Mit Blick auf die Delta-Variante hält das RKI eine hohe Impfquote für nötig, um eine ausgeprägte vierte Corona-Welle im Herbst zu verhindern: Mindestens 85 Prozent der 12- bis 59-Jährigen müssten immunisiert sein, bei Älteren noch mehr.
Wenn man erreichen will, dass sich von den Vorerkrankten und noch Ungeimpften weitere Menschen impfen lassen sollen, dann sollte man auch andere Impfstoffarten endlich hier anbieten.
Ich habe aufgrund meiner Vorerkrankungen eine hohe Skepsis gegen mRNA- und gegen Vektorimpfstoffe, weil gerade bei Vorerkrankten doch häufiger schwere Impfreaktionen nach einer Impfung auftreten, als dies bisher bekannt war.
Oftmals werden dann solche Zwischenfälle als durch die Vorerkrankung verursacht eingestuft und es unterbleibt eine Meldung an das PEI.
Dieses Vorgehen sollte m. E. genauestens hinterfragt werden.
Wo sind die Kontrolleure, die überprüfen, ob nicht etliche Meldungen als schwere Impfreaktion unterbleiben, die evtl. der Einfachheit halber als durch die Vorerkrankung verursacht eingestuft wurden?
Nur mal angenommen jeder 2. Arzt der rd. 55000 Hausärzte würde einen oder 2 schwere/n Zwischenfall/e nicht als Impffolge melden, dann würde die Statistik des PEI völlig anders aussehen.
Versuchen Sie doch einfach mal, Ihr eigenes Faktenwissen aufzufrischen, z.B. hier: https://www.gov.uk/government/news/vaccines-highly-effective-against-ho…
Natürlich würden viele der "faktenresistenten Bots", die hier ihr Unwissen kundtun, gerne an Ihrem reichen Wissensschatz teilhaben, solange es sich dabei nicht um die Glaskugelwissenschaft gewisser öffentlicher Personen handelt...
>>Ich habe aufgrund meiner Vorerkrankungen eine hohe Skepsis gegen mRNA- und gegen Vektorimpfstoffe, weil gerade bei Vorerkrankten doch häufiger schwere Impfreaktionen nach einer Impfung auftreten, als dies bisher bekannt war.<<
Die "traditionellen" Totimpfstoffe, bzw. Impfstoffe mit inaktivierten Viren, haben eine wesentlich höhere Nebenwirkungsrate als die Vektor- und vor allem die mRNA-Impfstoffe.
>>>Ich habe aufgrund meiner Vorerkrankungen eine hohe Skepsis gegen mRNA- und gegen Vektorimpfstoffe, weil gerade bei Vorerkrankten doch häufiger schwere Impfreaktionen nach einer Impfung auftreten, als dies bisher bekannt war.>>>
Deutlich gesagt, Ihre Skepsid ist rein Ihr Problem. Ich gehe nicht davon aus das Ihre "Wunschimpfstoffe" noch eine EU Zulassung bekommen bzw die Zulassung könnte passieren, aber nicht der Einkauf der Impfstoffe.
Von daher riskieren Sie eine mRNA Impfung oder eben nicht und wenn Sie Pech haben, könnte auch Impfstoff XY aus China oder sonstwo genau so schlecht bekommen, wie Sie von den schon zugelassenen Impfstoffen befürchten.
Überhaupt, sollten Sie Ihre Bedenken DRINGEND mit Fachleuten besprechen.
Nicht mit einem Forum!
Faktenresistente Bots werden hier etwas anderes behaupten
Immer das gleiche hier
Faktenresistente müllen dieses Forum
mit Copy & Paste Falschmeldungen zu
und kommen mit Pseudostudien , als auch Behauptungen,
Corona /delta wäre ungefährlich.
Eine Schande das man dieses in einem moderierten Forum noch ständig lesen muß
Sie haben offensichtlich Schwierigkeiten mit dem Konzept „unterschiedliche Meinungen“.
Auch wenn der Unfug noch so abstrus ist … so darf er dennoch geäußert werden. Ihre persönliche Freiheit ist es nun, die dargestellte Meinung oder Behauptung zu vereinnahmen oder auch diese anzugreifen.
Die Aufgabe der Moderation ist es - wie der Name ja schon sagt - nicht, Meinungen zu unterdrücken.
Dieses Forum wäre im Übrigen sterbenslangweilig, wenn alle Ihrer - oder meiner Meinung wären. Wozu dann diskutieren? Und worüber?
Das RKI ignoriert die Empfehlung der STIKO <18-jährige ohne Vorerkrankungen nicht zu impfen! Das finde ich ein Unding, die Interessen der Kinder und Jugendlichen standen lange genug im Schatten. Laut STIKO gibt es noch nicht genug Daten für eine allgemeine Impfempfehlung in dieser Altersgruppe, das kann man doch nicht einfach so ignorieren! In der STIKO sind ja wahrlich keine Impfgegner!
Hmm war da nicht was das Delta ansteckender aber bei weitem nicht so dramatisch wär? Auf einmal doch nicht. Da versteh einer die Welt . Und wieso müssens jetzt auf einmal 85 Prozent sein? Jeden Tag fällt dieser(nicht meiner) Regueung was neues ein. Immer alternativlos, immer entmündigend.
//Eine Schande das man dieses in einem moderierten Forum noch ständig lesen muß//
Man mag hier oder da Schwierigkeiten haben, die Moderation zu verstehen, aber weder Sie noch ich könnten es besser. Irgendwer wird sich immer beschweren, dass er hier etwas lesen muss, was ihm nicht gefällt. Das ist nun mal das Wesen der Meinungsfreiheit.
Nur mal angenommen jeder 2. Arzt der rd. 55000 Hausärzte
---
also wenn es um Herz und Kreislaufmittel geht
Diabetes oder sonst was
klappt es doch sehr gut mit dem Melden von Unverträglichkeiten
Ebenso bei der Grippeimpfung, Tetanus oder Masern etc.
Weshalb sollte das bei Corona anders sein ?
Zitat : "eine hohe Skepsis gegen mRNA- und gegen Vektorimpfstoffe, "
jeder hat ein "Bauchgefühl" auf das man hören sollte
aber sie reden ihrem Handwerker ja auch nicht rein
wenn er die Waschmaschine repariert oder das Auto
warum glauben sie da einem Virologen sagen zu können wie was läuft ?
"Wenn man erreichen will, dass sich von den Vorerkrankten und noch Ungeimpften weitere Menschen impfen lassen sollen, dann sollte man auch andere Impfstoffarten endlich hier anbieten."
An welche Impfstoffe haben Sie da gedacht? Ich verstehe Ihre Sorgen, aber eine 100% ige Sicherheit kann Ihnen kein Impfstoff und kein Onkel Doktor garantieren. Sowohl meine Frau als auch ich leiden unter teilweise massiven Vorerkrankungen. Impfungen problemlos verlaufen. Eine mögliche Infektion durch SarsCov ist ohne Impfung definitiv wahrscheinlicher. Letztlich ist es Ihre Entscheidung, ob Sie sich impfen lassen.
"Eine Schande das man dieses in einem moderierten Forum noch ständig lesen muß"
Verstehen Sie die Moderation tatsächlich als "Gesprächslenkung"?
Die Impfung hat nur eine Notfallzulassung. Für Notfälle eben, wie Vorerkrankte, die nichts zu verlieren haben.
Meine Kinder sind nicht dafür da, um andere zu schützen.
Corona ist für Kinder und Jugendliche nicht gefährlicher, als Grippe. Kinder und Jugendliche werden nicht alle gegen Grippe geimpft, obwohl sie auch ohne Vorerkrakungen daran sterben können.
Jetzt sollen sie mit einem Impfstoff mit Notfallzulassung geimpft werden bei dem es den Verdacht gibt, er könne Herzmuskelentzündung auslösen, damit irgendwelche Herren Pluspunkte in ihrer Karriere sammeln können, weil sie Wellen gebrochen haben.
Ich halte das für verwerflich.
Seit 02.07.2021 muss ich nach einer OP Antibiotika nehmen und wollte meinen Impftermin am 06.07.2021 absagen.
Online war dies nicht möglich.
Ich fuhr zum Impfzentrum, wo aber niemand dafür zuständig war und ich nur einen Zettel mit den beiden Rufnummern des Call-Centers erhielt. Es war nun schon Mittag und ich versuchte, das Call-Center zu erreichen. Dieses jedoch war nicht mehr besetzt, obwohl es - laut Bandansage - auch freitags von 8 - 16 Uhr erreichbar sein sollte. Nun mailte ich die Terminabsage an die Stadt; bis jetzt erfolgte keine Reaktion.
Heute, 05.07.2021, habe ich mehrfach versucht, ins Call-Center durchzukommen.
KEINE CHANCE.
Wenn es also schwieriger ist, einen Impftermin abzusagen als zu bekommen, sollte man erst die Unzulänglichkeiten unserer Behörden abstellen, bevor man sich Gedanken über Strafen für Impfschwänzer macht
Die Ziele sind nicht realistisch. Kaum ein Land auf der Welt wird so hohe Quoten erreichen.
Aus der Logik heraus kann eine nächste Welle kaum relevante Größe erreichen.
Siehe Israel und GB.
... Nichtgeimpfte zahlen im Falle einer Erkrankung die Behandlungskosten selber (ausgenommen diejenigen, bei denen die Impfung aus medizinischer Sicht nicht möglich war/ist).
>>Faktenresistente müllen dieses Forum
mit Copy & Paste Falschmeldungen zu
und kommen mit Pseudostudien , als auch Behauptungen,
Corona /delta wäre ungefährlich.<<
Auch wenn ich es nicht so scharf formulieren würde, so war ich doch bei dem Vorgängerthread heftig erschrocken, mit welcher Vehemenz hier Stimmung gegen das nur allzu Offensichtliche gemacht wurde.
Und wenn ich dieses Forum mal wieder als Seismometer für politische Kampagnen nutze, so werden wir in den nächsten Wochen mit „Alternativen Fakten der Freiheitlichen“ tatsächlich überhäuft werden.
Gott sei Dank steht es im Gesamtbild aber immer noch 89:11; also auch nicht bange machen lassen!
Oftmals werden dann solche Zwischenfälle als durch die Vorerkrankung verursacht eingestuft und es unterbleibt eine Meldung an das PEI.
Dieses Vorgehen sollte m. E. genauestens hinterfragt werden.
Wo sind die Kontrolleure, die überprüfen, ob nicht etliche Meldungen als schwere Impfreaktion unterbleiben, die evtl. der Einfachheit halber als durch die Vorerkrankung verursacht eingestuft wurden?
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Wie Sie sich DAS vorstellen, wird Ihr Geheimnis bleiben. Was in Ihrer Situation tatsächlich geboten ist, kann Ihnen nur ein Arzt sagen. Aber so selten ist doch diese Art der Vorerkrankung nicht, als dass das jetzt eine total seltene, noch nicht erforschte Sache wäre. Wenn Sie so schwerkrank sind, müssen Sie doch in ständiger ärztlicher Behandlung sein. Selbst wenn dieser Arzt nicht selbst impft, kann er Sie doch zu einem Kollegen schicken bzw. empfehlen.
Das ist doch allgemein üblich und wird dauernd so gemacht, wenn der eigene Arzt irgend etwas nicht selbst machen kann/will
Delta ist schon durch Indien mit seinen 1,35 Milliarden Menschen hindurchgefegt, wie man wohl neuerdings sagt... und auch im Vereinigten Königreich gibt es bei aktuell 300k+ aktiven Fällen nur ca. 1500 Krankenhauseinweisungen und 260 Schwere / Schwerstverläufe bei knapp 120 verstorbenen(ca.18/Tag)... über 95% davon über 50 Jahre
Indien ist noch da und die Krankenhäuser im vereinigten Königreich werden allem Anschein nach nicht überstrapaziert. Da die Mehrheit der vulnerablen in Deutschland mit Biontech oder Moderna geimpft wurde, sollte der Schutzeffekt auch noch leicht höher ausfallen...
Also sollten sich jetzt noch möglichst viele Erwachsene Impfen lassen, bevorzugt je älter, je morbider. Und natürlich die Lehrer, damit es keine Ausreden von dort mehr gibt, warum man den Kindern noch ein Höllenjahr zumuten muss. Komme was da wolle, Nach den Sommerferien muss für die Kinder und Jugendlichen Normalität einkehren. Man hat diese nun weiß Gott genug als Sündenbock benutzt...
"Immer das gleiche hier
Faktenresistente müllen dieses Forum
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und kommen mit Pseudostudien , als auch Behauptungen,
Corona /delta wäre ungefährlich.
Eine Schande das man dieses in einem moderierten Forum noch ständig lesen muß"
Das finde ich aber erstaunlich, Ihr Beitrag ist der 1. hier und Sie regen sich über andere Kommentare auf, die garnicht da sind?
Ja, ihrem letzten Satz stimme ich uneingeschränkt zu, nur anders als Sie das denken.
Für mich persönlich ist die Angelegenheit ziemlich klar: ich vertraue auf mein Immunsystem und werde mich nicht impfen lassen. In meinem Bekanntenkreis ist niemand an oder mit Covid-19 verstorben, inzwischen gibt es aber 3 Todesfälle relativ kurz (2 Tage – 2 Monate) nach der Impfung. Statistisch relevant ist das vielleicht nicht, für meine Entscheidung ist es aber völlig ausreichend. Mich interessiert daher viel mehr die Frage, was denn eigentlich passiert, wenn die angeblich benötigte Impfquote nicht erreicht wird. Nächster Lockdown? Impfpflicht? Und immer noch bezieht das RKI die Impfung von Kindern in seine Berechnungen ein, obwohl die Ständige Impfkommission eine generelle Corona-Impf-Empfehlung für Kinder ab 12 Jahren abgelehnt hat.
Das sind ja nur faule Ausreden um unser Leben weiter sinllos einzuschränken. Wer sich nicht impfen lassen will tut das auf eigene Gefahr, warum soll der Rest dafür dann im Leben beschränkt werden?
Das Moderationsteam entscheidet nicht, was inhaltlich falsch ist, sondern ob der Stil respektvoll und am Thema orientiert ist und bestenfalls argumentativ verfasst ist. Inhaltlich kann nur geblockt werden, was strafrechtlich relevant wird oder verfassungswidrig ist. Und auch wenn ich inhaltlich Ihr Statement verstehe und selbst stöhne über manchen Unsinn und Fake, der gern auch per copy&paste hier verbreitet wird: Das Recht darauf, das zu tun, verteidige ich, und manchmal reagiere ich darauf.
Übrigens werde auch ich hier und da gerötet, die Einsicht in die Hintergründe ist manchmal... unterschiedlich.
Und immer wieder schreiben Sie, die in Deutschland zugelassenen Impfstoffe hätten lediglich eine Notfallzulassung.
Das stimmt nicht, wie Ihnen -zigmal erklärt wurde.
Sie schreiben es aber trotzdem immer wieder.
Warum?
>>Das RKI ignoriert die Empfehlung der STIKO <18-jährige ohne Vorerkrankungen nicht zu impfen!<<
Empfehlungen heißen Empfehlungen, weil sie etwas empfehlen! Das kennt man z.B. aus einem Restaurant.
Eine solche Empfehlung in seinenEntscheidung einzubinden und dann ein anderes Gericht zu bestellen, ist so ziemlich das genaue Gegenteil davon, diese Empfehlung zu ignorieren.
>>Das finde ich ein Unding, die Interessen der Kinder und Jugendlichen standen lange genug im Schatten. Laut STIKO gibt es noch nicht genug Daten für eine allgemeine Impfempfehlung in dieser Altersgruppe, das kann man doch nicht einfach so ignorieren!<<
Ich persönlich würde meine Kinder sofort impfen lassen! Gerade WEIL diese „lange genug im Schatten gestanden haben“. Und weil es gar keinen Grund zu der Annahme gibt, dass immer mögliche Impffolgen ein höheres Risiko als eine überall im Alltag und in der Schule mögliche Covid-Infektion bedeuten würde.
Ganz im Gegenteil und da sind sich nahezu alle Fachleute einig.
//Das RKI ignoriert die Empfehlung der STIKO <18-jährige ohne Vorerkrankungen nicht zu impfen! Das finde ich ein Unding, die Interessen der Kinder und Jugendlichen standen lange genug im Schatten. Laut STIKO gibt es noch nicht genug Daten für eine allgemeine Impfempfehlung in dieser Altersgruppe, das kann man doch nicht einfach so ignorieren! //
Ein Blick ins Ausland kann da durchaus hilfreich sein
***Während Deutschland noch über die Corona-Impfungen für Kinder diskutiert, sind in den USA und Kanada bereits Millionen 12- bis 15-Jährige geimpft. Dahinter steht eine klare Strategie und die Befürchtung, dass das Coronavirus Kindern bei immer mehr immunisierten Erwachsenen zunehmend gefährlicher werden könnte.***
Unter normalen Umständen würde ich der Stiko folgen, aber die Umstände sind nicht "normal". Man darf den Zeitfaktor nicht ausklammern.
Zitat: Jetzt sollen sie mit einem Impfstoff mit Notfallzulassung geimpft werden bei dem es den Verdacht gibt, er könne Herzmuskelentzündung auslösen, damit irgendwelche Herren Pluspunkte in ihrer Karriere sammeln können, weil sie Wellen gebrochen haben. Ich halte das für verwerflich.
Ich halte Ihre Vorwürfe gegenüber den verantwortlichen und handelnden Politiker, Wissenschaftlern und Beamten für verwerflich.
Es ist doch ganz einfach: Lassen Sie Ihre Kinder nicht impfen, wenn Sie das nicht wollen. Bringen Sie Ihnen bei, sie seien nicht dafür da andere zu schützen, wenn Sie das wollen. Kein Mensch wird Sie zwingen.
keine Frage: der Vorschlag nicht was bestechendes hätte
aber was machen sie wenn einer zu hohen Blutdruck hat.
Raucht und säuft, dazu Mellitus weil er ganz einfach zu dick ist
und den Hintern nicht hoch kriegt um sich zu bewegen
es ist schwierig .....
Das RKI ignoriert nicht die Empfehlung der STIKO.
Es macht eine Aussage wie man die Delta-Variante eindämmen kann - nämlich mit 85% Impfquote, weil sich die Infektionen dann selbst bei dieser ansteckenderen Mutante totlaufen würden.
Die STIKO-Empfehlung basiert auf den bisherigen Varianten und der Annahme, dass eine geringer Impfquote ausreicht um die vulnerablen Gruppen ausreichend vor diesen zu schützen.
Die Frage Impfen oder nicht ist die gleiche wie bei jedem Medikament:
Wie sehr überwiegt der Nutzen das Risiko von Nebenwirkungen?
Da Jugendliche kaum schwer an Corona erkranken, ist ihr persönlicher Nutzen viel geringer als der von Älteren.
Die möglichen Nebenwirkungen sind aber fast die Gleichen, auch wenn sie nur sehr selten schwer sind.
Eine weitere Abwägung ist die Vermeidung von neuen, möglicherweise auch für Jüngere gefährlichen, Mutationen des Virus
Jeder Reproduktionszyklus des Virus hat eine kleine Wahrscheinlichkeit dafür, mehr Impfungen minimieren diese Reproduktion.
„Faktenresistente müllen dieses Forum mit Copy & Paste Falschmeldungen zu
und kommen mit Pseudostudien.“ Ich habe den guten Herrn Klammer im Verdacht, dass er hier im Forum mit seinem Beitrag nur Aufmerksamkeit erregen wollte (was er ja nun tatsächlich erreicht hat). Zur Sache selbst: Meine Frau und ich haben die so genannte Kreuzimpfung hinter uns (erst Astrazeneca, dann vor wenigen Tagen Moderna). Beide lagen wir so richtig einige Tage auf der Nase (Gliederschmerzen, Kopfweh, Schnupfen, Schwindel). Das sind Fakten, Herr Klammer. Erst mal nachmachen, dann schreiben.
Das finde ich ein Unding, die Interessen der Kinder und Jugendlichen standen lange genug im Schatten.
___
Eben. Und damit das nicht wieder passiert in Form von Schulschliessungen z.B. ist die Impfung der sicherste Garant dafür. Ansonsten wird es mit Sicherheit zumindest
Testpflicht, Maskenpflicht und je nach dem auch wieder Wechselunterricht geben.
Soll jeder halten, wie er will; nur bitte später nicht wieder schimpfen. Ich denke, dass es bis zum Winter auch einen Impfstoff für die <12 geben wird. Da wird ja intensiv geforscht
>>>Meine Kinder sind keine Versuchskaninchen>>>
Denn die kindlichen Versuchskaninchen sind schon durch! BT, Moderna und ich glaube auch AZ wurden bereits erfolgreich an Kindern getestet!
Insofern ist es schon sehr abenteuerlich sich selbst oder die eigenen Kinder als "Versuchskaninchen" zu bezeichnen, populistisch halt. Es sei denn Ihre Kinder hätten an den Versuchsreihen (an Kindern) teilgenommen, was bestimmt nicht so ist!
Statistisch relevant ist das vielleicht nicht
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vielleicht ?
ganz bestimmt nicht !
Wenn die 3 Bekannten, alle über 90 gewesen, könnte mit deren Tod durchaus zu rechnen gewesen sein
mit oder ohne Impfung
und wenn sie ein "Bauchgefühl" haben, >mach es nicht<
wer hindert sie daran sich gegen ne Impfung auszusprechen ?
übrigens mein Bauchgefühl sagte mir : laß dich impfen
im letzten Jahr gegen Grippe und in diesem Jahr gegen Corona
Zitat: Wenn es also schwieriger ist, einen Impftermin abzusagen als zu bekommen, sollte man erst die Unzulänglichkeiten unserer Behörden abstellen, bevor man sich Gedanken über Strafen für Impfschwänzer macht
Wir (Landkreis in Süd-Hessen) hatte durch glückliche Umstände zwei Impftermine: einen regulären gebucht und einen nach einer ad hoc Aktion des Landkreises.
Den frühesten haben wir wahrgenommen, den späteren online abgesagt.
Keine Probleme.
Zitat: aber was machen sie wenn einer zu hohen Blutdruck hat.
Raucht und säuft, dazu Mellitus weil er ganz einfach zu dick ist und den Hintern nicht hoch kriegt um sich zu bewegen
Ich wusste gar nicht, dass Sie mich persönlich kennen.
Die Impfung hat nur eine Notfallzulassung. Für Notfälle eben, wie Vorerkrankte, die nichts zu verlieren haben.
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Nochmal, das stimmt nicht !
Sie können machen, was Sie wollen aber nerven Sie nicht, wenn die Schulen dann eben KEINEN uneingeschränkten Unterricht anbieten können/wollen. Denn das bestimmen NICHT Sie.
«Mich interessiert daher viel mehr die Frage, was denn eigentlich passiert, wenn die angeblich benötigte Impfquote nicht erreicht wird. Nächster Lockdown?»
Je niedriger die Impfquote bleibt, desto wahrscheinlicher wird das ab Herbst 2021 so sein. Wenn das Wetter wieder schlechter für draußen wird, sich wieder mehr in Innenräumen abspielt, und die Fallzahlen wieder steigen.
Es ist nicht die Frage, ob sie steigen werden.
Das werden sie in jedem Fall.
Es ist nur die Frage, wie sehr sie das tun.
Das Moderationsteam entscheidet nicht, was inhaltlich falsch ist, sondern ob der Stil respektvoll und am Thema orientiert ist und bestenfalls argumentativ verfasst ist.
...
davon gehe ich mal aus
und wenn zu Redaktionsschluß zu viele Beiträge aufgelaufen sind
können die - so mein Eindruck schon mal deshalb gelöscht werden
ob es auch gelöscht wird , damit ein ausgewogenes Bild zustande kommen soll
denke ich jetzt eher nicht
Ja das Forum ist nicht representativ. Keine Ahnung wo auch die 89:11 herkommen. Im RL sieht das irgendwie ganz anders aus. Der größte Teil macht meiner Erfahrung nach die Grauzone aus, die hier kaum vorhanden ist.
>>>Ich persönlich würde meine Kinder sofort impfen lassen! Gerade WEIL diese „lange genug im Schatten gestanden haben“. Und weil es gar keinen Grund zu der Annahme gibt, dass immer mögliche Impffolgen ein höheres Risiko als eine überall im Alltag und in der Schule mögliche Covid-Infektion bedeuten würde.
Ganz im Gegenteil und da sind sich nahezu alle Fachleute einig.>>>
So ist es! Danke! Selbst ich würde meine 13jährige auch ohne Vorerkrankung impfen lassen! (Wenn sie es auch will natürlich!)
Und sie will sowas von, dass es schwer ist, ihre Ungeduld zu zügeln.
Sie setzen hier Risiken mit deutlich unterschiedlichen Wahrscheinlichkeiten gleich.
Sie schicken (oder bringen?) ihre Kinder doch auch zur Schule.
Nur auf die Wahrscheinlichkeit hin, dass sie dort etwas lernen, das sie später mal brauchen?
Nur damit man es besser einordnen kann - das Risiko der Impfung deutlich geringer als das Unfallrisiko, dem sie ihre Kinder auf dem Schulweg aussetzen.
Und sogar noch geringer als das Risiko als Kind oder Jugendlicher doch schwerer an Corona erkranken, bzw. Langzeitfolgen, zu erleiden, wie z.B. jene Herzmuskelentzündungen die sie bei der Impfung befürchten.
Aber solange sich keine deutlich gefährlicheren Mutanten bilden, ist und bleibt die Impfung ihre Entscheidung, bzw. die ihrer Kinder, falls sie alt genug sind.
Ich habe aufgrund meiner Vorerkrankungen eine hohe Skepsis gegen mRNA- und gegen Vektorimpfstoffe, weil gerade bei Vorerkrankten doch häufiger schwere Impfreaktionen nach einer Impfung auftreten, als dies bisher bekannt war.
Ich bin kein Arzt, würde Ihnen aber dringend zu einer Impfung mit einem mRNA-Impfstoff raten. Sie haben zwar ein höheres Risiko durch das Impfen, aber ein mehr als tausendmal höheres Risiko bei einer Infektion.
Oftmals werden dann solche Zwischenfälle als durch die Vorerkrankung verursacht eingestuft und es unterbleibt eine Meldung an das PEI.
Es gibt immer eine Meldung an das PEI. Unabhängig von den Vorerkrankungen.
Immer das gleiche hier
Faktenresistente müllen dieses Forum
mit Copy & Paste Falschmeldungen zu
und kommen mit Pseudostudien , als auch Behauptungen,
Corona /delta wäre ungefährlich.
Eine Schande das man dieses in einem moderierten Forum noch ständig lesen muß///
Nennt sich Meinungsfreiheit.
Wobei. Ist nur mein Gefühl. Einige in diesem Forum werden denken, der Karl Klammer beschreibt seine eigenen Beiträge.
Um die Situation in Deutschland wie in anderen Ländern adäquat zu beurteilen, braucht es mehrere Daten, da reicht die Inzidenz nicht aus. Das war doch schon vor Wochen Thema.
In Deutschland liegt z.B. die Positivenrate, also der Anteil positiver Testergebnisse, derzeit bei 1,4 Prozent, in Indonesien liegt diese Quote der positiven Testergebnisse bei 16,5%.
Das RKI ignoriert die Empfehlung der STIKO <18-jährige ohne Vorerkrankungen nicht zu impfen!
Das ist falsch. Die STIKO empfiehlt von sich aus die Impfung nicht. Das stimmt. Die STIKO rät den Eltern aber nicht davon ab, Jugendliche impfen zu lassen. Die STIKO stellt das den Eltern frei. Denn es ist ja klar, dass uns im Herbst Ausbrüche an Schulen drohen.
"Die "traditionellen" Totimpfstoffe, bzw. Impfstoffe mit inaktivierten Viren, haben eine wesentlich höhere Nebenwirkungsrate als die Vektor- und vor allem die mRNA-Impfstoffe."
Das mRNA Prinzip gibt es seit vielen Jahren. Es wurde aber z.B. in der Krebstherapie nie eingesetzt. Warum wohl? War eigentlich dafür entwickelt.
Nach 8 Monaten zu meinen,daß die Nebenwirkungsrate bei Vektorimpfstoffen höher ist mag sein. Aber der Prozentbereich?
Was macht mRNA langzeitig? Weiss kein Mensch. Für mich ein absoluter Blindschuß der Menschenleben eventuell gefährden kann. Was dann?
Vektorimpfstoffe sind da wesentlich mehr erforscht. Lieber ein paar mehr Nebenwirkungen als mir etwas spritzen zu lassen wovon keiner wirklich was weiss.
Mir mit 65 Jahren ist Corona egal.Habe mich impfen lassen daß ich endlich meine Ruhe habe vor Tests und Zwangsmaßnahmen.
Meine Söhne lassen sich nicht impfen mit für mich nachvollziehbaren Gründen. Ich stimme ihnen da zu.
von Tada @
brauchen keine Angst vor einer guten und notwendigen Imfung haben. Sie schützt nicht nur einen selbst sondern auch alle andern, weil man ohne Anzeichen und Sysmtome hochgradig infektös sein kann und andern Ihre Gesundheit oder das leben nehmen kann.
Aber vor den Plänen eines grünen Ministerpräsidenten Herrn Kretschmann sollten Sie als Vater Angat haben.
Zitat:
„Wir brauchen harte Eingriffe in Bürgerfreiheiten“
Meine Kinder sind keine Versuchskaninchen
Bei jeder Impfkampagne ist jeder Geimpfte irgendwo ein "Versuchskaninchen". Mit jeder Impfung und der Erhebung von Daten lernen wir mehr über das Virus und die Impfstoffe. Eine andere Möglichkeit zu lernen gibt es nicht. Wenn niemand ein "Versuchskaninchen" sein wollte, wären wir in hundert Jahren noch keinen Schritt weiter.
Nur nebenbei, meine Tochter hat an einer Impfstudie teilgenommen. Unter anderem um anderen zu helfen. Ohne Mut kein Fortschritt.
Um die Situation in Deutschland wie in anderen Ländern adäquat zu beurteilen, braucht es mehrere Daten, da reicht die Inzidenz nicht aus. Das war doch schon vor Wochen Thema.
Und es war schon vor Wochen Thema, dass diese Daten in der freiheitlichen Demokratie für alle offen zugänglich sind. Am besten findet man sie in den Lageberichten und weiteren Veröffentlichungen des RKI.
@18:12 von fathaland slim
Man bekommt ein "Aufklärungsmerkblatt. Corona Virus Disease 2019":
Reaktionen: Sehr häufig werden bei den Geimpften in der bisher mehrmonatigen Beobachtungszeit Schmerzen an der Einstichstelle (bis zu 83% der Geimpften), Abgeschlagenheit (bis zu 59 %), Kopfschmerzen (bis zu 52 %), Muskelschmerzen (bis zu 37 %), Frösteln (bis zu 35 %), Gelenkschmerzen (bis zu 22 %), Fieber (bis zu 16 %) und Durchfall (bis zu 11%) berichtet. Erbrechen tritt häufig auf (bis zu 2 %), Lympfknotenschellungen gelegentlich (weniger als 1%).
Bei der von mir betreuten Person führten beide Impfungen zu Klinikeinweisungen. Die erste mit Blutungen konnte noch am selben Tag gestillt werden, die zweite erforderte einen 5tägigen Aufenthalt. Der generell geschwächte Gesundheitszustand spielte dabei sicher eine wichtige Rolle.
Ich lasse mich nicht impfen.
inzwischen gibt es aber 3 Todesfälle relativ kurz (2 Tage – 2 Monate) nach der Impfung. Statistisch relevant ist das vielleicht nicht, für meine Entscheidung ist es aber völlig ausreichend.
Diese Woche hat es an jedem Tag, an dem ich Müsli gefrühstückt habe später geregnet. Statistisch ist das vielleicht nicht relevant, ich esse aber nie wieder Müsli.
So ist es! Danke! Selbst ich würde meine 13jährige auch ohne Vorerkrankung impfen lassen! (Wenn sie es auch will natürlich!)
Und sie will sowas von, dass es schwer ist, ihre Ungeduld zu zügeln.///
Keine Ahnung wo Sie leben. Gestern waren Sie 3 Stunden in einem Impfzentrum. Ich Sonntag, vor einer Woche in Dresden. 20 Min. durch. Wenn Ihre Tochter sich gerne impfen lässt, melden Sie sie an. Hätten Sie schon lange machen können. Wo liegt Ihr Problem? Manches ist hier schwer zu verstehen.
Sie wissen schon, dass diese Nebenwirkungen zwar lästig, aber fast immer harmlos und von kurzer Dauer sind?
Mal ganz abgesehen davon, dass die meisten Nebenwirkungen eben genau die beabsichtigte Reaktion des Immunsystems darstellen.
Der, von ihnen geschilderte Fall liegt da anders und erfordert sicherlich genaueres Hinsehen.
Generell ist zu sagen, dass wirklich schwere Nebenwirkungen eher bei sehr seltenen Allergien und genetischen Dispositionen zu erwarten sind, oder wenn sich Personen mit geschwächtem Immunsystem, z.B. mit Fieber, impfen lassen.
Solchen Patienten wird aber ausdrücklich geraten sich in dem Fall erst später impfen zu lassen.
Zitat: Diese Woche hat es an jedem Tag, an dem ich Müsli gefrühstückt habe später geregnet. Statistisch ist das vielleicht nicht relevant, ich esse aber nie wieder Müsli.
Gestern habe ich im Fernsehen ein Gespräch zwischen Michel Friedmann und einer Philosophim gesehen.
Sie hat berichtet, es gäbe eine signifikante Parallele zwischen Verspeißen von Käse und Tod durch Verheddern im Bettlaken.
Ihre Impfung wird sich mit dem Antibiotikum ganz sicher g u t "vertragen" - also nehmen Sie den Termin getrost wahr.
Diese Woche hat es an jedem Tag, an dem ich Müsli gefrühstückt habe später geregnet. Statistisch ist das vielleicht nicht relevant, ich esse aber nie wieder Müsli.
__
Sie werden lachen, aber mir ist genau das gleiche aufgefallen. Auch mit Müsli. Scheint also tatsächlich was dran zu sein. Wir nähern uns also einer gewissen statistischen Relevanz. Ich lass das Müsli jetzt auch weg und esse morgen früh Rührei mit Speck. Wenn dann die Sonne scheint, haben wir den Beweis.
Ich wusste gar nicht, dass Sie mich persönlich kennen.
...
und ich wußte gar nicht dass wir uns so ähneln
wobei rauchen tue ich jetzt nicht :-)
Und sie meinen, wir brauchen keinen Regen?
.....vielleicht keine Bots, aber vehemente Impfverweigerer, die stets lauter poltern als die, die die Impfung einfach als (zurecht) sinnvoll erachten und ohne grosses Tohuwabohu durchziehen.
Einschränkung der Freiheit und Selbstbestimmung...meine Güte. Wenn diese Leute mal wirkliche Probleme hätten... Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Impfverweigerer ihre "Argumentation" selbst ernst nehmen. Wahrscheinlich machen sich 80% von diesen nur einen Spass hier im Forum.
In der mMn sinnfreien Debatte wird stets diplomatisch auf die Argumente der Impfgegner eingegangen, um die Fronten nicht zu verhärten. Es handelt sich aber leider zu oft (s. ungelerntes Pflegepersonal in Altenheimen) einfach um mangelnde Bildung.
Oder wie könnte man sonst ernsthaft darauf kommen, ständig "die Wissenschaft" infrage zu stellen und zu meinen, es besser zu wissen....?
Ich hoffe auf mehr Einsicht und mehr Impfungen, damit alle profitieren!
Zitat"@ Mr.Nobody60
"Ich lasse mich nicht impfen.
inzwischen gibt es aber 3 Todesfälle relativ kurz (2 Tage – 2 Monate) nach der Impfung. Statistisch relevant ist das vielleicht nicht, für meine Entscheidung ist es aber völlig ausreichend."
Diese Woche hat es an jedem Tag, an dem ich Müsli gefrühstückt habe später geregnet. Statistisch ist das vielleicht nicht relevant, ich esse aber nie wieder Müsli."
Ein Bekannter wollte noch kurz vor seiner Bandscheibenoperation den Apfelbaum schneiden, weil es danach ja erstmal nicht mehr ginge...
Er ist dabei von der Leiter gefallen und die Operation wurde abgesagt - weil er keinerlei Rückenschmerzen mehr hatte.
Statistisch ist das vielleicht nicht relevant, aber ich übe schon mal von der Leiter zu fallen, für den Fall dass ich mal einen Bandscheibenvorfall bekomme...
Die Nebenwirkungen einer Corona-Schutzimpfung sind vernachlässigbar mit Blick auf die dadurch hergestellte Schutzwirkung vor einer Infektion. Selbstverständlich sollte auch die Art des Impfstoffs auf die persönliche Situation des zu Impfenden abgestimmt sein, so wie dies auch bisher geschieht. Die rasche Entwicklung mehrerer hochwirksamer Impfstoffe war und ist jedenfalls ein Glücksfall für die Menschheit. Es fällt schwer zu verstehen, dass sich Menschen, die über keine Vorerkrankungen verfügen,welche einer Impfung entgegenstehen könnten, sich nicht impfen lassen.
auch meine Tochter, 18, war so was von "erpicht" auf die Impfung
wenn sie es will
übermorgen hat sie die Zweitimpfung
Nebenwirkungen sehr hoch.
Das ist Ihre persönlich gefärbte Sicht, weil Sie Stimmung gegen die Corona-Impfung machen wollen.
Die Nebenwirkungen bei den mRNA-Impfstoffen gegen Corona sind statistisch gesehen milder als bei Masern, Röteln, Hepatistis oder Diphterie.
18:22 von Tada:
"Meine Kinder sind nicht dafür da, um andere zu schützen."
> Das ist ein sehr guter Einwand.
Hinzu kommt, dass sich Minderjährige gar nicht selbst für oder gegen eine Impfung entscheiden dürfen. Und Kinder müssten sehr viel mehr Lebensjahre mit den eventuellen negativen Impffolgen klarkommen als ein Durchschnittsbürger.
"Jetzt sollen sie mit einem Impfstoff mit Notfallzulassung geimpft werden [...] damit irgendwelche Herren Pluspunkte in ihrer Karriere sammeln können [...]"
> Biontech/Pfizer würde es auch freuen.
>>Re 18:12 von fathaland slim
"Die "traditionellen" Totimpfstoffe, bzw. Impfstoffe mit inaktivierten Viren, haben eine wesentlich höhere Nebenwirkungsrate als die Vektor- und vor allem die mRNA-Impfstoffe."
Das mRNA Prinzip gibt es seit vielen Jahren. Es wurde aber z.B. in der Krebstherapie nie eingesetzt. Warum wohl? War eigentlich dafür entwickelt.
Nach 8 Monaten zu meinen,daß die Nebenwirkungsrate bei Vektorimpfstoffen höher ist mag sein. Aber der Prozentbereich?
Was macht mRNA langzeitig? Weiss kein Mensch. Für mich ein absoluter Blindschuß der Menschenleben eventuell gefährden kann. Was dann?<<
So etwas kein eigentlich nur jemand schreiben, der vom Prinzip des Impfens und der Wirkungsweise eines Impfstoffs nichts weiß. Mit ein klein wenig Ahnung von Biologie sollten sich solche Ängste eigentlich nicht einstellen.
18:25 von DieAntwort42:
Einfache Lösung... Nichtgeimpfte zahlen im Falle einer Erkrankung die Behandlungskosten selber [...]"
Das Prinzip müsste man dann nur noch auf Raucher, Trinker, Vielesser, Extremsportler und alle anderen Risikofaktoren des Lebens erweitern und schon könnten wir die Krankenversicherung komplett abschaffen.
Oder wir vergessen diese Idee schnell wieder. :)
"Sie werden lachen, aber mir ist genau das gleiche aufgefallen. Auch mit Müsli. Scheint also tatsächlich was dran zu sein. Wir nähern uns also einer gewissen statistischen Relevanz. Ich lass das Müsli jetzt auch weg und esse morgen früh Rührei mit Speck. Wenn dann die Sonne scheint, haben wir den Beweis".
Jau. Und wehe Ihnen, wenn Sie das 10 Tage machen und in diesen 10 Tagen steigt die Infektionsquote wieder an. Dann plädiere ich für lebenslange Verurteilung zum Veganismus!
>>>Keine Ahnung wo Sie leben. Gestern waren Sie 3 Stunden in einem Impfzentrum. Ich Sonntag, vor einer Woche in Dresden. 20 Min. durch. Wenn Ihre Tochter sich gerne impfen lässt, melden Sie sie an. Hätten Sie schon lange machen können. Wo liegt Ihr Problem? Manches ist hier schwer zu verstehen.>>>
Recht unfreundlich Ihr Posting, ich bekomme noch keinen Termin für mein Kind.... sollte ich lieber von NRW nach Dresden kommen? Oder bringen Sie uns was vorbei?
"brauchen keine Angst vor einer guten und notwendigen Imfung haben. Sie schützt nicht nur einen selbst sondern auch alle andern, weil man ohne Anzeichen und Sysmtome hochgradig infektös sein kann und andern Ihre Gesundheit oder das leben nehmen kann."
Mit einer Impfung schützen Sie ausschließlich nur sich selbst, da sich lt. Aussage von Drosten, Spahn, Lauterbach,Wieler ... so oder so ausnahmslos alle Ungeimpften infizieren. Manch einer behauptet sogar, daß alle Ungeimpften erkranken, was aber anhand der Realität schon längst widerlegt ist.
"... weil sich die Infektionen dann selbst bei dieser ansteckenderen Mutante totlaufen würden."
Jede Infektion läuft sich früher oder später tot. Sehr ansteckende sogar früher als man es erwartet.
Da man nun auf das Gesundheitssystem verweist, muss man auch erwähnen, dass die am meisten gefährdeten bereits geimpft sind, bzw sein sollten.
D.h. auch eine Überlastung des Gesundheitssystem steht somit nicht bevor. Dies zeigen auch die ersten Zahlen aus GB.
Das sich eine Mutation durchsetzt, welche nicht nur sehr infektiös ist, sondern auch wesentlich gefährlicher für junge Menschen ist unwahrscheinlich. Gerade zum jetzigen Zeitpunkt.
Zum einem kann das Virus nicht so frei zirkulieren wie man Anfang 2020.
Die Gründe: Virus ist bekannt, Impfung, Immunität, Isolation
D.h. zur Zeit würden sich nur ungefährlichere Mutationen durchsetzen mit milderen Symptomen, denn diese bleiben länger unbemerkt, bzw werden als "Schnupfen" deklariert.
18:26 von teachers voice:
"Gott sei Dank steht es im Gesamtbild aber immer noch 89:11; also auch nicht bange machen lassen!"
Den Widerspruch, den ich hier regelmäßig für wissenschaftliche Erkenntnisse (z.B. aus der Aerosolforschung) oder für die Darstellung mathematisch-logischer Zusammenhänge erhalte, zeugt nicht gerade von Faktenliebe, sondern von der Unfähigkeit, Fachwissen richtig einzuordnen.
Auf einen naturwissenschaftlichen Laien wirken die einfachen Aussagen eines fachlich überforderten Politikwissenschaftlers wahrscheinlich vertrauensvoller als die komplizierten Aussagen von Wissenschaftlern.
Ich hoffe auf mehr Einsicht und mehr Impfungen, damit alle profitieren!///
Wer profitiert denn? Ich? Dann ja.
Weil meine Enkelin (8) mir wieder ein Küsschen gibt. Sie dachte vorher, Sie bringt mich um!
Ich konnte Ihr dass nicht ausreden.
Unser Enkel (10) dem eigentlich alles egal ist. Außer seiner Oma geht es gut. Der junge Mann hat Sie vor anderthalb Jahren gefragt, Oma darf ich dich drücken. Was glauben Sie hat die Oma gesagt.
Die Oma und ich kennen unser Risiko. Unglaublich. Wir leben immer noch. Obwohl Tochter und Schwiegersohn im Handel arbeiten.
//Mit ein klein wenig Ahnung von Biologie sollten sich solche Ängste eigentlich nicht einstellen.//
Nehmen Sie es mir nicht übel, aber wenn Sie schreiben "ein klein wenig Ahnung von Biologie", dann frage ich mich immer: Was versteht der unter ein "klein wenig"?
Über Zelle und DNA hörte man schon in der Schule. Ausführlicher lernte ich zu diesen Dingen in der Krankenpflegeschule. Irgendwann habe ich meinem Freund mal ein Buch geschenkt mit dem Titel "Die Zelle". Ein Riesenschinken mit mehr als 1000 Seiten. Ein tolles Buch. (Es gab noch kein Internet.) Ich hatte nur gedacht: "Mein Gott - und ich hatte geglaubt, ich wisse schon viel über die Zelle.
auch meine Tochter, 18, war so was von "erpicht" auf die Impfung
wenn sie es will
übermorgen hat sie die Zweitimpfung///
Sehen Sie. Meine 28 nicht. Arbeitet im Handel. Sie sagt sich, bis jetzt nichts passiert, warum jetzt noch. Ich verstehe es nicht, aber akzeptiere es. Ist nun mal meine Tochter. Und wenn Sie Papilein sagt, bin ich einfach hin und weg.
"So etwas kein eigentlich nur jemand schreiben, der vom Prinzip des Impfens und der Wirkungsweise eines Impfstoffs nichts weiß. Mit ein klein wenig Ahnung von Biologie sollten sich solche Ängste eigentlich nicht einstellen."
Kurze Beschreibung wie ein mRNA-Impfstoff wirkt:
Ein Trägerstoff wird in den Wirtskörper eingebracht.
Irgendein Teilchen wandert dann in eine Zelle und sorgt dazu, dass diese Zelle bei Corona, die charakteristischen Spike-Proteine produziert.
Allein diese Umprogrammierung der Zellfunktion ist ... naja interessant.
Spike-Proteine wandern dann durch die Blutbahn und werden von Immunsystem als fremde Stoffe erkannt (was nur bei einem gesunden Immunsystem gut funktioniert).
Darauf hin produziert der Körper entsprechende Abwehrstoffe und die sogenannten T-Helfer-Zellen um auch in Zukunft auch auf ähnliche Eindringlinge reagieren zu können.
Ist dies soweit erst einmal richtig? So im Groben?
Immer das gleiche hier
Faktenresistente müllen dieses Forum
mit Copy & Paste Falschmeldungen zu
und kommen mit Pseudostudien , als auch Behauptungen,
Corona /delta wäre ungefährlich.
Eine Schande das man dieses in einem moderierten Forum noch ständig lesen muß