen mit Belgien die höchsten in der EU sind, noch erhöhen, dann werden wohl noch mehr Leute abwandern. Oder meinen Sie nicht ?

Leipzigerin59
17:32 @Anna-Elisabeth

Volle Zustimmung,
alles gesagt.

Account gelöscht
17:12 von Anna-Elisabeth @16:32 von schiebaer45

Sie und ich werden schon dafür sorgen (müssen), dass sich an diesem "im Schnitt immer reicher" nichts ändert.

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Aber es muss sich doch einmal was verändern.Welche Partei ist denn nun mal für die kleinen Leute wie Sie und ich da? Ich weis wirklich nicht wo ich mein Kreuz im September hinsetzen soll. Gruß

schabernack
17:11 von GeoK

«… alleine die Lufthansa über 8 Milliarden €, die 0,6% beim Verkauf durch die Absenkung sind auch nicht der Rede wert und somit wurden dabei schon 20 Milliarden€ indirekt verbrannt …»

Sie müssen sich entscheiden, ob Sie meinen, Deutschland als 4. größte Volkswirtschaft der Welt brauche keine große Fluglinie, die auch ein sehr bedeutender Frachtflieger ist.

Gelangen Sie zum Entschluss, Deutschland braucht so eine Fluglinie nicht. Dann können Sie die Lufthansa einstampfen, abwickeln, und vergessen.

Die 3 noch größeren Volkswirtschaften USA, China, und Japan machen das nicht mit Einstampfen. Was auch die extrem viel bessere Entscheidung ist.

Anna-Elisabeth
@18:41 von Sausevind 18:19 von Anna-Elisabeth

//Zumal ich staune, dass plötzlich alle dagegen sind, dass man den Corona-Geschädigten geholfen hat.//

Wer bitte ist denn "alle"? Ist man jetzt schon gegen Corona-Hilfen, weil man den Raubtierkapitalismus anprangert?
Ich habe den Eindruck, dass Sie überhaupt nicht wissen, was damit gemeint ist.

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 18:54 von Anna-Elisabeth

Ich fürchte, ich muss am Wahltag einen Würfel mit in die Wahlkabine nehmen. Aber wie ich hier kürzlich im Forum erfahren habe, wissen ja einige User schon, was ich will. Vielleicht sind die bei Gelegenheit ja so freundlich und teilen mir Ihre Erkenntnisse mit.
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Meine Erkenntnisse ? Zu Ihrem Wahlverhalten ? Woher soll ich das denn wissen ? Das ist mir im Grunde genommen auch egal und das recht eines jeden Bürgers. Allerdings auch seine Pflicht.

Anna-Elisabeth
@19:20 von schabernack 18:54 von Anna-Elisabeth

//«Ich fürchte, ich muss am Wahltag einen Würfel mit in die Wahlkabine nehmen.»

Wissen Sie gar nicht mehr weiter, wählen Sie Joghurteis. Das ist immer lecker. Und zusammen mit Kirsch besonders schmackhaft.//

Jetzt habe ich Appetit auf Joghurteis mit Kirschen, aber woher nehmen? Au Mann...

Aber zu den Würfeln: Ich denke, da ist noch eine Marktlücke frei. Ich habe ja schon einen Würfel mit: "Ich", "Du", "Wir". Warum nicht einen Würfel mit 5 Parteien und einem Joghurteis auf den sechs Würfelflächen?

weingasi1
Am 28. Juli 2021 um 19:12 von schabernack

Der Weg ist für alle vorgegeben mit "Klimazielen" Deutschlands, plus den gleichen Zielen der EU, plus Internationalen Vereinbarungen.
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Ich wäre da eben für eine Nivellierung zumindest auf EU Niveau. Was die intern. Vereinbarungen anbelangt, sind diese natürlich einzuhalten, wenn die Partner, mit denen man die Vereinbarung getroffen hat, sich in gleicher Weise daran halten.

schabernack
20:08 von GeoK

«… im Bezug zur Lufthansa stimme ich ihnen zu, ein Darlehn da der Zinssatz bis 2027 auf über 9% ansteigt möchte die Lufthansa das Darlehn möglichst schnell bedienen, allein schon wegen der Aktionäre, aber die Pandemie macht die Sache immer noch fragil.»

Weltweit macht die Pandemie die Situation für alle Fluglinien weiterhin "fragil". So bis zu ± 30 Mio. einst erwartete Besucher alleine konnten alle Fluglinien zusammen nicht zu Olympia Tokyo fliegen.

Dann sollen sie auch noch gleichzeitig Abermilliarden investieren in eine mehr umweltverträgliche Flotte, weniger CO2-Ausstoß durch andere Treibstoffe als bisher nur Kerosin.

Neue Flotte, neue Tank- und Lager-Infrastruktur, besserer Service.
Plus mehr tomatiger Tomatensaft, der noch mehr lecker schmeckt im Flieger.
Alles gleichzeitig … und fertig soll alles dann sein bis Montag nächste Woche, bevor der Kranich dreimal kräht.

Miracle Mystery World of the Impossible …

Anna-Elisabeth
@20:09 von weingasi1

//Meine Erkenntnisse ? Zu Ihrem Wahlverhalten ? Woher soll ich das denn wissen ? Das ist mir im Grunde genommen auch egal und das recht eines jeden Bürgers. Allerdings auch seine Pflicht.//

Sind Sie "einige User"? Aber immerhin haben Sie kürzlich auf einen dieser User mit einer Antwort in diesem Zusammenhang reagiert.

Nettie
@weingasi1, 19:00

„Wollen Sie sagen, dass man Schulden, die man bei einem Gläubiger hat, mit dem man nicht so einverstanden ist, auch nicht zurückzahlen muss?“

Nein, das will ich nicht sagen. Sondern dass der Umstand, dass sich irgendjemand bei irgendjemand anderem überhaupt verschulden - also in Abhängigkeit begeben - muss, aus meiner Sicht das Problem ist.