Die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz bei den Corona-Neuinfektionen liegt jetzt bei 13,2 - ein Anstieg von 4,6 Punkten binnen einer Woche. Besonders bei der Gruppe der 15- bis 34-Jährigen gibt es Neuinfektionen.
Mit 15 ist man noch Schüler.
Mit 35 haben manche schon die Familienplanung abgeschlossen.
In keiner naturwissenschaftlichen oder medizinischen Untersuchung wird diese Altersspanne in einer Gruppe zusammengefasst.
Momentan lese ich nur immer mal davon, dass es zu mehr Infektionen nach Club-Besuchen oder Partys kommt.
Da sind sicher keine 15-jährigen dabei und wahrscheinlich auch keine junge Eltern.
Nicht dass wieder Schulen und Kindergärten geschlossen werden, weil (Beispiel) 25-jährige auf Partnersuche sind und daher öfter Leute treffen.
Bei allen Bildern die man sah, im Lockerungstaumel, war nicht anderes zu erwarten. Soll mal keiner erstaunt tun. etwas mehr Umsicht und Disziplin würde uns noch immer gut anstehen. So wie es geht, erzeugen wir die Corona Wellen als soziales Phänomen, für das der Virus kaum was kann.
Es bleibt nur zu hoffen, dass sich die meisten Ü16 impfen lassen.
Nur so können wir wohl eine 4. Welle einigermaßen vermeiden.
Egal was man an Messlatten anlegt, Inzidenz, Krankenhausauslastung oder oder,
So lange nicht die errechneten 85% geimpft sind, wird jede Lockerung (wie jetzt) ein paar Wochen später zur Überlastung der Systeme führen, das geht unendlich.
Im Grunde hilft nur eines, ein strenger Lockdown bis die Impfquote die sichern 85% erreicht hat.
Dauer: wenn wie derzeit die Leute sich nicht impfen lassen, dann dauert es lange, wenn der soziale und wirtschaftliche Druck hoch wird, werden nur die ungeimpft bleiben, die wirklich einen Grund haben. Das wären dann die üblichen 10%, es herrscht danach so etwas wie Herdenimunität.
Als vor einiger Zeit Coronamaßnahmen ergriffen wurden, da las ich oft die Kritik dieser Art:
"Die Alten sind die Risikogruppe! Ich bin jung, ich bin fit! Warum soll ICH eingesperrt werden? Ich will weiter Party machen! Sollen die Alten doch zu Hause bleiben".
Ja, es ist die Naivität der Jugend. Heute sehen wir, daß es diese Jugend ist, die nunmehr zum Risikofaktor wird. Wenn ich die Verhaltensweisen sehe, zu einem guten Teil selbst verschuldet. Eben naiv, weltfern, ohne Bewusstsein für folgen.
Aber auch, zu einem weiteren Teil, da hinein gedrängt. Häufig wurden Stimme sogenannter oder echter Experten laut: "Vereinsamung" der Jugend "die ein Recht auf Ausgelassenheit haben".
Tja, in einer Notlage ist das so. Da kommen wir mit Kuschelpädagogik nicht weiter. Da muß jeder sein Päckle tragen. Nicht nur die Jugend. Es gibt keinen Anspruch auf ein rundum-sorglos-vollkasko-Leben. Ein junger Mensch, der das nicht begreift, begreift vor allem eines nicht: Die Verantwortung für sich selbst.
Interessant ist wie die Sachlage hin und her bewertet wird.
Die Impfkampagne half den Inzidenzwert auf 4,9 herunter zu bringen, jetzt steigt dieser Wert wieder, plötzlich ist das Impftempo zu gering. Äh, wie bitte, was jetzt?
Hilft Impfen vor Neuinfektionen oder nicht? Wenn die Hälfte der Bevölkerung vollständig geimpft ist und 60% erstgeimpft, was hilft daß denn jetzt konkret?Jetzt der Fokus auf die Ungeimpften, sind die ausschließlich bei den Neuinfektionen, Krankenhaus- und Intensivstationaufnahmen und Beatmungen sowie Sterbefällen denn zu finden oder wie begründet sich dieser Fokus?
KEINE INFORMATION DARÜBER!
Wie so bekommen die Bürger darüber keine Informationen?
Wenn wir tatsächlich eine 4. Welle bekommen und nicht die weitaus überwiegende Mehrheit bei den o. g. Kategorien nur zu finden sind, dann muss kontaktiert werden, daß eine Impfung unser gesellschaftliches Problem mit dem Virus nicht löst, allenfalls etwas reduziert. Wer das anders sieht, muss es faktisch belegen!
"So wie es geht, erzeugen wir die Corona Wellen als soziales Phänomen, für das der Virus kaum was kann."
Sehr gut! Ich teile diese Einschätzung!
Und "Lockerungstaumel" ist ein tolles, treffendes Wort.
Genau so, wie im Trunkenheitstaumel, stolpern die "Partymachenden" und "Shopping-Spaß-Habenden" mit eingeschränktem Gefahrenbewußtsein ins Übel.
Auweia, da scheint jemand an der Realität vorbei zu leben. Natürlich sind auch schon 15 Jährige nachts unterwegs, und schmuggeln sich in Partys, oder es wird unter einer Brücke gefeiert.
Natürlich habe ich Verständnis dafür, nur leider wird schon wieder übertrieben, wie auch zu viele in Urlaub fliegen, in Gebiete wo die Inzidenzen massiv steigen. Nur leider ohne wirklich nach zu denken, und halt noch deutlich vorsichtiger zu sein.
Ich kann es einfach nicht fassen, dass es so viele Unvernünftige gibt, die eine Infektion riskieren, nur weil sie denken, sie haben was verpasst !
Und da ja bekannt ist, dass das Immunsystem von jungen Menschen mit Corona prinzipiell viel besser zurechtkommt und das die inzwischen weitverbreitete Deltavariante ohnehin für leichtere Verläufe steht, könnten wir doch alle mal einen Gang runterschalten. Von der enormen Impfbereitschaft in Deutschland, von der auch hier im Forum bis vor kurzem immer wieder schwadroniert wurde, ganz zu schweigen.
Bei allen Bildern die man sah, im Lockerungstaumel, war nicht anderes zu erwarten. Soll mal keiner erstaunt tun. etwas mehr Umsicht und Disziplin würde uns noch immer gut anstehen.
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Auch ich sehe es so,wenn man hier bei uns in Hamburg die Bilder mit den Partie feiernden jungen Leuten im Stadtpark ansieht ohne Virus Schutz,dann ist klar das die Panda mi so nicht einzudämmen ist.
Sie fordern die Inzidenz abzuschaffen. Weshalb eigentlich? Es ist nicht verständlch auf einen Indikstor zu verzichten, der die weitere Entwicklung anzeigt. Auf entsprechende Informationen zuverzichten, ist unverantwortlich.
"Die Inzidenzverschiebung zeigt allerdings auch, dass die Inzidenz ihre Aussagekraft verliert und deshalb nicht mehr als Maß für die politischen Entscheidungen herangezogen werden sollte"
Das ist in meinen Augen die falsche Diskussion. Der Zauber an der Inzidenz ist, dass man sehr früh erkennt, wohin die Entwicklung geht. Allerdings haben Sie recht, dass die Inzidenz weniger Bedeutung hat, wenn nur wenige schwere Verläufe daraus resultieren.
Deswegen wäre ich dafür, weiter auf die Inzidenz zu schauen, aber, falls wirklich nur noch wenige Hospitalisierungen und Tote daraus resultieren, die Grenzen nach oben zu verschieben. Eben den Lockdown nicht bei 100, sondern erst deutlich später.
Meine Sorge ist, dass wenn man die Inzidenz ignoriert und z.B. auf die Intensivbelegung schaut, die Reaktion zu spät kommt. Wenn die Betten erst mal zu 80% belegt sind, ist es zu spät, das Ruder herumzureißen. Wenn man die Grenze der Belegung nach unten legt, dann gehen wieder die Diskussionen los.
Die Jugend könnte schon in einem gewissen Rahmen zusammen kommen und plaudern, wenn den die einfachsten Regeln, wie Abstand eingehalten werden. Nur da fängt es an, die Verantwortung für sich selbst und andere wollen etliche nicht einsehen, wollen das pralle Leben spüren, ohne jegliche Verantwortung.
Deshalb plädiere ich für eine grundsätzliche Testpflicht, die auf Kosten der Verweigerer und jungen Unvernünftigen eingeführt wird. Dann wird der Druck sich impfen zu lassen, deutlich höher, genauso wie eine Quarantäne von drei Wochen auf eigene Kosten nach einem Urlaub im Ausland. Dann denken bestimmt etliche mal nach, ob sich dies noch wirklich rentiert !
"Besonders bei der Gruppe der 15- bis 34-Jährigen gibt es Neuinfektionen....."
dann sind ja Ü40 Parties sicher. Auf nach Ischgl.
Also das ist seit Monaten klar. Erst wird ein wahnsinns Aufwand gemacht, um die Alten zu Impfen, weil das Virus jeden 2ten Töten könnte. Die Jungen wurden in die Warteposition verschoben.
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Die Jungen warten übrigens schon seit 2020 auf irgendeine Priorisierung. Aber neeee, Altenheime waren eben wichtiger als Unternehmen, Familien und Kinder sowieso.
Wurde da nicht gesagt, alles easy, weil.... Corona ja ab 60 eher Probleme macht?
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Jetzt kommt Delta und auf einmal sind auch "viele" Jüngere stärker betroffen. Was auch immer "viele" sein sollen. Niemand sagt es genau.
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Und die Alten - durchgeimpft - haben jetzt alle Freiheiten, während die Jüngere eben wieder warten. Auf den zweiten Impftermin.
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Ich habe da eine Idee. Die Jüngeren machen den Laden dicht, gehen alle mal 2 Monate in den "Urlaub" und die Rentner, die ja eh alles besser wissen, gehen in die Unternehmen und legen jetzt mal so richtig los. Bitte.... auf geht's.
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Mal gucken wie das so funktioniert.
"Inzidenz abschaffen"
Bitte nicht!
In meinem Landkreis liegt die Inzidenz seit ungefähr 7 Wochen bei 0,0 - Tendenz gleichbleibend :-)
Wenn ich auf etwas stolz sein kann, dann darauf, dass alle meine Nachbarn, Bekannten, Landkreismitbewohner sich vorbildlich verhalten! Es gibt ja sonst nicht viel den Frohsinn aufbauendes hierzulande. Bitte die Inzidenzangaben beibehalten!
Langzeitfolgen entwickeln, war es mit der Impffreigabe dann zu spät.
"Auweia, da scheint jemand an der Realität vorbei zu leben." Am 23. Juli 2021 um 08:38 von Traumfahrer
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Nein, tue ich nicht.
In welchen Club werden denn 15-jährige reingelassen?
Was Sie meinen ist vielleicht so eine Dorfparty, wo die Jugendlichen sowieso ihre Schulkameraden treffen. Da geht man Mal hin.
Mit rund 20 ist man jedes Wochenende unterwegs.
08:17 von Nachfragerin
// Inzidenz abschaffen//
Jeder hier hat mitbekommen, das das Ihr
" Mantra " ist.
Es ist nur immer noch ( und wird auch so bleiben ) so, das das der Wert ist, an dem man das aktuelle Geschehen am besten erkennen kann. Es wurde bereits lang und breit kommuniziert, das das N I C H T der einzige Wert war und ist !
Und ja, meist sind die jüngeren nicht so stark betroffen - aber niemand sollte sich zu sicher sein, das es nicht auch vermehrt jüngere schwer treffen wird.
Wenn jetzt Ihre Kinder - das möge Ihnen nicht blühen - betroffen wären und sie bäuchlings , mit der ECMO beatmet auf der ITS liegen - verharmlosen Sie das dann auch noch ?
Schauen ( und lesen ) Sie mal hier :
"https://interaktiv.morgenpost.de/corona-inzidenz-kinder-alter-kita-schu…"
08:27 von kurtimwald:
"So lange nicht die errechneten 85% geimpft sind, wird jede Lockerung (wie jetzt) ein paar Wochen später zur Überlastung der Systeme führen, das geht unendlich."
Warum sollten infizierte Jugendliche die Krankenhäuser überfüllen, wenn diese kaum erkranken und die älteren vor schweren Verläufen geschützt sind?
Den Herdenschutz wird es auch nicht geben, wenn die Impfung gar nicht vor einer Infektion schützt.
Ja, sehr gut beschrieben!
Meiner Meinung nach ist es nicht abwendbar, dass weitere Wellen (nicht nur die 4.) in den nächsten Jahren auf uns zukommen. Warum? Weil wir in einer Welt mit Freizügigkeit leben, die nicht so lange eingeschränkt werden kann, bis das Corona Virus in all seinen Varianten bekämpft ist bzw. bis fast alle auf dieser Erde einen ausreichenden Impfschutz haben. Wenn ich nur mal nach GB oder NL schaue, sehe ich ja, was da abgeht - kein Wunder, wenn sich die aktuelle Variante da rasant unter jüngeren Menschen ausbreitet. Und wenn noch weitere Varianten entstehen (habe mal von Lambda in Südamerika gehört), geht’s weiter mit der Ausbreitung in unserer globalisierten Welt.
Ich denke, jedes Jahr kann man dann eine Auffrischungsimpfung erhalten (was mir persönlich nichts ausmacht), und ich kann nur hoffen, dass die Schutzimpfungen weltweit schneller voranschreiten als bisher.
"Heute sehen wir, daß es diese Jugend ist, die nunmehr zum Risikofaktor wird."
"Ein junger Mensch, der das nicht begreift, begreift vor allem eines nicht: Die Verantwortung für sich selbst."
Vor allem Kinder haben doch sehr darunter gelitten, Freunde nicht mehr treffen zu können.
Und unter den Jugendlichen kenne ich viele, die sich nach wie vor wirklich verantwortungsbewusst verhalten.
Sie tun unserer Jugend unrecht, wenn Sie sie so pauschal verurteilen.
Haben Sie eigentlich Kinder oder Enkel???
Ps. Nicht zu vergessen:
Mit 15 hat man noch keinen Führerschein, mit 20 sehr wohl.
Der Aktionsradius wird damit größer. Da kann man auch -zig oder paar Hundert Kilometer zu einer Party fahren.
Was leicht vergessen wird: Es sterben immer noch Menschen an dieser Pandemie. Nicht mehr an die 1000 am Tag, wie zu Hochzeiten, aber immer noch täglich über 30.
Oder anders ausgedrückt: Alle sechs Tage sterben an der Pandemie mehr Menschen als durch das Hochwasser jetzt gestorben sind. Haben wir uns daran gewöhnt? Oder warum tun wir nicht alles, um diese Todesfälle zu verhindern, ebenso wie wir es von der Politik zu recht für Todesfälle durch Unwetter fordern?
08:27 von paganus65
Danke ( und volle Zustimmung ) für Ihren Kommentar !
Besonders dieser Teil
//Es gibt keinen Anspruch auf ein rundum-sorglos-vollkasko-Leben. Ein junger Mensch, der das nicht begreift, begreift vor allem eines nicht: Die Verantwortung für sich selbst.//
ist sowas von Wahr.
Bei allen Bildern die man sah, im Lockerungstaumel, war nicht anderes zu erwarten. Soll mal keiner erstaunt tun. etwas mehr Umsicht und Disziplin würde uns noch immer gut anstehen. So wie es geht, erzeugen wir die Corona Wellen als soziales Phänomen, für das der Virus kaum was kann.
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Wir stehen ja im eurpäischen Vergleich (noch?) sehr gut. Merkwürdigerweise schneidet z.B. Ungarn noch um einiges besser ab und das obwohl man dort u.a. während der EM den Zorn vieler, auch hier im Forum sich zugezogen hatte, wegen seines Laxen Umgangs mit der Infektionsgefahr. Das gleiche gilt für Polen, die noch geringere Zahlen haben.
Leider kann man immer noch nicht erkennen, wieviele Patienten welchen Impfstatus haben, oder ich bin zu blöd, diese Aufschlüsselung zu finden.
Also das mit der Disziplin bzw. den Lockerungen kann nicht das Alleinstellungsmerkmal sein.
"Die Impfkampagne half den Inzidenzwert auf 4,9 zu bringen."
Sie zweifeln mit recht. Viele überschätzen den Einfluß der Impfungen erheblich. Die Senkung ist in erster auf die ergriffenen Maßnahmen, die Vorsicht eines großen Teils der Bevölkerung und das Wetter zurückzuführen.
Die offizielle Informationspolitik ist allein auf das Impfen fixiert und baut damit erneut falsche Hoffnungen auf. Insgesamt aber fördert sieso leichtsinnige Verhaltensweisen.
08:45 von dr.bashir
// Meine Sorge ist, dass wenn man die Inzidenz ignoriert und z.B. auf die Intensivbelegung schaut, die Reaktion zu spät kommt. Wenn die Betten erst mal zu 80% belegt sind, ist es zu spät, das Ruder herumzureißen. Wenn man die Grenze der Belegung nach unten legt, dann gehen wieder die Diskussionen los.//
Sehr richtig !
Und wenn man bedenkt, das es eben nicht nur Covid19 gibt - alles andere scheint für einige nicht existent zu sein - dann wird mir anders nur nicht besser.
Viele Krankenhäuser sind schon wieder - mit " normalen Kranken " - fast ausgelastet. Aber wen interessiert das schon ?
"https://interaktiv.morgenpost.de/corona-deutschland-intensiv-betten-mon…"
Da sind sicher keine 15-jährigen dabei und wahrscheinlich auch keine junge Eltern.
Nicht dass wieder Schulen und Kindergärten geschlossen werden, weil (Beispiel) 25-jährige auf Partnersuche sind und daher öfter Leute treffen.
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Wenn Sie bei Statista schauen, da gibt es eine Differenzierung, die besser ist. Danach sieht es aus, wie folgt : die höchsten Zahlen zuerst:
1.20-24 Jahre
2.25-29 Jahre
3.15-19 Jahre
4.30-34 Jahre
5.10-14Jahre
Die alten Bürger sind wesentlich weniger betroffen, vermutlich wg. der Impfungen.
Man sieht aber hier schon, dass die Infektionen nun eher jüngere Menschen betreffen. Wenn man nun irgendwie ermitteln könnte, wieviel % von den Infizierten auch tatsächlich, schwer bis mittelschwer erkranken, dann hätte man einen vernünftigen Überblick über die tatsächliche Gefahrenlage. Die reine Inzidenz, da gebe ich Ihnen recht, kann kein Maßstab mehr sein.
08:27 von paganus65:
"Heute sehen wir, daß es diese Jugend ist, die nunmehr zum Risikofaktor wird."
> Welches Risiko besteht denn?
"Wenn ich die Verhaltensweisen sehe, zu einem guten Teil selbst verschuldet. Eben naiv, weltfern, ohne Bewusstsein für folgen."
> Welche Folgen haben die Jugendlichen denn von einer Krankheit zu erwarten, an der sie in der Regel bestenfalls leicht erkranken?
"Ein junger Mensch, der das nicht begreift, begreift vor allem eines nicht: Die Verantwortung für sich selbst."
> Halten Sie es für eigenverantwortlich, von der heutigen Jugend ein Verhalten einfordern, dass Sie in Ihrer Jugend nie zeigen mussten?
Eigenverantwortlich wäre es, sich selbst zu schützen, statt anderen Vorschriften machen zu wollen.
08:45 von Traumfahrer
// Nur da fängt es an, die Verantwortung für sich selbst und andere wollen etliche nicht einsehen, wollen das pralle Leben spüren, ohne jegliche Verantwortung.//
Ich denke nicht, das diese es " nicht einsehen wollen " - das wurde ihnen schlicht nicht beigebracht.
Dem Rest Ihres Kommentars kann ich zustimmen.
"Was ist das für eine Gruppe von 15 bis 35...
Mit 15 ist man noch Schüler.
Mit 35 haben manche schon die Familienplanung abgeschlossen.
In keiner naturwissenschaftlichen oder medizinischen Untersuchung wird diese Altersspanne in einer Gruppe zusammengefasst.
…"
Bis vor 14 Tagen hat das RKI keine Gruppe von 15-34 gebildet, sondern Fünfergruppen, beginnend bei 0-4. Die Gruppe der 15-jährigen umfasst somit auch die 19-jährigen, da gibt es durchaus schon viele Partygänger und wenn ich mich zurück erinnere, dann war ich auch mit 15 Jahren nicht selten auf Feten. Wenn ich an die hiesigen after-work-Partys denke, dann meine ich, dass die meisten Menschen dort 30-40 Jahre alt sind.
Hier kommen also zwei Dinge zusammen: geringe Impftquote und vermehrtes enges Miteinander (Schule, Party…).
Gute Nachrichten....
"Besonders bei der Gruppe der 15- bis 34-Jährigen gibt es Neuinfektionen....."
dann sind ja Ü40 Parties sicher. Auf nach Ischgl.
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Sie können mir glauben, ich kenne Ischgl sehr gut. Wir fahren fast jedes Jahr dorthin. Jetzt können Sie aber dort prima Erholungsurlaub machen, denn im Sommer läuft da NADA ! Nix, Niente, Rien !
Es spielt also für's Corona keine Rolle, wenn Sie sich jetzt dorthin auf den Weg machen.
Eher wird's Ihnen langweilig.
Zu Ihrer Frage:
Ja, ich habe drei Töchter. Zwei schon im Berufsleben und die dritte noch in der Schule.
Sie hat ihre schulischen Leistungen massiv im Homeschooling gesteigert, einen Berufswunsch entwickelt, ihren ersten Freund gefunden, ein Handwerkspraktikum angeleiert und nun damit angefangen. Alles unter Coronalockdown.
Und: Sie hat bei Zeiten gelernt, daß nur sie selbst für ihr Handeln und die Folgen daraus verantwortlich ist.
Meine drei Mädels spiegeln mir immer wieder zurück, wie falsch sie das Verhalten der weit überwiegenden Anzahl ihrer Altersgenossen finden.
Und wie richtig sie es finden, daß wir sich nicht in einer Sorglos-Ponyhof-Welt haben aufwachsen lassen.
Und wenn meiner 15-jährige mir letzte Woche gesagt hat: Papa, ich war oft sauer auf Dich und Deine Vorgehensweisen. Aber: (setzt sich stolz extra aufrecht hin) Schau, zu was ich geworden bin! Ich werde alles genau so machen, wie ihr es gemacht habt!
Also: Ja, ich weiß, wovon ich rede! Ziemlich gut sogar!
„ Und die Alten - durchgeimpft - haben jetzt alle Freiheiten, während die Jüngere eben wieder warten. Auf den zweiten Impftermin“
Seit Wochen kann sich jede(r) impfen lassen. Der Impfstoff muss angeboten werden wie sauer Bier. Jetzt ist mal gut mit dem Gejammer.
08:46 von MrEnigma
Soviel Quatsch auf einmal habe ich selten gelesen.
Manch einer schreibt davon, das " die Wirtschaft " zu Unrecht am Laufen gehalten wurde, Sie schreiben das Gegenteil.
Außerdem möchte ich mal darauf hinweisen, das auch Ältere unter den Belastungen leiden.
// Niemand sagt es genau.//
Wenn es Sie interessiert, können Sie sich ja hier mal umsehen :
"https://interaktiv.morgenpost.de/corona-inzidenz-kinder-alter-kita-schu…"
Es stimmt. Es gibt keinen Anspruch auf ein Rundum-sorglos-Vollkaskoleben. Deshalb werden wir mit dem Virus genauso leben lernen müssen, wie mit vielen anderen Dingen auch, z.B. die vielen Todesfälle wegen Krankenhausinfektionen. Die sind seit Jahren im fünfstelligen Bereich, wurden aber scheinbar als übliches Lebensrisiko bewertet. Jedenfalls wurde nicht vor "tödlichen Krankenhausaufenthalten" so in der Breite gewarnt.
Es bringt also nichts, wenn Impfbefürworter und Impfgegner sich gegenseitig und verständnislos für die andere Sichtweise mit den gleichen Begründungen zu überzeugen suchen. Beide Ansichten beziehen sich auf "ihre" Wissenschaftler, beide auf den "gesunden Menschenverstand" und beide werfen der anderen Sichtweise Panikmache vor (vor den Impffolgen bzw. vor den Erkrankungsfolgen). Ergo: Bitte einen Gang runterschalten und so oder so gesund bleiben.
08:49 von Tada
// In welchen Club werden denn 15-jährige reingelassen?//
Gestern war im TV ein Bericht ( wo, weiß ich nicht mehr ) zu sehen, da haben drei 15 jährige sich gefälschte Ausweise beschafft und sind eingelassen worden - nein nicht auf dem Dorf !
Und die Alten - durchgeimpft - haben jetzt alle Freiheiten, während die Jüngere eben wieder warten. Auf den zweiten Impftermin.
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Ich habe da eine Idee. Die Jüngeren machen den Laden dicht, gehen alle mal 2 Monate in den "Urlaub" und die Rentner, die ja eh alles besser wissen, gehen in die Unternehmen und legen jetzt mal so richtig los. Bitte.... auf geht's.
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Mal gucken wie das so funktioniert.
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Ich gebe zu, Ihr Vorschlag hätte einen gewissen Charme. Auch mir geht mitunter dieses ständige Rentnergemecker auf die Nerven, weil die sich über ihr Einkommen keine Gedanken (mehr) machen müssen, was im Normalfall auch richtig ist, die jetzt aber nach immer weiteren Lockdowns rufen, obwohl das viele viele Arbeitsplätze gefährden würde, die sie ja nicht mehr brauchen. Wobei die "Jüngeren" impftechnisch nun schon seit Wochen eigentlich in die Pötte kommen könnten. Ich kenne allerdings Ü30 niemanden (näher), der nicht geimpft ist.
"Interessant ist wie die Sachlage hin und her bewertet wird.
Die Impfkampagne half den Inzidenzwert auf 4,9 herunter zu bringen, jetzt steigt dieser Wert wieder, plötzlich ist das Impftempo zu gering. Äh, wie bitte, was jetzt?
Hilft Impfen vor Neuinfektionen oder nicht? Wenn die Hälfte der Bevölkerung vollständig geimpft ist und 60% erstgeimpft, was hilft daß denn jetzt konkret?"
"https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situations…"
Ein Blick auf Abb. 7 zeigt, dass in den Altersgruppen, in denen die Menschen weit überwiegend geimpft sind, die Inzidenz auf sehr niedrigem Niveau stabil liegt. Je jünger die Menschen sind, desto geringer ist die Impftquote und je geringer die Impftquote ist, desto mehr steigt die Inzidenz an.
Besser kann man den Erfolg der Impfungen nicht darstellen. Schade, dass das RKI seit letzte Woche diese Tabelle nicht mehr im Lagebericht veröffentlicht.
08:50 von ich1961:
"Es ist nur immer noch ( und wird auch so bleiben ) so, das das der Wert ist, an dem man das aktuelle Geschehen am besten erkennen kann."
> Welche Aussagekraft hat die Inzidenz, wenn ein Ausbruch in einem Altenheim dieselben Zahlen generiert wie ein Ausbruch in einer Schule?
"Es wurde bereits lang und breit kommuniziert, das das N I C H T der einzige Wert war und ist !"
> Irre ich mich oder wurden bisher alle Maßnahmen und Lockerungen an die Inzidenz gekoppelt?
"Und ja, meist sind die jüngeren nicht so stark betroffen - aber niemand sollte sich zu sicher sein, das es nicht auch vermehrt jüngere schwer treffen wird."
> Wer zu jeder Gelegenheit wissenschaftliche Belege einfordert, sollte sich nicht in solchen Spekulationen verlieren.
"Wenn jetzt Ihre Kinder [...] betroffen wären und sie bäuchlings , mit der ECMO beatmet auf der ITS liegen - verharmlosen Sie das dann auch noch ?"
> Ich verharmlose nicht. Ich halte mich an Faken.
08:50 von Nachfragerin
// Warum sollten infizierte Jugendliche die Krankenhäuser überfüllen, wenn diese kaum erkranken und die älteren vor schweren Verläufen geschützt sind?
Meine Meinung ist : Sie reden sich das alles einfach nur schön.Den Herdenschutz wird es auch nicht geben, wenn die Impfung gar nicht vor einer Infektion schützt.//
Das behaupten Sie ( und andere ja sehr
gerne ), haben Sie dafür irgendwelche seriösen Belege ?
Und wenn ich Belege schreibe, dann meine ich Belege und nicht Ihre Meinung !
Meine Meinung ist : Sie " reden sich das alles nur schön ".
"> Halten Sie es für eigenverantwortlich, von der heutigen Jugend ein Verhalten einfordern, dass Sie in Ihrer Jugend nie zeigen mussten?"
Sie wissen nichts über meine Jugend.
Ich musste durch manch andere dunkle Zeit. Lassen wir das. Aber überlegen Sie bitte, daß sie mich nicht Kennen und nicht ahnen können, was andere Menschen für einen Erfahrungshorizont mitbringen.
Ich verlange von niemandem was, was ich nicht selbst von mir verlangen kann
08:56 von weingasi1
// Leider kann man immer noch nicht erkennen, wieviele Patienten welchen Impfstatus haben, oder ich bin zu blöd, diese Aufschlüsselung zu finden.//
Zu blöd bestimmt nicht, darf ich aushelfen ?
"https://interaktiv.morgenpost.de/corona-impfungen-deutschland-bundeslae…""
Ein wenig weiter unten sind einige Zahlen dazu.
Ich hoffe, ich habe das richtig verstanden.
"@ 08:46 von MrEnigma
„ Und die Alten - durchgeimpft - haben jetzt alle Freiheiten, während die Jüngere eben wieder warten. Auf den zweiten Impftermin“
Seit Wochen kann sich jede(r) impfen lassen. Der Impfstoff muss angeboten werden wie sauer Bier. Jetzt ist mal gut mit dem Gejammer."
.
Aus Niedersachsen habe ich von drei Menschen ü60 erfahren, dass sie weder beim Hausarzt noch im Impfzentrum eine Impfung erhalten konnten. Falls überhaupt, dann hat das Impfzentrum nur Astra Zeneca angeboten, was diese Menschen nicht wollten. Erst mit einer Spritztour nach Sachsen-Anhalt konnten diese Menschen die gewünschte Impfung erhalten. Je nach Qualität der Organisation in einem Bundesland ergeben sich also immer noch problematische Situationen.
Opfer mit Wut im Bauch zu empfinden?
Ich z. B. bin längst über das Renteneintrittsalter hinaus, muss aber immer noch arbeiten - nicht weil ich alles besser weiß, sondern nach dem Motto: "Wat mot, mot".
Ich warte noch auf meinen 2. Impftermin, weil wir "Alten" AstraZeneca nehmen mussten: 2. Impftermin nach 12 Wochen.
Fast alle jungen Leute der Familie und meine viel jüngeren Arbeits-Ansprechpartner sind bereits 2-fach geimpft. Warum? Weil sie auf die eine oder andere Weise vielfache Arbeitskontakte haben, ihre Arbeit als unentbehrlich gilt oder ihre Firma Impfungen anbietet.
Impfungen werden inzwischen angeboten, wie sauer Bier. Auch für Junge und ganz Junge. Viele nehmen das wahr - andere sitzen lieber in Klumpen zusammen im Park und kiffen oder lassen ein und dieselbe Shisha kreisen. Jemand schrieb hier was vom "prallen Leben spüren", solches Verhalten ist ja wohl eher Lebensverweigerung.
Mit Ihrer Art, die Gesellschaft spalten zu wollen, würden wir alle vor die Wand laufen.
Ich habe da eine Idee. Die Jüngeren machen den Laden dicht, gehen alle mal 2 Monate in den "Urlaub" und die Rentner, die ja eh alles besser wissen, gehen in die Unternehmen und legen jetzt mal so richtig los. Bitte.... auf geht's.
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Mal gucken wie das so funktioniert.
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Warum müssen sie immer wieder in ihren Kommentaren, jung gegen alt aufhetzen?
Die Impfcenter sind nicht ausgelastet, und jedem jungen Menschen steht es frei, sich impfen zu lassen.
08:45 von dr.bashir:
"Deswegen wäre ich dafür, weiter auf die Inzidenz zu schauen, aber, falls wirklich nur noch wenige Hospitalisierungen und Tote daraus resultieren, die Grenzen nach oben zu verschieben. Eben den Lockdown nicht bei 100, sondern erst deutlich später."
> Man kann ja weiter auf die Inzidenz schauen, sollte sie aber nicht mehr als Entscheidungsgrundlage heranziehen.
Denn wenn man ohnehin die Grenzwerte der veränderten Hospitalisierung anpassen muss, kann man auch gleich die Hospitalisierung als Entscheidungsgrundlage nutzen.
"Wenn die Betten erst mal zu 80% belegt sind, ist es zu spät, das Ruder herumzureißen."
> Das wäre bei einer Inzidenz von 800 genauso. Deshalb schaut man sich ja die Entwicklung an und setzt die Grenzwerte entsprechend niedrig an.
Warum sollten das bei den Neueinweisungen schwieriger sein als bei den Neuinfektionen?
Risikogruppen...
Als vor einiger Zeit Coronamaßnahmen ergriffen wurden, da las ich oft die Kritik dieser Art:
"Die Alten sind die Risikogruppe! Ich bin jung, ich bin fit! Warum soll ICH eingesperrt werden? Ich will weiter Party machen! Sollen die Alten doch zu Hause bleiben".
Ja, es ist die Naivität der Jugend. Heute sehen wir, daß es diese Jugend ist, die nunmehr zum Risikofaktor wird. Wenn ich die Verhaltensweisen sehe, zu einem guten Teil selbst verschuldet. Eben naiv, weltfern, ohne Bewusstsein für folgen.
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Ich habe in dieser Ausprägung nichts gesehen. Auch wurden die jungen Leute nicht ein- oder weggesperrt. Das war in anderen Ländern rigoroser. Mit dieser Vereinsamung, das halte ich allerdings für überzogen, weil man sich immer mit wenigstens einem Freund/Freundin treffen durfte. Nichtsdestotrotz unterstreiche ich natürlich, dass sich jeder, der das aus med. Sicht kann, auch impfen lässt. Wer das nicht für nötig hält, wird wieder eingeschränkt.
Impfungen werden inzwischen angeboten, wie sauer Bier. Auch für Junge und ganz Junge. Viele nehmen das wahr - andere sitzen lieber in Klumpen zusammen im Park und kiffen oder lassen ein und dieselbe Shisha kreisen. Jemand schrieb hier was vom "prallen Leben spüren", solches Verhalten ist ja wohl eher Lebensverweigerung.
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Ja, diese Leute gibt es. Zweifellos. Das ist aber nicht die Regel. Auch bei jungen Menschen nicht. Es gibt immer einen gewissen Anteil an Bürgern, die man nicht erreicht. Da muss eine Gesellschaft mit klarkommen. Das sind aber Ausnahmefälle. Ich kenne und sehe das in meinem Umfeld nicht.
Ja, ja, die Thüringer - Lockerungstaumel und schups sind sie nur noch die Nummer 4 (von unten). Na gut, sie haben nur noch weniger als 1/4 von Berlin und Hessen hat 3,5 mal so viel.
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Sieht man die Korrelation, dann steigen die Inzidenzwerte seit die Reisebeschränkungen aufgehoben wurden und wirken.
09:23 von paganus65:
"Sie wissen nichts über meine Jugend."
> Ich weiß, dass es in Ihrer Jugend keine Coronamaßen gab.
"Ich verlange von niemandem was, was ich nicht selbst von mir verlangen kann."
> Sie können weder Ihre heutige Situation mit der der heutigen Jugend gleichsetzen, noch können Sie die Bedingungen Ihrer Jugend der heutigen Jugend abverlangen.
Mit 15 hat man noch keinen Führerschein, mit 20 sehr wohl.
Der Aktionsradius wird damit größer. Da kann man auch -zig oder paar Hundert Kilometer zu einer Party fahren.
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Das Argument gilt aber nur im ländlichen Raum. In den Städten ist das kein Hinderungsgrund.
<< @paganus65 - Risiko & Verantwortung
"Ein junger Mensch, der das nicht begreift, begreift vor allem eines nicht: Die Verantwortung für sich selbst."
> Halten Sie es für eigenverantwortlich, von der heutigen Jugend ein Verhalten einfordern, dass Sie in Ihrer Jugend nie zeigen mussten?
Eigenverantwortlich wäre es, sich selbst zu schützen, statt anderen Vorschriften machen zu wollen. >>
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Ich weiß nicht, was Sie hier überhaupt verteidigen wollen, Nachfragerin.
In jeder Generation ist die Situation anders gelagert. Und dementsprechend reagieren auch die Jugendlichen.
In der Kriegszeit - Zweiter Weltkrieg - zeterten die jungen Leute auch nicht, als sie aus den Schulen gerissen wurden und - sofern sie männlich waren - aufs Feld mussten und auf Leute schießen. Da waren diese auch noch sehr jung.
Ich empfehle den Film "Die Brücke" von 1959.
>Seit Wochen kann sich jede(r) impfen lassen. Der Impfstoff muss angeboten werden wie sauer Bier. Jetzt ist mal gut mit dem Gejammer.<
Bis auf den AZ Impfstoff der für Zweitimpfungen vorgesehen war, die dann mit Biontech vorgenommen wurden, bleibt kein Impfstoff liegen; er geht nach wie vor raus wie er rein kommt.
Es ist aber nach wie vor nicht genug damit alle schon geimpft werden konnten.
Das ist OK, bis Herbst wird genug geliefert worden sein.
Aber rein technisch kann zwar jeder, aber eben nicht alle jetzt schon geimpft sein,
Und ja, es sind tendenziell die Jüngeren die mangels Priorisierung (Und weil Junge gesunde oft keinen Hausarzt haben) die schlechtesten Chancen haben schon geimpft zu sein.
"Warum sollten das bei den Neueinweisungen schwieriger sein als bei den Neuinfektionen?"
Aus zeitlichen Gründen. Die Hospitalisierungen finden z.T. Wochen nach der Infektion statt. Wenn man wartet, bis die Menschen im KKH sind, sind eben schon viele Infizierte der letzten Wochen unterwegs, von denen einige demnächst hospitalisiert werden. D.h., wenn man auf die Krankenhausbelegung schaut steigt die Zahl erst mal weiter länger weiter, auch wenn man eine "Notbremse" einlegt. Außer man bremst schon bei z.B. 50% Belegung, aber dann klagen wieder Einige, das sei zu streng, man wolle nur Panik schüren usw.
Einfaches Beispiel - Sie fahren in einer Autokolonne und sehen, dass 3 Fahrzeuge vor Ihnen gebremst wird. Wenn Sie warten, bis auch der direkt vor Ihnen bremst, kann es zu spät sein.
Ich bin ja bei Ihnen, was die Relevanz der Inzidenz bei veränderten Rahmenbedingungen angeht. Wann warnt man vor einer Flut - wenn es stark regnet oder wenn die ersten Häuser unter Wasser stehen?
>"Wenn die Betten erst mal zu 80% belegt sind, ist es zu spät, das Ruder herumzureißen."
> Das wäre bei einer Inzidenz von 800 genauso. Deshalb schaut man sich ja die Entwicklung an und setzt die Grenzwerte entsprechend niedrig an.
Warum sollten das bei den Neueinweisungen schwieriger sein als bei den Neuinfektionen?<
Weil man damit Zeit verschenkt. Mindestens eine Woche. Diese Woche vergeht Bevölkerung die Maßnahmen überhaupt in Kraft und der Bevölkerung bekannt sind.
Zeit ist ein relevanter Faktor.
Um Bei einer Inzidenz von 800 noch zu bremsen muss man viel härtere Maßnahmen ergreifen als bei einer Inzidenz von 80 weil Maßnahmen dazu dienen die Infektionswahrscheinlichkeit zu senken, während jeder Infizierte die Wahrscheinlichkeit erhöht..
Eine Niedrige Wahrscheinlichkeit lässt sich leicht auf nahe 0 senken, eine Hohe....bei 800 sind wir in dem Bereich in dem Ausgangssperren auch wirklich Sinnvoll sind (Bei 100 nicht)
" Mit 15 ist man noch Schüler.
Mit 35 haben manche schon die Familienplanung abgeschlossen. "
Auch ab 15 gibt es Party, manchmal sogar reichlich zu trinken, bis 35 gibt auch viele Singles, und die TV Berichte zur Zeit, zeigen auf Malle genau die Gruppe 20-30 auf der Straße zum Feiern.
Gestern erst wieder zu sehen im TV, und das Polizei da lieber weg sieht, also keine Erfindung von mir.
Auch bei uns gibt in der Presse zu lesen, wo wann welche Party aufgelöst wurde, das mögen keine 15 Jährigen sein, auch keine Eltern bis 35, aber die andere Gruppe ist stark genug, das es zu solchen Zahlen kommt.
Also so erstaunlich ist das nicht.
Und die Statistik sagt, " am 16.03.2021:
"Mamas sind immer älter: Das Durchschnittsalter fürs erste Kind liegt bei über 30 Jahren "
Also kann die Gruppe 18-30 gut unterwegs sein.
09:21 von ich1961:
"Meine Meinung ist : Sie reden sich das alles einfach nur schön."
> Junge Menschen sind von schweren Coronaerkrankungen nun mal sehr selten betroffen. Das ist eine erfreuliche Tatsache, die man sich nicht erst schönreden muss.
"Das behaupten Sie ( und andere ja sehr gerne ), haben Sie dafür irgendwelche seriösen Belege ?"
> Das haben Sie mich schon mal gefragt. Ich zitiere erneut das RKI:
"[...] Es muss jedoch davon ausgegangen werden, dass einige Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 trotz Impfung (asymptomatisch) PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden."
Impfpriorisierung wirkt / Inzidenz abschaffen
So einfach ist es leider nicht. Wir haben leider noch lange nicht die Impfquote, die es braucht, um eine Herdenimmunität zu erlangen. Und solange wir die nicht haben, gibt es noch viele Menschen in unserer Gesellschaft, die Gefährdet sind, angefangen von denen, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können (das ist was anderes als Impfverweigerer) bis hin zu den vielen Kindern unter 12 Jahren, für die es noch keinen Impfstoff gibt, die aber - gerade mit der Delta-Variante - auch schwer erkranken oder unter langwierigen Nachwehen leiden können.
Wer Freiheit will, muss sich impfen lassen und andere überzeugen, das auch zu tun. Und hoffen, dass es bald auch einen Impfstoff für Kinder gibt.
09:57 von Sausevind:
"Ich weiß nicht, was Sie hier überhaupt verteidigen wollen, Nachfragerin."
> Ich verteidige die Bedürfnisse der Jugend gegen die Ansprüche mancher Älteren, die glauben, dass Jugendliche zu ihrem Schutz da wären.
"In der Kriegszeit - Zweiter Weltkrieg - zeterten die jungen Leute auch nicht, als sie aus den Schulen gerissen wurden und - sofern sie männlich waren - aufs Feld mussten und auf Leute schießen. Da waren diese auch noch sehr jung."
> Jung und gründlich gehirngewaschen. Dieses Beispiel zeigt, was passieren kann, wenn sich Jugendliche bedingungslos dem Willen von Älteren unterwerfen.
Was für ein Kommentar, das klingt regelrecht nach Hass.
" Und die Alten - durchgeimpft - haben jetzt alle Freiheiten, während die Jüngere eben wieder warten. Auf den zweiten Impftermin. "
Stimmt so nicht, Rund 75 Prozent der über 60 Jährigen erst geimpft, der Rest macht Rollator Party, oder wie darf ich das verstehen.
"Ich habe da eine Idee. Die Jüngeren machen den Laden dicht, gehen alle mal 2 Monate in den "Urlaub" und die Rentner, die ja eh alles besser wissen, gehen in die Unternehmen und legen jetzt mal so richtig los. Bitte.... auf geht's. "
Da hätte ich auch eine Idee, wir hätten die letzten 50 Jahre nicht so fleißig arbeiten sollen, und Kinder ohne Kindergeld großziehen.
Damit es den Jungen nicht so gut ginge in heutiger Zeit, oder wir haben etwas bei der Erziehung versaut.
Und das Wichtigste, wir haben ganz viel Impfstoff übrig, den dürfen sich auch Junge holen, die Impfzentren sind auch nicht ausgelastet.
"Bis auf den AZ Impfstoff der für Zweitimpfungen vorgesehen war, die dann mit Biontech vorgenommen wurden, bleibt kein Impfstoff liegen; er geht nach wie vor raus wie er rein kommt"
Kann so nicht ganz stimmen. Wir hatten bis Montag 102 Mio. Dosen geliefert, bis heute sind nur 88,5 Mio. verimpft. Am Wochenende kommen bestenfalls noch mal 500000 dazu, bleiben 13 Mio. Dosen. Bei AZ ist die Differenz 18 Mio. geliefert, 12 Mio. verimpft.
Ich war vorgestern bei meiner 2. Impfung. Meine Ärztin bestellt seit der neuen STIKO-Empfehlung kein AZ mehr und hat aber nach eigenen Aussagen genug von allem anderen. Sie fragt jede(n) PatientIn, die auch wegen anderer Krankheiten da sind nach dem Impfwunsch und bekommt das Zeug nicht weg.
Unser Impfzentrum wirbt damit, dass man einfach anrufen und vorbeikommen kann. AZ gibt es dort auch nicht.
Seit etwa 4 Wochen werden wöchentlich deutlich mehr Dosen geliefert als verimpft und Erstimpfungen finden derzeit kaum noch statt (gestern nur 25%)
Die Werte sagen überhaupt nichts über den Stand der Vorerkrankungen und die Folgen einer Covid-Erkrankungen bei Jüngeren aus. Bisher war nur die Annahme, sie stecken sich nicht mehr an und sind auch nicht so gefährdet. Es ist aber ein Trugschluss, nun dieses Rechenmodell schön zu rechnen: war ja zu erwarten, dass es die Jüngeren sind. Im Gegenteil: Mir laufen noch zu viele Junge herum, die trotz Priorisierung wegen Vorerkrankungen immer noch keinen Impftermin haben, sondern von Pontius bis Pilatus geschickt werden. Diese Diskussion ist daher falsch aufgezogen, die Schlussfolgerungen stehen auf tönernen Füßen. Genauso wie die Hypothesen, Kinder und Jugendliche erkranken nicht schwer. Hier ist Niemandsland, weil noch wenig geforscht wurde und Daten vorliegen. Alle Annahmen sind also voreilig und unwissenschaftlich, wenn man nur auf Vermutungen hin argumentiert.
Ich habe es gerade mal überschlagen. Folgende Impfstoffmengen liegen Stand gestern auf Lager:
Biontech: ca. 5 Mio. Dosen
Moderna: ca. 1,7 Mio. Dosen
AZ: ca. 6. Mio. Dosen
J&J: ca. 1 Mio. Dosen
Die 6 Mio. AZ Dosen sind praktisch unverimpfbar. Zumindest in Deutschland. Aber es bleiben fast 8 Mio. Impfdosen, die kaum unters Volk zu bekommen sind und am Montag kommt die nächste Lieferung (zumindest erscheint sie dann in der Liste). Weitere Millionen Dosen.
Wer jetzt nicht geimpft ist, der will nicht.
Es überrascht mich, dass wir diesen Punkt so früh und so plötzlich erreicht haben. Praktisch von einer Woche auf die andere ließ der Andrang nach, Termine, um die man sich vorher "geprügelt" hatte, wurden sausen gelassen.
Meine Ärztin sagt, sie impfe jetzt deutlich weniger und sei nur damit beschäftig, Leuten hinterher zu telefonieren, die einfach nicht kommen.
Unser Betriebsarzt schwimmt im Impfstoff, man darf die Partner mitbringen.
Dieses Beispiel zeigt, was passieren kann, wenn sich Jugendliche bedingungslos dem Willen von Älteren unterwerfen.
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ich denke Gewalt ausübend, da bedarf es nicht dem "Willen Älterer" das tun die in der Gruppe selbst
"In der Kriegszeit - Zweiter Weltkrieg - zeterten die jungen Leute auch nicht, als sie aus den Schulen gerissen wurden und - sofern sie männlich waren - aufs Feld mussten und auf Leute schießen. Da waren diese auch noch sehr jung."
Wie toll ist das denn!!!!
Super Kommentar!
Als ich gestern mit meiner Familie Hilfspäckle für das Hochwassergebiet eingeschweißt habe, ist meine Mutter mit 89j zur höchstleistung aufgelaufen. Völlige Routine mit so sachen.
Da hat sie sich genau so über das - wie sagen Sie - "Gezeter" wegen der "ach so traurigen Jugend unter Corona" geäußert.
Genau meine Ansicht. :-)
Wow, und wenn ich höre, wie die unter Kriegsbedingungen gefeiert haben!
Wege zeigen statt mutlos machen! Das ist unsere Verantwortung als Mitt-50er.
Was Sie ganz offensichtlich nicht begreifen wollen, ist, dass es zwar den Politikern vornehmlich um die Vermeidung einer Überlastung unseres Gesundheitssystem geht, dass aber das große Ziel ein generelles Zurückdrängen von COVID-19 sein muss, und zwar in allen Altersstufen.
Ansonsten laufen wir immer größere Gefahr, dass sich -potentiell immer gefährlichere- Varianten bilden, mit immer geringerer Wirksamkeit der Impfung.
Ganz abgesehen davon entsteht natürlich auch ein großer gesamtwirtschaftlicher Schaden, gerade wenn die „voll im Saft“ stehende Genration von Arbeitskräften krankheits- bzw. Quarantänenedingt zu Hause bleiben muss.
… dass die Infektionen nun eher jüngere Menschen betreffen …
Genau, und vor allem die 20 bis 29 jährigen, aber nicht die Kinder.
Und diese Gruppe junger Erwachsener steckt erst mal noch andere an, zum anderen haben die zwar weniger Todesfälle, aber wesentlich längere Krankenhausaufenthalte und jeder zweite aus dem KH entlassene wird sein Leben lang COVID- Patient bleiben und damit die Sozialsysteme dauerhaft belasten, zum anderen und schlimmer sein eigenes kaum richtig begonnenes Leben als Schwerbehinderter verbringen.
>von der heutigen Jugend ein Verhalten einfordern, dass Sie in Ihrer Jugend nie zeigen mussten<.
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Ich weiß ja nicht, welcher Generation Sie angehören. In meiner Jugend waren wir zwei bis 3 Mal im Jahr in der Disco (und sind dabei bis zu 10 km zu Fuß gegangen, da ein Moped- oder gar Autobesitz die absolute Ausnahme war). Genutzt haben wir die Vereinsfaschingsbälle im Dorf - und da haben die Eltern darauf geachtet, daß die unter 18-jährigen spätestens um 23:00 zu Hause waren.
„ Die Impfkampagne half den Inzidenzwert auf 4,9 herunter zu bringen, jetzt steigt dieser Wert wieder, plötzlich ist das Impftempo zu gering. Äh, wie bitte, was jetzt?“
Es war nicht die Impfkampagne, sondern wie letztes Jahr, hauptsächlich die Saisonalität.
Und: es gibt sehr viel mehr Infizierte, die aber nicht gefunden werden, weil sie keine Symptome haben und auch nur relativ kurz PCR-Positiv getestet werden könnten.
Zudem verlaufen Infektionen im Sommer sehr mild, da hier kaum Infektionen mit anderen Erregern dazu kommen, außer ggf. für Hospitalisierte. Da ist die Ansteckungsgefahr am größten.
Diese These vertritt z. B. Prof. Dr. Stephan Luckhaus, ehemals Leopoldina.
Er begründet das für den Winter so: „Man sollte systematisch auf andere Erreger testen, wenn man schwere Covid-Fälle vor sich hat. Denn es ist denkbar, dass Covid ein durch andere Infektionen „kompromittiertes“ Immunsystem zum Einfall nutzt. Covid wäre dann als „Opportunist“ besonders gefährlich.“
Und wenn die Kinder dann mit Langzeitschäden durch eine Impfung mit einem an Kindern nicht ausreichend erforschten Impfstoff leiden, war es dann für die Impfung zu früh?
Man weiß weder viel über mögliche Langzeitschäden nach Infektion von Kindern und noch viel weniger über Folgen eines Impfstoffes der bisher in einer Studie mit 1000 Kindern gemacht wurde. auch wenn jetzt das Argument kommt, dass in anderen Ländern ja schon viele Kinder geimpft sind… mag sein, aber weiß man dann mehr über Langzeitschäden? Der Körper eines Kindes ist noch in Veränderung/Aufbau und somit sicher anders zu bewerten als ein ausgereifter Erwachsener.
>Kann so nicht ganz stimmen. Wir hatten bis Montag 102 Mio. Dosen geliefert, bis heute sind nur 88,5 Mio. verimpft. Am Wochenende kommen bestenfalls noch mal 500000 dazu, bleiben 13 Mio. Dosen. Bei AZ ist die Differenz 18 Mio. geliefert, 12 Mio. verimpft.<
Niedergelassene und Beriebsärzte müssen ihre Impfungen nicht Melden, nur Summarisch am Quartalsende...ja guter Witz genau. Gab dafür auch schon genug Kritik, denn die "Bürokratievermeidung" die so erreicht wurde bedeutet das man eben nicht weiss was davon jetzt wirklich schon raus gegangen ist und an wen.
Damit das mehr an die Ärzte als an die Impfzentren geht, Impfzentren sogar geschlossen werden sind wir betreffs der Zahlen komplett im Blindflug.
Wo hier "Unbürokratische" Impfungen für alle ( auf Plätzen etc) angeboten werden wird es den Impfenden aus der Hand gerissen und sie haben nie genug Impfstoff für alle Willigen dabei.
>> "In der Kriegszeit - Zweiter Weltkrieg - zeterten die jungen Leute auch nicht, als sie aus den Schulen gerissen wurden und - sofern sie männlich waren - aufs Feld mussten und auf Leute schießen. Da waren diese auch noch sehr jung."
> Jung und gründlich gehirngewaschen. <<
,.,.,
Und gleich wieder ein erfundenes Pauschalurteil auf den Lippen?
Ohne differenzierte Analyse taugt ein solcher Schlagabtausch rein gar nichts.
Wenn man die älteren Menschen mit Impfungen schützt, dann muss sich das Infektionsgeschehen zu den jüngeren verlagern. Diese Entwicklung ist also kein Grund zur Sorge, sondern ein Erfolg der Impfpriorisierung.
Die Inzidenzverschiebung zeigt allerdings auch, dass die Inzidenz ihre Aussagekraft verliert und deshalb nicht mehr als Maß für die politischen Entscheidungen herangezogen werden sollte. Wenn sich 1000 überwiegend jüngere Personen infizieren, hätte das einen deutlich geringeren Einfluss auf die Auslastung der Krankenhäuser, als wenn es 1000 ältere wären. Die Inzidenz wäre aber in beiden Fällen dieselbe.