Ihre Meinung zu Von der Leyen zu Ungarn: "Dieses Gesetz ist eine Schande"

"Im kommunistischen Ungarn wurden homosexuelle Menschen verfolgt. Heute garantiert der Staat nicht nur die Rechte von Homosexuellen, sondern er schützt sie aktiv. Die Freiheit des Einzelnen ist das höchste Gut." Jeder Mensch müsse sich "fraglos" frei für seinen Lebensweg entscheiden dürfen. "

Kann ich dem nur zustimmen.

Was steht denn dann in diesem Gesetz. Luegt Orban mit obiger Aussage?

Es kommt nicht oft vor aber hier hat UvdL sowie die Kommission meine volle Zustimmung.

Dieses (aus populistischen Motiven?) in Ungarn verabschiedete Gesetz steht ganz klar im Widerspruch zu den europäischen Werten, hier für mich insbesondere die frei Entfaltung der Persönlichkeit sowie die Freiheit der Information.

Wenn man dem ganzen noch etwas positives abgewinnen will, so ist dies der Zwang, dass die EU und Ihre Mitglieder noch eindeutiger Ihre Regeln und eventuelle Sanktionsmöglichkeiten definieren müssen. Dies schließt dann selbstverständlich auch Mehrheitsbeschlüsse ein, denen sich im Zweifel auch D zu unterwerfen hätte.

Auch wenn ich dafür Widerspruch ernte, ein Orban-Ungarn oder Kaczynski-Polen gehört für mich nicht zur EU. Solange aber deren Politik in der Heimat mehrheitsfähig ist, bin ich fast gezwungen meine Meinung von den Namen der Politiker zu entkoppeln...

Europa kann nicht weiter nur als Wirtschafts(transfer)union gedacht werden.

Gruß
Grille

>>Wenn Orban sagt:
"Im kommunistischen Ungarn wurden homosexuelle Menschen verfolgt. Heute der Staat nicht nur die Rechte von Homosexuellen, sondern er schützt sie aktiv. Die Freiheit des Einzelnen ist das höchste Gut." Jeder Mensch müsse sich "fraglos" frei für seinen Lebensweg entscheiden dürfen. "

Kann ich dem nur zustimmen.

Was steht denn dann in diesem Gesetz. Luegt Orban mit obiger Aussage?<<

Er heuchelt vor allem.

Was im Gesetz steht, das wird hier seit einigen Tagen berichtet.

In Ungarn wurde Homosexualität bereits 1961 entkriminalisiert, insofern lügt Orban, was Homosexualität und Kommunismus in Ungarn betrifft.

Das hier ist vielleicht im vorliegenden Zusammenhang von Interesse:

"https://www.hsozkult.de/conferencereport/id/tagungsberichte-7015"

„In der EU ist die Kritik an Ungarns neuem Gesetz zu sexuellen Minderheiten groß. Kommissions-Chefin von der Leyen will nun entschieden dagegen vorgehen. Ungarns Regierungschef Orban verteidigte den Schritt“: Orban oder die EU.

Es freut mich, dass dieses Thema auf von der Politik angenommen wird. Klare Kante gegen Diskriminierung!

Und jetzt wird es spannend: Was folgt denn jetzt daraus ?
Wahrscheinlich nicht viel. Denn Ungarn ist ein guter Kunde von Rheinmetall, bestellte erst letztes Jahr 218 Panzer.
Und auch Investoren von hier sind entzückt von dem Land. Die Gewinnsteuer auf (Körperschaftssteuer) auf 9 Prozent gesenkt. Die Sozialabgaben von 27.5 Prozent auf 19,5 Prozent gesenkt. Hausgewerkschaften werden für Tarifverträge bevorzugt. Auch das Arbeitsrecht "stimmt": Beschäftigte auf Abruf können bei mehreren Firmen gleichzeitig beschäftigt sein.
Gewerkschaften haben nur noch das Recht, Informationen zu erhalten, aber keine Mitsprache.
Ein Land, daß so "offen" ist, möchte Von der Leyen bestimmt nicht sanktionieren.......

die mit Stimmen Orbans auch gewählt wurden aus der Deckung und überlassen das Thema nicht nur den Ballspielern unterm Regenbogen.
Das war bisher das eigentlich Beschämende.

Meine Kritik an der LGBTQI-Gemeinde / Lobby ist die folgende bzw. macht sich an folgenden Punkten fest:

1. die ständige Implikation, dass Schwule, Lesben etc. unterdrückt seien. Das trifft auf D 1933-45 oder den Iran heute zu, aber nicht auf das heutige D.

2. die ubiquitäre, rituell zelebrierte Propaganda, als würde man eine Heldentat verübt, sich für etwas einzusetzen, was schon längst gesellschaftlich akzeptiert ist: die Gleichberechtigung jeglicher Menschen unabhängig deren sexuellen Ausrichtung. Dazu gehören sowohl das ubiquitäre Schwenken als auch die "gender-gerechte" Schreibweise

3. die Implikation, man sei "homophob, sexistisch und hastdunichtgesehen", wenn man die ubiquitäre Regenbogenpropaganda und/oder "gender-gerechte" Schreibweise für Gaga hält

4. der heuchlerische Gratismut beim Aufstellen von Regenbogenfahnen: werden wir diese Regenbogenfahne auch zur WM 2022 sehen?

5. die Indoktrination von Schülern / jungen Menschen.

Ich bin hetero: was sagen Homos dazu?

Was bedeutet denn eine mögliche Verurteilung vor diesem Gericht? Eben gar nichts. Weder die EU, noch ein Europäisches Gericht können ein nationales Gesetz für nichtig erklären. Also macht Ungarn ganz einfach weiterhin was es will, bezieht weiter - auch unser - Steuergeld und zeigt der EU einmal mehr den Stinkefinger.
Mit Verlaub - das kann es nicht sein.

Zitat: "In Deutschland wurden die Pläne der Stadt München überwiegend positiv aufgenommen. Die Beleuchtung soll ein Protest gegen ein neues ungarisches Gesetz sein, das die Informationsrechte von Jugendlichen in Hinblick auf Homosexualität und Transsexualität einschränkt"

Uiuiuiui ... das ist ja mal wieder ein lustiges Framing: ""Informationsrechte von Jugendlichen"

Bei dem Gesetz geht es darum - soviel ich weiß und so wie das Lesen der dazu Verfügung stehenden Quellen ausreicht - eine Bewerbung von Homosexualität an Schulen und unter Jugendlichen als "Normalität" zu unterlassen. Böse Zungen -. die ich natürlich bin - würden das jetzt ihrerseits als "Indoktrination Jugendlicher mit kultur-marxistischer Regenbogenpropaganda" bezeichnen. Das fände ich dann aber doch ein wenig reißerisch.

Aber klar, "Informationsrechte von Jugendlichen" verkauft sich eben besser und Regenbogenideologen sind dann eben "Kämpfe um Informationsrechte von Jugendlichen".

Zitat: "Das Münchner Stadion darf beim EM-Spiel Deutschland gegen Ungarn am Mittwoch nicht in Regenbogen-Farben beleuchtet werden. Die UEFA lehnte einen Antrag des Münchner Stadtrats ab. Dieser wollte ein Signal für Vielfalt setzen."
Das halte ich jetzt aber für ... "schwul"

Wenn man schon der Meinung ist, in einem Anflug von "mutiger Zivilcourage" - ich als "böse Zunge" würde die Aktion als heucherlischem Gratismut bezeichnen - sich für die Menschenrechte von in schändlichster Weise geknechteten und unterdrückten Minderheiten einzusetzen - daran kann man ja nicht im Geringsten Zweifel haben, dann darf man sich auch nicht um die Erbsenzählerei irgendwelcher UEFA-Bürokraten scheren.

Aber so sind sie unsere "mutigen" Kämpfer für Gerechtigkeit und Menschenrechte. Anstatt das Ding einfach in Regenbogenfarbe zu beleuchten, stellen Sie einen entsprechenden Antrag beim lokalen UEFA-Gauleiter.

Es ist nicht nur dieses Gesetz eine Schande in der Politik Ungarns, sondern seit Jahren ist die Gesetzgebung wie Einstellung der ungarischen Regierung wie Schläge ins Gesicht einer freiheitlichen Demokratie. Was sich an Ungarn seit Jahren deutlich macht, ist, wie fragil und unzureichend das Konstrukt EU gebaut ist. So mancher Politiker echauffiert sich über die UEFA Entscheidung bezüglich des Antrages auf eine farbige ARENA heute Abend beim Spiel Ungarn gegen Deutschland. Aber was machen sie selbst denn -> nichts ausser Empörung und Kritik. Politisch passiert nichts, gar nichts, gut ein Briefchen von der EU und das war´s. Was ist das denn?
Die UEFA hat für mich sehr sachlich dargelegt, dass es sich um eine politische Äußerung zu einem Vorgang in einem Staat handelt und das nicht die Aufgabe der UEFA sein kann, sich dazu zu positionieren, weil sie politisch neutral ist und bleiben will. Das ist völlig nachvollziehbar! Was ist denn mit Rußland und Nawalny? Alles gut oder was?

Zitat: "Die EU sei eine Gemeinschaft der Werte. "Es sollte absolut keinen Zweifel daran geben, dass Minderheiten, auch sexuelle Minderheiten, respektvoll behandelt werden müssen", so Roth."

Diese Aussage ist in dreierlei Hinsicht schräg:

1. wo in Europa werden sexuelle Minderheiten nicht "respektvoll behandelt" bzw. unterdrückt, wie ständig behauptet wird. Nicht in D und nicht in Ungarn, höchstens in gewissen Stadtvierteln deutscher Städte durch gewisse Personen (siehe Cicero-Artikel). Das interessiert aber niemanden.

2. die EU ist kein Produzent von Ideologie und "Werten" bzw. sollte sie das nicht sein. Nur Europa ist das. Die "Werte", für die die EU aktuell steht, bestehen sowieso nur aus grünlinker-Genderideologie, Multikulturalismus, Islam, Sozialismus ... alles, mit dem ich nichts am Hut habe.

3. die Grundrechte von jedem müssen gewährleistet sein. Von "respektvollen Behandlung" ist nirgendwo die Rede. Respekt muss verdient werden. Von jedem, egal welcher sex. Orientierung.

Diese Vorstellung, dass alles was nicht hetero und cis ist, für Kinder tabu sein muss, ist derart schädigend. Wie soll man sich denn selbst finden, wenn man sich nirgendwo sieht.

Ich bin froh, dass hierzu in der EU-Kommission klare Worte gefunden werden.

warum hat man dann nicht schon beim 1. spiel auf bunt gemacht? jetzt ist es nur ein übles foul gegen ungarns fussballer. falls Mir denn heute diese offenheit gestattet wird

EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen hat ein entschiedenes Vorgehen gegen das umstrittene ungarische Gesetz zur Einschränkung von Informationen über Homosexualität und Transsexualität angekündigt. Das Gesetz diskriminiere Menschen aufgrund ihrer sexuellen Orientierung und verstoße gegen fundamentale Werte der Europäischen Union, sagte von der Leyen in Brüssel. "Dieses ungarische Gesetz ist eine Schande."

Was muss ich unter einer Einschränkung von Informationen verstehen? Gibt es diese Einschränkung auch für Heterosexualität?

Sollte man eine Art der Sexualität, welche auch immer, besonders hervorheben und ab welchem Alter sollte darüber gesprochen werden?

Orban braucht ein Thema,mit dem er punkten kann.
Bleibt zu hoffen,dass dies nicht klappt.
Anscheinend ist seine absolute Mehrheit nicht mehr so sicher.

Dieses Gesetz der ungarischen Regierung unter Orban bzgl. der sexuellen Minderheiten ist für mich, um klar zu sagen, ein Ausschlusskriterium aus unserer Wertegemeinschaft EU.
Auch bzgl. Rechtsstaatlichkeit hat Ungarn ein massives Problem (wie Polen auch) - das sind sicherlich nicht die Werte von Europa.

...dass mit aller Härte gegen Homophobie und Benachteiligungen von "Nicht-Heteros" vorgegangen wird. Keine Werbung, in denen Homosexuelle dargestellt werden, damit nicht der Eindruck entsteht, diese gehören zur "Normalität"? Ich könnte k.....!

Die Ungarn befinden sich in einer Zeitmaschine. Mit dem Ziel 50er Jahre des vergangenen Jahrhunderts. Wenn ich in andere Länder schau, z B. Polen, wird mir auch ganz mau.

Ich halte es da mit Friedrich dem II. : "Jeder soll nach seiner Façon selig werden."
Aber muss ich diese auch jedem offenbaren oder eine davon favorisieren? Teilweise kommt es mir wie eine Provokation vor, wenn bestimmte Sexualitäten hervorgehoben werden.
Gibt es eigentlich auch Symbole, Farben usw. auch für Heterosexualität?

Zitat: "Das Gesetz diskriminiere Menschen aufgrund ihrer sexuellen Orientierung und verstoße gegen fundamentale Werte der Europäischen Union, sagte von der Leyen in Brüssel."

So wie ich die Medienberichte dazu verstanden habe - bei einer Google-Übersetzung des ungarischen Originals kam nur Kauderwelsch heraus, geht es um ein Verbot von Büchern, Filmen und anderen Inhaltsträgern vor, die Kindern und Jugendlichen zugänglich sind und in denen Sexualität dargestellt wird, die von der heterosexuellen abweicht.

Inwiefern werden Grundrechte von Homosexuellen dadurch verletzt? Gehört es zum Grundrecht, Kinder und Jugendliche über die eigene Sexualität zu informieren? Nicht dass ich wüsste.

Einmal eine Gegenfrage: wie oft werden Homosexuelle / Transsexuelle in Ungarn abgestochen, zusammengeschlagen oder gar gesteinigt, wie das in D bisweilen leider zu beobachten ist?

Bei meinem letzten Ungarnbesuch wurden auch von gemäßigten Ungarn die Deutschen als arrogant und bevormundet dargestellt (damals eher im Kontext der Migrationspolitik). Ich kann sie ein Stück verstehen. Hier wird nun mit Kanonen auf Spatzen geschossen und im Namen der Toleranz verhalten wir uns ziemlich hochnäsig und intolerant.

Die Regenbogen- Aktion sowohl der Kritiker der UEFA, die Meinungsfreiheit, Menschenrechte undToleranz und als auch die Argumente derUEFA sind verlogen.

Weshalb hat Israel das Privileg, daß israelische Fußballmanschaften in UEFA-Pokalen spielen, obwohl Israel nicht zur Europa gehört und permanent Menschenrechte verletzt Die willkürliche Inhaftierung von 2 Millionen Palästinensern, die im Freiluftgefängnis Gaza festgesetzt werden, von denen mehr als 400 erschossen wurden, weil sie in ihrem Protest zu nahe an die Grenze kamen, stört die Kritiker natürlich nicht.

Wo bleiben hier die Proteste???????

Dies ist Doppelmoral vom Feinsten.

Zitat: ""Im kommunistischen Ungarn wurden homosexuelle Menschen verfolgt. Heute garantiert der Staat nicht nur die Rechte von Homosexuellen, sondern er schützt sie aktiv. Die Freiheit des Einzelnen ist das höchste Gut." Jeder Mensch müsse sich "fraglos" frei für seinen Lebensweg entscheiden dürfen. Die Aufklärung heranwachsender Kinder gehöre aber ins Elternhaus. "Wir schützen diese Aufgabe der Eltern", sagte Orban."

Eben!

Im Vergleich dazu lässt sich in Deutschland ein massiver Anstieg an Gewalt gegen Homosexuelle und Transsexuelle in Brennpunkten dt. Städte verzeichnen, wozu ein ehrlicher Aufschrei von Frau von der Leyen, Frau Baerbock, Hrn. Roth, Hrn. Beck ... und wie sie alle heißen ... wenig zu hören ist.

Die Werbung für Homosexualität gehört nicht in die Schule. Mit den Rechten von den Homosexuellen hat es überhaupt nicht zu tun. Wenn so weiter geht muss man die Rechte von Heteros schützen...

hat das Verhalten von Victor Orban Folgen. Ich bezweifle es leider. Budapest hat einen Verbündeten innerhalb der EU die PIS Regierung in Warschau. Es wird dem Autokraten Orban nicht interessieren ob man in Brüssel sich entrüstet. Es gibt nur eine Maßnahme Ungarn die EU Gelder entziehen

Warum muss man etwas betonen, was Normalität ist und was ist überhaupt Normalität?
Warum setzt man nicht ein Zeichen gegen den Hungertot tausender Kinder, gegen Krieg und Gewalt, auch und gerade gegen Frauen? Gibt es wirklich nichts Wichtigeres auf dieser Welt als Sexualität welcher Art auch immer?

....dass die EU Ungarn gewähren lässt, egal was die dortige Regierung beschließt.

"Ich kenne keinen Homosexuellen, mich inbegriffen, der begeistert war, als ihm seine sexuelle Orientierung klar wurde. Deswegen noch einmal mein Glückwunsch an Sie. Seien Sie froh, daß Ihnen das erspart blieb."

Aber, aber fatherland muss oder soll ich sie jetzt bedauern? Und ich dachte immer sie sind so glücklich, wie sie nun mal sind.