Anerkannte Flüchtlinge haben einen Rechtsanspruch auf Familiennachzug. Doch die Verfahren sind oft lang und bürokratisch. Im Pandemie-Jahr hat sich die Situation noch verschärft. Von Jonas Schreijäg und Armin Ghassim.
Es gibt anerkannte Flüchtlinge, die heimaturlaub bezahlt bekommen, um die Familie zu sehen.
Das mag für Betroffene ja schön sein, aber ich bekomme das nicht mit "Flüchtling " zusammen.
Müsste der nicht direkt bei der Einreise von denenfestgenommen werden, vor denen er geflohen ist?
"lt. IAB in Nürnberg leben 70-80 % aller erwerbsfähigen "Flüchtlinge" von Sozialhilfe
Wenn man mit Zahlen um sich wirft, sollte man diese auch verstehen können, es sei denn man will damit fremdenfeindliche Stimmung befeuern.
Sie finden auf der Statistikseite des IAB durchaus Angaben, wie viele Menschen sich noch in Sprach- bzw. Integrationskursen befinden. Wie sollen sie auch arbeiten wenn sie der deutschen Sprache noch nicht mächtig sind. Aufgrund meiner beruflichen Erfahrung heraus kann ich Ihnen auch berichten, dass gerade viele junge Männer aus Syrien, Irak etc. sich in beruflicher Ausbildung befinden und aufgrund der Ausbildungsvergütung noch ergänzende Leistungen nach dem SGB II erhalten.
„Anerkannte Flüchtlinge haben einen Rechtsanspruch auf Familiennachzug.
>> Doch die Verfahren sind oft lang und bürokratisch. Im Pandemie-Jahr hat sich die Situation noch verschärft“
Je „verschärfter“ das Dilemma derjenigen, die in der Verteidigung parteiischer Interessen (also letzten Endes der Machtinteressen Einzelner) ihre wichtigste Aufgabe sehen (die für sie offenbar allemal Vorrang vor der der Verteidigung allgemeiner bzw. humanitärer Interessen hat), wächst die Bürokratie analog mit dem Sinken der Chancen auf die Durchsetzung Letzterer (= der Interessen ALLER): „Im Jahr 2020 durften 7231 Familienangehörige zu ihren Verwandten mit Asyl- oder Flüchtlingsschutz in Deutschland nachziehen. Das geht aus der Antwort der BR auf eine Kleine Anfrage der Linksfraktion hervor. Demnach stellte das AA rund 47% weniger Visa für den Familiennachzug zu anerkannten Flüchtlingen aus als im Jahr 2019“
Solange einige Wenige darüber bestimmen „dürfen“, was alle anderen dürfen, ändert sich nichts.
ist etwas was ich befürworte, ABER zum einen das der dessen Familie nachkommt diese auch in allen Belangen finanzieren kann. Wenn Kinder vorgeschickt wurden, sollte man die Erziehungsberechtigten haftbar machen. Es ist traurig wenn die Eltern minderjährige Kinder auf die Reise nach Europa schicken, in der Hoffnung das sie selbst dann nach ziehen können.
Wir haben bei uns im Ort 15 Flüchtlinge, alle gehen einer Beschäftigung nach wurden von ehrenamtlichen Rentner*innen vom Tag der Anreise bis zum Job begleitet. Nie Probleme gehabt mit den jungen Menschen, immer freundlich und hilfsbereit.
In der Kreisstadt sieht es anders aus leider, rumlungern morgens schon einen im Tee und stiebizen aus Langeweile.
Schade es geht auch anders.
Das ist zum Schutz von uns allen auch notwendig.
Viel Angaben und Fakten müssen sorgfältig geprüft und Kontrolliert werden, da es ja schon auch einige schlimme Fälle von Missbrauch gegeben hat.
Was ist daran denn modern ?
Für mich ist das einfach nur hinterweltlerisch, unmenschlich und asozial.
Ja, so einen Bericht habe ich auch gesehen (womöglich denselben), und stimme Ihnen zu.
Nur komisch, was Entwicklungen im eigenen Land betrifft, sind Sie und Ihre Kommentare irgendwie nicht so "woke"...
Hier geht es speziell um Flüchtlinge aus Syrien.
Warum werden diese nicht wieder in ihr Heimatland zurückgeschickt um es wieder aufzubauen, sobald es möglich ist?
Danke für Ihre Richtigstellung zum Beitrag des Users Blitzgescheit. In der Tat wird von ihm mit Zahlen jongliert, die ein völlig falsches Bild zeichnen. Jeder weiß, dass Flüchtlinge in hohem Maße an Sprach- und Integrationskursen teilnehmen - und das ist auch gut so. Der Bezug von Sozialhilfe muss daher differenzierter betrachtet werden als von Blitzgescheit vorgetragen.
15:33 von rossundreiter
Ich bin immer für Fortschritt, Humanität, Menschenrechte ........
Ok, das ist nicht für jeden " woke ".
Ich weiss, diese Regelung gibt Anlass zu viel Polemik. Aber eines stimmt nicht, dass Dänemark so streng ist. Die haben nach wie vor sehr liberale Regelungen im Gegensatz zu Deutschland.
Eine Sache sollte klar sein, wenn man Flüchtling ist, darf man nicht in das Land zurückkehren, aus dem man geflüchtet ist. Wieso Deutschland das weiterhin hinnimmt ist das große Rätsel.
Das Problem ist ja auch, dass die deutschen Botschaften häufig gar keine Termine vergeben bzw. es korrupte Mechanismen bei der Terminvergabe im Ausland gibt. Das ist ein riesiger Skandal.
Deutschland steht es natürlich frei mit formellen Hürden den Familiennachzug auszubremsen, das ist aktuell aber doch sehr ungerecht und seltsam geregelt.
15:56 von Tralafit
//
Ich weiss, diese Regelung gibt Anlass zu viel Polemik. Aber eines stimmt nicht, dass Dänemark so streng ist. Die haben nach wie vor sehr liberale Regelungen im Gegensatz zu Deutschland.//
Nur ein kleiner Auszug, bitte selber weiterlesen :
** Auffangzentren für Migranten sollen außerhalb Europas aufgebaut werden. Ebenso soll das Recht auf »spontanes Asyl« abgeschafft werden – also die Möglichkeit, im Land selbst oder an der Grenze einen Asylantrag zu stellen. Im Gegenzug würde Dänemark Flüchtlinge entsprechend einer Quote der Vereinten Nationen (UN) aufnehmen.
Die dänische Sozialdemokratie plant völkerrechtswidrige Maßnahmen – und erntet in Dänemark kaum Kritik
Bemerkenswerte Abkehr von sozialdemokratischen Werten**
Quelle :
"https://www.fes.de/themenportal-flucht-migration-integration/artikelsei…"
Aufnahme aller Migranten nein.
Man sollte schon unterscheiden, wer nach Europa kommen darf und wer nicht. Wir leben leider nicht in einer heilen Welt, in der jeder Mensch sich seinen Wohnort aussuchen kann. Dazu sind die wirtschaftlichen, politischen, religiösen und kulturellen Unterschiede zu groß.
Deutschland kann nicht alle Menschen aufnehmen, die gern herkommen möchten, vielleicht schon einmal ein Kind vorgeschickt haben. Deutschland muss helfen, die Probleme dieser Menschen in ihren Ländern zu lösen, sprich - nicht die Diktatoren mit Waffen und Geld ausstatten.
Für die deutsche Wirtschaft sind die Migranten und Flüchtlinge natürlich ein Segen. Sie suchen sich die Qualifizierten heraus, haben billige Arbeitskräfte und der Rest wird vom Steuerzahler alimentiert. Einerseits wird diskutiert, wie man die Rentner in Deutschland noch weiter schröpfen kann, andererseits möchte man neue Hilfebedürftige holen und bezahlen. Irgendwie passt da alles nicht zusammen. Die Alten zahlen für alles.
>>"Danke für Ihre Richtigstellung zum Beitrag des Users Blitzgescheit. In der Tat wird von ihm mit Zahlen jongliert, die ein völlig falsches Bild zeichnen. Jeder weiß, dass Flüchtlinge in hohem Maße an Sprach- und Integrationskursen teilnehmen - und das ist auch gut so. Der Bezug von Sozialhilfe muss daher differenzierter betrachtet werden als von Blitzgescheit vorgetragen."<<
Ja klar! Und damit sind diese aus der Summe der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer raus (Integrationskurse, Sprachkurse). Das ist genauso wie mit den geschönten Arbeitslosenzahlen wo Teilnehmer von Qualifizierungsmaßnahmen etc. nicht mitgerechnet werden.
>>
Die lobenswerten Flüchtlinge die die die Integration in den Arbeitsmarkt geschafft haben, landen meist im Niedriglohnsektor was einen Mindestlohn immer schwieriger durchsetzen werden lässt.
<<
Solange man die übliche Definition des Niedriglohnsektors zugrunde legt (unterhalb von zwei Dritteln des jeweiligen Medianbruttoverdienstes eines Vollzeitbeschäftigten) wird es den Niedriglohnsektor immer geben (es sei denn, alle verdienen das gleiche). Würden alle Löhne verdoppelt, blieben die Arbeitnehmer, die vorher in dem Sektor waren auch danach dort.
«Nur ein kleiner Auszug, bitte selber weiterlesen: … Quelle: …»
Erstaunlich und sehr gut.
"Wo haben Sie das alles nur immer her?"
Niemand hier macht noch häufiger Quellenangaben mit Verweisen mit Bezügen zu Themen (x + y + z).
Zitat: "Anerkannte Flüchtlinge haben einen Rechtsanspruch auf Familiennachzug. Doch die Verfahren sind oft lang und bürokratisch."
Die Thematik ist grundsätzlich schief und falsch.
1. wie soll man als dt. Steuerzahler überhaupt davon ausgehen können, es mit echten Flüchtlinge zu tun zu haben, die gem. Art. 16a Abs 1 - POLITISCH verfolgt sein müssen bzw. subsidiär gem. der GFK aus einem Bürgerkrieg stammen müssen (dass der Art. 16a Abs. II GG eine Aufnahme aus sicheren Drittstaaten ausschließt, nur mal so am Rande.
2. wir 100.000e vollziehbar abschiebefähige Illegale im Land haben
3. 60-80 % der sog. "Flüchtlinge" keinen Pass dabei haben
4. sog. ein dt. BW-Soldat Franco A. sich als syrischer Asylbewerber ausgeben kann, ohne dass jemand etwas merkt
5. u.v.m.
... wie wäre es denn, hier erst einmal grundsätzlich für Ordnung zu sorgen, das Chaos zu bereinigen und dann können wir evtl weitersehen!
What about that?!
16:09 von Kritikunerwünscht
// Dazu sind die wirtschaftlichen, politischen, religiösen und kulturellen Unterschiede zu groß. //
Für mich sind das nur vorgeschobene Gründe, die die wahre Haltung verschleiern sollen.
Die wenigsten Schutzsuchenden sind fanatische Menschen, die nur darauf warten hier Unrecht/ Straftaten zu begehen oder wollen " uns " von Ihrem Glauben überzeugen.
Da ist eben die Integration gefragt.
Und soviel kann ich Ihnen prophezeien :
der Klimawandel wird noch viele Schutzsuchende erzeugen, die sich dann irgendwo auf unserer Welt eine neue Heimat suchen m ü s s e n ( z.B: weil Ihre Insel plötzlich im Meer versunken ist ) !!
Zitat: "Anerkannte Flüchtlinge haben einen Rechtsanspruch auf Familiennachzug. Doch die Verfahren sind oft lang und bürokratisch."
Da weiß ich Rat, wie man das Verfahren verkürzen kann.
Asylbewerber haben selbstverständlich ein offizielles Ausweisdokument mitzuführen.
Wenn bis zu 80 % Asylbewerber ohne Pass nach D kommen, wie die Augsburger Nachrichten im Jahr 2016 mitteilte, brauch man sich über die bürokratischen Hürden nicht wundern.
Andersweitig sind Handydaten zur Plausibilisierung von angegebenen Personendaten heranzuziehen. Grundsätzlich - wie die schlauen Dänen vorschlagen - sind Asylgrund- und Identitätsprüfungen grundsätzlich außerhalb der EU durchzuführen.
Q:
"https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Statistik-80-Prozent-der-F…"
Ich würde gerne eine Quelle für die Kriminalitätsstatistik von sog. "Asylzuwanderer" zu meinem Kommentar von 14:57 nachreichen, weil hier mancher schon wieder meint, das wäre nicht so dolle.
Selbst die TS hatte über die horrende Kriminalität von sog. "Asylzuwanderer" berichtet: lt. PKS des BKA im Kontext der Zuwanderer verübt diese Personengruppe (anerkannte Flüchtlinge nicht enthalten) - bei einem Bev. Anteil von ca. 1,5 %:
- um die 15 % der Gewalt- Rohheitsdelikte
- um die 15 % der Sexualdelikte
- um die 15 % der Tötungsdelikte
Wie kann man daraus nicht eine horrende Kriminalitätsbelastung erkennen??
"https://www.tagesschau.de/faktenfinder/fluechtlinge-kriminalitaet-105.h…"
Rechtsanspruch auf Familiennachzug gibt es erst wenn alle Zweifel ausgeschlossen sind womit keiner ihrer aufgeführten Punkte noch relevant ist,
Das ist da alles schon durch.
16:19 von schabernack
Ich suche halt viel im Netz, ganz besonders wenn es um solche Themen geht. Und wenn ich Glück habe, finde ich die passende Antwort. ;-)) Aber Danke.
Ich kann diese " Geschichten " nicht mehr hören/lesen.
Zitat: "anke für Ihre Richtigstellung zum Beitrag des Users Blitzgescheit. In der Tat wird von ihm mit Zahlen jongliert, die ein völlig falsches Bild zeichnen. Jeder weiß, dass Flüchtlinge in hohem Maße an Sprach- und "
In den offiziellen Arbeitslosenzahlen deutscher Bürger werden regelmäßig auch alle Arbeitslosen, die sich in oft sinnfreien Arbeitbeschaffungsmaßnahmen stecken, aus der Arbeitslosenstatistik herausgelassen.
Inwiefern ergibt sich jetzt dadurch ein tendentiell besseres oder gar akzeptables Bild zu der Sozialhilfestatistik von "Flüchtlingen"?
Zitat: "Der User Traumfahrer hat grundsätzlich Recht, wenn er darauf hinweist, dass Deutschland eine geregelte Zuwanderung dringend benötigt, um in den kommenden Jahren den Arbeitskräftebedarf zu decken"
Das ist zutreffend.
Was helfen uns sog. "Flüchtlinge" dabei mit in meinem obigen Kommentar angeführten Kriminalitäts-, Bildungs- und Sozialhilfestatistiken?
Können Sie mir diese Frage einmal konkret beantworten?
Über Integration wird schon seit Jahrzehnten gestritten.
"Integration gelingt nur über Arbeit!"- so Martin Schulz vor 5 Jahren und Recht hatte er.
Deshalb müssen auch Arbeitsplätze zur Verfügung stehen, bevor man vor allem junge Männer in unser Land läßt. Es gibt auch viele zu besetzende Arbeitsplätze, wo diese sehr gut arbeiten könnten und die meisten Migranten kommen genau mit dieser Vorstellung.
Aber, auch der Arbeitsmarkt ist nicht unbegrenzt aufnahmefähig. Deutschland ist für viele, sehr viele, verlockend und zwar aus wirtschaftlichen Gründen. Es braucht also ein Einwanderungsrecht, das die Rahmenbedingungen für Migration festlegt und Grenzen und Möglichkeiten sieht. Am Ende gilt (siehe oben): "Integration gelingt nur über Arbeit!"
>>"Asylbewerber haben selbstverständlich ein offizielles Ausweisdokument mitzuführen.
Wenn bis zu 80 % Asylbewerber ohne Pass nach D kommen, wie die Augsburger Nachrichten im Jahr 2016 mitteilte, brauch man sich über die bürokratischen Hürden nicht wundern."<<
Vor allem wenn man bedenkt das bei uns ein unbegleiteter minderjähriger Flüchtling schonmal so 34 Jahre als sein kann wie der unbegleitete minderjährige afghanische Flüchtling aus Freiburg. Wenn ich dann noch an eine "qualifizierte Inaugenscheinnahme" als ehemals durchgeführtes Altersbestimmungsinstrument des BANF´s mir ansehe, verstehe ich warum unsere Behörden mittlerweile tiefgreifender arbeiten. Wäre schade wenn wir aus der Vergangenheit nichts gelernt hätten?
16:43 von bolligru
// Es braucht also ein Einwanderungsrecht, das die Rahmenbedingungen für Migration festlegt und Grenzen und Möglichkeiten
sieht. //
Hier geht es um Schutzsuchende ( also Asylpolitik ! ).
Aber ja, wir brauchen auch ein Einwanderungsgesetz - auch !
Alles richtig was Sie sagen, mit Ausnahme Punkt 2. Es sind mittlerweile über 180.000. Sie sprechen aber da sehr unangenehme Wahrheiten an?
Seit Jahren werden die Rechtsansprüche der Geflüchteten missachtet.
Selbst Gerichtsbeschlüsse ändern an der Blockadepolitik nichts.
Eine Praxis die nichts weiter ist als ein offener Rechtsbruch.
"Im übrigen haben die wenigsten Zugang zum 1. Arbeitsmarkt gefunden. Die meisten leben von unseren Sozialsystemen. Da diese wohl sehr gut sind, wollen die meisten Flüchtlinge nach DE, denn wenn es nur um Sicherheit ginge, müsste ihnen fast jedes EU-Land genahm sein. Ist es aber bei weitem nicht."
So schwer es mir auch fällt, hier muss ich Ihnen leider widersprechen. Ich sehe es tag täglich in meinem Team im Jobcenter. Ünerraschend viele junge Männer absolvieren die Integrationskurse und Sprachkurse ohne Abbruch und fast mit 100% Anwesenheit. Suchen danach fast alle Arbeit oder besser noch eine Berufsausbildung, da sie Geld an die Familie in ihrer Heimat schicken möchten. Die Integrationsquote ist überraschend hoch.
(Echte) Flüchtlinge sollen vernünftig untergebracht/versorgt werden, sollen Unterstützung zur Integration erhalten und Familien nachholen können.
Das sind die Gründe, warum ich den Familiennachzug ablehne:
1. keine verlässliche Identitäts- und Asylgrundprüfung möglich aufgrund oben genannter Gründe
2. keine Unterscheidung zwischen Migrant und Flüchtling
3. kaum vorhandene Integrationsbereitschaft/-fähigkeit (Messkritieren: Kriminalität, Bildung, Soziahilfebezug, Wertvorstellungen, etc.)
4. keine effektive Abschiebung möglich: offenkundigstes Beispiel: hochkriminelle, arabische Clanfamilien, die in den 1980ern als "Flüchtlinge" kamen - ohne Pass
5. fehlende Rechtsgrundlage: bisher gelten noch Art. 16a GG / Dublin 3 etc.
Man kann ja gerne anführen, wo ich in der Sache falsch / nicht richtig liege bzw. schlimmen "Fake News" böser rechter Orks aus dem Internet erlegen bin und total falsch liege ...
@Am 21. Juni 2021 um 15:40 von Adeo60
Zitat: "Der User Traumfahrer hat grundsätzlich Recht, wenn er darauf hinweist, dass Deutschland eine geregelte Zuwanderung dringend benötigt, um in den kommenden Jahren den Arbeitskräftebedarf zu decken"
Das ist zutreffend.
Was helfen uns sog. "Flüchtlinge" dabei mit in meinem obigen Kommentar angeführten Kriminalitäts-, Bildungs- und Sozialhilfestatistiken?
Können Sie mir diese Frage einmal konkret beantworten?
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Ich habe sehr viel Kontakt zu Flüchtlingen, gerade syrische Flüchtlinge sind gut ausgebildet. Das Problem ist das die Kollegen trotz Ausbildung in der Industrie als Helfer eingestellt werden, meistens über Leihfirmen, bezahlt mit Mindestlohn.
Das macht bei Vollzeit ca. 1100,00 €.
Genau wie deutsche Arbeiter muß natürlich aufgestockt werden um Miete, Monatskarte für den ÖNVP, Strom u.s.w. zu bezahlen
"Hier geht es um Schutzsuchende"
Ohne ein Zuwanderungsrecht gibt es keine Möglichkeit, in unser Land zu kommen, außer durch Asyl.
Die meisten Zuwanderer kommen aus wirtschaftlichen Gründen, einfach weil es im Heimatland keine Perspektive gibt und das würde jeder genauso überlegen. Deshalb will auch keiner in Griechenland, Italien oder der Slowakei bleiben. In Deutschland ist es einfach besser, wirtschaftlich. Wer würde anders handeln?
Dennoch gilt:
"Wir wollen helfen. Unser Herz ist weit. Doch unsere Möglichkeiten sind endlich", sagte Ex- Bundespräsident Gauck, "unsere Aufnahmekapazität ist begrenzt, auch wenn noch nicht ausgehandelt ist, wo diese Grenzen liegen." 27. September 2015
Deutschland führt weniger Familien zusammen? Finde ich gut, dann kann sich die Politik mal um unsere Familien kümmern, die leider zu Stiefkindern der Politik verkommen sind!
Ich1961
Ich denke, das hat was mit Erziehung und Empathie zu tun.
Mir kommt das vor wie aus der Steinzeit."
Das sind eher berechtigte Zukunftssorgen. Immer weniger Arbeitsplätze, arbeiten bis 80. 20% Rente. Explodierende Mieten....
Aber, auch Sie werden doch nicht bestreiten können, daß jedes Land begrenzte Aufnahmekapazitäten hat.
Worüber man streiten kann ist, wo die Grenzen der Aufnahmefähigkeit liegen, nicht aber, daß es solche gibt.
Übrigens blockieren alle europäischen Länder zusammen und gemeinsam und fast alle für sich stärker als Deutschland. Ist Dänemark eine Diktatur, oder die Niederlande, oder Tschechien, die Slowakei, Schweden....?
"Also ich bleibe dabei, die 1.Generation muss hart arbeiten."
Über meiner Tochter wohnt eine syrische Familie. Vater, Mutter und 5 Kinder. Das 5. Kind wurde vor 2 Jahren in Deutschland geboren.
Weder Vater noch Mutter gehen arbeiten.
Ohne eine europäische Lösung wird es keine zufriedenstellenden Ergebnisse geben.
Wir brauchen gemeinsam festgelegte Standards der Versorgung, Unterbringung und auch der Möglichkeiten im Arbeitsrecht. Andernfalls wird es immer Staaten geben, die sich der Aufgabe entziehen und das sehen wir gerade drastisch.
Langfristig brauchen wir auch die Angleichungen im Steuer- und Wirtschaftsrecht.
>>"So schwer es mir auch fällt, hier muss ich Ihnen leider widersprechen. Ich sehe es tag täglich in meinem Team im Jobcenter. Ünerraschend viele junge Männer absolvieren die Integrationskurse und Sprachkurse ohne Abbruch und fast mit 100% Anwesenheit. Suchen danach fast alle Arbeit oder besser noch eine Berufsausbildung, da sie Geld an die Familie in ihrer Heimat schicken möchten. Die Integrationsquote ist überraschend hoch."<<
Warum fällt das Ihnen schwer? Das sind doch gute Nachrichten? Für mich stellt sich die Frage wie repräsentativ diese Ihre Aussage ist (im Vergleich zur offiziellen Statistik wo über die Hälfte der Neuzugänge Sozialleistungen beanspruchen)? Jedenfalls denke ich das wir über jeden froh sind der den Sprung in den Arbeitsmarkt erfolgreich schafft?
Skandalöse Praxis
Seit Jahren werden die Rechtsansprüche der Geflüchteten missachtet.
Selbst Gerichtsbeschlüsse ändern an der Blockadepolitik nichts.
Eine Praxis die nichts weiter ist als ein offener Rechtsbruch.
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Ich denke sie machen es sich zu einfach. Ende Mai 2021 lagen beim Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) nach eigenen Angaben,
Aktuelle Zahlen zu Asyl 5/2021, Seite 13 60.425 Asylanträge, bei denen die Entscheidung noch anstand. Nachdem die Zahl über Jahre angestiegen ist, geht sie seit Oktober 2016 tendenziell zurück.
Gleichzeitig haben viele Asylbewerber*innen gegen die Bescheide des BAMF geklagt: Zum Stichtag 31.12.2020 waren an den Verwaltungs- und Oberverwaltungsgerichten rund 193.000 Verfahren im Bereich Asyl anhängig. Rund 17 Prozent aller Klagen waren im Jahr 2020 erfolgreich. Ein Asylverfahren dauert im Durchschnitt 6,1 Monate. Es ist nicht damit getan immer neue Menschen aufzunehmen, wenn die Bürokratie nicht mit kommt.
>>"Ich habe sehr viel Kontakt zu Flüchtlingen, gerade syrische Flüchtlinge sind gut ausgebildet. Das Problem ist das die Kollegen trotz Ausbildung in der Industrie als Helfer eingestellt werden, meistens über Leihfirmen, bezahlt mit Mindestlohn.
Das macht bei Vollzeit ca. 1100,00 €.
Genau wie deutsche Arbeiter muß natürlich aufgestockt werden um Miete, Monatskarte für den ÖNVP, Strom u.s.w. zu bezahlen"<<
Es stellt sich halt immer die Frage wie übertragbar deren Ausbildung auf unsere Standards ist? Aber vom Grundsatz haben Sie recht; Syrer sind in der Regel in Relation gut ausgebildet (und das war unter dem Assad-Regime möglich).
Zitat: "Ich habe sehr viel Kontakt zu Flüchtlingen, gerade syrische Flüchtlinge sind gut ausgebildet. Das Problem ist das die Kollegen trotz Ausbildung in der Industrie als Helfer eingestellt werden, meistens über Leihfirmen, bezahlt mit Mindestlohn.
Das macht bei Vollzeit ca. 1100,00 €."
1. Was heißt "Ausbildung in der Industrie"? Welche Qualifikation liegt konkret vor?
2. die syrischen Flüchtlinge, die Sie kennen, sind in der Minderheit (siehe Sozialhilfestatistik vom IAB)
3. Aufgrund der Unsicherheit / betriebswirtschaftlichen Risiko werden neue Mitarbeiter oft über Drittfirmen eingestellt. Ich würde dies als Chance ansehen.
>Übrigens blockieren alle europäischen Länder zusammen und gemeinsam und fast alle für sich stärker als Deutschland.<
Sie werden fast überall zu lesen bekommen das dort am meisten getan wird.
>Aber, auch Sie werden doch nicht bestreiten können, daß jedes Land begrenzte Aufnahmekapazitäten hat.
Worüber man streiten kann ist, wo die Grenzen der Aufnahmefähigkeit liegen, nicht aber, daß es solche gibt.<
Was soll ich sagen: ich bin Berliner. Diese Stadt ist wie das Land zu dem sie gehörte mal fast ausschließlich von Flüchtlingen errichtet worden; weil die Einheimischen fast ausgerottet waren.
Die Leute waren Froh eine Heimat zu finden in der sie Willkommen waren. Das hat das Land Stark gemacht...die Loyalität hielt ein bisschen zu lange sagen manche, aber ich glaube nicht daß das ihre Sorge ist, oder?
Als jemand dessen lange Familie viele Namen die auf der Flucht (manche vor Armut)hierher kamen trug, sehe ich mich einer Tradition der Offenheit verpflichtet.
Preuß wird keiner Ohne Not.
Zitat: Über meiner Tochter wohnt eine syrische Familie. Vater, Mutter und 5 Kinder. Das 5. Kind wurde vor 2 Jahren in Deutschland geboren. Weder Vater noch Mutter gehen arbeiten.
Jeder hat so seine Anekdote.
Neben mir wohnt eine deutsche Familie. Die gehen schon in der dritten Generation nicht arbeiten (höchsten ein bisschen schwarz).
Zitat: Gleichzeitig haben viele Asylbewerber*innen gegen die Bescheide des BAMF geklagt: Zum Stichtag 31.12.2020 waren an den Verwaltungs- und Oberverwaltungsgerichten rund 193.000 Verfahren im Bereich Asyl anhängig. Rund 17 Prozent aller Klagen waren im Jahr 2020 erfolgreich.
Diese hohe Obsiegensquote gegen staatliches Handeln ist skandalös. Ich hätte von der Verwaltung mehr rechtstaatliches Denken und Handeln erwartet.
Mit genauem Einblick in die Familiengeschichten von 7 verschiedenen eritreeischen Familien kann ich Ihre Darstellung nur unterstreichen:
Die Väter wurden hier bis 2015 i.d.R. sofort voll anerkannt, Flüchtlingsstatus nach UN.
Danach Aufforderung, innerhalb 3 Monaten Nachzugsantrag ihrer Familien zu stellen, nur so sei deren Finanzierung über ALGII gewährleistet.
Dann die Bedingungen :
A) sie müssen verheiratet sein, biologische DNA Abstammungsnachweise nur für Ausländer unzureichend - eine klar ausländerfeindliche deutsche Gesetzgebung, denn viele Familien - deutsche wie eritreeische - leben unverheiratet zusammen.
B) die Hochzeitsurkunde muss vor der ersten Flucht ausgestellt sein UND sie
muss deutsch-bürokratischen Anforderungen genügen.
Natürlich war keine eritreische Heiratsurkunde je so abgefasst.
C) die dort üblichen kirchlichen Urkunden wurden seit 2017 plötzlich nicht mehr akzeptiert.
7 Familien wurden so zur Flucht aufgefordert, aber hängen seit 5 Jahren in Addis fest
>Es ist nicht damit getan immer neue Menschen aufzunehmen, wenn die Bürokratie nicht mit kommt.<
Manchmal ist die entscheidende Frage ob die Bürokratie mitkommen oder verhindern will nicht wahr?
"Insofern ist das neue Gedankengut, das bei uns Raum findet, ein großes Glück für das alte Europa: es kann sich erneuern.
Es wird Riesenprobleme geben, keine Frage.
Aber ihre Meisterung wird am Ende etwas Großes und Tolles hervorbringen."
Ja , das hat man ja die letzten Wochen bei diversen Demonstrationen gesehen und man erlebt es tagtäglich beispielsweise in Berlin oder NRW , oder einfach beim Blick in die Regionalzeitung .
Der Familiennachzug ist nicht das vorrangige Ziel bei der Aufnahme von Flüchtlingen sondern die Sicherheit des Asylsuchenden im jeweiligen aufnehmenden Land , und das auf Zeit .
Das ist der ursprüngliche Sinn unseres Asylrechts .
@Opa Klaus
«Für mich stellt sich die Frage wie repräsentativ diese Ihre Aussage ist (im Vergleich zur offiziellen Statistik wo über die Hälfte der Neuzugänge Sozialleistungen beanspruchen)? Jedenfalls denke ich das wir über jeden froh sind der den Sprung in den Arbeitsmarkt erfolgreich schafft?»
Jemand, dessen Beruf im Jobcenterist, kann so was mit Integration, und Zahlen dazu, ganz sicher besser überschauen als Sie oder ichin ganz anderen Berufen.
Wie lange Zeit würden Sie denken, dass Sie benötigen würden, um die Deutsche Sprache "berufstauglich2 zu erlernen, wenn Sie vor der Ankunftin eutschland gar nichts von dieser Sprache konnten. Eventueel dan noch aus einem Land kommen, wo die Schrift nicht mal mit Lateinischen Buchstaben ist, sondern mit ganz anderen Schriftzeichen.
Vermaledeite DEU-Sprache mit der / die / das.
Sprache, in der "das Kind" das gleiche grammatische Geschlecht hat wie "das Schwein".
Dazu noch der ganze Verben-Tinnef.
Sehr gut mit DEU als Muttersprache …
Solange das Asylrecht ausgehöhlt wird und dauerhaftes Bleiberecht ohne Gegenleistung gestattet wird, begrüße ich es, wenn die Zahl der Nachzügler gering bleibt....
Ein Jahr lang fand dieses Thema kaum Beachtung.
Von einer "Integrationskrise" kann gewiß nicht die Rede sein. Von abschreckenden Sensationen und Horrorszenarien hörten wir wenig und natürlich auch nicht davon, daß die Entwicklung weitestgehend friedlich war. Von Konflikten und Desintegration war kaum die Rede, außer im Zusammenhang mit arabischstämmigen Clans.
Eigentlich könnten alle zufrieden sein.
Zu diesem Thema bin ich noch einmal kurz zurückgekehrt...und mir ist schon wieder schlecht ob der grässlichen Beiträge, die ich gelesen habe.
Ihnen danke ich von ganzem Herzen für Ihren Einsatz! Ich habe leider nicht mehr die Kraft, auf die menschenfeindlichen, ignoranten, bewusst falschen Beiträge zu antworten.
Doch ich bleibe insofern "dran", dass ich Petitionen / Protest / Aufrufe unterzeichne, z.B. bei Campact, ai, pro asyl....usw.
Ich danke auch: Traumfahrer, Nettie, Schabernack, Sausevind für Ihre wohltuenden Beiträge.
Also mein Vorschlag
wir orientieren uns an der sozialdemokratischen Regierung in Dänemark
zumindest an dem Modell in Schweden
Nachzug nur wer für deren Lebensunterhalt bürgt und garantiert
«Jeder hat so seine Anekdote.
Neben mir wohnt eine deutsche Familie. Die gehen schon in der dritten Generation nicht arbeiten (höchsten ein bisschen schwarz).»
Eben genau so was kam mir dazu auch in den Sinn.
Ich kenne auch wen, dessen Hund ist richtig doof.
Aber so was von … man glaubt es kaum.
Scheint mir dieser Trottel aber nicht der Beispielhund für alle Hunde zu sein.
Gesetze kann man ändern .....
>Ohne Pass und ohne Nachweise einer politischen Verfolgung kann es kein Asyl geben. <
Doch.
> Kriege im Heimatland sind kein Asylgrund hier.<
Doch sind sie.
>Letztlich verlange ich von allen Migranten hier die uneingeschränkte Anerkennung des dt. GG.<
Warum? Mit obigen Äusserungen stellen sie doch klar das es ihnen nichts bedeutet.
Eine Aufgabe für so manchen Foristen wäre ja probehalber japanisch oder Thai zu lernen. Mit so komischen Zeichen drin... würde vielleicht verständnisfördernd sein..
//@Opa Klaus
«Für mich stellt sich die Frage wie repräsentativ diese Ihre Aussage ist (im Vergleich zur offiziellen Statistik wo über die Hälfte der Neuzugänge Sozialleistungen beanspruchen)? Jedenfalls denke ich das wir über jeden froh sind der den Sprung in den Arbeitsmarkt erfolgreich schafft?»
Jemand, dessen Beruf im Jobcenterist, kann so was mit Integration, und Zahlen dazu, ganz sicher besser überschauen als Sie oder ichin ganz anderen Berufen.//
Ich denke, wie es sich NACH dem Eintritt ins Berufsleben mit Sprache und Integrationswillen verhält, bekommt man eher am Arbeitsplatz als im Jobcenter mit. Da sieht es statistisch anders aus.
<< @sausevind
"Insofern ist das neue Gedankengut, das bei uns Raum findet, ein großes Glück für das alte Europa: es kann sich erneuern.
Es wird Riesenprobleme geben, keine Frage.
Aber ihre Meisterung wird am Ende etwas Großes und Tolles hervorbringen."
Ja , das hat man ja die letzten Wochen bei diversen Demonstrationen gesehen"
,.,.,
WAS haben Sie gesehen? Was am Ende von kulturellen Beeinflussungen herauskommen wird?
Wohl kaum.
Ich fürchte, Sie haben mein Thema nicht verstehen wollen.
Ich seh, ehrlich gesagt, gegenwärtig kein Problem, das nicht auch gelöst werden kann. Ich versteh auch nicht ganz, weshalb das Thema jetzt wieder hoch kommt.
Dennoch weise ich auf eine grundsätzliche Problematik hin und das ist die Aufnahmefähigkeit eines Landes. Damit ist sowohl die des Arbeitsmarktes als auch die Akzeptanz der Mehrheitsgesellschaft gemeint und Sozialleistungen spielen da auch eine Rolle. Selbstverständlich betrifft das nicht jeden, wohl aber diejenigen, die selbst "knapp bei Kasse" sind und die dann sagen: "Für die tut ihr alles, für uns nicht!" Das Ergebnis zeigt sich bei Wahlen, besonders im Osten.
Sicher haben Sie Recht: Migration gab es schon immer. Aber, es gab nie zuvor derart hohe Sozialleistungen wie heute und hierzulande.
Auch gilt: "Integration gelingt nur über Arbeit!" Der Arbeitsmarkt muß Möglichkeiten bieten.
Die Frage bleibt am Ende: Wo liegen die Grenzen der Aufnahmefähigkeit?
… Letztlich verlange ich von allen Migranten hier die uneingeschränkte Anerkennung des dt. GG.
Drei Fragen dazu:
Darf ich davon ausgehen, dass Sie in diesem Zusammenhang ein Beispiel sind?
Und darf ich fragen wer Sie sind, solche Forderungen zu stellen?
Kann es sein, dass gerade so ein bisschen der Herrenmensch mit Ihnen durchgeht?
das Problem
mit der einen Sache muß man sich abfinden,
mit der anderen nicht !
Anerkannte Flüchtlinge haben Rechtsanspruch auf Familiennachzug
Zitat: Gesetze kann man ändern .....
Grundwerte auch?
Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung. Das ist mehr als nur ein Satz im Gesetz. das wird gerade von Konservativen gerne betont.
Oder sollte der Satz geändert werden in: " Ehen und Familien Deutscher stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung" ?
ich glaube sie sollten sich mal informieren bezüglich Asyl !
nach der Genfer Konvention :
aus begründeter Furcht vor Verfolgung wegen ihrer Rasse, Religion, Nationalität, politischen Überzeugung oder Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe”
erkennen sie da den Begriff "Krieg" ??
nach dem Grundgesetz ?
da steht unter Artikel 16a/1
Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
dazu noch eingeschränkt Absatz 2 er darf nicht über ein sicheres Drittland kommen
also bestenfalls ne Duldung steht einem "Asylanten" zu
Kann es sein, daß Ihre Antwort anders ausgefallen wäre, wenn Hansi2012 sich auf Rechtsradikale bezogen hätte, die das Grundgesetz ablehnen?
Für mich ist das Grundgesetz unverzichtbar und zwar ohne Einschränkungen und deshalb habe ich so meine Bedenken bei Menschen, die anders darüber denken, egal wo sie wohnen oder herkommen. Ich denke, wir MÜSSEN die Forderung stellen, daß die Grundrechte akzeptiert werden.
«Eine Aufgabe für so manchen Foristen wäre ja probehalber japanisch oder Thai zu lernen. Mit so komischen Zeichen drin... würde vielleicht verständnisfördernd sein..»
Ganz definitiv ist das so.
Von Thai habe ich gar keinen Plan.
Aber die Schriftzeichen sind schön anzuschauen.
Mit Japanisch noch besser lernen.
Hat man immer mehr als genug zu tun für mind. 3 weitere Leben.
Man lernt diese eher exotischen Fremdsprachen von irgendwo ja immer nur dann, wenn Notwendigkeit besteht, oder man eine positive Beziehung zu Land (x) im Laufe seines Lebens aufgebaut hat. Ohne das, hätten Sie nicht Thai, und ich nicht Japanisch gelernt.
Sehr zufrieden kann man aber allemal sein, dass man Deutsch nie aus welchen Gründen auch immer als Fremdsprache lernen musste. No fun für wen auch immer aus einem solchen Grund.
Findet aber meist nur wenig bis gar keine Beachtung bei alles mit Asylant.
Ja … muss man lernen … ohne geht es gar nicht.
Aber das dauert halt was länger als von Sommer bis Winter.
"wo liegt das Problem
Also mein Vorschlag
wir orientieren uns an der sozialdemokratischen Regierung in Dänemark
zumindest an dem Modell in Schweden
Nachzug nur wer für deren Lebensunterhalt bürgt und garantiert"
,.,.,
Ja, Unmenschlichkeit wirkt auf einige faszinierend.
>>“Ein Jahr lang fand dieses Thema kaum Beachtung.
Von einer "Integrationskrise" kann gewiß nicht die Rede sein. Von abschreckenden Sensationen und Horrorszenarien hörten wir wenig und natürlich auch nicht davon, daß die Entwicklung weitestgehend friedlich war. Von Konflikten und Desintegration war kaum die Rede, außer im Zusammenhang mit arabischstämmigen Clans.
Eigentlich könnten alle zufrieden sein.“<<
Ich sehe das kritischer wenn ich mir die antisemitischen Ausschreitungen in jüngster Vergangenheit und die enormen Belastungen unseres Sozialsystems so anschaue und Letzteres wurde für diese Aufgabe eigentlich nicht geschaffen.
Drei Fragen dazu:
1. Darf ich davon ausgehen, dass Sie in diesem Zusammenhang ein Beispiel sind?
2. Und darf ich fragen wer Sie sind, solche Forderungen zu stellen?
3. Kann es sein, dass gerade so ein bisschen der Herrenmensch mit Ihnen durchgeht?
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sind das Forderungen für sie ?
also für mich sind das Selbstverständlichkeiten,
über die man nicht diskutiert
<< "Anerkannte Flüchtlinge haben Rechtsanspruch auf Familiennachzug"
Gesetze kann man ändern ..... <<
,.,.,
Es gibt lange nicht genug herzlose Menschen in Deutschland, wie Sie zu einer Gesetzesänderung brauchen würden, Sisypho3.
>>“Ich danke auch: Traumfahrer, Nettie, Schabernack, Sausevind für Ihre wohltuenden Beiträge“<<
Occh? Und mir danken Sie nicht? Ich finde auch die Kommentare von Blitzgescheit ausgesprochen gut und sachlich. Wenn Sie aber, wie Sie sagen, über bewusst falsche Beiträge hier stolpern wäre es aber gut, wenn Sie diese richtigstellen würden? Dann hätten wir alle was davon?
«Ich denke, wie es sich NACH dem Eintritt ins Berufsleben mit Sprache und Integrationswillen verhält, bekommt man eher am Arbeitsplatz als im Jobcenter mit. Da sieht es statistisch anders aus.»
Es scheint mir wenig zu erwarten, und wenig wahrscheinlich, dass sich jemand, der in Sprachursen motiviert und aktiv ist, hinterher im Berufsleben als Fan der Kein-Bock-No-Future-Generation zu erkennen gibt.
Im Berufsleben sind wieder andere Anforderungen, Herausforderungen, und Hürden als bei den vorbereitenden Kursen.
Letztlich nicht viel anders wie so was wie Zielstrebigkeit und Wille.
Was man auch schon im Studium mit Deutschen Kommilitonen in der gleichen Art sehen kann.
Oder man sieht es nicht … weil da auch nichts ist.
>>Asylbewerber haben selbstverständlich ein offizielles Ausweisdokument mitzuführen.
Wenn bis zu 80 % Asylbewerber ohne Pass nach D kommen, wie die Augsburger Nachrichten im Jahr 2016 mitteilte, brauch man sich über die bürokratischen Hürden nicht wundern.<<
Einen Artikel aus der Hochphase der sogenannten Flüchtlingskrise als Kronzeugen heranzuziehen, ist argumentativ schon etwas schwach. Wollen Sie uns eventuell mit etwas aktuellerem Material beglücken, um Ihre kruden Theorien und Forderungen zu unterfüttern?
>>In den offiziellen Arbeitslosenzahlen deutscher Bürger werden regelmäßig auch alle Arbeitslosen, die sich in oft sinnfreien Arbeitbeschaffungsmaßnahmen stecken, aus der Arbeitslosenstatistik herausgelassen.
Inwiefern ergibt sich jetzt dadurch ein tendentiell besseres oder gar akzeptables Bild zu der Sozialhilfestatistik von "Flüchtlingen"?<<
Was haben denn jetzt die Arbeitslosenzahlen mit dem Sozialhilfebezug zu tun? Wie Sie mit einem Blick auf die Statistiken der Arbeitsagentur sehen könnten, werden diese Zahlen getrennt geführt.
>>(Echte) Flüchtlinge sollen vernünftig untergebracht/versorgt werden, sollen Unterstützung zur Integration erhalten und Familien nachholen können.<<
Da stehen Sie aber im Widerspruch zu der von Ihnen sonst so gelobpreisten Partei. Die möchte Flüchtlinge nämlich am liebsten ghettoisieren. Siehe hierzu das Wahlprogramm der AfD in Sachsen-Anhalt.
>>5. fehlende Rechtsgrundlage: bisher gelten noch Art. 16a GG / Dublin 3 etc.<<
Artikel 17 der Dublin-III-Verordnung blenden Sie wie immer gekonnt aus, was?
Zitat: Ich würde mir wünschen wenn der Familiennachzug begrenzt werden würde wie in unseren EU-Partnerländern. Die SPD setzte sich bei den letzten Bundestagswahlen dafür ein, das sogar Subsidäre Ihre Familien nachholen dürfen.
Ich kann Ihre Argumentation ein Stück weit nachvollziehen.
Dann sollte man Art. 6 I GG, dfen ich in weiten Teilen eh für überholt halte, aber auch ehrlicherweise ersatzlos streichen. Es gibt keine Ehen und Familien erster und zweiter Klasse.