Die Corona-Lage entspannt sich zusehends - umso lauter wird die Debatte über weitere Lockerungen. Im Fokus ist besonders die Maskenpflicht. Gesundheitsminister Spahn und SPD-Gesundheitsexperte Lauterbach plädieren für ein schrittweises Ende.
Wer die Maskenpflicht in Innenräumen jetzt aufheben will, der macht die gleichen Fehler, die uns in die zweite und dann in die dritte Welle reingeritten haben - man lässt sich von guten Inzidenzwerten zu Sorglosigkeit verleiten und lockert Maßnahmen zu früh.
Solange wir durch die Impfungen nicht annährend Herdenimunität haben, sind die Masken mit das Einzige, was uns in Innenräumen vor Infektionen schützt und was höhere Inzidenzen verhindert.
Auch in Schulen (kein Abstand, ungeimpfte Schüler) führt die Aufhebund der Maskenpflicht zwangsläufig zu mehr Infektionen. Es mag ja stimmen, dass Kinder und Jugendliche in der Regel (es gibt nicht wenige Ausnahmen!) nicht schwer erkranken, aber sie können das Virus eben auch an Erwachsene weitergeben. Und "dank" der Aufhebung der Priorisierung warten selbst manche Risikopatienten nach wie vor auf ihre Impfung.
Ich bin völlig Ihrer Meinung. Nach all den Anstrengungen der letzten Monate sollten wir den Erfolg im Kampf gegen das Corona-Virus nicht gefährden. Eine Maskenpflicht überall dort, wo Menschen in größerer Zahl und in unmittelbarer Nähe zusammenkommen, halte ich nach wie vor für angebracht (etwa in Kaufhäusern oder in den öffentlichen Verkehrsbetrieben). Von den Asiaten können wir in Sachen Infektionsschutz durch Maskentragung noch vieles lernen.
... vorsichtige oder soll ich sagen umsichtige Vorgehensweise befürworten. Allerdings... diese Woche erwarten wir Temperaturen bis 34Grad. Ob es den Kindern in der Schule hier noch zugemutet werden kann, mit FFP2 im Unterricht zu sitzen? Finde ich persönlich dann doch etwas grenzwertig.
Bisher schien zu gelten, dass man nicht nur sich selbst, sondern auch andere mit der Maske schützt. Ich selbst konnte mich inzwischen impfen lassen, aber bisher galt: Auch wenn man selbst geimpft ist und nicht mehr erkrankt, kann man unwissentlich infektiöses Aerosol ausatmen.
Mit Blick auf jüngere Leute, Kinder und Jugendliche, die noch nicht geimpft werden konnten, werde ich auf jeden Fall die Maske weitertragen. Vielleicht nicht immer die FFP2 Maske, aber die OP-Maske.
Im Herbst/Winter werden wir die FFP2-Masken wieder brauchen.
Ganz oder gar nicht.
Entweder die "Vulnerablen" sind weitestgehend geschützt durch eine Impfung und somit eine Überlastung der Krankenhäuser ausgeschlossen oder nicht.
Ist ersteres der Fall, so gebietet sich, alle freiheitseinschränkenden Maßnahmen incl. Maskenpflicht unverzüglich und ohne Einschränkungen aufzuheben, auch um glaubhaft zu bleiben.
Die ursprüngliche Begründung für die Maßnahmen war schließlich: Schutz der Vulnerablen und damit Verhinderung einer Überlastung der Krankenhäuser! (siehe Bundespressekonferenzen vor einem Jahr)
Diese Begründung wurde vor einem Jahr von ALLEN Politikern genannt, auch von Frau Merkel und Herrn Spahn.
Ich denke auch, man sollte noch vorsichtig zu sein aber irgendwie hat man in Deutschland immer den Eindruck, dass dann alles auf einmal geöffnet werden muss. Es sind auch noch viel zu wenig Leute doppelt geimpft und man weiss noch nicht, ob und bei welchem Impfstoff es überhaupt eine sterile Immunität gibt. Ebenfalls gibt die Delta-Variante Anlass zur Sorge, wie man in England sieht und auch in Asien und das im Sommer. Hier in Südchina gibt es seit 21. Mai einen lokalen Ausbruch mit zur Zeit 130 Infektionen. Restaurants, Kinos usw. sind geschlossen. Es wurden in diesem Zeitraum 26 Millionen Tests durchgeführt, wir wurden hier schon zweimal getestet doch alle sind sehr vorsichtig und finden das kurzfristige, aber konsequente Vorgehen gut, wir haben hier ja auch seit März 2020, also über einem Jahr wieder ein absolut normales Leben ohne Lockdown gehabt. Aber auch hier warnen die Experten, dass sich Delta viel schneller verbreitet.
Ich mache es auch so und auch weiterhin wenn ich die 2te Impfung hinter mir habe.
Und "dank" der Aufhebung der Priorisierung warten selbst manche Risikopatienten nach wie vor auf ihre Impfung.
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Ich kann nur von NRW ausgehen und kann nicht glauben, dass es noch viele Risikopatienten gibt, die noch nicht geimpft sind. Entweder haben sie sich nicht wirklich bemüht, z.B. auch mal nachts online versucht, oder zu wählerisch.
Ansonsten gebe ich Ihnen recht, obwohl ich als Asthmatiker schon ziemlich darunter leide. Deshalb hält sich mein Nachholbedürfnis in Sachen Einkaufstrip im Rahmen. Das wird nicht nur mir so ergehen, zum Leidwesen des Einzelhandels. Spätestens, wenn alle Impfwilligen mind. ihre 1. Impfung erhalten haben, MUSS die Maskenpflicht fallen. Das bedeutet nicht, dass es Situationen geben kann, wo man sie dann freiwillig trägt. Krankenbesuch, Alters- Pflegeheime, Massenevents o.Ä.
So sehr ich diese lästigen, unangenehmen Dinger nicht leiden kann, und so sehr ich für maximal mögliche Öffnungsschritte plädiere: Jetzt schon komplett auf Masken zu verzichten halte ich für zu früh.
Eine Maskenpflicht draußen ist tatsächlich völlig unangebracht; die Aerosolforschung belegt das seit Monaten. Aber drinnen gleich ganz drauf verzichten? Im Moment und für die nächsten Wochen wohl eher nein.
Allerdings: Ob dieser das Atmen erschwerende FFP2-Atemvollschutz noch angebracht ist, wage ich zu bezweifeln.
Als zweiten Schritt nach Abschaffung der Maskenpflicht draußen sollte man für drinnen neben den OP-Masken, bei denen es eh immer an den Seiten rauspfeift, auch wieder die Stoffmasken freigeben. Die waren nicht so unangenehm zu tragen und haben monatelang gute Dienste geleistet.
10:57 von draufguckerin
Ich schließe mich Ihrem - wie auch den vorherigen Kommentaren - vorbehaltlos an.
Auch wenn gleich die Kommentare kommen, die da behaupten : brauchen wir nicht, weg mit den Dingern usw. !
Sollte sich die 4. Welle - wie es vermutlich in GB gerade passiert, die sind innerhalb von 2 Wochen von 3162 auf 7490 hoch - aufbauen, könnte alles wieder schlimmer werden.
Wer eine Maske tragen will (und ich kenne Menschen, die das auch künfig z.B. im ÖPNV tun wollen) kann es tun.
Ich wäre sehr froh, wenn dieser Lappen endlich weg ist. Dann kann ich endlich wieder frei atmen.
sollte auch bei uns gehen.
Zum Glück müssen unsere Enkel, in der Schule (Dresden) keine Maske mehr tragen.
Wer möchte kann weiter Maske tragen.
Unsere ganze Familie möchte, dass nicht mehr.
"z.B. auch mal nachts online versucht, oder zu wählerisch". Also meinen Sie, 80 Jährige sollten es auch ruhig mal nachts versuchen? Und was sind denn übrigens Risikopatienten? Inzwischen gibt es zahlreiche Opfer mittleren Alters und auch jüngere Personen, die an Longvovid leiden. Es ist auch noch ein viel zu kleiner Teil der Bevölkerung geimpft. Und warum soll die Maskenpflicht nach der ersten Impfung fallen, die schützt ja nur zum Teil und die Weitergabe von Infektionen durch Geimpfte kann man zur Zeit auch noch nicht ausschliessen, zur Zeit berichtet man aus England zu der Variante Delta, dass dort auch doppelt Geimpfte wieder ernsthaft erkranken.
Bei den derzeitigen Inzidenzen unter 20 ist die Maskenpflicht - wie viele andere Maßnahmen - nur noch Willkür und Schikane
Häppchen gibt's am Buffett... Eine schrittweise Aufhebung der Maskenpflicht mit den sinnvollen Unterscheidungen drinnen-draußen, Raumgröße, Lüftungsmöglichkeiten und -konzepte, Abstand und Anzahl der Personen, Dauer, Tätigkeiten etc ist ratsam und geboten.
In NRW gab es allein im Juni 2021 bisher 193 Corona-Tote. Soweit zur Diskrepanz zwischen Ihrem Glauben und den realen Zahlen.
...der niedrigen Inzidenz, die Vielzahl Geimpfter und der Tatsache, dass man oft noch einen neg. Test bzw Impfung/genesen für die Innenräume benötigt, der Hitze des Sommers und der für die Viren ungünstigen UV Licht Bestrahlung, bin ich für das Ende der Maskenpflicht. Gerade für die Kinder! Ich werde wütend, wenn ich 5 jährige mit FFP2 Maske sogar im Freien sehe. Was muten die Eltern ihren Kindern zu?
Weg mit den vermummten Gesichtern, her mit dem Lächeln.
"In Großbritannien ist die Delta-Variante weiter verbreitet als hier." Am 14. Juni 2021 um 10:54 von Sparpaket
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Soweit ich gelesen habe liegt die Anzahl der an / mit Corona Verstorbener in Großbritannien auch mit der indischen Variante jetzt im einstelligen Bereich. Das ist weniger, als bei uns - wenn man die Anzahl der Einwohner berücksichtigt ist es vergleichbar.
Stoffmasken haben überhaupt keine Schutzfunktion bei Aerosolen, da die Poren viel zu gross sind, das war ja ein großer Unterschied zu Asien, wo alle Personen medizinische Masken getragen haben, die auch eine Schutzwirkung haben und dadurch wurden die In Infektionszahlen ja gedrückt. Stoffmasken zu tragen ist bei Covid 19 nun wirklich Blödsinn und verharmlost mal wieder das Virus.
Geimpft sein, heißt nicht automatisch auch nicht ansteckend zu sein. Dafür gibt es mittlerweile genügend Fälle. Also, das Ganze Zinnober weglassen und zwar am besten Gestern.
11:17 von rainer4528
Na dann - auf in die nächste und wohl schwerere Welle - wenn viele so denken.
Ich mag die Masken auch nicht besonders, aber sie bieten immerhin einen Schutz.
Prof. Lauterbach bei Lanz: Masken bringen nicht viel. Sie halten die entscheidenden Aerosole nicht ab.
Ähnlich früher Prof. Drosten: Kein wissenschaftlicher Beweis für den Nutzen.
Entsprechend auch der Gesundheitsminister Spahn.
Die Einführung der Maskenpflicht hat jedenfalls die Kurve des RKI nicht beeinflusst. Es gab aber vorher einen Umschlag. Ein Grund dafür wurde wissenschaftlich gesehen nicht gefunden.
Dass vor allem FP2-Masken meist unsachgemäß verwendet werden, haben Ärzte des Öfteren festgestellt. Ein Gesundheitsmagazin im Bayer. Rundfunk empfahl ohnehin, Masken erst einen halben Tag auslüften zu lassen.
Auch die weitgehend maskenlosen Demos von Black-Lives-Matter und die erste Anti-Corona-Demo in Berlin hatten keinen messbaren Einfluss auf die Zahlen des RKI.
Und: Die Prominenz hat sich oft nicht daran gehalten. Wie zuletzt am G7-Gipfel häufig zu sehen war.
Immerhin ist Spahn wohl erkrankt, und Merkel musste einmal in Quarantäne. Söder, Steinmeier meines Wissens nicht.
Für jemanden, der in die Sterne schaut statt auf die realen Gegebenheiten, mag es Schikane sein; für die übrigen, die sich die irdischen Entwicklungen und Zahlen anschauen und Risikopatienten, Corona-Erkrankte und -Verstorbene kennen und die unklare Entwicklung der Delta-Mutation mit im Blick haben, ist es angemessen und hat mit Solidarität und Rücksichtnahme zu tun.
Was hier schon wieder los ist...
Wo ist euer Problem, niemand zwingt euch die Maske nicht mehr zu tragen. Hat auch noch niemand.
Es wird allerhöchste Zeit das, ihr mal aufhört ständig andere Menschen zu zwingen etwas zu tun was sie nicht wollen.
Es gibt inzwischen so viele Länder ohne die Maskenpflicht.
Stellt euch vor, noch keins dieser Länder ist ausgestorben.
total abgehoben und bringt gar nichts.
Auch in vielen US Bundesstaaten und Schweden sinken die Coronazahlen massiv obwohl es dort nie eine Maskenpflicht gab.
Wird wohl also doch an der Jahreszeit liegen. Unsere Notbremse hat ja auch nichts gebracht außen vielen Geschäften den Rest zu geben.
Einer meiner Söhne ist 2 mal geimpft,Lehrer, muß Maske tragen im Unterricht. Zu was hat er sich dann impfen lassen?
Das die Masken was bringen bezweifele ich nach wie vor. Für mich ist es Gängelung durch den Staat. Hier im Südwesten (BW) treiben es die Grünen besonderst doll.
Inzidenz unter 20. Laufen die Intensivstationen voll? Oder hat der Rechnungshof doch recht? Wurden wir mit "nachgeholfenen" Zahlen in die Bundesnotbremse getrieben?
Kann man nachlesen im Rechnungshofbericht: Auch für das RKI waren zeiteise die Angaben zu Intensivbetten nicht mehr nachzuvollziehen.
Diese Regierung sollte langsam mal aufhören mit dem schüren von Angst. Die prognostizierten Zahlen waren total daneben. Angstmache!
Die ursprüngliche Begründung für die Maßnahmen war schließlich: Schutz der Vulnerablen und damit Verhinderung einer Überlastung der Krankenhäuser! (siehe Bundespressekonferenzen vor einem Jahr)
Diese Begründung wurde vor einem Jahr von ALLEN Politikern genannt
Meines Erachtens war das schon immer der falsche Ansatz. Auch wenn die Krankenhäuser nicht überlastet sind, finde ich jeden Tag über 100 Corona-Tote völlig inakzeptabel. Und ich bin sicher, wenn wir zu schnell zu unvorsichtig werden, haben wir ganz schnell wieder solche Zahlen.
Hinzu kommt das auch nicht außer acht zu lassende Phänomen "Long Covid", das vor einem Jahr noch gar nicht bekannt war, auch nicht-vulnerable Gruppen gefährdet. Das gleiche gilt für einige der schon jetzt bekannten Mutationen, die auch jüngere Menschen verstärkt schwerer erkranken lassen.
Eine vollständige Aufhebung "aller freiheitseinschränkenden Maßnahmen" kann es erst geben, wenn wir Herdenimmunität haben.
stünde nicht mit solch einer Hektik zur Debatte, wäre nicht die Bundestagswahl.
Der Impfstoff ist immer noch knapp. Nicht alle Risikogruppen durchgeimpft und Delta steht schon in der Tür und tritt vermutlich ein, wenn die Urlauber aus dem Ausland nach Hause kommen.
Sie haben vollkommen Recht, nur leider leiden unsere Politiker an Amnesie was auch solche Dinge anbelangt. Und wer es sich leisten kann, während einer Pandemie 20 Krankenhäuser zu schließen und 6000 Intensivbetten aus Mangel an Personal aus der Statistik zu streichen, der hat entweder keine Pandemie oder ein echtes Glaubhaftigkeitsproblem. (Oder Beides)
also hier in Stuttgart ist die Inzidenz bei über 30
warum das so ist ?
im Gegensatz zur übrigen Republik
meine Familie hat sich penibel genau an die Regeln gehalten wir sind auch geimpft
von daher
"Ob es den Kindern in der Schule hier noch zugemutet werden kann, mit FFP2 im Unterricht zu sitzen?"
Zumal der Nutzen dieser Masken bisher in keinster Weise belegt ist. Denn was hat denn die Einführung der FFP2-Maskenpflicht bisher gebracht - richtig, überhaupt nichts. Außer außerordentliche Millionengewinne Hersteller und Händler.
Die Atemschutzmasken-Pflicht hat in allen Bereichen der frischen Luft und Natur nicht zu sein.
Die Inzidenz-Zahl in D ist abgestürzt.
Alle Gründe die Atemschutzmasken an der frischen Luft zu tragen zu müssen, sind völlig hinfällig.
Das RKI hat nichts an Analysen veröffentlicht, die besagen, dass in den vg Bereichen Atemschutzmasken-Pflicht zu sein hat.
Das RKI hat nichts dazu veröffentlicht, das eindeutig, bewiesen, und zweifelos, klar wird, welche Corona-Zwangsmaßnamen zum Absturz der Inzidenz-Zahl wie und wo und wann ganz genau beigetragen haben sollen.
Dazu gehört auch das Tragen der Atemschutzmasken an der frischen Luft.
Und wenn in geschlossenen Räumen sich Menschen aufhalten, die geimpft, oder einen gültigen negativen Corona-Test vorgelegen können, dann hat auch hier die Atemschutzmasken-Pflicht nicht zu sein.
Die Behörden sind mal wieder zu langsam, und passen die Maßnahmen nicht schnell genug an den Absturz der Inzidenz-Zahl an.
Was in Dänemark geht, sollte auch bei uns gehen.
,
die Dänen scheinen uns in jeder Beziehung voraus
"Bei den derzeitigen Inzidenzen unter 20 ist die Maskenpflicht - wie viele andere Maßnahmen - nur noch Willkür und Schikane"
Die Maske ist das letzte verbliebene Zeichen der Pandemie.
Der einzige Anblick der viel Menschen in Angst hält.
Darum muss die Maske weiter getragen werden, als Zeichen.
Das war schon am Anfang so und wird so weitergehen.
Spätestens, wenn alle Impfwilligen mind. ihre 1. Impfung erhalten haben, MUSS die Maskenpflicht fallen.
Warum schon nach der ersten? Immun ist man erst 14 Tage nach der zweiten Dosis! Und das auch nur, wenn man die nicht in unverantwortlicher Weise vorzieht, wie es jetzt gegen den Rat der Immunologen vielerorts bei AstraZeneca passiert. Wenn die zweite Dosis da schon vier Wochen nach der ersten erfolgt, ist die Wirkung deutlich schwächer, als nach den empfohlenen zwölf Wochen. Damit kann man die so geimpften bei der Frage nach der Herdenimmunität eigentlich gar nicht mitzählen.
Also habt bitte Geduld. Wenn es eine Lehre aus dem letzten Herbst gibt, dann die: Wer zu schnell lockert, gefährdet alles bis dahin erreichte!
"Bei den derzeitigen Inzidenzen unter 20 ist die Maskenpflicht - wie viele andere Maßnahmen - nur noch Willkür und Schikane"
,.,.,
Auch SIE werden durch diese Art Rücksichtnahme der Mitbürger geschützt.
Schauen Sie mal in die Beiträge dieses Threads:
viele Bürger sind bereit, die Mitbürger inklusive Sternenkind weiterhin für alle Fälle zu schützen.
Wer weiß, wie es Ihnen heute ergehen würde, wenn die Mitbürger das NICHT getan hätten und weiterhin tun.
Sterben auf der Intensivstation ist nicht lustig.
Dass Sie die Regierenden deswegen diffamieren, ist zum Fremdschämen.
Es ist hoch erfreulich, daß die Fallzahlen soweit gesunken sind!
Die Partylaune, die sich darüber einstellt, verleitet ähnlich wie Alkohol und das Sommerwetter, natürlich zum Feiern.
Wir stehen aber mit Delta in etwa dort,
wo wir letzten Sommer waren.
Vor der Frage, ob wir mit kleinen Einschränkungen jetzt
(Masken tragen, usw.) für den Herbst weitreichende Einschränkungen (monatelanger Lockdown, etc.) vermeiden, oder ob wir erneut nicht drei Monate vorausdenken...
Lauterbach gibt einen guten Kurs vor.
Wenn wir ein bisschen vernünftig bleiben,
ersparen wir uns hoffentlich Delta, Epsilon... und einen weiteren Winter voller Toter, voller Lockdowns und Homeschooling...
Dafür trag ich gern noch ein bisschen Maske.
Bei den derzeitigen Inzidenzen unter 20 ist die Maskenpflicht - wie viele andere Maßnahmen - nur noch Willkür und Schikane
Ohne Maskenpflicht wird sie nicht lange so niedrig bleiben, solange wir noch keine ausreichende Quote an vollständig Geimpften haben.
So ein Schmarrn!
Beim Autofahren fahren Sie doch auch nicht nur scharf links oder scharf rechts.
Wenn die 7-Zage-Inzidenz in ganzen Städten und Kreisen bei Null liegt, dann wird eine Maskenpflicht ohnehin nach wenigen Tagen von Gerichten kassiert. 7 Tage ohne nachgewiesene Infektion macht auch nicht erkannte Fälle wenig wahrscheinlich. Vielleicht kann man es in der Lage dann wirklich dem gesunden Menschenverstand überlassen und an selbigen appellieren.
"z.B. auch mal nachts online versucht, oder zu wählerisch". Also meinen Sie, 80 Jährige sollten es auch ruhig mal nachts versuchen? Und was sind denn übrigens Risikopatienten? Inzwischen gibt es zahlreiche Opfer mittleren Alters und auch jüngere Personen, die an Longvovid leiden.
___
Ich bin, wie gesaft nur von NRW ausgegangen und glaube nicht, dass es noch viele Ungeimpfte +/-80 jährige gibt. Wenn diese noch fit sind und über einen PC verfügen, warum nicht nachts ? Müssen Berufstätige auch machen, wenn sie einen Termin wollen.
Ansonsten könnte ja vielleicht mal ein Enkel einspringen. Wenn jemand an Longcovid leidet, sollte er, so wird es kommuniziert, doch eigentlich immun sein. Im übrigen verfälschen Sie meine Aussage. Ich habe gesagt, dass, wenn alle Impfwilligen ihre Impfung erhalten haben.....
Die Gefahr, dass ein 2x Geimpfter also zu 80% nicht infektiös auf einen 1x Geimpften zu ca. 60% nicht infektiös trifft, halte ich für überschaubar.
Sie verhalten sich vorbildlich - und auch ich werde, obwohl schon 2-fach geimpft, den Maskenschutz weiterhin in bestimmten Lebenssituationen nutzen. Für mich waren und sind die AHAL-Regeln auch ein Zeichen von Respekt und Solidarität.
...es gibt verschwindend geringe Ausnahmen, dass Kinder und Jugendliche schwer erkrankt sind...somit ist ihre Aussage komplett falsch
11:25 von nemesis77
Stimmt, das heißt es nicht automatisch. Aber die Werte sind - trotz Ihrer Ansicht - sehr gut.
** Eine vorbeugende Wirkung tritt bereits nach der ersten Impfdosis ein – gemäß den Studiendaten liegt die Wirksamkeit nach der zweiten Impfdosis bei 95 Prozent.**
Quelle:
"https://www.netdoktor.de/medikamente/coronavirus-impfstoff-biontech/"
**Borte schließt aus den nun vorliegenden Daten, dass Öffnungsschritte erst ab einer Impfquote von etwa 50 Prozent der Bevölkerung denkbar seien. Dann seien "gut durchdachte Öffnungsszenarien und großräumige Pilotversuche sinnvoll". Bis dahin müssten auch Geimpfte weiterhin Masken tragen und die Abstands- und Hygieneregeln einhalten. Auch sei es weiterhin sinnvoll, Geimpfte zu testen. Bei der Planung des Sommerurlaubs müssten zudem die Inzidenzen an den Urlaubsorten beachtet werden. "Die Pandemie ist noch nicht ausgestanden."**
Quelle:
"https://www.mdr.de/wissen/geimpfte-koennen-ansteckend-sein-leipziger-st…"
11:30 von nemesis77
Das stimmt so alles nicht !
Wie Sie ( und viele andere ) spare ich mir die Belege dazu, finden Sie im " www".
Zumal der Nutzen dieser Masken bisher in keinster Weise belegt ist. Denn was hat denn die Einführung der FFP2-Maskenpflicht bisher gebracht - richtig, überhaupt nichts.
Behauptet wer (außer irgendwelchen Querdenkern)? Sind Sie sich so sicher, dass die Infektionszahlen in der zweiten und dritten Welle ohne Masken nicht noch deutlich höher gewesen wären? Wenn ja, auf welcher Basis?
"Die Maske ist das letzte verbliebene Zeichen der Pandemie.
Der einzige Anblick der viel Menschen in Angst hält.
Darum muss die Maske weiter getragen werden, als Zeichen.
Das war schon am Anfang so und wird so weitergehen."
,.,.,
Glauben Sie überhaupt selber an diesen Blödsinn?
Manche haben ja behauptet, unsere Regierung will die Bevölkerung bloß einschüchtern und Angst verbreiten, damit sie später um so besser die Bevölkerung diktatorisch drangsalieren kann.
Sie selber scheinen ähnlich drauf zu sein.
Zum Glück scheinen einige Verschwörungshörige aufgewacht zu sein und begriffen zu haben, dass wir hier eine Demokratie haben, die ihre Bürger schützen will.
Verfolgungswahn kann man aber nicht immer so leicht auflösen.
11:33 von Locker werden
Was für ein Blödsinn !
** Mund-Nasen-Schutz
Für die Bevölkerung empfiehlt das Robert Koch-Institut (RKI) das Tragen einer Mund-Nasen-Bedeckung in bestimmten Situationen im öffentlichen Raum (z. B. im öffentlichen Verkehr, beim Einkaufen, beim Betreten oder Durchqueren eines Restaurants). Das Tragen der Mund-Nasen-Bedeckung kann vor der Übertragung von Krankheiten, die vor allen Dingen durch Tröpfchen übertragen werden - zum Beispiel bei lautem Sprechen, Rufen, Singen oder Husten innerhalb von zwei Metern Abstand - schützen. Ziel ist es, die Ausbreitungsgeschwindigkeit von COVID-19 in der Bevölkerung zu reduzieren – das funktioniert allerdings nur, wenn weiterhin Abstand (mind. 1,5 Meter) von anderen Personen, Husten- und Niesregeln und eine gute Händehygiene eingehalten werden.**
Quelle:
"https://www.lungenaerzte-im-netz.de/krankheiten/covid-19/schutz-vor-ans…"
11:17 von rainer4528
Na dann - auf in die nächste und wohl schwerere Welle - wenn viele so denken.///
Woher nehmen Sie diese Behauptung?
Ich mag die Masken auch nicht besonders, aber sie bieten immerhin einen Schutz.///
Dann tragen Sie eine Maske. Sie gehen doch sowieso nur einmal in der Woche raus. Unsere Familie täglich.
Willkühr und Schikane sind ihre Verallgemeinerungen und Falschaussagen:
- Obwohl die Inzidenz im Bundesdurchschnitt unter 20 liegt, gibt es doch regional starke Unterschiede.
- Masken zu tragen ist, in Verbindung mit Abstand und Hygiene, gerade bei niedrigen Inzidenzen sehr effizient um einer erneuten exponentiellen Verbreitung vorzubeugen.
Gleichzeitig sind diese Maßnahmen leicht umzusetzen und eigentlich auch wenig belastend, selbst für Menschen mit Lungenproblemen aus meinem Bekanntenkreis.
- Auch wenn aufgrund der bisherigen Impfungen weniger schwere Fälle auftreten, gilt es die Anzahl der Infektionen so gering wie möglich zu halten, um das Risiko neuer Mutanten zu verringern.
Solche Mutanten könnten dann wieder viel härtere Maßnahmen nötig machen.
Das Coronavirus ist grausam, das ist mir bewußt.
Es geht aber um etwas ganz anderes und das wird gern vergessen, nämlich um die Einschränkung von Bürgerrechten und diese darf es nur geben, wenn ein Notstand nationaler Tragweite dies gebietet. Genauso wurde von Anfang an argumentiert. Man kann darüber streiten, ob es je einen solchen Notstand gegeben hat und ob die Krankenhäuser in unserem Land tatsächlich je überlastet waren, aber diese Frage stellt sich hier nicht.
Man kann auch darüber streiten, wie sinnvoll das Tragen von Masken ist, drinnen oder draußen. Auch diese Frage stellt sich hier nicht, sondern allein ob ein nationaler Notstand vorliegt oder nicht. Damit steht oder fällt die Begründung für freiheitseinschränkende Maßnahmen und die Maskenpflicht ist nur EIN Baustein.
Man darf sich nicht mit immer neuen Begründungen ("Long Covid", "Mutationen"...) für eine Freiheitseinschränkung abfinden. Entweder wir haben einen nationalen Notstand oder nicht.
11:40 von Klärungsbedarf
Bis dann aus anderen Gebieten mit höherer Inzidenz wieder Erkrankungen
" eingeschleppt " werden . :-((
Dann haben wir den Salat wieder.
<< @weingasi1
"Spätestens, wenn alle Impfwilligen mind. ihre 1. Impfung erhalten haben, MUSS die Maskenpflicht fallen."
Warum schon nach der ersten? Immun ist man erst 14 Tage nach der zweiten Dosis! <<
.-.-.
So ist es.
Manche scheinen das aber extra falsch zu verbreiten.
Den Grund dafür kann ich nicht verstehen, aber auf jeden Fall wird dadurch die Krankheit leichter verbreitet.
Es geht allein um die Frage, ob ein Notstand von nationaler Tragweite vorliegt oder nicht.
Allein damit läßt sich die Einschränkung von Freiheitsrechten rechtfertigen.
Diese Frage läßt sich nur mit ja oder nein beantworten. "Ein wenig Notstand" gibt es nicht.
Es gibt natürlich immer sinnvolle Maßnahmen, mit denen der Einzelne sich vor Krankheiten schützen kann. Dies ist aber freiwillig und darf nicht verordnet werden, zumindest nicht in einer Demokratie. Lüftungsmöglichkeiten in Schulen sind ebenfalls sehr sinnvoll, waren es auch VOR Corona schon.
12:14 von rainer4528
// Woher nehmen Sie diese Behauptung?//
Wie - Sie wollen Beweise ? Wo sind Ihre ?
Aber Sie können gerne mal auf
" worldometers " die Zahlen von UK ansehen.
Ich werde auch ( trotz vollständiger Impfung )
weiter Maske tragen. Allein um meine Solidarität mit den noch nicht geimpften zu zeigen !
Auch diese Frage stellt sich hier nicht, sondern allein ob ein nationaler Notstand vorliegt oder nicht.
Ist ja die Frage, was das ist. Jeden Tag über 100 Menschenleben (in Spitzenzeiten der dritten Welle waren es 800 am Tag) an eine Krankheit zu verlieren, deren Übertragung durch geeignete Maßnahmen vermieden werden kann, empfinde ich durchaus als Notstand nationaler Tragweite.
Und Freiheit gibt es nicht ohne Verantwortung ... bzw. sie hat dann einen anderen Namen. Man nennt sie Egoismus.
12:29 von bolligru
Da die Pandemie noch lange nicht beendet ist, sollten sich Ihre Einwände erledigt haben.
Im öffentlichen Bereich - in Geschäften - bleibt es hoffentlich erstmal bei den Masken.
Sehr überzeugende Argumentation. Volle Zustimmung!
...es gibt verschwindend geringe Ausnahmen, dass Kinder und Jugendliche schwer erkrankt sind...somit ist ihre Aussage komplett falsch
Die Infektologen von der Insel sagen anderes.
Und bei Long-Covid (was dann ja auch kein leichter Verlauf mehr ist) gibt es mehr als nur "verschwindend geringe Ausnahmen" bei Jugendlichen.
Und dass auch infizierte Kinder und Jugendliche (auch ohne schwere Symptome) infektiös sein und damit zu einer Gefahr für andere werden können, ist inzwischen keine böse Behauptung von Herrn Drosten mehr, sondern erwiesen. Das alleine schon sollte Grund genug sein, auch in Schulen auf Infektionsschutz zu achten.
Ganz ohne Regeln - und damit Einschränkungen - geht es nun mal nicht. Und all dies hat ein klein wenig mit Verantwortung und Rücksichtnahme gegenüber unseren Mitbürgern zu tun. So würden Sie, wenn Sie das Rauchen in Gaststätten erlaubten, anderen die Freiheit nehmen, ohne Belästigung durch Zigarettenrauch bedient zu werden. Die Maskenpflicht war und ist im Rahmen der AHAL-Regeln ein einfaches, aber wirksamen und auch zumutbares Instrument, um das Corona-Virus zu bekämpfen. Gut, dass sich die Mehrheit der Bürger verantwortungsvoll gezeigt hat. Dies war und ist ein wichtiger Schlüssel zum Erfolg über Corona.
Wer die schrecklichen Bilder von Leichentransporten und elendig sterbenden Menschen aus Italien zu Beginn der Pandemie sowie danach aus New York und vielen anderen Teilen der Welt gesehen hat und nun von "Angstmache" spricht, scheint den Bezug zur Realität verloren zu haben. Die Politik und Kanzlerin Merkel haben vollkommen richtig gehandelt, indem sie stets vor der grassierenden Pandemie gewarnt und die Bürger aufgefordert haben, sich an die Schutzmaßnahmen zu halten. Dadurch ist unserem Land vieles von dem erspart geblieben, was andere Länder erleiden mussten. Trump wurde nicht zuletzt aufgrund seiner dilettantischen Corona-Politik aus dem Amt gewählt. Sie sollten in Sachen Schutzmaßnahmen eher der Empfehlung von ausgewiesenen Experten, statt der kruden Ideologie rechtsextremer Gruppen und Verschwörungstheoretiker folgen. Im übrigen ist es mir neu, dass es in den USA keine Maskenpflicht gibt bzw. gab. Für Trump mögen Sonderrechte gegolten haben, aber nicht für den Rest der Bürger.
>>>Auch die weitgehend maskenlosen Demos von Black-Lives-Matter und die erste Anti-Corona-Demo in Berlin hatten keinen messbaren Einfluss auf die Zahlen des RKI.>>>
Falsch! Bei den BLM Demos wurden weitgehend Masken getragen!
Die leidigen Corona Menschen- Aufläufe fälschlicherweise als "Demo" bezeichnet hatten sehr wohl Auswirkungen auf die Infektionszahlen!
Was auch bewiesen wurde!
Zitat: Prof. Lauterbach bei Lanz: Masken bringen nicht viel. Sie halten die entscheidenden Aerosole nicht ab. Ähnlich früher Prof. Drosten: Kein wissenschaftlicher Beweis für den Nutzen.
Kann es sein, dass Sie ältere Aussagen zitieren und immer noch nicht verstanden haben, wie Wissenschaftler arbeiten?
Zitat: Diese Regierung sollte langsam mal aufhören mit dem schüren von Angst. Die prognostizierten Zahlen waren total daneben. Angstmache!
Sie sollten einmal den Begriff "Präventionsparadox" nachschlagen.
Es gibt amerikanische Studien, die besagen, dass gut gemachte Stoffmasken etwas besser schützen als die OP-Masken (ein"lappige" natürlich nicht, müssen schon zwei-, besser noch drei Lagen haben).
Sinn und Zweck von OP-Masken ist, dass der Operateur keine Speicheltröpfchen auf das OP-Feld bringen kann. Mehr nicht. OP-Masken sollten zu keiner Zeit gegen Aerosole schützen. Warum sie trotzdem gefordert wurden, ist mir bis heute ein Rätsel. Mussten die Hersteller Geld reinbekommen, damit sich die Schmiergeldzahlungen amortisieren?
OP-Masken gegen Corona verbinde ich mit unnützer Müllproduktion, schon aus Gründen der Nachhaltigkeit sollen Stoffmasken unbedingt wieder erlaubt werden.
"Freiheit gibt es nicht ohne Verantwortung"- gibt es schon, sollte aber nicht sein.
Verantwortung ist übrigens ein Begriff mit Ursprung beim preußischen Militär. Es mußte "Rechenschaft" abgegeben werden" bei militärischem Versagen und das hieß nichts gutes. Rede und Antwort stehen...
In einer Demokratie ist "Verantwortungsbewußtsein" eine wunderbare Zierde. Eine Pflicht, Verantwortung zu übernehmen, haben aber nur Beamte und Soldaten.
Ich habe gar nichts gegen Maßnahmen die dazu dienen, Krankheiten zu bekämpfen. Eine Verpflichtung aller, sich daran zu beteiligen, gibt es aber nicht. Der Einzelne kann vom Staat in die Pflicht genommen werden und das bedeutet, daß ihm seine Freiheitsrechte genommen werden. Dies wiederum geht nur in absoluten Ausnahme- und Notsituationen von nationaler Tragweite. Eine Überlastung der Krankenhäuser kann eine solche Situation sein, will aber wohl begründet sein.
Solidarität ist immer freiwillig, außer im Sozialismus.
"Die leidigen Corona Menschen- Aufläufe fälschlicherweise als "Demo" bezeichnet hatten sehr wohl Auswirkungen auf die Infektionszahlen!
Was auch bewiesen wurde!"
FAKE NEWS!?!?
Liebe Carina, es ist in der Wissenschaft so, dass es neue Erkenntnisse geben kann. Ich weiß hört sich völlig bescheuert an aber es ist so.
Die "Studie" auf die sie sich beziehen, war eine schlecht gemachte "Studie" die ein paar Bushaltestellen und Bustouren angeschaut, mehr nicht. Kein Peer-Review.
Selbst Karl Lauterbach sagt jetzt das es draußen keine Spreader events gibt.
Was wissen sie also was Karl nicht weiß, der ist doch sonst immer so toll.
PS. Schön das sie entscheiden was Demos sind und was nicht, das Gerichte Demos wieder zugelassen haben nach dem dieser Rechtswidrig verboten wurden, muss also ein Fehler gewesen sein.
Ihr Nickname ist ihnen Programm, oder?
Und sie referenzieren ihre Meinung über Dritte, will heissen, sie versuchen ihr Meinungsbild auf andere zu projizieren um es dann durch die angebliche Meinung der anderen zu erhöhen.
Ich persönlich habe schon einige Kinder mit Maske gesehen, aber noch keines das darunter mehr zu leiden schien als z.B. unter der blöden Mütze, die es im Winter aufsetzen sollte...
Ihre (schein?)heilige Wut über das - von ihnen gefühlte - "Leiden Anderer" mal in allen Ehren, aber wussten sie, dass man auch unter einer Maske lächeln kann?
Und wenn das Lächeln echt ist, kann man es sogar an den Augen ablesen.
Solidarität ist immer freiwillig, außer im Sozialismus.
Das stimmt natürlich nicht. Unsere gesamten Sozialversicherungssysteme beruhen auf dem Solidritätsprinzip. Und auch Steuern werden nach dem Prinzip erhoben - daher zahlen Wohlhabende mehr als Geringverdiener.
Sollte Ihre These aber stimmen, muss ich dringend meine Wahlentscheidung für den september revidieren und die Linken wählen.
Stoffmasken zu tragen ist bei Covid 19 nun wirklich Blödsinn und verharmlost mal wieder das Virus.
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Dann verraten Sie mir doch bitte, warum wir monatelang GEZWUNGEN wurden, diese Dinger zu tragen, wenn sie Mumpitz sind. Das hat uns niemand gesagt. Im Gegenteil, die Dinger wurden allenthalben getragen bis dann zum Einkaufen und im ÖPNV die FFP 2
Masken Pflicht wurden. Und die blauen OP-Masken gab es auch schon lange davor wieder ohne Probleme überall. Wenn ich mir überlege, wie viele sich die ganze Zeit mit diesen Stoffdingern unnötigerweise rumgequält haben....warum wurde das nie kommuniziert ? Wenn es so unnütz war, dann war es wirklich Schikane.
Leider ist ihr Kommentar eine Mischung aus Lügen, Halbwahrheiten und Irrelevanzen.
- Weder Lauterbach, noch Drosten haben sich jemals explizit gegen Masken ausgesprochen. Sondern lediglich in der Frühphase der Pandemie zum Ausdruck gebracht, dass Masken alleine vermutlich nicht viel bringen und es NOCH keine wissenschaftlichen Untersuchungen bzgl. Corona gibt.
- Die Entwicklung der Neuinfektionen, wie sie die Inzidenzkurve abbilden soll ist von einer Vielzahl an Faktoren abhängig. Diese je nach Interessenlage jeweils in genehmen Zeitintervallen mit nur einem dieser Faktoren abzugleichen ist pseudowissenschaftlicher Unsinn.
- Was hat das Auslüften von Masken vor dem Tragen mit dem Thema zu tun?
- Die BLM-Demos waren nicht maskenlos.
- Was soll die Unvernunft/Vergesslichkeit/Beratungsresistenz von einigen Politikern und Prominenten im Bezug auf die Wirksamkeit von Masken beweisen?
Vermutlich nichts, aber wenn man sonst auch keine Argumente hat, kann man es ja mal erwähnen... ;-))
Zitat:"Ich trage die Maske noch weiter
Bisher schien zu gelten, dass man nicht nur sich selbst, sondern auch andere mit der Maske schützt. Ich selbst konnte mich inzwischen impfen lassen, aber bisher galt: Auch wenn man selbst geimpft ist und nicht mehr erkrankt, kann man unwissentlich infektiöses Aerosol ausatmen."
Bravo! Ich bin noch nicht dran gewesen mit der Impfung. Deswegen: Danke für die Rücksichtnahme.
Meine Mutter, 89j, meinte vorhin: " Was soll das jetzt? Alle haben sich an die Maske gewöhnt. Da kann man die doch weiterhin tragen, bis alle geimpft werden konnten!". Sie trägt die Maske auch bei ihren täglichen Spaziergängen.
Einer für alle, alle für einen!
Da sie mal wieder den Faktencheck ignorieren und Nebelkerzen weiter verbreiten:
- Die Krankenhausschliessungen waren schon lange vorher beschlossen und in der Form weder kurzfristig aufzuhalten, noch in der Pandemie relevant.
- Die 6000 Intensivbetten hat es als Funktionseinheiten im Sinne einer Versorgung von Covid-Patienten nie gegeben, da die meisten nie mit Personal besetzt waren und nur gemeldet wurden um Spahns 50.000€ Prämie pro Bett zu kassieren. Ausserdem wurden zwischendurch Intensivbetten für Kinder wieder aus der Statistik genommen, da sie nicht für den typischen Covid-Patienten relevant sind.
Erwachsene passen da nämlich schlecht rein...
Ob dieser das Atmen erschwerende FFP2-Atemvollschutz noch angebracht ist, wage ich zu bezweifeln.
Ich hab es so gemacht: Sachte Sport mit FFP2-Maske treiben. Anfangs unheimlich. Aber ein Erlebnis!
Natürlich nur, wenn Sie kerngesund sind und mit dem Gefühl von Atemnot umgehen können...
Auf jeden Fall werden Sie danach keine Beeinträchtigung durch die Maske mehr fühlen.
Am 14. Juni 2021 um 11:32 von Wolfes74
@um 10:55 von Opa Klaus
"Ob es den Kindern in der Schule hier noch zugemutet werden kann, mit FFP2 im Unterricht zu sitzen?"
Zumal der Nutzen dieser Masken bisher in keinster Weise belegt ist. Denn was hat denn die Einführung der FFP2-Maskenpflicht bisher gebracht - richtig, überhaupt nichts.
ohhhhhh, die "armen Kinderchen".
Sagen Sie es doch, wenn die selber die Maske nicht mehr wollen. Warum die Kinder vorschieben? Meine Jüngste hat jedenfalls kein Problem mit der Maske 2km zur Schule zu laufen und wieder den Hang hinauf nach Hause.
Aber vielleicht hat es was gebracht, ihr das vorzuleben, manchmal auch das Jammern einzustellen und statt dessen seine Pflicht zu tun. Meine drei Mädels haben jedenfalls noch keinen einen Tag gejammert.
bis wesentlich mehr Buerger geimpft sind, um sicher zu sein, dass die Uebertragungswege fuer nicht Geimpfte wegfallen.
Ein wiederaufflackern der Infektion sollte man keinesfalls riskieren.