Ihre Meinung zu USA drohen mit Konsequenzen, falls Nawalny stirbt

Navalny hat das Recht zu essen.

Mit anderen Worten - es ist unredlich, nicht zu erwähnen, dass der Gesundheitszustand Navalnys, wie immer er auch sei, ich erinnere mich an die unerträglichen Rückenschmerzen einer inhaftierten bekannten ukrainischen Politikerin, die nach ihrer durch den Regierungswechsel ermöglichten Freilassung auf wundersame Weise verschwanden, in ursächlichem Zusammenhang mit seiner Nahrungsaufnahmeverweigerung zusammenhängt. Die wichtigste lebenserhaltende Massnahme ist die Beendigung seines Hungerstreiks.

Vielfalt meint, dass Claudia Bauer was ganz anderes meinen würde, wenn Kommunisten solche "Konsequenzen" spüren müssten. Oder irre ich mich? Waren nach Meinung von Claudia Bauer, Pinochets "Strafmaßnahmen" genau so gerechtfertigt wie Putins "Strafmaßnahmen"?

Wer im Hungerstreik ist, der will es so. Würde man ihn zwangsernähren, was wäre auch hier das Geschrei groß. Ein weiterer Akt dieses Selbstdarstellers. Geht uns nichts an, innere Angelegenheit Russlands. Hier Konsequenzen anzudrohen, ist weder klug noch angemessen.

Zudem haben wir nun wirklich genug andere Probleme.

Der Herr Nawalny hätte gut hier bleiben können. Es war schon großzügig, dass Russland ihn zur Regenerierung nach Deutschland hat ausreisen lassen.
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Er hat selbst entschieden, nach Russland zurück zu reisen, wohl wissend, was ihn erwartet. Die Mönche, welche sich Flagellanten nannten, zogen sich selbst zu Blute peitschend durch´s Land und hofften so, durch Buße zum Heil zu gelangen.
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Offensichtlich ist Herrn Nawalny das eigene Leid wichtiger, als das Leid seiner Ehefrau und seiner Anhänger, welches abzusehen ist. Dafür fehlt mir das Verständnis.

Nawalny führt die westliche Welt und die Medien vor. Soll er was essen, dann stirbt er auch nicht - Aus die Maus!

Nawalny war bereits gesundheitlich Angeschlagen. Die Haftbedingungen in Russland sind hart. Dann ist Nawalny auch noch in einen Hungerstreik getreten.

Nawalny glaubt daran das Putin ihn bereits in der Vergangenheit vergiftet hat. Er wusste auch das er dort inhaftiert werden wird u das in Russland harte Haftbedingungen herrschen. Wenn Putin ihn im normalen Leben vergiften kann ist es sehr einfach für ihn einen Inhaftierten umzubringen. Das wusste Nawalny. Trotzdem ist er zurückgekehrt. Nawalny hat offenbar mit dem Leben abgeschlossen. Mit seinem Hungerstreik will er aber offenbar Putin zuvor kommen.

Das Palastvideo war das meistgesehene russischsprachige Video auf Youtube - ja, mehr gesehen als diverse Musikvideos, und das binnen weniger Stunden (!) nach dessen Veröffentlichung. Kaum bekannt?!

Ist das gleiche in Grün. Assange ist nun zwei Jahre außerhalb der "ordentlichen" Jurisdiktion in Einzelhaft. Wie ein Kriegsgefangener. Wegen "unbequemer Enthüllungen".
Schon klar diese geheuchelte Doppelmoral.....

Man muss kein "Putin-Versteher" sein, um Nawalnys Hungerstreik mit gewissem Befremden zur Kenntnis zu nehmen. Ich fühle mich genötigt, darauf hinzuweisen.

Ich war zu RAF-Zeiten das, was man damals einen "Sympathisanten" nannte. Deren Haftbedingungen möchte sich heute gar niemand vorstellen. Und dennoch war ich nicht bereit, ihren Tod darauf zurück zu führen, dass "das System" sie ermordet hätte. Sie hatten ihn selbst herbeigeführt. Das war sogar mir klar, und das will schon etwas heißen.

Wenn man nicht seit Jahren dulden würde, wie Julien Assange behandelt wird und diebezügliche Berichte von UN-Folterbeauftragten und Ärzten ignorieren würde, könnte man als Regierung Russland und Putin sagen, dass dies kein adäquater Umgang mit unliebsamen Gefangenen ist - aber so wird es natürlich schwierig.

Ist das gleiche in Grün. Assange ist nun zwei Jahre außerhalb der "ordentlichen" Jurisdiktion in Einzelhaft. Wie ein Kriegsgefangener. Wegen "unbequemer Enthüllungen".
Schon klar diese geheuchelte Doppelmoral.....

Ihre Gleichsetzung russischer Staatswillkuer mit unserem Rechtsstaat muss man wohl nicht unbedingt besonders ernst nehmen.

Ihre konsequente Parteinahme für das System Putin überrascht mich immer wieder.

Sie erzählen hier ja gern von Ihrer Vergangenheit als Punk. Meinen Sie, in Putins Reich hätte man Sie dafür geliebt?

Nawalny ist nun mal in Russland in Haft und sicherlich sind die Haftbedingungen insgesamt dort andere als in Deutschland, aber leider für alle inhaftierten. Ich wünsche ihm natürlich, dass unbedingt notwendiger medizinischer Versorgung stattgegeben wird. Ggf., um sein Leben nicht zu gefährden, eine Zwangsernährung aufgenommen wird. Ähnlich wie bei Hungerstreikenden in Guantanamo. N. hat dann scheinbar ärztl. Betreuung. Woher sonst diese Diagnose? Die Einwände dt. und US-Politiker, erwecken bei mir nicht den Eindruck unvoreingenommenen ehrlichen Eintretens gegen menschenverachtende Haftbedingungen, Folter und Abschottung. In anderen Fällen wäre ein so vehementes Auftreten auch wünschenswert, ist aber leider nicht erkennbar. Es spielt wohl eher eine Rolle in welchem Land, unter welchen Regierungen so etwas geschieht. Nawalny, Yale-World-Fellow-Man, nun hartnäckiger oppositioneller „Demokrat“ in Russl. Sicherlich setzt man große Hoffnungen in ihn. Erinnert mich so ein wenig an Guaidó.

Ist es denn nicht der Zweck eines Hungerstreiks, mit dem eigenen Tod zu drohen? Anderenfalls wäre doch alles nur Theater.

Dann soll man so etwas aber auch nur machen, wenn man sich sicher ist, dass es der Gegenseite nicht egal ist.

Wenn er sich also zu Tode hungern will und der russische Staat ihn gewähren lässt, wessen Schuld wäre das?

stehend sterben, als kniend leben, wird er sich gedacht haben. Die Chance auf bessere Haftbedingungen will eben teuer erkauft werden. Am Ende wird der vermeintliche Märtyrertod der letzte unerschütterliche Beweis seines Mutes sein, den vermutlich in seinen Augen so mancher Russe benötigt, um sich endgültig gegen das System aufzulehnen. Entweder richtig oder gar nicht.

>>Ich war zu RAF-Zeiten das, was man damals einen "Sympathisanten" nannte. Deren Haftbedingungen möchte sich heute gar niemand vorstellen. Und dennoch war ich nicht bereit, ihren Tod darauf zurück zu führen, dass "das System" sie ermordet hätte. Sie hatten ihn selbst herbeigeführt. Das war sogar mir klar, und das will schon etwas heißen.<<

Deswegen zog ich ja diese Parallele.

Nawalny unterscheidet sich von den RAF-Leuten insofern, als er nicht den bewaffneten Kampf propagiert. Was den Einsatz des eigenen Lebens für eine politische Überzeugung betrifft, da sehe ich Ähnlichkeiten.

Diejenigen, die sagen, er sei nur krank, weil er im Hungerstreik ist - er war schon vorher krank, der Hungerstreik wurde ja genau das aus dem Grund angekündigt, weil ihm die Behandlung verweigert wurde!

>>Zuvor hatten Nawalnys Ärzte angesichts seines sich verschlechternden Gesundheitszustandes vor einem Herzstillstand gewarnt. Der Kreml-Kritiker will mit einem Hungerstreik erreichen, dass ihm eine angemessene medizinische Versorgung gewährt wird. Zuletzt klagte er über heftige Rückenschmerzen und Taubheitsgefühle in Armen und Beinen. <<

Irgendwie unklar. Der Mann hat ein Ärzteteam welches offenbar seinen Gesundheitszustand genau kennt, ihn demnach untersucht haben muss. Gleichzeitig klagt Herr Nawalny unter absichtsvoller Verschlechterung seines Gesundheitszustandes über ganz andere Beschwerden und fordert dafür medizinische Betreuung, als die, die seine Ärzte für lebensbedrohlich halten.

Ich vermute, irgendetwas steckt dahinter.

Assange selbst ist ein Beispiel der Doppelmoral, denn die Veröffentlichung der Panama Papers hat der auch so für die Transparenz stehende Assange seinerzeit abgelehnt - da sind ja keine (politisch relevanten) Amerikaner betroffen!

Langsam beginne ich meine doch recht positive Meinung gegenüber Moskau zu überdenken. Das ist keine gute Entwicklung, ich werde bei Leibe nicht der einzige sein und bleiben.
Moskau überdenke gut was du tust, es könnte sonst Auswirkungen auf deine Zukunft haben.

Kein anderer Strafgefangener weltweit genießt soviel Aufmerksamkeit wie Nawalny. Die Meldungen über seinen aktuellen Gesundheitszustand resultieren nicht aus einem direkten Kontakt mit eingehender Untersuchung, sondern durch Ferndiagnose. Da beginnt der Bereich des glauben oder nichtglauben, und somit der freien Interpretation und natürlich auch der Propaganda gegen die "ewig Bösen" im Kreml. Grundlage ist die Behauptung seiner Vergiftung durch den russischen Staat, welche durch Untersuchungen im Bundeswehrlabor belegt seien. Jeder Beschuldigte hat das Recht mit den Grundlagen der Beschuldigung konfrontiert zu werden. Da das bisher nicht geschehen ist, wäre es doch der beste Weg das umgehend nachzuholen um diesen ständigen Zweifel aus der Welt zu schaffen, und die Anschuldigungen dokumentarisch zu untermauern, um diesen so eine feste Grundlage und Berechtigung zu geben.

Mich schockiert aber doch, wie hemmungslos hier diesem Menschen alles Schlechte - bis hin zum Tod - gewünscht wird.

Ich wünsche ihm nichts schlechtes und schon gar nicht den Tod. Dagegen verwahre ich mich.
Ich erlebe allerdings etwas anderes. Hier wird oft der Vorwurf erhoben, ein Nicht-Eintreten für Nawalny und ein Nicht-Empört-Sein über sein Schicksal sei Ausdruck der Verherrlichung des russischen Systems oder Putins persönlich. Das ärgert mich, da mir beides fern liegt.
Es wird außerdem so argumentiert, dass, egal wie die Sache sich entwickelt, Russlands Regierung die Bösen (was stimmt) und Nawalny das gute Opfer ist. Für letzteres habe ich keine Beweise. Und ich weigere mich, etwas für erwiesen zu halten, nur weil die Gegenseite das Gegenteil behauptet hat. Da wäre ich genauso unfrei und einfältig in meiner Meinungsbildung, als wenn ich meinen Freunden alles unbesehen glaube.

würde gerne ihren Leibarzt und eine Sonderbehandlung bevorzugen ist aber Weltweit nicht üblich.. wen Interessiert das auch sonst wirklich ??absolut Niemanden !!!
es gibt hunderte Politische Gefangene auf diesem Globus...
für mich ist das reine Provokation der westlichen Welt gegenüber Russland

wie Russland die USA bedrohte, falls einer der politischen Gefangenen in Guantanamo beim Hungerstreik stirbt.
Natürlich gab es da einen Unterschied -die Gefangenen in Guantanamo saßen ohne Anklage oder Gerichtsurteil im Straflager.

Herr Nawalny ist der Stachel im Fleisch der politischen Ordnung in Russland. So wie die Querdenker, die Reichsbürger und die Identitären in Deutschland. Welche Bewegung mit welchen Zielen steht denn hinter Herrn Krawalny? Welche Konsequenzen hat man denn gezogen als Jamal Khashoggi in Einzelteilen aus der saudischen Botschaft in Istanbul getragen wurde? Die moralische Entrüstung im Westen ist einfach nur noch peinlich...

Warum muss sich das autoritäre System gerade an so aufrechten Menschen wie Nawalny abarbeiten? Warum so hinterrücks, so bürokratisch, so gefühlskalt und unfair.

Das Regime hat schon einen Mordversuch unternommen. Jetzt ist Nawalny so machtlos in deren Gewalt, dass ich wenig Hoffnungen habe.

solange wir nicht besser mit Menschen umgehen, welche uns politische nicht gefallen, siehe Assange, solange brauche ich auch nichts fordern.

Die westliche dekadente Polit-Führung ist nichts anderes als ein Clown, aber ich tue den Clowns keinen Gefallen, denn Clowns sind immerhin seriöse Menschen.

Wenn wir auf der Welt ernst genommen werden möchten, dann müssen wir auch so handeln, wie wir es von anderen fordern!
Wer Nawalny frei sehen möchte, der muss auch für Assange kämpfen!

Nawalny wäre einmal gut. Natürlich gehört es nicht zu einem freiheitlichen Staat, einen Oppositionellen einzusperren, weil er dem amtierenden Regierungschef nicht passt, auch wenn der Oppositionelle vielleicht nur Eigeninteressen verfolgt. Aber wir sollten eine öffentliche und offene Prinzipiendiskussion darüber führen, wie weit sich andere Länder in die inneren Angelegenheiten eines Landes einmischen dürfen, um dort eine Änderung kraft Drohungen / Sanktionen / Invasion herbeizuführen.

Dabei sollten wir uns bewusst sein, dass das Gesetz des Stärkeren herrschen wird, wenn solche Einmischung akzeptiert wird. Das kann letztlich dann jedes Land treffen.

Die großen Töne wären evtl. nachzuvollziehen, wenn die USA moralisch so überlegen wären, dass sie als Inbegriff der Humanität gelten könnten - das ist und war aber nie der Fall (und die Trump-Jahre haben gezeigt, wie tief die Führungsnation des Westens sinken kann). Dennoch droht den USA nie jemand mit Sanktionen und "Konsequenzen".

Putin selbst ist Nationalist mit seinem Slogan der "Russischen Welt", so populär besonders am Anfang des Ukraine-Krieges. Bzw ein ideologieloser Pragmatiker, dessen Propaganda Elemente des Faschismus (nicht zu verwechseln mit dem Nationalsozialismus) enthält.

Bei uns in D wäre er politisch rechts der cdU verortet.

Putin und Nawalny wären bei uns beide rechts der AfD zu verorten. Nationalismus ist in vielen Staaten die politische Mitte.

Und würde - wäre er Deutscher - von linken jedweder Art hart angegangen werden.

Das auf jeden Fall.

Trotzdem ist Opposition wichtig, egal wo die politische Mitte liegt.

Auch wenn Sie den politisch Inhaftierten für eine "merkwürdige Figur" halten, könnten Sie doch wenigstens für sein Recht und seine Freiheit eintreten.
Für mich ist der russische Machthaber auch eine "merkwürdige Figur", ich würde ihm aber nie den Tod oder die willkürlich Verhaftung wünschen.

Im Übrigen, wer Nawalnys Nationalismus verurteilt, soll sich mal Putins Sprachpolitik anschauen...