Die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz bei den Corona-Infektionen ist leicht gestiegen - auf 36,8. Das hatten Experten erwartet. Führende Politiker wollen sich für eine mögliche neue Welle rechtzeitig rüsten.
Seit 18 Monaten immer das gleiche. Einheitliche Regelung vs Kleinstaaterei.
Ich kann es bald nicht mehr hören. Dabei ist es so einfach. ZB einheitliche Stvo bedeutet nicht Tempolimit in Kiel, wenn es auf der a8 einen Unfall gab.
War ja klar das es so kommen muß. Schon alleine wegen den vielen falsch angegebenen Testungen, welche falsch abgerechnet wurden. Die Realität holt uns wieder ein und ich hoffe, das die meisten Bundesbürger vernünftig bleiben und die Regeln noch beachten. Die Öffnungen fallen zu früh aus und es wird uns noch so richtig teuer werden in allen Bereichen. Wenn ich so sehe und höre was draußen wieder los ist, rollen sich meine Zehennägel nach oben auf und denke wer mit dem Feuer spielt, wird darin umkommen. Nur die jenigen Egoisten denken nicht daran, andere und sich selbst in die Gefahr zu bringen und ihnen evt. den Tod bringen. Ein Trauerspiel das ganze und es wird immer noch auch von einigen Foristen hier verharmlost.
....wahrscheinlich wieder sofort all jene Stimmen laut, die immer noch glauben Covid würde sich ausrotten lassen und einen abermaligen sofortigen Lockdown wollen. Eigentlich sind diese Leute ja zu beneiden, denn sie scheinen ja nach über einem Jahr Krise nach wie vor keinerlei finanzielle Einbußen, keine psychischen Probleme usw. zu haben. Sonst würden sie keine Schließungen fordern.
Man muss aber auch die Kirche einfach mal im Dorf lassen und sich vor Augen führen, was Inzidenzen in diesem niedrigen Bereich überhaupt bedeuten. In meinem 3500-Einwohner-Dorf gab es in den letzten 7 Tagen eine neue Infektion und damit sind wir dann direkt bei einer Inzidenz knapp unter 30. Sollte deswegen jetzt wieder irgendetwas schließen oder vielleicht doch lieber diese eine Person für 2 Wochen zu Hause bleiben? Realistisch betrachtet ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass wir bei umfangreichen Tests (von denen ich ausdrücklicher Befürworter bin, um Infektionsketten früh erkennen und unterbrechen zu können) und einem ansteckenden Virus kaum dauerhaft in einen einstelligen Inzidenzbereich kommen, weil einfach immer wieder mal eine oder zwei Neuinfektionen hinzukommen. So lange Todesfälle und schwere Verläufe zurückgehen ist eigentlich alles im Lot. Wir verhindern schließlich auch nicht jeden Verkehrstoten, Alkoholtoten etc. durch strikte Verbote und Kontrollen.
Auch wenn das RKI anderes erzählt, folgt das Infektionsgeschehen einem exponentiellen Wachstum. Im Falle eines aktuellen Rückgangs bedeutet das, dass der Abfall der Inzidenz immer schwächer wird.
Hinzu kommen die angepassten Rahmenbedingungen. Wenn bei niedrigen Zahlen wieder mehr Ansteckungen ermöglicht werden, wird sich die Inzidenz irgendwo einpegeln. Vielleicht liegt das erreichbare Minimum ja bei 30. (Im letzten Sommer wurden etwa halb so viele PCR-Tests durchgeführt wie aktuell.)
..... a b e r - Sie lassen die Unvernunft, sollte ich besser Dummheit vieler Mitbürger sagen, außer Acht.
Ist der Inzidenzwert in z.B. "Kiel" zu hoch, sodass ein Lockdown notwendig ist, fahren die Meisten eben in die nächste Stadt und amüsieren sich dort.
Natürlich wäre es unsinnig in München einen Lockdown zu verhängen, wenn in Kiel die Infektionen hoch sind, aber es zeigt doch auch wie schwierig es ist politisch etwas durchzusetzen, wenn das "Volk" nicht mitmacht.
Und nein ich bin n i c h t für mehr Einschränkungen von O b e n aber für mehr Vernunft meiner Mitbürger.
"War ja klar das es so kommen muß. Schon alleine wegen den vielen falsch angegebenen Testungen, welche falsch abgerechnet wurden."
Was haben denn jetzt bitte Abrechnung der Tests mit der Inzidenz zu tun?
"Die Öffnungen fallen zu früh aus und es wird uns noch so richtig teuer werden in allen Bereichen"
Gegen These:
Es wird bei uns genau so wie in anderen Ländern der Welt.
Die fahren hoch und nicht schlimmes passiert.
"Wenn ich so sehe und höre was draußen wieder los ist, rollen sich meine Zehennägel nach oben auf und denke wer mit dem Feuer spielt, wird darin umkommen"
Und da haben wir den Kern des Problems. Weil sie mehr als nur ein bisschen Angst haben, soll ich mich weiter an Dinge halten die unnütz sind.
Ein Trauerspiel das ganze. Freiheit ist nicht für jeden wie man hier sehen kann.
08:32 von Jimi58:
"War ja klar das es so kommen muß."
> Das war es nicht. Aber eine gute Erklärung finden Sie im ersten Kommentar.
"Schon alleine wegen den vielen falsch angegebenen Testungen, welche falsch abgerechnet wurden."
> Das hat nichts miteinander zu tun. Die Abrechnung von nie durchgeführten Schnelltests erschafft keinen einzigen Infizierten.
"Die Öffnungen fallen zu früh aus und es wird uns noch so richtig teuer werden in allen Bereichen."
> Teuer sind weder die Öffnungen oder Schließungen an sich, sondern die Planlosigkeit, mit der das geschieht.
"Ein Trauerspiel das ganze und es wird immer noch auch von einigen Foristen hier verharmlost."
> Zum Glück bilden einige einen ausgleichenden Gegenpol, die in jedem Schritt in Richtung Normalität einen Schritt in den Untergang sehen und seit Monaten verkünden, dass wir nur noch wenige Wochen durchhalten müssten.
36.8 ansteckungen / 100000menschen/7Tage
Das bedeutet für meinen Ort eine Person pro Tag.
Man muss also seeeeeehr viel Pech haben, überhsueinen infektiösen zu treffen.
Wir wurden viel zu massiv in den Panikmodus getrieben. Selbst bei 1000 sollte kein Problem entstehen.
"War ja klar das es so kommen muß. Schon alleine wegen den vielen falsch angegebenen Testungen, welche falsch abgerechnet wurden."
Und warum genau soll das zu steigenden Zahlen führen? Die gefälschten Tests fallen ja nicht positiv aus...
"Die Öffnungen fallen zu früh aus und es wird uns noch so richtig teuer werden in allen Bereichen."
Jetzt mal bitte den Ball flach halten. Ja, die Inzidenz ist leicht gestiegen. Im Vergleich zur Vorwoche aber massiv gefallen. Am Anfang der Woche sind die Zahlen immer geringer als gegen Mitte/Ende der Woche weil sich am WE nicht viele Leute testen lassen und diese Zahlen erst nach ein paar Tagen in die Statistik eingehen.
Wir sind jetzt in einem Bereich in dem man Aktivitäten im Freien fördern sollte, damit sich die Leute nicht mehr im Geheimen in Wohnungen treffen.
Den Schnelltestwahnsinn macht keiner mit. Es ist einfach zu umständlich. Auch den Sportvereinen werden nur Steine in den Weg gelegt. So wird die Frustration nur gefördert. Sonst nichts!
haben impfen lassen, werden die Infektionszahlen dauerhaft niedrig bleiben. Bis dahin wird es noch einige Schwankungen geben. Ist doch ein reines Rechenexempel.
Ich wurde im Januar 2 x geimpft, werde mich im November wieder impfen lassen. Nur dann fühle ich mich sicher.
"Hinzu kommen die angepassten Rahmenbedingungen. Wenn bei niedrigen Zahlen wieder mehr Ansteckungen ermöglicht werden, wird sich die Inzidenz irgendwo einpegeln. Vielleicht liegt das erreichbare Minimum ja bei 30"
Das sehe ich ähnlich. Und 30 oder 50 ist, wie man sieht, völlig unkritisch, solange es halbwegs stabil bleibt.
Viele Landkreise haben gelernt, so kommt es immer häufiger zu einem deutlichen Meldeverzug - sodass die Sieben-Tage-Inzidenz überhaupt nicht mehr aussagekräftig ist.
Als Beispiel der SK Leipzig:
RKI - Gemeldet: 129 Fälle im Zeitraum vom 27. Mai bis 2. Juni
Fälle incl. des Meldeverzugs 161 für diesen Zeitraum.
Daraus ergibt sich, dass 42 Fälle bei der Sieben-Tage-Inzidenz - Berechnung heraus fallen.
Sieben-Tage-Inzidenz ohne Meldeverzug: 21,7
Sieben-Tage-Inzidenz mit Meldeverzug: 27,1
erklärt doch in seinem aktuellsten Podcast ganz nachvollziehbar warum die Zahlen jetzt über einen längeren Zeitraum quasi stagnieren werden. Muss man nicht unbedingt in Gefilden stochern und spekulieren von denen man keine Ahnung hat.
Sieben-Tage-Inzidenz steigt leicht
War ja klar das es so kommen muß. Schon alleine wegen den vielen falsch angegebenen Testungen, welche falsch abgerechnet wurden.
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Das ist Unsinn. Das Gegenteil ist der Fall.
Wenn viel mehr Tests gemach und angegeben wurden, die ja aber alle, wie aus den Berichten ersichtlich, NEGATIV waren, also keine PCR Sicherheitstests nötig waren, denn nur diese gehen in die Inzidenzberechnung ein, hätten die Inzidenzen dadurch eher FALLEN und nicht etwa steigen dürfen. Frage an Sie : sind Sie noch berufstätig oder gibt's das Geld jeden Monat automatisch ? Das ist bei vielen nämlich nicht so und deshalb brauchen diese auch die Lockerungen. Wenn es Ihnen zuriskant ist, einfach zu Hause bleiben.
Es gibt u.a. exponentielles Wachstum, begrenztes Wachstum und begrenzte Abnahme. Das kann man nicht alles in einen Pott werfen nur weil in diesen auch ein exponentieller Ausdruck vorkommt. Die "R-Wert-Annahme" setzt per Definition exp.
Wachstum oder Abnahme auf Null voraus, aber das ist nur eine Annahme. In Wirklichkeit ist der R-Wert keine Konstante also haben wir jeden Tag irgendwas anderes "Exponentielles". Da kann man auch gleich ein Kurvenlineal nehmen. Ich geb da nix mehr drauf. "Betuppen" kann ich mich selbst.
09:03 von Hansi Glück:
"Sie lassen die Unvernunft, sollte ich besser Dummheit vieler Mitbürger sagen, außer Acht. Ist der Inzidenzwert in z.B. 'Kiel' zu hoch, sodass ein Lockdown notwendig ist, fahren die Meisten eben in die nächste Stadt und amüsieren sich dort."
> Ich weiß nicht, was Sie mit "amüsieren" meinen. Aber mit geöffneten Restaurants und anderen Orten mit Hygienekonzept wird man die Inzidenz nicht wesentlich steigern können. Das Problem sehe ich an den Orten, die kein Hygienekonzept haben - also private Räume oder auch Arbeitsplätze.
"Und nein ich bin n i c h t für mehr Einschränkungen von O b e n aber für mehr Vernunft meiner Mitbürger."
> Das wäre das beste. Nur leider funktioniert das nicht.
Am besten wären effiziente, gerechte und nachvollziehbare Regeln. Aber das scheitert leider am Interessenkonflikt der Politik. Wirtschaft geht vor.
Das die Werte nun wieder steigen war letztendlich klar, zumal die stark fallenden Werte zuvor, sehr relativ zu sehen sind. Zum einen weil an vielen Stellen die Tespflicht weggefallen ist und dadurch deutlich weniger Tranparenz vorhanden ist und zum anderen aufgrund des Mißbrauches im Zusammenhang mit den Tests, was in einer unglaublich großen Dimension stattgefunden hat, was natürlich sämtliche Statistiken verfälscht. Wenn man das berücksichtigt und zudem sieht, wie derzeit verharmlost wird - ist es mehr als nachvollziehbar, dass die Werte langfristig wieder steigen werden. Der rigorose Lockdown hat unter großen Anstrenungungen gut funktioniert, eine unangemessene Öffnungsstrategie mit großem Verharmlosungspotential wird vermutlich genau so gut - im negativen - funktionieren. Lassen wir uns mal überraschen, wo wir im Herbst sind. Ich habe Bilder aus Urlaubsregionen gesehen, wo die Urlauber in den Straßencafés sitzen, während die Leichenwagen mit Coronatoten vorbei fuhren...
"Modellierungen ließen einen leichten vorübergehenden Anstieg erwarten. Das RKI bringe dies mit Öffnungsschritten in Zusammenhang."
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Der vergangenen Mittwoch war der zweite Tag nach dem (langen) Wochenende. Die damaligen Zahlen sind somit eher mit den gestrigen Zahlen vergleichbar. Die Öffnungsschritte erfolgen gerade erst, deren Auswirkungen werden wir in 3-5 Tagen sehen.
Warten wir es also ab, vermutlich ist der moderater Anstieg im Moment nur ein Effekt aus verminderten Arztbesuchen über die Pfingstfeiertage.
Modellierung hin führen meist zu dem Ergebnis, das man sich wünscht.
So ein leichter Anstig mit dem man gerechnet hat klingt nach Sommer und gute Laune. Bedeutet aber das 50-60 Menschen jämmerlich versterben....
Hätte man nicht 2 Wochen Später "öffnen" können. Letztes Jahr waren diese Zahlen noch der Untergang der Welt.
IMMER BEDENKE. Den Politiker gehts um die Überlastung des Systems. Nicht im ein paar tausend Kranke und ein paar hundert Tote.
Wir könnten freiwillig 2-3 Wochen warten.
ist nicht per Gesetz verboten. Einfach die strengeren Regeln freiwillig einhalten bis DU zweimal geimpft und 14 Tage gewartet hast.
Der Termin ist exakt, bestimmbar, ergibt Sinn und ist wissenschaftlich Sicher..
Jeder sollte sein Schärflein dazu beitragen, dass die Infektionen auf niedrigem Niveau bleiben. Die Diskussionen über „richtig“ oder „falsch“ werden nie zu einem für alle zufriedenstellenden Ergebnis führen.
Die Kinder und Jugendlichen sollten endlich bevorzugt behandelt werden, um ihnen ein unbeschwertes Aufwachsen zu ermöglichen. Wir durften das allesamt auch, deshalb Schulen und Kitas offen halten! Wir Erwachsenen können uns viel leichter einschränken.
"Am 02. Juni 2021 um 08:32 von Jimi58
Sieben-Tage-Inzidenz steigt leicht
War ja klar das es so kommen muß. Schon alleine wegen den vielen falsch angegebenen Testungen, welche falsch abgerechnet wurden.
___
Das ist Unsinn. Das Gegenteil ist der Fall.
Wenn viel mehr Tests gemach und angegeben wurden, die ja aber alle, wie aus den Berichten ersichtlich, NEGATIV waren, also keine PCR Sicherheitstests nötig waren, denn nur diese gehen in die Inzidenzberechnung ein, hätten die Inzidenzen dadurch eher FALLEN und nicht etwa steigen dürfen.
…"
Die Faketests haben durchaus einen Einfluss auf das Infektionsgeschehen. Wenn jeder Bundesbürger zweimal die Woche getestet wird, wird die Inzidenz in vier Wochen nahe bei Null liegen. Faketests täuschen Tests vor, d.h. mehr infizierte Menschen werden nicht erkannt und können Infektionsketten bilden. Wenn Millionen Faketests uns glauben lassen, dass das Infektionsgeschehen gering sei, werden wir unvorsichtiger und die Infektionsketten schlagen durch.
"Hätte man nicht 2 Wochen Später "öffnen" können. Letztes Jahr waren diese Zahlen noch der Untergang der Welt."
Letztes Jahr wurde weniger getestet, also weniger gefunden. Die Zahlen sind jetzt objektiver.
Die Menschen = wir Menschen brauchen die Öffnungen für's Gemüt, Handel und Gastronomie für's Überleben.
Und die 2 bis 3 Wochen? Hängen vor uns seit Oktober 2020, wie die Möhre vor der Nase des Esels.
Deshalb: Nein, hätte man nicht.
" Faketests haben durchaus einen Einfluss auf das Infektionsgeschehen. Wenn jeder Bundesbürger zweimal die Woche getestet wird, wird die Inzidenz in vier Wochen nahe bei Null liegen. Faketests täuschen Tests vor, d.h. mehr infizierte Menschen werden nicht erkannt und können Infektionsketten bilden"
Der Ablauf bei Schnelltests ist anders:
Ein negativer Schnelltest, egal ob echt oder Fake, geht in keine Infektionsstatistik ein. Ein positiver auch nicht, führt aber dazu, dass man einen PCR-Test machen muss. Negative PCR-Tests gehen nicht in die Inzidenzberechnung ein. Nur positive PCR-Tests. Deshalb haben die Faketests, überhaupt keinen Einfluss auf die Inzidenz.
Am Ende war es schon etwas verwunderlich wie rasant die Zahlen zu Beginn der Pfingstferien/Feiertage runtergehen; es gab noch keine großflächigen "Lockerungen" und auch das Wetter war eher wie März.
Aber: Keiner geht auf Arbeit, keiner in die Schule, also muss auch niemand getestet werden. Dies stellt auch kein Problem für unser Gesundheitssystem dar, da diese Gruppen (glücklicherweise) sehr selten im Krankenhaus landen.
Jetzt geht es wieder los (zumindest in den meisten BL) und demnach wird natürlich der ein oder andere Infizierte wieder auffällig. Alles nicht schlimm, da diese Leute das System auch nicht be-(über-)lasten.
Unsinnig wäre es aber wegen 5 "Infektionen" bei Kindern oder Jugendlichen jetzt irgendetwas zu schließen. Die Regierung hätte eben doch etwas anderes als die Inzidenz zum Maßstab machen sollen - zum Beispiel Neuaufnahmen mit COVID-19 im Krankenhaus.
10:05 von spax-plywood:
"In Wirklichkeit ist der R-Wert keine Konstante also haben wir jeden Tag irgendwas anderes 'Exponentielles'."
Genau das war auch mein Gedanke, als ich von den inzidenzabhängigen Maßnahmen und anderen Rahmenbedingungen schrieb. Eine exponentielle Modellierung wird natürlich unsinnig, wenn man täglich die Parameter verändert. Da sind wir einer Meinung.
Ich wollte aber auch darauf verweisen, dass eine Inzidenz von 200 in kurzer Zeit auf 150 fallen kann, der Abfall von 60 auf 10 aber ein Vielfaches länger dauert, sofern er überhaupt erreichbar ist. Das wird einigen nicht bewusst sein.
Mal sehen, wann das RKI die aktuellen Testzahlen veröffentlicht. Die sind ja auch schon seit Wochen am Fallen...
Der “Anstieg” der keiner ist... warum wird bei einem leichten Anstieg, der sich simpel durch die Meldeverzögerung an Pfingsten erklären lässt, schon von einer vierten Welle geredet? Wie ängstlich und verbohrt kann man bitte sein, dass in jeder kleinsten Veränderung ein Horrorszenario gesehen wird. Bitte liebe ARD Recherchen über das Infektionsgeschehen sind wichtig aber sollten fundiert sein und keine Ängste schüren.
Seit Wochen genesen mehr Menschen als sich anstecken. Die Hochrisikogruppen sind geimpft, die Zahl der Intesivfälle sinkt stetig.
Das einzige, was nicht funktioniert ist die Meldestatistik, wird befinden und in der Pandemie des Jahrunderts, dennoch ist es dem RKI und dem Gesundheitsamt nicht möglich eine durchgehende Meldestatistik zu machen? Im Ernst? Es ist echt bitter wieviele Fehler gemacht werden und einfach so hingenommen werden.
Der Sommer wird schön, bald haben alle ein Impfangebot bekommen, dann müssen alle Restriktionen fallen und das Thema Corona ist durch!
Reicht man den Betrieben und den Bürgern den kleinen Finger nehmen sie sich sofort und die ganze Hand und klagen das sie nicht den Arm bekommen.
Wir werden es schaffen, so wie wir selber unsere Umwelt vernichten, werden wir auch uns den nächsten Lock Down selbst verantworten.
Das liegt wohl daran das der Mensch und auch die Politik nicht lernen will.
Für mich kein wunder.
Die falschen Maßnahmen im Wettlauf der Öffnungspolitiker
werden zu wieder mehr toten führen.
Die bisher mehr als 87000 zusätzlichen Corona toten sind keine Warnung mehr und vergessen ?
Zu früh geöffnet
Hätte man nicht 2 Wochen Später "öffnen" können. Letztes Jahr waren diese Zahlen noch der Untergang der Welt.
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Was bitte wäre denn der Unterschied in 2 Wochen gewesen ? Man wird die Inzidenzen nicht auf null bringen können. Es nutzt auch nichts, wenn man die Bürger immer weiter maßregelt. Da macht dann niemand mehr mit. Besser Lockerungen mit Hygienekonzept anstatt weiter lockdown, keiner macht mit und man trifft sich im privaten Bereich.
Ein negativer Schnelltest, egal ob echt oder Fake, geht in keine Infektionsstatistik ein. Ein positiver auch nicht, führt aber dazu, dass man einen PCR-Test machen muss. Negative PCR-Tests gehen nicht in die Inzidenzberechnung ein. Nur positive PCR-Tests. Deshalb haben die Faketests, überhaupt keinen Einfluss auf die Inzidenz.
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Danke, Sie haben mir eine Antwort erspart.
War klar, dass die Inzidenz jetzt wieder steigt. In den Cities is viel los, viele halten keinen Abstand, tragen keine Masken und sitzen, wenn auch in Außenbereichen mit zu vielen zusammen. Kurz gesagt sehr leichtsinnig. Wenn man dann noch bedenkt, dass es vor allem unsere jungen Leute sind, die eben oft noch gar nicht geimpft sind, kann es einem schon wieder bange werden. Anscheinend glauben alle, das Virus wäre jetzt schon so gut, wie besiegt und die Pandemie vorbei. Wehe dem, was so sich weiter mutieren kann und dann spätestens im Herbst sich hier wieder auf Land und Leute stürzen wird.
Da ist so sicher wie Regen.
Lockerungen, verbunden mit dem Grossteil der Bevölkerung, der noch keinen Impfschutz hat.
Gut 40% haben Erst Impfungen, also 60 % nicht, das sind zudem die 60 aktivsten Prozent
Gute 82 % haben keinen Vollschutz. Wird nun geöffnet, dann kommen natürlich mehr Personen wieder enger zusammen. In den Schulen gibt es noch immer keine Filter, nur das Fenster, die Busse und Bahnen, die Flieger die Kneipen, die Studios.
Das ist keine Schuldzuweisung, das ist einfache klare Logik.
Dazu noch die Mutanten, gegen die evtl. keine Impfung hilft.
Da machen die paar Fakeimpfungen NICHTS aus.
Gruss
Sieben-Tage-Inzidenz steigt leicht ?
Für mich kein wunder.
Die falschen Maßnahmen im Wettlauf der Öffnungspolitiker
werden zu wieder mehr toten führen.
Die bisher mehr als 87000 zusätzlichen Corona toten sind keine Warnung mehr und vergessen ?
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Mannomann, bei Ihnen hat man wirklich das Gefühl in einer Endlosschleife à la " und täglich grüsst das Murmeltier" gefangen zu sein. Bitte, bitte mal eine andere Schallplatte.
Es ermüdet. Bleiben Sie einfach zu Hause. Sie müssen sich nicht "in Gefahr" begeben.
Ich befürchte leider, dass sich in Deutschland der Fehler, der vor der dritten Welle mit der britischen Variante gemacht wurde, jetzt wieder mit der indischen Variante passiert. Hier in China gibt es in Süden zur Zeit einen Ausbruch mit der indischen Variante. Die Behörden führen Massentests durch und weisen darauf hin, dass diese Variante wohl erheblich leichter übertragbar ist als vorheriger. Es sind zur Zeit hier in einigen asiatischen Ländern Ausbrüche mit dieser Variante und in Vietnam sogar noch mit einer Mutation, die sowohl die Merkmale der britischen als auch der indischen Variante enthält festzustellen. Und das Erstaunliche ist, dass es hier zur Zeit sehr heiss ist, diesen Mutationen scheint also auch warmes Wetter zu gefallen. Auch ob man jetzt mit den Schulöffnungen kurz vor Ferienbeginn das Richtige tut, weil gerade in der Altersgruppe die Zahlen am Höchsten sind, ist fraglich. Und dann die erhöhte Reisetätigkeit im Sommer ist auch kontraproduktiv.
Sie könnten Recht damit haben, dass durch die geringeren Testungen an Pfingsten die Inzidenzwerte nach Pfingsten falsch niedrig waren und diese jetzt wieder normal sind.
Die nächsten Tage werden zeigen, ob sich die Werte in einem Bereich von unter 40 halten werden.
Zitat: War klar, dass die Inzidenz jetzt wieder steigt. In den Cities is viel los, viele halten keinen Abstand, tragen keine Masken und sitzen, wenn auch in Außenbereichen mit zu vielen zusammen. Kurz gesagt sehr leichtsinnig
Bestärkt wird das durch den berühmten offenen Brief von fünf Aerosolforschern, den einige völlig unreflektiert (oder wider besseres Wissen) wie eine Monstranz vor sich her tragen. Dieser offene Brief scheint mir zur Zeit die heilige Schrift der Quer-"Denker" zu sein.
Sie haben Recht: Ein bisschen (freiwillige) Vorsicht würde nichts schaden. Demjenigen, der dafür wirbt, wird aber sofort Panikmache vorgeworfen. Auch heute schon wieder in diesem Forum.
Ich muss hier Werner1955 wirklich in Schutz nehmen, er legt hier keine Schallplatte auf und ja, Sie haben es ja schon richtig ausgedrückt, denn es ist in der Tat eine Endlosschleife, wenn man nicht einmal die Zahlen wirklich auf Null bringt, sondern immer neuen Mutationen Raum gibt. Es sind zur Zeit immer noch mehr also 80% nicht zweimal geimpft und es scheint so zu sein, dass auch Geimpfte nicht steril immun sind, also das Virus noch weiterverbreiten. Wenn sich die indische Variante jetzt in Deutschland durchsetzt wird man bei den ganzen Öffnungen leider in eine vierte Welle hineinlaufen.
von weingasi1 @
Also Wahrheiten und Fakten darf man nicht wiederholen? Das Verhalten und die Maßnahmen der Gesellschaft zeigen doch gerade wie dringend notwendig die Erinnerung daran ist. Und besonders unsere guten Ordnungsamt und Polizei Mitarbeiter leiden doch durch die massive Gewalt gegen Sie sehr stark darunter.
in Gefahr" begeben.@
Das tue ich nicht. Ich schütze mich durch einfach, sinnvolle persönliche Maßnahmen. Leider finden nicht mehr viele das für notwendig und deshalb werden die Zahlen der infizierten und toten weiter steigen.
11:01 von werner1955:
"Die bisher mehr als 87000 zusätzlichen Corona toten sind keine Warnung mehr und vergessen ?"
Es gibt keine 87.000 zusätzlichen Toten. Die von Corona verursachte Übersterblichkeit liegt bei ca. 50.000 Menschen.
Diese Toten dürfen Sie gern auch denen anlasten, die im Freizeitbereich alles verboten und geschlossen haben, während die politisch gedeckte Freiwilligkeit am Arbeitsplatz für weitere Ansteckungen sorgte.
Die falschen Maßnahmen im Wettlauf der Öffnungspolitiker
werden zu wieder mehr toten führen.
Die bisher mehr als 87000 zusätzlichen Corona toten sind keine Warnung mehr und vergessen ?
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Das leichte Ansteigen der Inzidenz kann man m. E. noch damit erklären, dass über Pfingsten weniger getestet wurde und sich so Verschiebungen ergeben. Wenn die Zahlen auf dem jetzigen Niveau (+/- 3 Punkte) bleiben, sehe ich keinen Grund die Maßnahmen krass zu verändern.
Recht gebe ich Ihnen, dass die Politiker sehr viel dazu beigetragen haben, dass wir so viele Tote haben.
Gestern sagte Lauterbach bei Markus Lanz genau das, was ich auch sage:
Die Schnelltests haben viel dazu beigetragen, dass die Zahlen gesunken sind.
Was ich dazu schon lange sage, ist, wieso nur hat man im letzten Sommer nicht auf Lauterbach gehört, der damals schon die Schnelltests gefordert hatte?
Die Schnelltests gibt es seit März 2020.
Schnelltests hätte man herstellen lassen können im letzten Jahr!
"Dazu noch die Mutanten, gegen die evtl. keine Impfung hilft."
Diese Mutanten gibt es noch nicht.
Soll nicht heißen, dass nicht möglicherweise eine solche Mutante auftaucht, ist aber eher unwahrscheinlich.
Die falschen Maßnahmen im Wettlauf der Öffnungspolitiker
werden zu wieder mehr toten führen.
Die bisher mehr als 87000 zusätzlichen Corona toten sind keine Warnung mehr und vergessen ?
Der Punkt ist nicht, dass irgendwer die 87.000 Toten auf die leichte Schulter nimmt.
Der Punkt ist, dass ein Lockdown die Toten nicht verhindern kann, sondern allenfalls verzögern, und selbst das ist keineswegs sicher.
Wie oben jemand geschrieben hat: Es gibt noch immer Leute, die ernsthaft glauben, man könne Corona ausrotten, indem alle zu Hause bleiben. Das ist gefährlich naiv.
Die bisher mehr als 87000 zusätzlichen Corona toten sind keine Warnung mehr und vergessen ?///
Täglich der selbe Post. Muss doch mal langweilig werden.
........Wir könnten freiwillig 2-3 Wochen warten....
Ja und in 3 Wochen haben wir hier immer noch eine Inzidenz von 7. Was übrigens bedeutet, 1 Infizierter pro Tag bei 100000 Einwohner. Und dann warten wir besser nochmal 3 Wochen ? So wie die Aussage im November.....nur noch 2-3 Wochen. Diese Aussage wurde dann ab und zu nochmal wiederholt. Nun ist Juni.
Wenn nicht bei einer Inzidenz bei 7, wann dann ? Mittlerweile sind viele geimpft. Dazu kommt noch, das die nicht geimpften getestet werden.
Alternative Dauerlockdown ? Corona wird nicht mehr ganz verschwinden.
Ich denke, dass zum Einen die Planlosigkeit der Regierungen von Bund und Ländern eine Rolle spielt, dass die Inzidenzwerte nicht wirklich noch mehr nach unten gehen. Zum Anderen der idiotische Druck von Wirtschaftsverbänden, die schon wieder ins alte Fahrwasser wollen, statt einfach mal den Schnabel zu halten und sich endlich systematisch an die Regeln und Vorschriften zu halten, außerdem kommen etliche sehr unvernünftige, vor allem junge Menschen, die glauben sich daneben benehmen zu müssen, feiern bis zum Umfallen und dann die anrückende Polizei angreifen.
Auch wenn es nun schon lange geht mit der Pandemie sollten trotzdem A L L E zusammen diese bewältigen, mit Anstand, Moral und Verstand. Nur so kann endlich wieder mehr Freiheit gewährt werden, die aber dann nicht ausarten darf, egal von wem !!!
Es geht darum, dass man jetzt nicht alles auf einmal machen kann und darf. Die Deutschen scheinen unfähig zu sein, es Schritt bei Schritt zu machen. Und so ganz neben bei: In GB waren die Zahlen niedriger und die Impfquote höher, als mit den Öffnungen begonnen worden ist.
auch wenn Sie für einen Lockdown bis zum Lebensende sind, wird es wohl so nicht kommen. Da hilft nur ein persönlicher lebenslänglicher Lockdown. Aber es scheint mir, das Sie möchten, das alle so leben sollen.
auch wenn Sie für einen Lockdown bis zum Lebensende sind, wird es wohl so nicht kommen. Da hilft nur ein persönlicher lebenslänglicher Lockdown. Aber es scheint mir, das Sie möchten, das alle so leben sollen.
Sie schreiben es richtig, es ist der übergroße Wille der Politik und der einem bestimmten Personenkreis so wichtigen Wirtschaft, die vieles in dieser Pandemie bewusst verbeutelt haben, nur um weiter die große Kohle zu scheffeln. Menschenrechte und Menschenleben zählen da nicht wirklich, genauso wenig wird die Würde des Menschen von diesem Kreis wirklich geachtet, Hauptsache, der Geldbeutel füllt sich und die Dividenden stimmen.
Alleine schon darin zu sehen, dass erst nach einem Jahr die Firmen zur Testung verpflichtet wurden, zuvor immer abgeblockt von den ach so christlichen Parteien, bzw. dem Wirtschaftsministerium, das ja Herr Altmaier leitet. Und natürlich nicht zu vergessen ist Herr Ankündigungsweltmeister Spahn, der viel verspricht und nichts hält.
Leider aber gehören auch etliche sehr unvernünftige und egoistische normale Menschen zu dem Portfolio, die ein weiteres Fallen der Inzidenzwerte verhindern !!
Auf Kommentar antworten
Am 02. Juni 2021 um 11:18 von weingasi1
Am 02. Juni 2021 um 11:01 von werner1955
Sieben-Tage-Inzidenz steigt leicht ?
Für mich kein wunder.
Die falschen Maßnahmen im Wettlauf der Öffnungspolitiker
werden zu wieder mehr toten führen.
Die bisher mehr als 87000 zusätzlichen Corona toten sind keine Warnung mehr und vergessen ?
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Mannomann, bei Ihnen hat man wirklich das Gefühl in einer Endlosschleife à la " und täglich grüsst das Murmeltier" gefangen zu sein. Bitte, bitte mal eine andere Schallplatte.
Es ermüdet. Bleiben Sie einfach zu Hause. Sie müssen sich nicht "in Gefahr" begeben<<
,.,
Doch! man muss sich sehr wohl in Gefahr begeben.
Ihr Tipp, einfach immer zu Hause zu bleiben, führt zum einen zum Verhungern, zum anderen zu Einschlafproblemen.
Und man muss auch mal andere Menschen sehen, OHNE dass von diesen eine Ansteckgefahr ausgeht.
Ich begreife Ihr statement nicht, dass man zu leichtfertige Lockerungen nicht kritisieren darf.
Ich tue das auch.
0,1% der Ansteckungen finden draußen statt!
Irgendwie verdrängen diejenigen, die große Angst haben völlig, dass die Situation in diesem Herbst eine andere sein wird als im letzten, da nämlich dann schon sehr viele geimpft sind! Und bislang schützt die Impfung auch vor Mutanten gut.
Also mal durchschnaufen, ich habe den Eindruck, die psychischen Folgeschäden sind aktuell das wesentlich größere Problem - und natürlich die wirtschaftlichen. Wenn nicht jetzt öffnen - wann dann?
Wir müssen lernen, mit dem Virus zu leben. Wer noch Angst hat, ist nicht gezwungen, in die Stadt zu gehen oder in die Gastronomie, sollte aber weniger Ängstliche auch nicht davon abhalten!
"Jetzt werden....
....wahrscheinlich wieder sofort all jene Stimmen laut, die immer noch glauben Covid würde sich ausrotten lassen und einen abermaligen sofortigen Lockdown wollen. Eigentlich sind diese Leute ja zu beneiden, denn sie scheinen ja nach über einem Jahr Krise nach wie vor keinerlei finanzielle Einbußen, keine psychischen Probleme usw. zu haben. Sonst würden sie keine Schließungen fordern."
.-.-.
Der Punkt ist, dass man Lösungen finden muss, die BEIDES im Auge haben:
durch die Pandemie bedingtes massenhaftes Sterben als auch negative Folgen für die Bevölkerung.
Ich selber röchele finanziell auch aus dem letzten Loch, bin aber für möglichst viele Schließungen.
Es hilft wohl auch der Psyche, wenn man nicht nur an sich selber denkt, sondern auch an die, die man vor einem qualvollen Tod schützen möchte.
«… wird sich die Inzidenz irgendwo einpegeln. Vielleicht liegt das erreichbare Minimum ja bei 30 …»
30 wäre ja schon mal gar nicht schlecht. Für Deutschland mit seinen Gegebenheiten aus kultureller Einstellung + geographischer Lage.
30 ist aber auch der Wert, bei dem in Südostasien Red Alert ist.
Wird dort als zu hoch angesehen, und der Zielwert sei dann wieder 10.
Könnte man das hier in Deutschland bei so was wie zwischen 30 und 50 halten. Dann könnte man endlich das Jojo: "Auf - Zu - Auf - Zu" zu Bett schicken.
Natürlich ist es verständlich, dass nach einer so langen Zeit die Menschen wieder mal ein kleines Stück Normalität haben wollen. Dass dadurch aber die Gefahren steigen, dies ist sicher manchen nicht bewusst, vor allem bei denen die sowieso jeden Tag raus müssen, weil die Politik und die Wirtschaftsverbände dies so wollten und wollen. Und natürlich ist auch klar, wenn all die Missstände in Schulen und Unis, wie auch Kliniken nicht behoben werden, ist keine Besserung in Sicht. Dies ist auch keine Schuldzuweisung, sondern Tatsache.
Mit daran aber Schuld haben die Politik, die nicht wirklich ihre Hausaufgaben gemacht hat, die Wirtschaft, die aus purer Gier und Habsucht weiter arbeiten lässt, anstatt Menschen wirklich zu schützen, und dann noch all die total egoistischen Menschen, die glauben, sie können sich daneben benehmen, wie sie gerade wollen.
Also ein deutlicher Mix aus Versagen, Gier und sinnfreier Unvernunft in jeder Hinsicht !
Gut 40% haben Erst Impfungen, also 60 % nicht, das sind zudem die 60 aktivsten Prozent
Gute 82 % haben keinen Vollschutz. Wird nun geöffnet, dann kommen natürlich mehr Personen wieder enger zusammen.
Hierzu könnte interessant sein das Infektionsgeschehen in Österreich zu beobachten, da:
Teilgeimpfte sind ab dem 22. Tag nach Erstimpfung von der Testpflicht befreit, für maximal drei Monate.
"https://orf.at/corona20/stories/3212546/"
Allerdings gibt es dort eine FFP2-Pflicht bei Veranstaltungen und in der Gastronomie, sowie eine Sperrstunde.
Entschuldigung? Glauben Sie Ihren Unsinn eigentlich selbst? Es sind nachweislich 87000 Menschen an Corona gestorben, dazu gibt es exakte Daten. Da kommen Sie dann mit einer allgemeinen Übersterblichkeit? Da sind also 37000 überhaupt nicht gestorben? Zynischer geht es wohl kaum!
.............Könnte man das hier in Deutschland bei so was wie zwischen 30 und 50 halten. Dann könnte man endlich das Jojo: "Auf - Zu - Auf - Zu" zu Bett schicken........
Immer Sommer habe ich da keine Bedenken. Hoffe dann nur, das es im Herbst und Winter so bleibt.
Sie mögen faktisch aktuell recht haben,
aber es ist schon nachgewiesen, dass gegen einige Varianten der bisherige Impfschutz schwächer ist und auch kürzer hält, je nach verwendetem Impfstoff.
Insofern streiten wir um des Kaisers Bart und die Schallplatte der Politiker (zumal in kommenden Wahlkampfzeiten) bekommt auch immer mehr Sprünge.
-> Gemeint ist die ständige Wiederholung von Phrasen, getrieben von der Aiswirkung jeder einzlenen politischen Aussage bezogen auf Ihre Wirkung beim Wahlvolk.
Bis September wird alles gut bleiben, jeder möchte gewählt werden, danach könnte der Vorhang fallen.
«Immer Sommer habe ich da keine Bedenken [Inzidenz 30 / 50].
Hoffe dann nur, das es im Herbst und Winter so bleibt.»
Bis zum Herbst sind dann noch mehr Menschen geimpft. Das nimmt dem Corona ja auch die Infektionswege weiter weg. Man muss es nur klug anstellen, bei Aufgabe der Impfpriorisierung dennoch so zu impfen, dass es im Sinn von Gemeinschaftsschutz möglichst effektiv ist.
Ganz so einfach ist das aber leider auch nicht …
"Es sind nachweislich 87000 Menschen an Corona gestorben,"
Das RKI formuliert es so: "...im Zusammenhang mit Corona verstorben..."
Zu den leider "im Zusammenhang mit Corona verstorbenen" kommen noch jährlich ca. 40 000, die "im Zusammenhang mit multiresistenten Krankenhauskeimen" versterben, Jahr für Jahr, für Jahr, denn anders als in den Niederlanden bekommt man dieses Problem in Deutschland einfach nicht in den Griff (zu aufwändig und teuer).
Zitat: 0,1% der Ansteckungen finden draußen statt!
Woher stammt diesen Zahl und auf welchen Zeitraum bezieht sie sich?
12:41 von baumgart67:
"Es sind nachweislich 87000 Menschen an Corona gestorben, dazu gibt es exakte Daten."
> Diese 87.000 Menschen sind mit Corona gestorben. Da das durchschnittliche Sterbealter mit über 80 Jahren recht hoch ist und Vorerkrankungen eine maßgebliche Rolle spielen, liegt es auf der Hand, dass ein nicht unerheblicher Anteil auch ohne die Coronainfektion gestorben wäre.
Um die aussagekräftigere Zahl "gestorben an Corona" zu ermitteln, muss man deshalb die Sterbestatistik der letzten Jahre heranziehen. Und diese sagt aus, dass im letzten Jahr ca. 50.000 Menschen mehr gestorben sind, als in den Vorjahren ohne Corona.
"Zynischer geht es wohl kaum!"
> Zahlen sind einfach nur Zahlen. Die können nicht zynisch sein.
Wie soll das denn gehen, dass sich das Virus bei 30 einpendelt? Es gibt zahllose Beispiele von Regionen, die kaum betroffen waren, wie z.B. Sachsen, Thüringen oder jetzt Taiwan. Das hat man nun wirklich gesehen, dass es ein Einpendeln nie geben wird.
12:28 von schabernack:
"Könnte man das hier in Deutschland bei so was wie zwischen 30 und 50 halten. Dann könnte man endlich das Jojo: 'Auf - Zu - Auf - Zu' zu Bett schicken."
Das Jojo wird uns so lange erhalten bleiben, bis die Politik die Lust an Corona verliert oder irgendjemand effiziente Maßnahmen durchsetzt, die wir in unseren Alltag integrieren können.
Eine dauerhaft gültige Bundesnotbremse mit wissenschaftlich begründbaren Regeln wäre ganz gut.
>> Aber mit geöffneten Restaurants und
>> anderen Orten mit Hygienekonzept wird
>> man die Inzidenz nicht wesentlich steigern
>> können.
Das haben wir ja in Rostock gesehen. Monatelang war es schön gemütlich gelb und dann wurde geöffnet. Und sie kamen ALLE! Und pünktlich 2 Wochen später danach war Rostock dunkelrot. ;(
Tut mir leid aber Ihre Herleitung ist völliger Blödsinn. Durch die AHA Regeln gab es fast keine Grippetoten, sicherlich auch weniger Verkehrstote. Sie biegen sich die Zahlen einfach so zurecht, wie es Ihnen gefällt und verharmlosen damit Covid 19. Auch wenn der Sommer nicht so heiss war, sterben weniger Leute and Herz-Kreislauferkrankungen. Es besteht da doch absolut kein kausaler Zusammenhang, dass nur die Übersterblichkeit die exakte Zahl der Covid 19 Toten beschreibt.
«Das Jojo wird uns so lange erhalten bleiben, bis die Politik die Lust an Corona verliert oder irgendjemand effiziente Maßnahmen durchsetzt, die wir in unseren Alltag integrieren können.»
Die Politik wird und muss so lange lustig zu Corona dabei bleiben, solange Corona von Bedeutung ist. Das wird der Idiot auch Weihnachten 2021 noch sein. Ob die Politik dazu Lust oder die Faxen dicke hat, spielt gar keine Rolle. Es ist ihre Aufgabe, was zu machen und zu entscheiden, wenn was von Wichtigkeit für das ganze Land sich ereignet.
Mal besser setzen wir selbst … die Bürger … die effektiven Maßnahmen um. Wollen wir sonst immer die Mündigen sein. Aber wo Corona ist, soll es der Papa … der Staat & die Politik … sein, der alles für uns macht. Am besten noch Einkaufen gehen. Das ist sowieso immer lästig mit Schlepperei vom Einkaufskram.
Ganz plötzlich mundet den Mündigen das Vorgekaute aus der Konservendose. Nicht allen, aber den Rufern von: "Politik muss mal …!" aber schon.
Somehow bizarr.
@10:06 von Nachfragerin: Aber mit geöffneten Restaurants und anderen Orten mit Hygienekonzept wird man die Inzidenz nicht wesentlich steigern können.
Zitat: Das haben wir ja in Rostock gesehen. Monatelang war es schön gemütlich gelb und dann wurde geöffnet. Und sie kamen ALLE! Und pünktlich 2 Wochen später danach war Rostock dunkelrot. ;(
Wenn man sich wenigstens darauf verlassen könnte, dass Hygienekonzepte eingehalten werden. Das Gegenteil haben wir ja auf Sylt gesehen.
>> dass Hygienekonzepte eingehalten
>> werden
Es gab ja auch Hygienekonzepte. Diese nützen aber nichts, wenn ein 'Tsunami' von Einkaufstouristen kommt. ;(
13:30 von saschamaus75:
"Das haben wir ja in Rostock gesehen. Monatelang war es schön gemütlich gelb und dann wurde geöffnet. Und sie kamen ALLE! Und pünktlich 2 Wochen später danach war Rostock dunkelrot. ;("
Ganz Deutschland war dunkelrot. Das lag nicht an den Rostocker Restaurants, sondern an der Jahreszeit.
13:49 von falsa demonstratio:
"Wenn man sich wenigstens darauf verlassen könnte, dass Hygienekonzepte eingehalten werden. Das Gegenteil haben wir ja auf Sylt gesehen."
Falls Sie die infizierten Restaurantmitarbeiter anspielen, kann ich Sie beruhigen: Die wurden entdeckt, weil das Hygienekonzept regelmäßige Tests vorsieht. Und von einer Ansteckung der Gäste habe ich nichts gelesen. Das wäre ein weiterer Beweis für die Funktionalität des Hygienekonzepts.
13:39 von baumgart67:
"Tut mir leid aber Ihre Herleitung ist völliger Blödsinn."
> Die Zahlen entstammen einer Sonderauswertung der Sterbezahlen durch das Statistische Bundesamt.
"Durch die AHA Regeln gab es fast keine Grippetoten, sicherlich auch weniger Verkehrstote."
> Ja eben. Auch das sind Folgen von Corona, die in die Sterbestatistik einfließen.
"Sie biegen sich die Zahlen einfach so zurecht, wie es Ihnen gefällt und verharmlosen damit Covid 19."
> Ein Beispiel für's Zurechtbiegen haben Sie gerade geliefert: Sie wollen alle im Coronakontext Gestorbenen erfassen und gleichzeitig alle durch die Maßnahmen Geschützten ausblenden.
"Auch wenn der Sommer nicht so heiss war [...]"
> Die Hitzewelle im August 2020 hat ein paar Tausend Tote gefordert.
"Es besteht da doch absolut kein kausaler Zusammenhang, dass nur die Übersterblichkeit die exakte Zahl der Covid 19 Toten beschreibt."
> Statistiken liefern keine exakten Zahlen.
Pfingstmontag und die Tage danach hatten durch den Feiertag niedrigere Werte; in jedem Bericht dazu hier auf Tagesschau-Online wurde darauf hingewiesen. Diese Tage mit feiertagsbedingt niedrigen Werten fallen jetzt aus der Inzidenzberechnung raus. Dafür kommen Tage mit normaler Inzidenzermittlung hinein. Logisch, dass die Inzidenz leicht steigt. Das ist ein rein statistischer Effekt und hat mit Lockerungen überhaupt nichts zu tun. Also: Entspannt bleiben.