Wenig Neuinfektionen, die Inzidenz nur noch knapp über zehn - ist Corona besiegt? Nein, sagen Ärzte und Politiker und warnen vor der sich rasch ausbreitenden Delta-Variante. Ansteckungsrisiken im Alltag müssten weiter reduziert werden.
Sie sollten außerdem die politische Größe haben, angekündigte Lockerungen wieder zurückzunehme...
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Welche Ministerpräsidenten der Bundesländer oder Minister der Bundesregierung ist jetzt gewillt, bereits beschlossene Lockerungen zurückzunehmen ? Wir sind mitten im Wahlkampf !
Inzidenz Indien heute nur noch 30,8 - stark fallend. Das Mutterland von Delta, der extremst ansteckenden Variante. Seltsam
dass alles, was in Bezug auf die Delta-Variante _vielleicht_ mal gefährlich werden könnte (man bedenke bitte, dass trotz des Vorhandenseins von Delta die Zahlen kontinuierlich sinken und die Inzidenz lediglich die Ansteckungssituation aber nicht die Belastung des Gesundheitssystems darstellt, was alleine durch den Impffortschritt bei den vulnerablen Gruppen von Tag zu Tag weniger dramatisch wird), weiter verbieten müsse, Regeln und Maßnahmen aufrechterhalten muss selbst bei einer Inzidenz zwischen 0 und 2, weil ja _vielleicht_ wieder was kommen könnte, müsste man man auch alle Straßen sperren, Flüge und Zugfahrten absagen, Sport verbieten, ebenso Tabak, Alkohol, ungesunde Nahrung und so vieles mehr, weil unter'm Strich dadurch garantiert Leben gerettet würden.
Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko. Aktuell liegen die Corona-Zahlen bei uns in einem Bereich, die diesem allgemeinen Risiko entsprechen. Also können wir auch weiter lockern. Und wenn's schlimmer wird, halt wieder verschärfen.
Bei einigen habe ich das Gefühl, sie müssen erst selbst betroffen sein, um zu merken, dass etwas gefährlich ist.
Wir brauchen nur nach GB zu blicken.
Delta infiziert in erster Linie die Jüngeren und noch nicht Geimpfte. Da sie ansteckender ist als die (britische) Alpha-Variante, und damit um ein Vielfaches gefährlicher als der Wildtyp, breitete sie sich sehr schnell aus.
Britische Urlauber reisten nach Portugal, als sie wieder reisen durften, jetzt will man sie dort nicht mehr haben, denn auch in Portugal steigen die Zahlen, Zufall?
Lernen aus der Entwicklung in GB ist angesagt!
.. Man kann die Bürger nicht auf ewig kasernieren. Das klappt auch hier nicht, weil die meisten der Einschränkungen müde sind.
Kein Bürger wurde in Deutschland kaserniert! Hoffentlich wird das nicht notwendig. Die Unvernunft und die Rücksichtslosigkeit der "Müden" könnte dazu führen.
Die "Einschränkungen" (AHA&Co) sind auch deshalb weiter unverzichtbar!
Die Risiken durch neue Mutationen und der Mangel an Impfstoff nehmen weltweit zu.
Die Verlangsamung der Impfungen ist offenkundig.
Die Realität holt die vollmundigen Versprechungen der propagierenden Politiker/innen wieder mal ein.
"Welche Ministerpräsidenten der Bundesländer oder Minister der Bundesregierung ist jetzt gewillt, bereits beschlossene Lockerungen zurückzunehmen ? Wir sind mitten im Wahlkampf !"
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Für manche User ist der Wahlkampf eine heilige Kuh.
Sie können sich nichts anderes vorstellen, als dass jeder Politiker seine Seele um des Wahlkampfs willen verkauft.
Ich denke:
Wer selber keine Moral in sich trägt, spricht sie auch den Politikern ab.
Und umgekehrt:
Wer moralisch verantwortlich empfindet, kann dasselbe auch in Politikern entdecken.
Spätentens wenn alle ein Impfangebot bekommen haben, sollten sämtliche Beschränkungen fallen. Wer sich dann noch ansteckt, weil er sich nicht hat impfen lassen, ist selbst schuld und die Allgemeinheit sollte nicht darunter leiden müssen. Und auch gegen die Indien-Variante sind die mRNA-Impfstofe zu 95% wirksam, von daher kein Problem.
.. Coronafolgen, die vernichteten Arbeitsplätze und die damit verbundenen Schicksale. Von den Unsummen will ich hier gar nicht schreiben.
Und knapp ist Licht am Ende des Tunnels geht mit ihm auch aller Verstand den Bach runter.
Irgendwie war das zu erwarten, oder?
Es interessiert nicht der Nächste (solange man nicht selbst derjenige ist) Selbstbestimmung um jeden Preis.
Ganz ehrlich: klar, ich habe auch die Nase voll, keine Frage. Und ich könnte mich zurück lehnen, denn ich bin glücklicher Weise vollständig geimpft. Aber es fällt schwer mit an zu sehen, wie sich große Teile der Bevölkerung körperlich und wirtschaftlich "selbst verstümmeln", sich sehenden Auges in die Rolle des Opfers begeben.
Muss man das verstehen? "Malle sehen und sterben ... hieß das nicht anders?
Tiere stellen teils "Wachen" auf um vor drohender Gefahr zu fliehen oder sich zu verteidigen.
Der Mensch hat diese wichtige Gabe verloren: Er will dem Tot ins Auge sehen ... notfalls mit dem Handy vor selbigem.
der ind. Variante ? Das würde mich viel mehr interessieren. Aktuell meldet GB 19 Todesfälle.
Auch eine konkrete Aussage hinsichtlich der Gefahr für 1 bzw. 2x Geimpfte wäre wichtig.
Wie sieht es mit den Hospitalisierungen aus ?
Vielleicht kann man da mal an Infos kommen. Auf den allgem. Corona-dashboards habe ich nichts Genaues gefunden. Bevor wieder Gruselszenarien heraufbeschworen werden, hätte ich gerne etwas mehr Infos. Wenn die schweren Fälle ausbleiben, weil die Mehrzahl der besonders Gefährdeten geimpft ist und somit keine grosse Gefahr für diese Bürger besteht, könnte man den Panikmodus ja vielleicht ausgeschaltet lassen. Aber, wie gesagt, Infos wären hilfreich.
Mitte Juni 2020 waren die Neuinfektionszahlen in D am niedrigsten.
Und wir haben den Beginn der 2.Welle verpasst. Schon Ende Juli stiegen die Zahlen ganz langsam an, Mitte August spätestens war ablesbar, dass es aufwärts geht, im September dann rasant.
Lernen aus dem Vorjahr?
"Spätentens wenn alle ein Impfangebot bekommen haben, sollten sämtliche Beschränkungen fallen. Wer sich dann noch ansteckt, weil er sich nicht hat impfen lassen, ist selbst schuld und die Allgemeinheit sollte nicht darunter leiden müssen. "
Sie werden sehen: Genau das wird passieren. Und sogar noch früher: Wenn die Impfquote hoch genug ist, daß das Virus meist "ins leere läuft", dann fällt die Inzidenz sehr rasch ins Bodenlose und dann wird alles wieder gut. Aber dieses halbe Jahr müssen wir eben nochmal die Zähne zusammenbeißen und durchhalten. Es nervt mich doch genauso an. Aber da müssen wir jetzt eben durch.
"Für manche User ist der Wahlkampf eine heilige Kuh.
Sie können sich nichts anderes vorstellen, als dass jeder Politiker seine Seele um des Wahlkampfs willen verkauft."
Naja, hat nicht der M. Söder an jeder MPK persönlich in Berlin teilgenommen .... zur Zeit als das obere Mandat: "Kontakte reduzieren" war.
Ooops, dann wurde der Armin Kanzlerkandidat .... jetzt flickert der Kandidat der Herzen über den Bildschirm in Pressekonferenzen.
.....wie es gekocht wird. Bei der "Briten-Variante" hieß es anfangs auch, sie sei tödlicher, was im Nachhinein widerlegt werden konnte.
«Ich bin nach wie vor dafür, dem Virus, gleich welcher Variante, mit großem Respekt zu begegnen.
Ich tue das, auch wenn ich zweimal geimpft bin.
Gestern war ich auf einer Beerdigung, wenige Trauergäste, alle mit Maske, auch am Grab. Selbstverständlich.»
Mir ist es weiterhin ein Mysterium, und wird es auch bleiben, welche Art von Symbolik von Erlösung von Plage und Pein es sein soll, in das Tragen von Masken Gängelung und Knechtschaft hinein zu interpetieren.
Es wird so viel vertane und mit Heißer Luft sinnlos verquatschte Zeit verplempert, immer wieder das Maskentragen zu beklagen. Wir kennen auch so welche, eine ist mit die beste Freundin meiner Freundin seit ich beide kenne. Zu Corona ist diese Frau fürchterlich.
Erst war alles übertrieben, Masken sowieso.
Dann hat Corona sie erwischt in sehr mild.
Furchtbar … nie wieder was schmecken können werde sie.
Nun ist es überstanden, und Maskengeschwafel mehr übel als je.
Vor kurzem … musste ich gehen.
Wäre sonst ausfallend geworden.
"Tiere stellen teils "Wachen" auf um vor drohender Gefahr zu fliehen oder sich zu verteidigen.
Der Mensch hat diese wichtige Gabe verloren: Er will dem Tot ins Auge sehen ... notfalls mit dem Handy vor selbigem."
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Ich persönlich glaube nicht, dass das von Ihnen beschriebene Verhalten auf das zurückzuführen ist, was Sie im letzten Satz schreiben.
Der Grund scheint mir woanders zu liegen.
a. Diese Menschen können nicht mehr nacheimpfinden, was Tod überhaupt ist. Sie leben zu lange im Frieden.
b. Und genau dies langweilt sie unendlich. Sie wollen endlich action, aber gewiss nicht den Tod.
Sondern die Befriedigung liegt darin, Autoritäten Schuld zuzuweisen für ihre eigene Langeweile.
Oder anders ausgedrückt:
Im Meckern.
Das Meckern ist des Müllers Lust, das Me-e-ckern.
c. Darum versuchen sie auch, den Politikern ein Schnippchen zu schlagen und Corona nicht ernst zu nehmen. Um die Politiker zu ärgern.
Und wenn dann wirklich Menschen sterben, sollen die POLITIKER vor Gericht.
...genial, Ihr Text!
Ja, manche Tiere haben's drauf.
Der Homo Technicus, besonders die Unterart Homo Technocredens Stupidus ist dabei, das Rudelverhalten und die Tugenden zu verlieren, die ihn einst zu einem so erfolgreichen Wesen machten.
"Ob wir rüstig, und geschäftig
Wo es gilt, zur wirken kräftig
Immer tapfer greifen zu.
Oder ob wir schläfrig denken
Gott wird's wohl im Schlafe schenken
Das tut, das tut was dazu!
Drum Ihr Bürger, drum Ihr Brüder
Alle eines Bundes Glieder
Was auch jeder von Euch tu
Alle die dies Lied gesungen
So wie Alten wie die Jungen
Tun wir, tun wir was dazu!"
Es liegt an jedem von uns, die letzte Meile zu schaffen!
...lügen nicht.
Aber die Bewertung/Deutung der Zahlen ist nicht so einfach.
Die Gesamtzahl nimmt noch ab, der Anteil der Delta-V. steigt. Dadurch wird es auf Dauer wieder mehr Neuinfektionen geben. Abzulesen in GB.
Also: vorsichtig sein und nicht alle Hygienekonzepte fallen lassen.
PS: ich glaube nicht, dass deutsche Fans noch nach London reisen werden...
Durch das verhalten der Event, Schopping und Partyfreunde setzten wir alles wieder aufs Spiel.
Die mehr als 90.000 zusätzlichen Corona toten spieln keien Rolle mehr und sind vergessen.
"Ja, das ist schon besorgniserregend. Warum? Nun, was immer die Inzidenz bei allen Varianten zurückgehen lässt (Impfquote, Verhalten....)" Am 18. Juni 2021 um 09:02 von paganus65
*
Die Impfquote und Verhalten haben genauso Einfluss auf die anderen >90% der Ansteckungen. Warum fixieren Sie das an die Delta-Variante?
Aus diesen 2,5% eine besondere Gefahr zu konstruieren ist mehr als nur abenteuerlich.
Ein Rückgang von 96,3% auf 93,8% ist ein Rückgang um 2,5%. In den Naturwissenschaften ist der Unterschied keine Beachtung wert, bzw. wird unter Schwankungen oder Fehlerquote vermerkt, z.B.:
Ansteckung ohne D-Variante macht 95,05% +/- 1,25% der Fälle aus.
Ansteckung mit D-Variante macht 4,45% +/- 1,25% der Fälle aus.
zu @@9:03 Louis2013
Ich auch. Und die 2000, ja sogar 3000 hat's doch gegeben.
Noch vor 3 Wochen auf den Malediven.
Die haben heute noch 572 ebenso wie Uruguay,
die Seychellen sogar 1292.
Moskau hat plötzlich über 400, ebenso wie die Mongolei.
Nur damit die ewigen Leute, die mit ihren 'Grundkenntnissen' der Mathematik
auf Kriegsfuss stehen,
endlich mal Fakten statt Gefühle hier offenlegen.
So wird es ja oft dargestellt wenn Behörden oder Experten völlig danebenlagen in ihren Prognosen.
Nach dem Motto: „gerade weil Maßnahme xy ergriffen wurde, ist es nicht dazu gekommen“.
Allerdings funktioniert dieses (unwiderlegbare!) Argument nur, wenn es um Prognosen geht, die etwas Schlimmeres vorhersagen.
Drosten hat zB im Februar 2020 behauptet, die Influenza verbreite sich schneller als COVID-19. Damit hatte er unrecht: es ist genau andersherum.
Basisreproduktionszahlen:
Influenza A (H1N1): 2.0
SARS 2 (Wildtyp): 3.0
Alpha Variante: 4.2
Noch gestern äußerte sich Lauterbach dass die „Herdenimmunität“ bei SARS 2 bei 70% läge.
Herdenimmunität = 1 - (1/R0)
Das ergibt für die in Deutschland vorherrschende Alpha Variante:
76%
Bei Delta liegt der Wert in noch unbekannter Weise höher.
Die Gefährlichkeit von Delta ist noch nicht geklärt, da eine stärkere Ansteckung bei gleicher Gefahr der Hospitalisierung etc. auch "gefährlicher" wäre. Hinzu kommt, dass die Symptome bei dieser Variante näher an der Erkältung sind, das heißt eine Erkrankung mit Delta schneller unterm Radar landet PLUS die Inkubationszeit scheint länger zu sein.
Im Prinzip ist eine Variante mit stärkerer Ansteckung gefährlicher für den Pandemieverlauf als eine die tödlicher ist und sich damit schneller verläuft.
Zu konkreten Zahlen was die Gefahr für einmal oder zweimal Geimpfte angeht, habe ich leider nichts parat. Es wurde diese Woche in einer Studie beziffert, dass die Delta-Variante ungefähr 60 Prozent ansteckender ist als Alpha, woraus man dann entsprechend höhere Risiken für "nur" erst-geimpfte errechnet hat. Beobachtungen hierzu sind mir jedoch nicht bekannt.
Die Frage wird sein was sie aus dem Hut Zaubern wenn sich Delta für die Panikmache bald nicht mehr eignet.
"haben Recht, wenn sie vor dem gefährlichen Delta-Virus warnen. Die Entwicklung in England sollte uns allen zu denken geben." Am 18. Juni 2021 um 09:06 von Adeo60
*
Dann bitte ich Sie von der Entwicklung in England zu berichten.
Wie viele Corona-Tote? Wie voll sind die Intensivstationen? Zumindest soweit ich gelesen habe gibt es da keinen Unterschied zu uns, ich lasse mich aber gerne korrigieren.
Es gab die Maßnahmen schon vorher. Also kann es an den "neuen" Maßnahmen kaum gelegen haben.
Desweiteren sind solche Prognosen halt ohne Datenhintergrund sehr unzuverlässig. Dies sollte man wissen!
Epidemien sind nunmal nicht alltäglich und somit ist es wesentlich schwerer den Verlauf vorher zusagen, oder ob Maßnahmen überhaupt einen Einfluss haben. Aber wenn eine solches Ereignis passiert, dann sollten Daten gesammelt werden. Leider hinken wir da mächtig hinterher.
Und zum Rest. Optimismus ist wichtig. Es erhöht das Wohlbefinden und stärkt somit die Abwehrkräfte. Psychologie ist für die Gesundheit sehr wichtig.
Von Realitätssinn spüre ich seit über einem Jahr nichts mehr. Nur noch Emotionen, nur noch Panik, nur noch ein paar Wochen.
Nur noch die Spritze, denn NUR diese bringt den Alltag zurück. Heil Spritze!
10:27 von weingasi1
// Aber, wie gesagt, Infos wären hilfreich. //
Ich habe folgendes dazu gefunden - habe nur keine Zeit das alles zu lesen haben gleich einen Termin.
"https://www.heise.de/hintergrund/Delta-Variante-des-Coronavirus-Warum-d…"
"https://www.fr.de/wissen/corona-delta-variante-mutante-deutschland-anst…"
"Durch das verhalten der Event, Schopping und Partyfreunde setzten wir alles wieder aufs Spiel. "
Diese Aktivitäten können zum Teil gut im Freien mit begrenzten Teilnehmerzahlen ausgeführt werden. Die Homeoffice-Regelung läuft ebenfalls Ende des Monats aus...
Die von Ihnen geforderten Infos liegen vor.
Habe ich gerade gestern und vorgestern einiges auf tagesschau.de gelesen...und im Lauterbach Interview gestern bei den Tagesthemen kam es auch zur Sprache.
Kurz: Delta ist deutlich ansteckenden als Alpha,
Impfung schützt erst gut dagegen, wenn vollständig geimpft, alle anderen haben ein größeres Risiko.
Die Zahl der Krankenhauseinweisungen wegen Delta steigt in GB deutlich.
Wir wissen genug.
"Nichts wird so heiß gegessen....
.....wie es gekocht wird. Bei der "Briten-Variante" hieß es anfangs auch, sie sei tödlicher, was im Nachhinein widerlegt werden konnte."
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Jetzt kommen wieder diese verlogenen Sprichwörter, mit denen sich User die Welt erklären und Fakten wegerklären.
Es gibt genau auch das Umgekehrte:
dass vieles schlimmer wurde als vermutet.
Das kann mit einem albernen Sprichwort auch nicht aus der Welt schaffen.
Sie haben unrecht.
Das Alpha ansteckender sei wurde erst von deutschen Experten bezweifelt. Sie irrten.
Auch die Letalität ist etwas (30%) höher als beim Wildtyp.
Es ist grundsätzliches Problem das selbst Experten, die ein Fach studiert haben, sich nur in Spekulationen ergehen können und völlig falsch liegen können, wenn die Datenlage dünn ist.
Das so viele „Hobby-Virologen“ an dem Thema mitdiskutieren wollten, lag ja daran das selbst die Experten im Nebel gestochert haben.
Und es gibt noch ein Problem, und das betrifft auch die Medien: nur weil ein Experte xy irgendetwas behauptet hat, sind das keine „gesicherten Erkenntnisse“ (analog zB Lehrbuchwissen, welches ja auch den Zeitläuften unterliegt).
Es handelt sich nur um MEINUNGEN aufgrund einer BESTIMMTEN Interpretation von Fakten.
Ein Beispiel: es wurde behauptet, das aufgrund von Phosphin Konzentration in der Venusatmosphäre dort Leben in Form von Mikroben existieren könnte. Später wurde dies bestritten.
Weil die eingebauten "Bremsen" (Impfung, Kontaktminderung... ) schwächer auf die Variante wirken als auf die bisherigen Formen. Das ist wie bei einem Tiefpass. Eine etwas niedrige Frequenz als "üblich" kommt besser durch.