Seit Januar waren die Zahlen nicht mehr so hoch: 22.657 Neuinfektionen wurden dem Robert-Koch-Institut seit gestern gemeldet. Die 7-Tage-Inzidenz stieg auf 113,3. RKI-Chef Wieler sieht nur ein Mittel.
Da wird es dann am 12 April zu einer erneuten MPK kommen... dann werden wir ganz andere Zahlen haben..... aber das war ja alles schon Mitte Februar bekannt.... die Wahlen am 14ten März waren wichtiger....
Jetzt wird wohl alles so ausgerichtet das man im August , September vor der nächsten Winterwelle feiern kann... egal ob Impffluchtmutationen sich etabliert haben oder nicht.
Vielleicht versucht die neue Regierung ja dann eine alte verworfene Strategie...zero Covid durch europaweiten Lockdown von Nov-Apr. 2022?
Überall gibt es Lockdown-Strategien und Maßnahmen, um die Ausbreitung vor allem der neuen Virusmutation(en) einzudämmen. Es gibt dazu tatsächlich momentan keine Alternative, in Kombination natürlich mit einer Impfstrategie, die Impfgerechtigkeit und Impfschnelligkeit kombiniert. Insofern ist auch die Bitte der Kanzlerin, dabei zu bleiben, an Ostern die Kontakte zu mimimieren, ein wichtiges Element: Und zu unserer "Kultur" sollte doch auch weiterhin gehören, dass neben festen Regeln und auch sanktionierbaren Maßnahmen auch die Bitte eine Bedeutung hat.
Durch die andauernden Debatten und hunderten von Einwänden von Politikern und zahlreichen Interessenvertretern die sich damit interessant machen, ist eine Führung in der Politik nicht mehr möglich. Es ist sicher sehr ärgerlich, dass der Deutschen Bevölkerung den hier entwickelten Impfstoffes vorenthalten wird und da auch keinerlei Maßnahmen gibt dies zu ändern, doch die Vorsichtsmaßnahmen generell dauernd zu kritisieren schadet mehr als das da irgend ein Nutzen entstehen wird. Die Frage ist wann können genügend Menschen in Deutschland geimpft werden. Warum wird dieser Ausverkauf des hier produzierten Impfstoffes von der Politik so hingenommen das begreife ich nicht!
Das Vorgehen in Deutschland ist faktenresistent. Ein "Weiterso" ist unverantwortich.
Östereich hat gegen den Virus verloren und fängt an mit Lockdown zu arbeiten.
Portugall ist dabei zu gewinnen.
Impfen allein hilft nicht. Herdenimmunität ist eine Illusion.
Impfen bei hoher Inzidenz ist ein Risiko (Resistenzzüchtung).
Das politische System der Liberalen Demokratien (Europa und Nordamerika) nimmt extrem Schaden.
Das wird so nichts.
Immer noch wird der Grenzverkehr über die Alpen eher nicht kontrolliert. Wer Samstags einreist kann Montags unbehelligt zur Arbeit. Nicht weil es erlaubt wäre, sondern weil es klappt. Keine Angst vor Sanktionen, warum auch? Die Strafen sind lächerlich.
Das ist natürlich nur ein kleiner Teil, der trägt aber seinen Anteil dazu bei. Also Ostern wieder keine Kontrollen oder vielleicht doch? Aber bitte nicht mit Ansage!
Und die Ansteckungen im Privaten? Da kann ich Merkel und Spahn für das Impfdesaster und die Stirb-Langsam-Aufopferung vieler Existenzen Vorwürfe machen wie ich möchte, die werden wohl kaum in Remscheid, Chemnitz etc den Virus in die Familien schleppen. Da kann ich noch so oft vor verschlossenen Läden stehen und meinen Abstand auch verdoppeln, wetten die Zahlen sinken nicht?
sondern für eigenverantwortliches Verhalten
.
wenn sie sich den Reiseboom nach Malle anschauen
sehen sie doch wie weit man mit "Freiwilligkeit/Eigenverantwortung" kommt
Ich glaube, das größte Problem unserer Regierung ist, dass sich die Menschen in diesem Land inzwischen in zwei Gruppen aufteilen lasse. Da sind einmal die, die das eigene denken vorsichtshalber weitestgehend eingestellt haben, ehrfurchtsvoll auf die veröffentlichen Werte schauen und daraus schlussfolgernd immer neue Restriktionen einfordern. Und dann sind da noch die Anderen...
Die wird sich tunlichst hüten, noch mehr Murks zu bauen als ihre Vorgänger - wenn das überhaupt noch geht. No-Zero-Covid oder wie auch immer hat sich erledigt. Frau Dreyer war schon im Januar in einer Talkshow diesbezüglich sehr ablehnend, woraufhin eine junge ambitionierte Journalistin fast schon patzig wurde, weil das ihrer Meinung nach ja so gut funktionierte, da die Menschen ja am Ende "belohnt" würden. Es sind kreative Lösungen gefragt, Tübinger Modell, von einem Weimarer habe ich auch gelesen. Klar dass Wieler und Konsorten nix anderes als Lockdown in petto haben. Ich fürchte sehr, dass die Demo in Kassel erst der Anfang von viel mehr war.
... falls Sie es noch nicht wissen. Wir sind schon im sogenannten "'Lockdown". Und zwar seit November lezten Jahres. Und einige Branchen/Bevölkerungsteile schon seit einem gesamten Jahr.
>>>Da wird es dann am 12 April zu einer erneuten MPK kommen... dann werden wir ganz andere Zahlen haben..... aber das war ja alles schon Mitte Februar bekannt.... die Wahlen am 14ten März waren wichtiger....>>>
Könnte bis dahin durchaus wieder geknackt sein! Besonders durch die Ostertage, denke Viele machen trotz Kontaktbeschränkung einfach "was sie wollen"! Wenn die Leute dabei wenigstens noch vorsichtig sind, kann ich das zumindest menschlich nachvollziehen!
Wer aber auf Party macht, alles in den Wind schlägt, wird die Infektionszahlen in die Höhen treiben! Neben den allseits bekannten NichtDenkern, Rechten und ggf geplanten Krawallmärschen ähm Demos ....
Die Aussage von RKI-Chef Wieler müsste man wohl als weltweite Strategie formulieren: "Wir können diesen Anstieg nicht stoppen, es sei denn mit einem neuen Lockdown für jedes Land". Das ist letztlich auch die beste Strategie für alle Wirtschaftszweige, die unter dem Lockdown leiden: Je länger wir warten, desto heftiger und damit auch zerstörerischer wird die Explosion der Zahlen. Und dabei ist die prekäre Situation auf den Intensivstationen noch nicht einmal benannt.
Wow- Impffluchtmutationen. Ein erfolgversprechender Anwärter auf das "Unwort des Jahres".
Ich bin verwundert, dass noch immer viele Menschen diesen Zahlen folgt. So alleinstehend sagen sie GAR NICHTS aus
Wer kein Fakten anerkennt. Wer gegen Naturgesetze ankämpft und wissenschaftiche Prognosen ignoriert. Wer auch im Blick auf andere Länder Unwahrheiten kultiviert.
Wer glaubt, eine halbherzige Enschuldigung reicht um das Systemversagen zu verschleiern.
Genau der muss sich nicht wundern, wenn er die Glaubwürdigeit schließlich danz verliert.
"...sondern für eigenverantwortliches Verhalten"
Sehen Sie, genau daran glaube ich nicht. Selbst wenn 90% der Menschen vernünftig sind, so treffen sich bei Eigenverantwortung immer welche auf Parties, Demos usw. Macht man ein Stadion der Bundesliga auf, dann gehen 80000 Zuschauer mit Eigenverantwortung zum FC Bayern. Auf Malle findet nur deswegen kein "Ballermann" statt, weil abends nichts offen ist. Und kein Fleischfabrikant zeigt Eigenverantwortung, so lange ihm bessere Arbeitsbedingungen nicht vorgeschrieben werden.
"Da ein Großteil der über 80 jährigen geimpft sind..."
Auch das ist so eine Illusion. Laut BMG sind etwa 60% der Ü80 1x geimpft. Vollständig entsprechend weniger. Von Ü70 oder gar Ü60 brauchen wir gar nicht reden.
Mich nervt das alles auch, aber der Glaube, wir müssten jetzt nichts mehr tun, ist falsch. Leider weiß ich nicht was, aber die Regierung offensichtlich auch nicht mehr.
Mal abgesehen ob man die Maßnahmen und deren Umsetzung für richtig oder falsch, für verhältnismäßig oder übertrieben hält: das WIE ist beschämend.
Da hat Deutschland den weltweiten Ruf des guten Organisierers, aber mir kommt es so vor als ob sich Deutschland gerade zu Tode organisiert.
Wir kommen vor lauter Organisieren und Regeln mit allen möglichen Gremien abstimmen und 10-Punkte-Pläne vorstellen und Task Force bilden nicht zum Impfen und Testen.
Und hinterher will's wieder keiner gewesen sein...
...hat Rheinlandpfalz mit die niedrigste Inzidenz der
Republik und öffnet die Aussengastronomie...
obwohl dort doch kürzlich Wahlen waren und die Menschen
in die Wahllokale gingen? Eigentlich müssten in der
Logik der Aussagen mit der alles eingeschränkt wird nun die
Zahlen explodieren.
Wäre das nicht einmal eine Analyse wert?
Schliesslich wurde mit der Begründung durch sowas
bricht die Pandemie aus in Thüringen die Wahl
verschoben.
Für eine Demokratie ein wichtige Frage...oder nicht
@Tagesschauredaktion?
Danke. Super Zusammenfassung. Alles Wichtige kurz angedeutet. Wobei man bei jedem Einzelaspekt die 1000er-Zeichenbeschränkung sprengen könnte. Ich selber komm gerade nicht darüber hinweg, dass ich in einem Forum mehr Sachverstand entdecke als in einer mehr oder weniger unlegitimierten Ministerpräsidentenrunde. Egal getz. falsches Thema, sonst motiviere ich noch den Bundesprediger uns mal wieder was zu erklären.
Was hat sich seit Februar im Alltagsleben in Deutschland geändert? Nichts, bis auf die Tatsache, dass Schulen, Kitas und Friseure geöffnet wurden. Die Friseure haben strenge Hygienekonzepte. Kitas und Schulen nicht. Mehr gibt es nicht zu sagen.
Eine Herdenimmunität ist nicht erreichbar.
Aufgrund der Tatsache, dass die Impfung nicht zu steriler Immunität führt und der Tatsache das schon aufgrund der Aggressivität der englichen Mutante mit einer erhöhten Schwelle zu rechnen ist (80 bis 90 %), ist schon heute klar, dass es eine Herdenimmunität nicht geben wird.
das noch hin? Die Infektionszahlen steigen und steigen, sicher auch weil mehr getestet wird. Aber wie sieht es mit der Eigenverantwortung aus, diese sinkt mit der Zeit auf 0. Auch wir als Rentner sind es leid die letzten Jahre unseres Lebens zu Hause zu sitzen, aber wir tun es trotzdem um evtl Andere nicht anzustecken. Übrigens wir sind beide geimpft.
Wie viele Lockdowns wird es noch geben?
Wir können die Frage auf einen ganz einfachen Nenner bringen.
Wir Menschen selbst sind es, die mit unserem Verhalten es dem Virus ermöglichen, seine erfolgreiche Arbeit zu verrichten. Auch ohne Einzelhandel und Gastronomie gelingt es dem Virus in Perfektion, diese „Hygienekonzepte“ zu überwinden.
Die Regierung muss auch keine Reisen ins Ausland verbieten, sondern bei jedem Rückkehrer:innen einen kontrollierten Test mit anschließender Quarantäne in heute leerstehenden Hotels (auf Kosten der Urlauber natürlich) verlangen.
Wer danach frei von Virusmutationen ist, darf einreisen.
Es stimmt nicht, dass durch Impfen Resistenzen gezüchtet werden: Anders als bei Medikamenten gegen Bakterien und Viren, sind Resistenzen gegen Impfungen nahezu unbekannt. Es wäre gut, nicht solche Falschmeldungen in die Welt zu setzen. Wir brauchen die Impfungen als einen Hauptstrang im Kampf gegen die Pandemie.
**** Wer aber auf Party macht, alles in den Wind schlägt, wird die Infektionszahlen in die Höhen treiben! Neben den allseits bekannten NichtDenkern, Rechten und ggf geplanten Krawallmärschen ähm Demos ....
Was wollen Sie denn? Seit November Lockdown und kein Ende? Alles dicht? Trotz Lockdown gehen die Zahlen hoch, warum? Ganz einfach, es wird massenhaft getestet und damit geht die schon vorher dagewesene Dunkelziffer runter. Mal sehen, wie Sie reagieren, wenn irgendwann mal das Virus einigermaßen beherrschbar geworden ist und massenhaft sich die Armut und wirtschaftliche Not in Deutschland breit macht, was sie dann zum Besten geben. Unfassbar wen sie alles diffamieren und die Schuld geben
" Insofern ist auch die Bitte der Kanzlerin, dabei zu bleiben, an Ostern die Kontakte zu mimimieren, ein wichtiges Element: Und zu unserer "Kultur" sollte doch auch weiterhin gehören, dass neben festen Regeln und auch sanktionierbaren Maßnahmen auch die Bitte eine Bedeutung hat."
Naja, solange evangelische und katholische Kirche nicht auf "bitten" hören, Politiker Spenden beim Abendessen einsammeln oder nicht ins "home office" gehen, Sportler an nicht professionellen Turnieren teilnehmen, Praesenz Talkshows, etc...dann bleiben nicht mehr viele die sich in unserer Kultur an "bitten" halten könnten...
und glauben sie wirklich das die 2 Haushalte Regel funktioniert... d.h z.B das in ganz Deutschland kein Skat, Doppelkopf, Schafskopf, Bridge ausserhalb zweier Haushalte gespielt wird.... und Beerdigungen als privates "Fest" brauchen wir wohl auch nicht zu diskutieren.
Ist ein Jurist hier? Was ist eigentlich der Unterschied zwischen dem Beherbergungsverbot, das im letzten Herbst reihenweise per Urteil gekippt wurde und dem, das jetzt gilt?
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum es gefährlicher ist, alleine in einem Ferienhäuschen zu sitzen und dort in den Supermarkt zu gehen, als zuhause. Wenn an Ostern schönes Wetter ist, ist südlich von München wieder "Land unter". Die Menschen drängeln sich am Tegernsee. Auch ohne Beherbergung. Habe ich gar keine Lust drauf, eine einsame Hütte würde mir reichen. Kontakte gibt es trotzdem.
Nächtliche Ausgangssperre - wozu? Man kann doch sowieso nirgends hingehen. Außer zu illegalen Partys und deren Teilnehmer stört auch die Ausgangssperre nicht.
Jetzt wird über Malle gestritten, aber nach Teneriffa wird die ganze Zeit geflogen.
Menschen, die verständlicherweise über Ostern, ihre Familie in anderen Ländern besuchen, werden auch nicht kontrolliert. Wie auch.
Mich wundert nichts mehr. Bei uns im Landkreis wurden schon wieder 2 Kitas geschlossen und die brasil. Variante war der Auslöser. Wer meint im Urlaub fliegen zu müßen, der sollte sich zugleich Gedanken machen, wie er das den Kindern erzählen will, das sie nicht mehr raus dürfen oder sogar sterben. Sicher machen unsere Politiker Fehler, aber einige Bürger scheinen nur ihr Recht zu kennen und nicht, das andere auch ein Recht zum Leben haben. Ich fragte schon meine Frau, wo kommt den die brasil. Variante her, bestimmt nicht vom Wind? Es ist einfach nicht mehr zu fassen welche Luschen hier in Deutschland noch rum laufen ohne mal das Hirn einzuschalten. Mich macht es nur noch wütend, wie sorglos mit dem Leben anderer umgegangen wird.
08:38 von Nelke785
Mich würde mal interessieren, worin Sie
" das eigenverantwortliche Handeln " bisher denn sehen ?
In den - für mich - unangebrachten Malle Reisen, ohne Rücksicht auf Verluste ?
Oder vielleicht in den freiwillig ( weil positiv selbst getestet oder Symptome da sind ) in Quarantäne gehenden ?
// Da ein Großteil der über 80 jährigen geimpft sind, habe ich die Hoffnung, dass es nicht so viele schwere Verläufe geben
wird. //
Sie haben noch nichts davon gehört, gelesen oder anderweitig mit bekommen, das es in zwischen vermehrt jüngere bis ganz junge
( Kinder ) betrifft - eben weil die meisten Heimbewohner bereits geimpft wurden, aber längst nicht alle über 80 geschweige denn die Risikogruppen ?
"Wow- Impffluchtmutationen. Ein erfolgversprechender Anwärter auf das "Unwort des Jahres"."
Ne, ich glaube das haben die Virologen verpasst... es wird wohl dieses Jahr an "Osterruhe" gehen....
Was das impfen angeht: Ist das denn zweifelsfrei erwiesen, dass die Impfungen bei hoher Inzidenz "schädlich" ist? Oder ist hier wieder eher jemand am Werk, der meint besonders schlau zu sein? Dann würde ich dringend empfehlen, den Job lieber den Forschern der Pharmazie zu überlassen, also denen die Ahnung haben. Das auch zum Thema "gefährliche Mutationen" die impfresistent sind. Da vertraue ich eher Herrn Sahin und Co.
Einige Kommentatoren hier scheinen echt wild drauf zu sein, die Impfung in jeder Hinsicht schlecht zu reden.
RKI Chef Wieler hat recht.
Die Verantwortung füe die Situation tragen Merkel und die Ministerpräsidenten. Nur sie könnten handeln.
Ein wirkungsvoller Lock down mit Ausgangsbeschränkungen ist unverzichtbar, für Menschen und Wirtschaft.
Jetzt handeln. Mit jedem Tag des Zögern laden die Entsccheider weitere Schuld auf sich.
>>Ich glaube, das größte Problem unserer Regierung ist, dass sich die Menschen in diesem Land inzwischen in zwei Gruppen aufteilen lasse. Da sind einmal die, die das eigene denken vorsichtshalber weitestgehend eingestellt haben, ehrfurchtsvoll auf die veröffentlichen Werte schauen und daraus schlussfolgernd immer neue Restriktionen einfordern. Und dann sind da noch die Anderen...<<
Ihrem ersten Satz stimme ich zu. Weiter: Da sind einmal die, die das eigene denken vorsichtshalber weitestgehend eingestellt haben, alle Lockerungen beseitigen wollen, teils weil sie Corona ignorieren, teils weil sie Party machen wollen, teils weil sie einfach wieder Freunde oder größere Verwandschaft treffen wollen. Und dann sind da noch die Anderen die einsehen dass die Einschränkungen notwendig sind.
Immer mit der Ruhe.
Wenn man sich die steigenden Zahlen in diesem Jahr anschaut und gleichzeitig die Beschlüsse der Regierung, sieht man entsprechende Entwicklungen.
Die Zahlen steigen erst seitdem die Antigentests gratis angeboten werden, vgl. entsprechende Veröffentlichungen zu den Zahlen. Es ist doch ganz logisch, dass wenn etwas gratis angeboten wird, ein Angebot von der Bevölkerung angenommen wird.
Wenn mehr Tests durchgeführt werden, kommt man schlussfolgernd auch zu mehr positiv getesteten. Die Frage hierbei ist ob auch alle per Schnelltest getesteten auch den PCR-Test gemacht haben.
Ich persönlich sehe die Zahlen nicht kritisch, da wir auch ohne Tests eine deutlich höhere Infektionsrate haben. Die Testergebnisse sind lediglich Anhaltspunkte.
Das wissen Sie natürlich, genauso wie das RKI und der Rest der Inkompetenztruppe Corona unterschätzt hat. "Wir sind vorbereitet".
Bis jetzt zeigen sie vor allem die mRNA Impfstoffe als sehr wirksam gegen die bisher bekannten Mutationen. Das wurde in Studien festgestellt. Jede neue Varianate wird dahin gehend untersucht.
Die Herdenimmunität kommt früher oder später sowieso. Es ist nur eine Frage der Opfer. Dafür gibts ja die Impfung um die Zahl der Opfer möglichst klein zu halten und zB für schwache Verläufe zu sorgen. Das war bisher bei jeder Pandemie so, sonst wären wir schon lange ausgestorben.
>>Ich fürchte sehr, dass die Demo in Kassel erst der Anfang von viel mehr war.<<
Ich habe noch Hoffnung dass die Zahl der Faktenresistenten begrenzt ist.
3. Welle!
Die Unternehmen die meist keine Hygene Regeln oder Home Office anbieten sind über Ostern auch auf - oder die Mitarbeiter sitzen fett in Malle am Strand.
Reisen in das Ausland müssen auch nicht verboten werden. Die Rechnung ist ganu einfach:
Ab nach Malle, 2 Wochen Quarantäne im Hotel, durch EU verordnet.
Dann 1 Woche Urlaub auf Malle
Dann zurück nach Deutschland -> 2 Wochen Rückkehrer Quarantäne und dann wieder arbeiten.
So, wenn man nun 5 Wochen Jahresurlaub dafür opfern will, bitteschön. Anders gehts nicht.
Die Rücknahme des Aussetzens der Industrieproduktion war falsch. Und die nicht lange vorher stattfindenden Vorbereitungen und Regelungen für den Stillstand waren ein Fehler.
Es werden immer noch massenweise vollkommen überflüssige Erzeugnisse produziert (egal ob in der Produktionshalle oder im Homeoffice).
Autos, Textilien ... so viel nicht überlebensnotwendige Produkte werden immer noch erzeugt.
Bedingungsloses Grundeinkommen sofort einführen! Milliardäre und Multimillionäre zur Herausgabe ihrer sinnlos angehäuften Vermögens zwingen!
"Wie viele Lockdowns wird es noch geben?"
Es müsste nur noch einen wirklich wirksamen Lockdown u.a. mit Ausgangsperren geben (etwa drei Wochen) Dann könnten wie durch regionale Maßnahmen die Impfaktion fortfühen und zwar. ohne die Gefahr der Mutantenzüchtung.
Wir hatten den letzten Sommer genügend Zeit, uns auf die 2 Welle mit aussagekräftigen Studien vorzubereiten. Dazu müsste das Testen auf covid an jeden Arbeitsplatz und in Schulen auch Kitas schon zum Herbst 2020 hin selbstverständlich gewesen sein. Ebenso auch an den Aussengrenzen der BRD oder sogar Schließung der Grenzen. Einkaufstourismus in Ländern wie in Tschechien und Polen oder Benelux bei hoher Inzidenz hätten verhindert werden müssen. Jeder Verantwortliche wusste schon von Anfang an, das es auf Dauer nicht gut gehen kann.
eine Herdenimmunitaet wird jwohl auch nicht angestrebt.
Eine Mutation aendert nicht komplett den Virus nur Teile. Daher kan eine gewisse Immunitaet dennoch erreicht werden.
Was sie mit einer sterilen Immunitaet meiner und mit Schwell weiss ich nicht.
Mutationen sind ungerichtet - koennen die Eigenschaft eine Virus aender zu beiden Seiten. Mehr aggresiv oder weniger.
09:03 von Alexander K.
Da haben Sie recht, aber das das Virus " die Menschen " braucht um sich zu verbreiten, scheint irgendwie nicht in allen Köpfen angekommen zu sein.
Genau so die Maßnahmen, AHA+L . Viele denken, das es sich um eine Art " Bestrafung " handelt und vergessen völlig, was Sache ist.
Ich habe ja darauf gewartet, wer als erster die Osterreisen mit Verweis auf Sonderregelungen und wissenschaftliche Begleitung doch fördert. Der Berliner Tagesspiegel meldete Dienstag:
... über Ostern werden Gastronomie und Freizeiteinrichtungen in den Erzgebirgsorten Oberwiesenthal und Augustusburg voraussichtlich ab 1. April für Gäste öffnen. Die sächsische Landesregierung habe für das Modellprojekt grünes Licht gegeben
Dazu fällt mir nix mehr ein. Ach doch: Sachsen ist Schlusslicht bei den Erstimpfungen, das wäre doch auch ein Modellprojekt wert. Die Inzidenz im Erzgebirgskreis (Oberwiesenthal) liegt bei 220, im Landkreis von Augustusburg mit 155 auch deutlich über dem Bundesdurchschnitt.
>.... falls Sie es noch nicht wissen. Wir sind schon im sogenannten "'Lockdown"<
Definitionsfrage.
Bevor man die Aufforderung zum regelmäßigen Händewaschen zum "Lockdown" hochgejazzt hat verstand man darunter etwas das wir hier das Ganze jähr über nicht hatten; Ausgangssperren, Mobillitätsverbot, komplettes runterfahren des Öffentlichen Leben.
Ein Lockdown "light" wäre eigentlich einer wo einem nicht das Essen zugeteilt und vor die nur zum hereinholen zu öffnende Tür gestellt wird sondern man es sich noch im Laden aussuchen darf und mit dem Hund raus.
Schauen sie sich einfach mal um was in anderen Ländern der EU so als Lockdown betrieben wurde und wird.
Ich behaupte nicht das härtere Maßnahmen bessere Ergebnisse bringen: Österreich hat seit dem Herbst durchgehend eine Ausgangssperre - und Wien hat bei halber Größe in etwa die selbe Anzahl an Intensivfällen wie das ausgangssperrenfreie Berlin.
Nein, mehr bringt nicht unbedingt mehr
dramatisieren jedoch auch nicht.
"Mich nervt das alles auch, aber der Glaube, wir müssten jetzt nichts mehr tun, ist falsch. Leider weiß ich nicht was, aber die Regierung offensichtlich auch nicht mehr."
Wir sollten nur den Empfehlungen folgen, die sich aus den Prognosen von Virologen und Epidemiologen ergeben und dabei die weitgehende Absenkung der Inzidenz als notwendig anerkennen.
"Ich bin ja kein Lockdownbefürworter, sondern für eigenverantwortliches Verhalten, Teststrategie."
Ja, die Teststrategie scheint in Tübingen zu funktionieren, wenn man sie konsequent durchzieht. Das heißt: Wer sich vor Ort negativ testen lässt, muss eine Viertelstunde auf das Ergebnis warten, bekommt ein "Tagesticket" und darf damit bestimmte öffentliche Bereiche betreten: Außenbereiche von Restaurants, Geschäfte, ...) Ohne tagesaktuellen Testausweis kein Ticket. Die normalen Verhaltensregeln, d.h. Abstand ... gelten trotzdem.
Das finde ich richtig, ist aber aufwendig.
Nur das persönliche Tagesticket ist gültig. Andere Testnachweise ("selbstmachte") sind nicht zugelassen.
Getestet wird im öffentlichen Raum an Zugangspunkten von vertrauenswürdigen Personen. Gute Idee. So vertrauenswürdig, wie Security-Mitarbeiter vor Lokalen? Wer testet da?
Wenn ich mir das in Bremen vorstelle: Es gibt hier zu viele Menschen, die den Staat nicht respektieren.
Ich hoffe,Tübingen kriegt das hin
So lange Frau Merkel und die MP´s regionale, bzw. nationale Maßnahmen vorschreiben, wird die Pandemie nicht eingedämmt, sondern allenfalls gebremst.
Deutsche Regelungen machen nur einen Sinn, wenn durch Kontrolle sichergestellt ist, dass von außen nichts in unser Land kommt. Lockdown ist daher vergebliche Mühe.
Was bitte gibt es bei der aktuellen kritischen Situation überhaupt zu diskutieren ?
Die altbekannten Regeln müssen eingehalten werden und ja , auch die jetzt wieder verworfenen Ruhetage sollten trotzdem eingehalten werden . Warum diskutiert man Dinge die doch offensichtlich unvemeidbar sind ? Auch viele andere Länder müssen wieder in einen strengen Lockdown . Sogar Österreich das ja von vielen als Paradebeispiel für massenhaftes Testen diente geht zumindest in Teilen wieder in einen harten Lockdown . Das sind doch Beispiele genug um zu erkennen dass es momentan ohne strenge Kontakteinschränkungen nicht geht . Und dann diskutiert man noch über Urlaub auf Malle - in dieser Situation !
Wir können die Schuld den Politikern geben , letztendlich sind wir alle selbst verantwortlich .
Den Politikern kann man nur Vorwerfen bei der Beschaffung und Organisation von Impfungen und auch bei zu frühen Lockerungen und Schulöffnungen schlecht gearbeitet zu haben .
Für die Pandemie könne Sie nichts .
>>Ich glaube, das größte Problem unserer Regierung ist, dass sich die Menschen in diesem Land inzwischen in zwei Gruppen aufteilen lasse.<<
Bitte fallen Sie nicht auf dieses Trugbild herein. Man kann alles, wirklich alles in 2 Extreme aufspalten und diese dann gegenüberstellen. Das schafft aber keine Klarheit, wie man erhofft. Es schafft genau das Gegenteil, nämlich Vernebelung. Vernebelung der tatsächlichen unendlich vielfältigen Wirklichkeit.
Manche fürchten sich vor dieser Vielfalt, fürchten, ihre Orientierung in der Wirklichkeit zu verlieren. Wer sich der Vielfalt aber nur einmal in der Tiefe geöffnet hat, findet genau diese Orientierung.
Konkret: Seien Wir jeden Tag froh, nicht nur eine Meinung als die Richtige vorgesetzt zu bekommen. Alle haben nämlich „Recht“ und aus allen Puzzlestücken zusammen entsteht ein großes Bild.
>>Da sind einmal die, die das eigene denken vorsichtshalber weitestgehend eingestellt haben...<<
Genau das stimmt nie! Jeder denkt - immer!
impfen allein hilft nicht?
Doch impfen ist das Einzige was hilft - testen natuerlich nicht kann aber die Ausbreitung eindaemmen.
Schnell impfen reduziert darueber hinaus auch das Risiko neuer Mutationen.
Das Systemversagen - wenn sie europaeische oder deutsche Politiker meinen, die Impfstoffe zu wenig, zu spaet bestellt haben und damit fuer die Verzoegerung und den Schaden verantwortlich sind, bin ich einig.
Solange wir versuchen den Lockdown zu beenden und nicht die Pandemie, wird es nicht besser werden.
Das rufen nach einzelnen Orten oder Personengruppen, die besondere Pandemietreiber sind ist auch nicht sinnvoll. Ich kann als jemand, der jeden Tag mit den Daten des RKI arbeiten muss nicht nachvollziehen, weshalb eine Aufteilung in "Infektionsorte" überhaupt stattfindet.
Diese Kategorisierung ist streng genommen nur dann möglich, wenn jemand innerhalb der Inkubationszeit nur einen Kontakt hatte.
Den ständigen Druck auf vor allem private Kontakte und Eigenverantwortung würde ich mir auch an anderen Stellen wünschen. Das wäre auch "rein wirtschaftlich" besser, erfordert aber natürlich Diskussion und Rückgrat...
Was die Kultur, nicht alles nur über gesetzliche Regelungen sondern durchaus auch über "Bitten" zu regeln, mit Spendeneinsammeln zu tun hat, erschließt sich mir nicht, es sei denn, Sie möchten einen schrägen Scherz machen. Und wenn Sie wirklich meinen, Skat, Doppelkopf etc. seien die entscheidenden Einwände gegen eine Kultur der Bitte, an Ostern Kontakte zu minimieren, kann man natürlich nicht mehr diskutieren - da haben Sie recht.
Meine Bitte an Sie wäre, den Grundduktus meines Kommentares, der letztlich darauf zielt, dass die Pandemiebekämpfung eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe bleibt, die viel an Eigenverantwortung mit sich bringt jenseits der festen Regeln, nicht zu verfälschen. Danke.
"Nächtliche Ausgangssperre - wozu? Man kann doch sowieso nirgends hingehen. Außer zu illegalen Partys und deren Teilnehmer stört auch die Ausgangssperre nicht."
Sie haben sich in anderen Ländern als wirksam erwiesen.
Sie unterbinden die Verlagerung sonst aushäusiger Aktivitäten in privateTreffen, wenigstens zum guten Teil, da man sonst übernachten müsste.
Wir müssen die Erfahrungen in anderen Ländern akzeptieren.
"Insofern ist auch die Bitte der Kanzlerin, dabei zu bleiben, an Ostern die Kontakte zu mimimieren, ein wichtiges Element: Und zu unserer "Kultur" sollte doch auch weiterhin gehören, dass neben festen Regeln und auch sanktionierbaren Maßnahmen auch die Bitte eine Bedeutung hat."
Ich stimme Ihnen zu. Aber was ich heute morgen in unserem Lokalsender radiobremen hörte, spottet jeder Beschreibung. Kübelweise wurde Häme über Frau Merkel ausgeschüttet. Gestern Abend ("buten un binnen": "Merkel ist zu Kreuze gekrochen". Heute Morgen im Radio ging es weiter: "Merkel kann es nicht. Merkel hat versagt." Das alles gipfelt in der Scheinheiligkeit der Frage: "Was kann man jetzt noch machen?"
Dazu kann ich nur sagen: Vielleicht mal selber denken? Vielleicht endlich "freiwillig" Kontakte reduzieren?
Mir geht unser ÖR-Sender inzwischen auf den Keks. Anstatt die Politik zu unterstützen, um die Menschen vor Krankheit und Tod zu bewahren, wird noch jugendliche Aufmüpfigkeit zelebriert - toxisch
und glauben sie wirklich das die 2 Haushalte Regel funktioniert... d.h z.B das in ganz Deutschland kein Skat, Doppelkopf, Schafskopf, Bridge ausserhalb zweier Haushalte gespielt wird.... und Beerdigungen als privates "Fest" brauchen wir wohl auch nicht zu diskutieren.
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Wenn man die Pandemie bekämpfen will sollten unnötige Kontakte vermieden werden. Meine Freunde und ich verzichten seit einem Jahr, auf unsere Regelmäßigen Skatabende.
Und wir fühlen uns nicht in unseren Grundrechten eingeschränkt.
Eine Frage: Sie kennen den Satz "Hätte hätte Fahrradkette"? Es wird sicher mal die Zeit geben, die gesamte Zeit der Pandemiebekämpfung aufzuarbeiten. Jetzt geht es darum zu sehen, was wir in den kommenden Wochen und Monaten machen.
Danke für Ihren scharfsinnigen Beitrag. Ich freue mich immer wieder, von Ihnen zu lesen.
"Leider weiß ich nicht was, aber die Regierung offensichtlich auch nicht mehr."
"Die Zeit" in der aktuellen Ausgabe beschäftigt sich auf S.3 mit den Themen, die im letzten Jahr suboptimal gelaufen sind. Z.B. dass der Bund nicht die Kompetenz für Pandemiemanagement zentralisiert hat. Oder dass es keinen zentralen Krisenstab gibt, bei dem die Fäden zusammen laufen. Die MPK hat ja mehrfach gezeigt, wozu sie nicht in der Lage ist.
Ich wünsche mir von der Politik jetzt mehr Pragmatismus. Klare Muss-Rahmenvorgaben wie z.B. "Öffnen nur mit eingeführten Testkonzept erlaubt" setzen, aber die Detailregelung frei zu lassen. Also lieber 80%-perfekte Lösungen auf die Straße bringen, als sich in Verhandlungen zu 100%-igen Lösungen verrennen.
Heraus kommt bei letztern (nach Prof. Ciesek) "Mittelmaß, mit dem man versucht, es allen recht zu machen - das am Ende aber alle nur frustriert"
Sterile Immunität heißt. dass der Geimpfte andere nicht mehr anstecken kann. Das ist bei Korona nicht der Fall.
Die Herdenimmunität tritt bei einer gewissen Schwelle ein. Aufgrund der Tatsache, dass weniger Viren für eine Infektion notwendig sind und auch Geimpfte Viren abgeben, sind nicht etwe 70% sondern etwa 90% Geimpfrte notwendig, um bei den Mutanten Herdenimmunität erreichen.
Ich fürchte nicht, sondern hoffe, dass die Demo in Kassel der Anfang von viel mehr war. Die regierenden Politiker haben ihre Unfähigkeit hinlänglich bewiesen, denken aber nicht daran, das einzugestehen und abzutreten. Dann muss das Volk ihnen das klarmachen - wie 1989 in der DDR. Ein Jahr Eingesperrtsein reicht!
"Impfen allein hilft nicht. Herdenimmunität ist eine Illusion.
Impfen bei hoher Inzidenz ist ein Risiko (Resistenzzüchtung).
Das politische System der Liberalen Demokratien (Europa und Nordamerika) nimmt extrem Schaden. Das wird so nichts.
*
Nur Jammern hilft nichts!
Wo bleiben vernünftige Vorschläge, auch aus der Bevölkerung,
wir sind alle gefragt!
Wir sind der Staat!
Unser föderales System schafft es nicht, es hat versagt,
wie man leider leidvoll mitbekommt!
"Vielleicht irre ich mich auch... "
"Da sind einmal die, die das eigene denken vorsichtshalber weitestgehend eingestellt haben, ehrfurchtsvoll auf die veröffentlichen Werte schauen und daraus schlussfolgernd immer neue Restriktionen einfordern."
Ja, und Sie gehören wahrscheinlich zu den Anderen, zu den Klugen ...
Ich selbst schäme mich nicht, weiterhin dafür zu werben, vorsichtig zu sein. Ich kaufe morgens um 7 Uhr für meine Nachbarn mit ein, ich halte Abstand, ich treffe mich mit meinen Familienangehörigen ( mehrere Haushalte) nur draußen ...
Was haben Sie davon, vorsichtige Menschen wie mich als unbedarft und naiv-gehorsam darzustellen? Würden Sie sich freuen, wenn sich mehr Leute infizieren? Oder glauben Sie, die Krankheit gibt es gar nicht?
Mir ist nicht klar, was Sie mit Ihrem Posting sagen wollen.
@halbstark: das ist ein in der Tat erstaunliches Phänomen, zumal "in Bezug setzen" - also Relationen und Bezüge bilden - in der Grundschule vermittelt wird. Man muss diese Irrationalität allerdings unter dem Aspekt des Schwarmverhaltens betrachten sowie unter dem Aspekt der "Griffigkeit" dieser einen (!) Zahl. Sie steht der "diffusen" Angst als Gegenentwurf zur Seite und gibt den Menschen etwas Fassbares. Drum funktioniert es so gut. Zahlen .. verzahnen sich zudem auch mit einer bedingungslosen Wissenschaftsgläubigkeit. Anders gesagt: man gibt den Menschen etwas in die Hand.
"Im offenen Feuer" sind wir seit Mitte Februar! Das Testen - wenn es dann mal in die Gänge kommt - ist EINE Maßnahme. Dass es sehr schwere Verläufe geben wird, ergibt sich aus den Mutationen! Es ist wunderbar, dass die Ü80 Jährigen endlich zu einem großen Teil geimpft sind! Doch die Ü70 und Ü60 sind weiter extrem gefährdet - sogar die Ü50 sind erhöht gefährdet! Alles von seriösen Virologen, Epidemiologen, usw. erklärt.
Und die Mutationen sorgen auch für schwere Erkrankungen bei Jüngeren. Also ist ein harter Lockdown unumgänglich, wenn das Ziel ist, Gesundheit und Leben Priorität zu geben.
Herrn Reinhardts unausgegorenen / unpräzisen Aussagen helfen dabei nicht.
"Vielleicht irre ich mich auch...
Ich glaube, das größte Problem unserer Regierung ist, dass sich die Menschen in diesem Land inzwischen in zwei Gruppen aufteilen lasse. Da sind einmal die, die das eigene denken vorsichtshalber weitestgehend eingestellt haben, ehrfurchtsvoll auf die veröffentlichen Werte schauen und daraus schlussfolgernd immer neue Restriktionen einfordern. Und dann sind da noch die Anderen..."
,.,.,
Mit den "Anderen" meinen Sie die, die über Leichen gehen?
"Impfen allein hilft nicht. Herdenimmunität ist eine Illusion.
Impfen bei hoher Inzidenz ist ein Risiko (Resistenzzüchtung).
Das politische System der Liberalen Demokratien (Europa und Nordamerika) nimmt extrem Schaden.
Das wird so nichts."
Ich finde es auch furchtbar. Für mich weniger, weil ich keine kleinen Kinder mehr im Haus habe. Aber wer zur fünft in der Mietwohnung hockt, der ist wirklich schlimm dran. Es ist ermüdend und furchtbar.
"Das politische System der Liberalen Demokratien (Europa und Nordamerika) nimmt extrem Schaden.
Das wird so nichts."
Sie stellen das politische System in Frage? Was schlagen Sie vor?
Sie haben sich in anderen Ländern als wirksam erwiesen.
Interessante Aussage, welche Länder? Belege?
Soviel "Murks" wie Sie glauben, habe ich nicht gesehen. Deutschland steht noch immer vergleichsweise gut da mit den Infektionszahlen. Der Lockdown war erfolgreich, bis dann die britische Mutation um sich griff. Die meisten anderen Länder sind freilich viel stärker belastet. Richtig ist, dass die lähmende Verimpfung zu viel Zeit kostet. Dies hat die EU verbockt. FDP und AFD haben das Virus lange Zeit geleugnet bzw. verharmlost. Dass gerade Lindner, Kubicki sich nun als die wahren Propheten und Heilsbringer aufspielen, ist dreist und unangemessen. Einzig die Union, SPD und im wesentlichen auch die Grünen scheinen das Gemeinwohl im Blick zu haben und nicht eigene Machtansprüche befriedigen zu wollen. Es wird nun entscheidend darauf ankommen, dass die Impfungen an Fahrt gewinnen. Das undurchsichtige Spiel von AstraZeneca muss
offengelegt werden. Die EU scheint (endlich) dazu entschlossen zu sein. Es wäre gut, wenn FDP/AFD mit anpacken und auf politisches Geplänkel verzichten würden.
Herdenimmunität ist keine Herdensterillität.
Wir sind alle weitgehend immun gegen Grippe und trotzdem haben wir jedes Jahr eine neue Welle
Natürlich wird der Virus weiter durchlaufen, und ja, wenn 20% sich nicht Impfen lassen werden die Maßnahmen nicht aufgehoben werden können da auch eine gleichzeitige Infektion von 10% Immun-naiver Bevölkerung unser Medizinisches System überlasten würde.
Natürlich werden das viele nicht einsehen wollen
aber es ist nun mal so
Interpretation Ihrer Worte wagen?
Sie meinen, die, die sich an wissenschaftlichen
Aussagen orientieren, sich solidarisch verhalten und lernfähig sind, haben das "eigene Denken" eingestellt? ...
Die Anderen sind die, die Q-denkend grölend und ignorant durch die Gegend laufen, den Aufstand proben und drohen?
"Wenn man die Pandemie bekämpfen will sollten unnötige Kontakte vermieden werden. Meine Freunde und ich verzichten seit einem Jahr, auf unsere Regelmäßigen Skatabende.
Und wir fühlen uns nicht in unseren Grundrechten eingeschränkt."
Nein, Sie verzichten nicht, es ist nicht erlaubt!
Aber egal, falls alle Ihren "spirit" haben, dann ist noch Hoffnung.... ich wünsche Ihnen alles Gute.
Ob es wirklich ein "Systemversagen" auf europäischer und/oder deutscher Ebene gab, wird ja ausführlichst diskutiert. „Wir sind bei den Bestellungen so weit gegangen, wie es ging und wir haben Mengen ordern können, die kein Mitgliedsland allein bekommen hätte“, sagt die EU-Verantwortliche Sandra Gallina, Direktorin der EU-Generaldirektion Gesundheit - und: „Wir haben alles aufgekauft, was wir bekommen konnten“. Dass es außerdem auch Preisverhandlungen gab und geben musste, finde ich ebenfalls nachvollziehbar; es würde jetzt große Aufschreie geben, wenn die Impfdosen für wesentlich höhere Preise eingekauft worden wären. Die Lieferengpässe, die es jetzt gibt, hängen mit Logistik und nicht mit Bestellvorgängen zusammen. Und die Situation wird sich entspannen ab Mitte/Ende April, weil dann wesentlich mehr Impfstoff zur Verfügung steht.
So ganz stimmt das nicht: Wir sind nicht alle weitgehend immun gegen Grippe.
Und wenn sich 20% nicht impfen lassen, dann profitieren diese 20% solidarisch von den 80% der Geimpften (auch wenn sie das abstreiten werden), denn bei 80% Geimpfter wird die Infektionsrate nicht mehr exponentiell steigen können und auch unser medizinisches System nicht überlastet werden.
Was aber nicht bedeuten wird, dass wir einfach zurück in Vor-Corona-Zeiten kommen werden oder können: Unser Gefühl für Abstand und Nähe wird sich verändern, der Händedruck zur Begrüßung wird weitestgehend der Vergangenheit angehören, und Mund-Nase-Schutz-Masken werden in der Öffentlichkeit bleiben, um nur ein paar Beispiele zu nennen. Ich persönlich hoffe auch, dass die Bereiche der Daseinsvor- und -fürsorge neu geregelt werden, Pflegeberufe besser bezahlt werden und der Flugwahn gebremst bleibt, um auch da nur ein paar Beispiele zu nennen.
>>"Nächtliche Ausgangssperre - wozu? <<
>Wir müssen die Erfahrungen in anderen Ländern akzeptieren.<
Ja das sollten wir.
z.b Österreichs
Österreich hat seit Herbst eine abendliche Ausgangssperre.
Wien ist mit Berlin vergleichbar: Grenznähe zu Hochinzidenzländern, überlaufkapazitäten für angrenzende Bundesländer, Großstädtische Struktur mit starkem ÖPnV. Internationale Metropole.
Nur das Wien in etwa halb so viel Bevölkerung hat wie Berlin.
Das Wien etwa die dreifache Inzidenz hat wird gerne auf die masse an Tests geschoben.
Wien hat aber auch in etwa gleich viel Corona-Intensivfälle wie Berlin. -was verständlicherweise mit ein wenig Sorge betrachtet wird.
22.657 Neuinfektionen wurden dem Robert-Koch-Institut seit gestern gemeldet. Die 7-Tage-Inzidenz stieg auf 113,3.
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Können die hohen Zahlen von der höheren Anzahl der Tests liegen?
Wenn dies nicht der Fall ist, kann es nur an der Öffnung der Schulen liegen, alles andere ist ja unverändert geblieben.
"Da sind einmal die, die das eigene denken vorsichtshalber weitestgehend eingestellt haben...
Und dann sind da noch die Anderen..."
Ich nehme mal an, Sie zählen sich selbst zu den "Anderen". Ist es nicht ein wenig überheblich zu behaupten, Menschen, die anderer Meinung sind, als man selbst hätten "das Denken eingestellt"?
Alle "denken", sie kommen nur zu unterschiedlichen Ergebnissen. Es gibt, die denken, Corona gäbe es gar nicht, sei eine Erfindung von Bill Gates. Es gibt die, die denken, Impfen sei eine Form der Unterdrückung. Es gibt die, die denken, sie könnten sich nicht anstecken, weil sie ja alle Anwesenden auf der Party "gut kennen". Und es gibt die, die denken, wenn ich niemand treffe, kann ich mich mich auch nicht anstecken.
Die Einen schauen halt, wie Sie sagen, "ehrfurchtsvoll" auf die täglichen Zahlen, die Anderen schauen auf die Kommentare in ihrer Social-Media-Community. Ob das Eine jetzt mehr mit "denken" zu tun hat, als das Andere, wage ich zu bezweifeln.
Ich bin ja kein Lockdownbefürworter, sondern für eigenverantwortliches Verhalten, Teststrategie. Das testen kommt mir allerdings gerade zu kurz, auch wenn es nicht 100%ige Sicherheit gibt, ist es besser als nichts. Wenn wir ins offene Feuer gelaufen sind, damit meine ich, dass die Zahlen steigen, geht es wieder von vorne los- dann wird wieder alles dicht gemacht. Da ein Großteil der über 80 jährigen geimpft sind, habe ich die Hoffnung, dass es nicht so viele schwere Verläufe geben wird.