Anstieg der Neuinfektionen und mehr Intensiv-Patienten - doch wie lässt sich die dritte Corona-Welle brechen? Darüber beraten heute wieder Bund und Länder. Ein Überblick aus der Beschlussvorlage.
Zum Vorgängerthread:
@ Margareta K., Sie müssen schon richtig lesen, es geht um die 20% die soviel Defizite haben das sie keine Chance haben diese aufzuholen, wollen Sie denen keine Chance geben?
@Kröterich, in den90ern war es normal das bei man das Schuljahr wiederholt wenn man das Lernziel nicht erreicht hat oder in 2 Hauptfächer eine 5 hatte. Wenn dem nicht mehr so ist sollten wir die Messlatte wieder etwas höher anlegen. Und 5 Schüler mehr pro Klasse machen den Kohl auch nicht mehr fett. Und wieso sollten die Schüler auf dem Arbeitsmarkt fehlen? Mit deren Defizite wären sie für den Arbeitsmarkt unbrauchbar, auch an Sie die Frage, wollen Sie den Kindern keine Chance geben Defizite aufzuholen um besser in das Arbeitsleben zu starten? Oder geht's Ihnen um weitere Arbeitssklaven die man ausbeuten kann?
„Wieso wird von den sogenannten Experten jeden Tag abgestritten, daß die steigenden Inzidenzwerte mit den Testungen zusammen hängen? Wieso hört Merkel nicht auf die Virologen und wirklichen Fachleute, die sagen, daß das Einsperren nichts bringt? Wie kommt in der Bild heute, die Bevölkerung muß das totale Versagen der Bundesregierung ausbaden, in der freien Wirtschaft wären diese Herren schon lange gefeuert worden, was macht Merkel, sie sitzt wie seit Jahren alles aus. ...Diese Bundesregierung wird im September die größte Schlappe ihrer Parteigeschichte bekommen.“
Interessanterweise wurde die SPD nie für ihre Gesetze gelobt. Die CDU profitierte davon. Genauso „profitiert“ nun die CDU von der völlig verkorksten Pandemie Politik.
Merkel hat sich ihr kostspieligstes „Projekt“ für ihr Ende aufgehoben.
Mit „weiter so“ und „Alternativlos“ kann man keinen Staat voran bringen. Und auch keine Pandemie bekämpfen.
In beidem ist Merkel grandios gescheitert.
einige Bereiche wie zb. Gaststätten im außen Betrieb wieder öffnen. Mit Mindestabstand der Gäste muss es doch gehen meine ich.
"So ziemlich alles ist ein teil des Pandemiegeschehens.
In Produktionshallen, auf Baustellen, in Altenheimen* usw. wird sehr gerne darüber hinweggesehen"
Vor allem auch in Produktionshallen von Waffen- und Fleischfabriken und überhaupt allen Unternehmen, in denen Güter produziert werden, die einen besonders hohen "Beitrag zur Wirtschaftsleistung" erbringen (= mit denen sich besonders hohe Geldeinnahmen generieren lassen). Ohne die in Staat und Wirtschaft also angeblich "nichts geht".
Der Inzidenzwert ist mittlerweile kein besonders geeigneter Indikator für die Brisanz der Lage.
Vor Beginn der Impfungen war das anders - seinerzeit war die Inzidenz ein gutes Vorhersageinstrument für die Belegung der Intensivstationen einige Wochen später.
Mittlerweile ist die Gruppe mit dem signifikant höchsten Risiko an Covid-19 zu versterben - die sehr alten Menschen - zum großen Teil immunisiert; man erkennt es auch an den trotz steigender Infektionszahlen deutlich geringeren letalen Ausgängen.
Lediglich die im Vergleich zu alten Patienten längere Verweildauer jüngerer schwer betroffener Fälle auf den Intensivstationen bringt eine gewisse Mehrauslastung dort mit sich.
Grundsätzlich allerdings sollte jetzt aber die Auslastungsquote der Intensivbetten die Maßnahmen bestimmen.
Die Inzidenz als verlässliche Vorhersage für diese Quote ist aufgrund der genannten Gründe nicht völlig obsolet, aber definitiv kein geeigneter Einzelbaustein mehr für die komplette Ausrichtung der Politik.
Seit wann haben wir den überhaupt den Lockdown/Shutdown verlassen? Nur weil Geschäfte click und meet machen und Friseure wieder auf haben, ist die Insidenz gestiegen? Für wie blöd halten die Politiker eigentlich das Volk? Die Mathematik sollte mal gehört werden. Denn die Insidenzberechnung geht jeden Tag von anderen Faktoren aus: Wie viele Tests wurden wann, an wem, wo durchgeführt? Nur wenn diese Parameter konstant wären,könnte es hier eine statistische Vergleichbarkeit und damit Aussagekraft über das tatsächliche Infektionsgeschehen geben.
Die ganzen angedrohten Ausgangssperren und Urlaubsverbote sind doch totaler Mumpitz. Anstatt innovative Lösungen zu bieten gibt´s wieder den Holzhammer um vom eigenen Versagen und verschiedenen kleinen Maskendeals abzulenken! Ich habe fertig!!!
Sowohl im Frühjahr letzten Jahres als auch letzten November wurde aus einer stark steigenden Anzahl an Infektionen ein exponentielles Wachstum extrapoliert. In beiden Fällen hat sich dies als falsche Annahme erwiesen.
Diesmal sollten die Regierenden klüger sein und keine über Wochen geltenden Maßnahmen beschliessen. Durch Mutanten und viele Tests einerseits und Impfungen und wärmeres Wetter andererseits ist die Dynamik momentan nicht vorhersehbar.
Sind wir Deutschen denn wirklich solche Lemminge, die immer nur einer Angst hinterherlaufen? Seit Beginn der Pandemie gibt es kaum noch zu ertragende Unzulänglichkeiten der Führung, Ungleichbehandlungen in der Wirtschaft und der Gesellschaft und eine Neuverschulden die nach heutigen Gesichtspunkten nicht mehr rückzahlbar sein wird. Und wir beugen uns dem gleichen Muster seit nun fast einem Jahr - Lockdown, Lockdown, Lockdown und wie wäre es einmal mit Lockdown. Ach ja, was bereits 1890 Dr. Robert Koch herausfand, das Impfen hilft, wiederholen unsere Politiker nun stündlich - nur womit, wenn sie denn nicht einmal in der Lage sind mit all den Beamten, den staatlichen Bediensteten und Milliarden von Euro in ähnlicher Geschwindigkeit vorzugehen wie die Briten oder die Israelis. Ich vergaß: die Anderen sind schuld!
Da war doch beschlossen worden, was unter einer Inzedenz von 50 geht, was zwischen 50 und 100 erlaubt und was über 100 verboten ist. Warum muss denn da jetzt noch debattiert, diskutiert oder gar gestritten werden. Warum kann jetzt nicht konsequent gehandelt.
Ich fühle mich 'schlecht, sehr schlecht regiert'.
Nur so nebenbei: In meinem Bekanntenkreis sind mir mindesten 3 Fälle vom Corona-Ignoranz bekannt die mich sehr daran zweifeln lassen, dass 'die Deutschen' verantwortungsbewusst handeln. Ich denke, es geht nur mit Verboten die auch durchgesetzt werden. Sonst wird das bevorstehende dicke Ende zu einem fürchterlichen Alptraum werden.
Außenbereiche d. Gaststätten u. Restaurants usw. öffnen
Wie bekannt, waren Ende Februar2021 Millionen von Menschen in D. bei schönem warmen sonnigen Wetter unterwegs. In kleinen Gruppen trafen sich die Menschen. In der Düsseldorf in der Altstadt waren Hundertausende unterwegs, z.T. ohne die durchnässten undichten med. Papieratemmasken. Abstände wurden nicht eingehalten.
Demnach hätten die Infektionszahlen in der Woche 5 u.6. zu Zehntausenden ansteigen müssen. Dem war nicht so. Die Infektionszahlen sanken.
Woche: PCR-Tests: Infizierte
2/2021 1.187.564 124.037
3/2021 1.110.190 110.014
4/2021 1.148.018 97.256
5/2021 1.097.419 82.288
6/2021 1.056.768 67.774"
Ihre Statistik endet in der 6. KW, also am 21. Februar. Worauf wollen Sie hinaus, wenn Sie Ereignisse und mögliche Konsequenzen aus der 8. bzw 10. Kalenderwoche dazu in Relation setzen? So langsam bekomme ich Panik. Völlig überrechnet, das Volk.
Haben Sie Ihren Fehler nicht selbst mittlerweile bemerkt ( Ihr obiges Posting hatten Sie vor ein paar Tagen schon mal veröffentlicht )?
"...ENDE FEBRUAR trafen sich..."
Danach präsentieren Sie Zahlen bis KW 6.
Die 6. KW war aber MITTE FEBRUAR, ENDE FEBRUAR war schon KW 8.
Schon klar, aktuellere Zahlen hat das RKI zur Zeit nicht veröffentlicht, aber die "Infektionszahlen" steigen in den letzten 2 Wochen ja wohl wieder.
Uuuups, das wäre dann ja 2 Wochen nach Ende Februar, na sowas aber auch...
Ich begreife die mathematischen Berechnungen der Virologen nicht, die behaupten, dass bei einer starken Ausweitung der Tests die absoluten Zahlen nicht beeinflusst werden. Diese Rechnung müsste mir mal einer dieser Experten vorrechnen. Natürlich werden die Fallzahlen steigen, vor allem, wenn durch Stichproben auch viele asymptomatische Virenträger ermittelt werden. Ohne die Anpassung der Grenzwerte wird bald jeder Kreis im roten Bereich sein und alles zumachen müssen. Als Konsequenz dann nächtliche Ausgangssperren zu fordern, ist der nächste Blödsinn. Glaubt denn einer, dass das Virus um 21:00 Uhr nicht längst dort ist, wo es hinwill? Schon deshalb ist eine solche Verordnung unsinnig, das Virus ist 24x7 Stunden aktiv! Allein die Diskussion über die Uhrzeiten ist reine Satire. Da Schulschließungen nicht mehr erfolgen sollen, gibt es nur einen Ausweg, nämlich das intensive Testen der Schüler und Lehrer. Zumindest bis die Impfungen maßgeblich vorangehen.
Mangelnde Innovation, Ablenkung von den Maskendeals und vom allgemein schlechten Management gesucht? Dann verbieten wir doch einfach wieder alles...klar. Denn die zwei-drei Click und Meet Kunden und Friseurbesucher haben mit Sicherheit die Insidenz negativ beeinflusst? oder ist gar die Mathematik schuld, denn......eigentlich sind die täglichen Insidenzwerte null aussagekräftig. Denn jeden Tag werden verschiedene Anzahlen an Tests an verschiednen Orten an verschiedenen Personengruppen vorgenommen. Somit ist die ganze Sache null vergleichbar. Eigentlich müsste der Positivanteil der Tests herangezogen werden. Und vorher eine repräsentative ALtersruppe die positiv waren als Vergleichsgruppe hinzugezogen werden. Denn in dieser jetzigen Durchführungsform ist die Insidenz kaum aussagekräftig zur wirklichen Lage, die ua. auch die Auslastung der Intensivmedizin u.a. Faktoren berücksichtigen muss.
Ganz sicher wird man Arbeitgeber/Veranstalter nicht zu Schnelltests verpflichten (bei gleichzeitigen Lockerungen), da man dann in den eigenen Amtsstuben mit dem gleichem Maßstab messen müsste..
Für einen Betrieb in der Privatwirtschaft dürfte es kein Problem sein, sich in kürzester Zeit mit Schnelltests zu versorgen, was in einer Behörde jedoch Monate in Anspruch nimmt!
Das amtsinterne Versagen, welches im Verantwortungsbereich der Politik liegt, wird man nicht ewig auf dem Rücken von Veranstaltern/Selbstständigen aussitzen können
Sie haben ja Recht ( nebenbei : Schön, daß SIe mal nicht als "Regierungssprecher" auftreten ;) ).
Nur :
Impfanstrengung klingt sehr gut, auch das mit 24 / 7.
Nur leider haben Sie dabei eine klitzekleine Kleinigkeit vergessen :
Selbst, wenn es genügend Personal dafür gäbe ( gibt es aber wohl nicht ), so fehlt eines : IMPFSTOFF.
Und das wird auf absehbare Zeit auch so bleiben.
Oder glauben Sie tatsächlich an 2 Mio oder gar mehr Impfungen pro Woche bis Mai ?
Ich nicht.
Fakt ist für mich :
Es weiß nahezu KEINER, WO "man" ( wenn es einen denn erwischt hat ) sich infiziert hat.
Auf dem Weg zur Arbeit ? Auf der Arbeit / Schule ? Beim Einkaufen / Friseur ? Familie ?
Das ist, allen Versprechungen a la "im xxx gibt es hervorragende Hygienekonzepte, es ist erweisen, daß sich bei uns noch keiner infiziert hat ..." definitiv nicht feststellbar.
P.S.:
Masken auf einem Parkplatz hier im Norden ( immer Wind ), wo keine 10 Autos parken ist Schwachsinn ( NOCH setze ich sie auf... )
Wie üblich Sündenböcke Nr.1 die Urlauber denen mit Quarantäne gedroht wird, obwohl solche Fälle schon oft vor den Gerichten abgeschmettert wurden. Der Hinweis auf die brasilianische Mutante auf Malle zieht auch nicht weil die brasilianische Mutante hier (prozentual) schon genauso häufig vertreten ist wie auf Malle (aber das wird ja gern von den Politikern vergessen)
Drohung Nr.1 wieder mal die Ausgangssperre. Im Winter wenn es abends eh dunkel und kalt ist egal weil eh alle zuhause bleiben . Im Sommer blanker Unsinn! Ich werde mich nicht um 20 Uhr wegsperren lassen wenn ich auf meinem Acker noch arbeiten kann (habe tagsüber keine Zeit da ich nicht ins Home Office darf). Ideen? Fehlanzeige! Kein Impfstoff, keine ausreichende Anzahl Schnelltests, auf Selbsttests kann man eigentlich verzichten da sie eh nicht anerkannt werden. Haus- und Betriebsärzte werden weiterhin außen vor gelassen. Privat organisierter Impftermin in Lörrach wurde heute verboten!
Das kann man nicht mehr verstehen
... ist im Prinzip eine gute Sache.
Allerdins NICHT im Gesundheitswesen auch auch nicht im Schulwesen.
Das gehört einheitlich für die gesamte Bundesrepublik geregelt.
Und falls man sich heute auf "irgendwelche Regeln" ( Wert x >0 <50, dann dieses, Wert x >51 <100 dann jenes ) festlegen sollte, so müssen die VERBINDLICH für das jeweilige Gebiet gelten.
Nicht, daß ein MP / Landrat / Bürgermeister dann hinterher dann wieder meint "... im Prinzip ja, aber bei uns machen wir das nicht, weil...". Dürfte aber keine 2 Tage dauern, bis man das wieder lesen kann.
>>
Mittlerweile ist die Gruppe mit dem signifikant höchsten Risiko an Covid-19 zu versterben - die sehr alten Menschen - zum großen Teil immunisiert; man erkennt es auch an den trotz steigender Infektionszahlen deutlich geringeren letalen Ausgängen.
<<
Vorsicht mit der Aussage: Die jüngeren kämpfen länger um ihr Leben. Die Auslastung Intensivbetten steigt u.a. auch deshalb.
@ Lutz Jüncke
Inzidenzwert allein ist kein Indikator (mehr).
Ich wäre dafür, die Auslastung der Intensivstationen dazu zu nehmen und dann sofort einen harten Lockdown zu machen. Denn nach neuesten Modellrechnungen werden durch die Mutanten die Intensivstationen überflutet und die Todeszahlen deutlich hoch gehen.
....wie kann man einem Kleinkind erklären, dass es nicht an der Ostsee im Sand buddeln und eine Burg bauen darf, während seine Schulfreunde erklären, dass sie mit Mama und Papa im Flieger ans Meer fliegen und dort am Strand spielen dürfen? Kontaktarmer Urlaub im eigenen Bundesland und dann nur in einer Ferienwohnung oder in sonstigen Unterkünften wie ein Campingplatz? Geht der Virus auf einem Campingplatz nicht herum? Ferienwohnung sehe ich ja noch ein, da ist man für sich, aber auf einem Campingplatz ist immer irgendwer unterwegs, das macht die Gemeinschaft dort ja aus. Anscheinend haben unsere wohlgemeinten Politiker davon keine Ahnung. Das wäre jetzt der 2. Osterurlaub, der einem wegen Corona durch die Lappen geht. Scholz hat auf den Sommerurlaub verwiesen.....da werden die Strände an Nord- und Ostsee wieder voll sein und zu den Herbstferien kommt dann die 4. Welle.
Willkommen ist der wunderbaren Welt des Wahnsinns!!!!
Wenn ich mir die Coronastatistiken des RKI anschaue, dann scheint es eindeutige Sieger zu geben.
Sachsen-Anhalt z.B. hat es geschafft, sich in knapp einem Jahr vom vorletzten Rang auf den zweithöchsten Rang hochzuarbeiten.
Und mit - wie soll ich sagen: "Ä, mehr davon" ??? - dürfte der erste Rang sicher auch nicht mehr fern sein.
PS
Ironischerwise sind die ersten manchmal die letzten ...
>>
Es könnten einige Bereiche wie zb. Gaststätten im außen Betrieb wieder öffnen. Mit Mindestabstand der Gäste muss es doch gehen meine ich.
<<
Es geht sogar in Innenbereichen., wenn die Konzepte und Regeln eingehalten werden.
Ich sage immer wieder: Macht die Läden auf, impft so schnell es geht und testet, was machbar ist. Gleichzeitig müssen erhebliche Bußgelder gegen diejenigen verhängt werden, die sich nicht an die Regeln halten, im Notfall auch Freiheitsstrafen.
> [..] Grundsätzlich allerdings sollte jetzt aber die Auslastungsquote der Intensivbetten die Maßnahmen bestimmen. [..] <
Ein Argument, das ich noch nie verstanden habe, da besteht doch lediglich eine zeiltliche Verzögerung und wenn das verzögerte Ereignis als Maß genommen wird, dann bedeutet das, dass später reagiert wird. Ausserdem habe ich den Eindruck, dass mindestens die Hälfte der Intensivpatienten (deren durchschnittliches Alter sinken wird) sterben wird. Wieviele Tote würden sie in Kauf nehmen wollen um was zu erreichen?
Was fällt unseren Regierenden ein?
Nächtliche Ausgangsbeschränkung? Wo sollte ich denn hingehen? Ist sowieso alles zu und eine illegale private Party muss dann halt bis 5 Uhr durchgehen.
Urlaub im Ausland? Findet doch schon die ganze Zeit statt. Jeden Tag steigen braun gebrannte Menschen z.B. hier in München aus Flugzeugen von den Kanaren.
Besuch bei Verwandtschaft? Geht sowieso nur, wenn man kein Hotel braucht und die Personenzahl kontrolliert sowieso keiner.
Urlaub im Inland? Gibt heute sicher Streit unter den MPs.
Geschäfte? Klagen sich gerade zu Öffnungen. Habe mich schon immer gefragt, wie gerichtsfest die Öffnung von Garten-, aber nicht von Elektronikmärkten ist.
Testen? Schulen wäre schön. Klappt aber nur punktuell.
Kann mir gar nicht vorstellen, was heute beschlossen wird. Wenn es nicht „Alles dicht“ heißt, dann wird es wieder komplex, anfechtbar und bringt sowieso nichts. Mit Lockdown light haben wir schon Erfahrung.
Seit einigen Tagen hört man nichts mehr von Jens Spahn. Hat es ihm (wie mir) wegen der Lobbyistentätigkeit seines Ehemannes in Sachen Maskenverträge mit dem Bundesgesundheitsministerium die Sprache verschlagen?
dann rennen logischerweise alle Menschen dort hin wo es ein kleines bisschen Normalität gibt. Das ist ganz natürlich weil seit über 1 Jahr nichts mehr normal ist.
Würde man stattdessen mehr (kontrolliert!) öffnen, dann würde sich das Ganze auch besser verteilen. So spricht eigentlich nichts dagegen die Außengastronomie unter Beachtung strenger Hygieneregeln zu öffnen. Und gegen Urlaub in Deutschland spricht auch nichts - zumindest was Ferienwohnungen betrifft. Aber diese ständigen, wirkungslosen Gängeleien die (wie in anderen Ländern auch) keine Fortschritte bringen, werden von immer mehr Menschen als Drangsalierung empfunden und lassen den Widerstand steigen - und dann werden selbst sinnvolle Maßnahmen ignoriert.
So sorgt die Politik nur für eine unnötige Kriminalisierung auch vieler vernünftiger Mitbürger.
@10:12 von Karl Klammer vom vorigen Thread.
Das kommerzialisierte Gesundheitswesen zwingt Kliniken dazu, Fachkräfte "einzusparen" oder wie bei uns in der Stadt in Kurzarbeit zu schicken.
Gleichzeitig gibt es eine Überlastung der dann noch Arbeitenden.
Und: Auch die Verweigerung einer besseren Bezahlung ist eine logische "wirtschaftliche" Konsequenz.
Für mich besteht da eine Möglichkeit für eine bessere Versorgung von Coronapatienten.
Lediglich die im Vergleich zu alten Patienten längere Verweildauer jüngerer schwer betroffener Fälle auf den Intensivstationen bringt eine gewisse Mehrauslastung dort mit sich.
Wenn dies stimmt, ist Ihre Argumentation auch richtig. Ich wüsste gerne, wie alt die Menschen auf der Intensivstation momentan im Schnitt sind, auch das Alter der Sterbefälle wäre interessant.
Wenn wir aber die Inzidenzen ab heute verdoppeln/vervierfachen/ver..., dann müssten auch die Todesfälle sich genauso entwickeln. Wie weit wollen wir da gehen?
Was soll das ?
Wieso sollen die Menschen mit einem negativen Selbst-Schnell-Test nicht zu ihren Verwandten und Bekannten zu Besuch reisen dürfen ? Zumindest das muss drin sein.
Wie bekannt sein muss, werden bei Automobilindustrie die Bänder z.T. stillgelegt, oder die Produktion runter gefahren. Folglich wird die Belegschaft hier z.T. Überstundenfrei nehmen können. Hintergrund sind Lieferschwierigkeiten bei Chips und elektronischen Bauteilen.
Wie auch bekannt sein muss, sind viele Beschäftigte u.a. in der Produktion, welche aus den unterschiedlichsten Nationen stammen. Nicht selten ca. 80 - ca. 100 verschiedenen Nationen.
Wie leicht vorzustellen ist, werden von dieser Belegschaft etliche ihre Verwandten in der Heimat besuchen.
Und dann muss das auch innerhalb von D. möglich sein. Und zwar genauso uneingeschränkt.
Eigentlich gar nichts, wenn man ihn falsch anwendet und weder Maske trägt, noch Abstand hält.
Impfung dauert noch Monate und es gibt weder Medikamente noch Therapien.
Von den 70 Mio. Hobby-Epidemologen im Internet argumentieren gefühlte 20. Mio, dass die Verantwortlichen nur auf den einen inzwischen ungeeigneten Parameter "Inzidenzwert" schauen, währen ein anderer geeigneter "Intensivbettenbelegung" völlig ignoriert wird.
Das ist doch ein Scheinargument!!! Jeder der möchte kann sich täglichen Lageberichten des RKI ein eigenes Bild machen, auf wie viele Parameter gleichzeitig geschaut wird, um ein gesamtheitliches Bild vom Infektionsgeschehen zu erhalten.
Und wer mit dem einseitigen Blick auf die Bettenbelegung "Lockerungen" fordert, der akzeptiert gleichzeitig, dass bald die 50-80 Jährigen auf den Intensivstationen liegen und um ihr Leben ringen.
Natürlich kann man nach wie vor der den Inzidenzwert ganz gut absehen was passiert:
den Faktor der Geimpften kann man gegenüber vorherigen Berechnungen ausrechnen und dafür um den der Mutanten erhöhen.
Damit kann man die Intensivbettenbelegung recht präzise vorherbestimmen, lange bevor sie eintritt, denn reagiert man erst wenn sie bereits zu hoch gestiegen ist hat man das Problem das die Entwicklungen durch die inzidenz sich ja erst 2-4 Wochen später in den Intensivbelegungen manifestiert, also noch mit einem weiteren guten Monat Steigerung zu rechnen ist von dem Moment an wo man Maßnahmen zur Senkung (der Inzidenz) einleitet.
Die Inzidenz ist ja schon immer 8-14 Tage hinter dem eigentlichen Geschehen
das summiert sich.
von Lutz Jüncke @
Und das soll dann besser werden als die bisher 75.000 zusätzlichen Corona Toten?
Und wo werden die vielen Patinenten behandeltet die dann immer noch kommen werden?
Das kann nebenbei gemacht werden. Hoffentlich kommt was brauchbares dabei raus.
Viel wichtiger ist, dass das RKI und die Gesundheitsämter in ges. D. erst einmal die gleiche Software SORMAS nutzen. Das ist derzeit nicht der Fall.
Im Artikel gibt es auch keinen Hinweis, ob hier was laufen soll.
Hierzu muss das derzeitig genutzte "Rohprogramm" SORMAS erst einmal auf den derzeitigen Anspruch zur Erfassung und Weiterverarbeitung und Datentransfer angepasst werden.
Eine abgeglichen Schnittstelle zur Corona-App muss es auch geben, und zwar am Ende eine, die auch funktioniert und was bringt.
@ 09:40 von gman
Sie verbreiten FakeNews!
Herr Kretschmann war in der Reihenfolge mit AZ - und wollte daher wie so oft hier gefordert Vorbild sein!
Wer verbreitet FakeNews?
Welche Reihenfolge?!
Es gibt noch viele Menschen über 80 in der "Reihenfolge", die keinen Impftermin in Baden-Württemberg erhalten haben.
Von den 70 - 80jährigen gar nicht zu Reden. Herr Kretschmann ist 72!
Aktuell gibt es keine Termine!
Aufgrund des Impfstopps für das Vakzin von AstraZeneca besteht derzeit in Baden-Württemberg keine Möglichkeit zur Onlinebuchung von Impfterminen.
https://005-iz.impfterminservice.de/impftermine/service?plz=71636
Ich bleibe dabei:
https://meta.tagesschau.de/id/148588/
corona-pandemie-wieder-mehr-als-3000-intensiv-patienten#comment-4453072
Und Schulen und Kitas, die für mich der alleinige Grund sind, dass die Infektion wieder hochgeschossen sind, sollen offen bleiben. Das ist doch verrückt.
"So wird ins Gespräch gebracht, die Bildungseinrichtungen zu schließen beziehungsweise gar nicht zu öffnen, sofern Erzieher, Lehrpersonal und Schülerinnen und Schüler oder betreute Kinder nicht zweimal pro Woche getestet werden könnten."
Haben die Verantwortlichen darüber nachgedacht, was es bedeutet, wenn man drei- bis fünfjährige Kindergartenkinder zweimal pro Woche testen lässt?
Der Test ist ziemlich unangenehm, das haben mir bisher alle Bekannten bestätigt, die sich testen lassen müssen. Entweder es wird ein Rachenabstrich gemacht, da muss man ziemlich heftig würgen. Oder man bekommt ein Wattestäbchen tief in die Nase geschoben, bis zu den Rachenmandeln.
Bei Erwachsenen ist das machbar. Aber ich weiß genau, wie mein Sohn (4) oder meine Tochter (3) reagieren würden, wenn sie das zweimal pro Woche mitmachen müssten: Die würden Panik bekommen und sich nach Kräften wehren. Der Test würde kein verwertbares Ergebnis bringen, und sie würden alsbald nicht mehr in die Kita gehen wollen.
einsetzen, die diese neue App, ich vermute, es handelt sich um LUCA, auf Herz und Nieren prüfen soll. Die Union möchte sie gerne sofort einsetzen, damit über die digitale Kontaktnachverfolgungsmöglichkeit dann Lockerungen in der Gastro z.B. möglich wären.
Das wäre doch super. Warum jetzt erst wieder eine "task-force", wenn ich diesen martialischen Ausdruck schon höre, langwierig prüfen und auswerten und alle Bedenkenträger überzeugen will, ich kapiere es nicht. Kann man nicht einfach mal machen?
Soviel ich weiss, erfüllt diese LUCA-App nicht so strenge Datenschutzrichtlinien, wie die quasi bedeutungslose Corona-App allerdings erfüllt sie doch wichtige Kriterien
hinsichtlich Zugriff, Löschung und teilw. Anonymisierung. Die Installation ist ja auch freiwillig. Ich würde sie SOFORT installieren, wenn ich damit mal wieder essen gehen und Weinchen trinken könnte. Wem das zu riskant ist, der kann es ja lassen. Und die Hyg.-Maßnahmen müssen natürlich eingehalten werden.
"Urteil für ganz Nordrhein-Westfalen: Kundenbegrenzung und Terminbuchung im Einzelhandel gefallen“
Na also. Es tut sich was..."
Ja stimmt, es tut sich was. Aber nix Gutes...
Wenn Kundenbegrenzung und Terminbuchung im Einzelhandel gekippt wurden, bedeutet das mehr Kunden zur selben Zeit und daraus resultiert eher mehr körperliche Nähe.
Die Viren freuen sich.
Ich kann das Urteil echt nicht nachvollziehen.
@09:51 von vriegel
Ihr Beitrag enthält irreführende Angaben.
Zitat1: „Mindestens 10.000 Corona Patienten kann man mit den vorhandenen Kapazitäten behandeln.“ Falsch. Das ist ca. die derzeitige Anzahl aller Beatmungsplätze in Intensivstationen in Deutschland. Würde diese mit Covid-19 Patienten ausgelastet, dann könnte niemand anderes mehr beatmet werden. Insofern ist diese Aussage gefährlich, das Szenario würde bereits viele 1000 Todesopfer kosten, auch nicht-Covid Erkrankte.
Zitat2: „Notfallreserve von weiteren 10.000 Betten ….“ … für die es explicit keinerlei Personal gibt. Das ist Luftrechnung hoch 3.
Zitat 3: „In Schweden hatte man wohl zeitweilig bis zu 400% der ursprünglichen Kapazitäten geschaffen“. Falsch. Die 400% wurden im Karolinska Krankenhaus in Stockholm geschaffen, in ganz Schweden wurde die Zahl von 500 auf 1.100 erhöht. Damit hat Schweden von 5 Intensivbetten/100.000 Einwohner auf 10,7 aufgeholt. D hat knapp 34 Intensivbetten pro 100.000.
Quellen: Dt. Ärzteblatt
Nichts, wenn man an Öffnung und Osterferien inklusive der Osterreisen denkt.
Das ist allerhöchstens ein LD-light - und von dem weiß man dass er nichts gebracht hat.
Warum diese App nicht zur Identifizierung, zur Verwaltung meiner Tests und zur Nachverfolgung von Bewegungsdaten genutzt wird, ist mir völlig unbegreiflich. Stattdessen wird jetzt mit luca eine weitere App entwickelt, weil der Datenschutz diese Funktion in einer staatlichen App verbietet.
Aber immerhin: es gibt ja doch schon Politiker, die an eine Erweiterung der Funktionalität denken.
Es ist zu befürchten, dass mit der gewünschten Taskforce jedoch ein großer Verwaltungsapparat geschaffen wird, der die Entwicklung verzögert.
Wenn man schon Reisen nach Mallorca erlaubt, so sollten die Reisenden dann wenigstens eine mind. 10-tägige Quarantäne nach der Rückkehr einhalten müssen und die Einhaltung sollte auch kontrolliert werden.
Schulen, Ausbildung und Studium warten nicht auf einen Beginn zum St. Nimmerleinstag. Unsere jungen Menschen brauchen Hilfe, Unterricht, eine Perspektive mit Verlässlichkeit. In Kohorten hat es bis jetzt bei den jüngeren Jahrgängen geklappt. Die älteren können einen Mix aus E-Learning und Präsenzunterricht verknusen. Wer mit 15 Jahren noch nicht begriffen hat, dass Lernen Selbstdisziplin und Durchhaltevermögen heißen, wird weder auf dem Ausbildungsmarkt noch im Studium Chancen haben. Die Lernphasen sind keine Frage der Ansteckungsquoten, sondern eine Selbstverpflichtung aller in Verwaltung, Politik und Wirtschaft wie Bildungseinrichtungen, hier endlich konstante Lernumfelder zu schaffen. Mit AHA-Regeln und Hygienemaßnahmen kann man das schaffen, wenn man endlich die Einrichtungen unterstützt und nicht im Regen stehen lässt, beispielsweise den Leitfaden vorenthält. Statt Urlaubsreisen und Shoppingthemen gehört Bildung an oberste Stelle der To-Do-Listen.
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
[..] Mit Selbst-Schnell-Tests oder den kostenlosen Schnell-Tests können im Fall des negativ getestet die "Zutrittsbefugnis" ermöglicht werden.
Genau genommen kann das auch für die Innenbereiche gelten.
Das "Tübinger Modell" sieht eine 6Std. Gültigkeit in diesem Fall vor.
Geht doch.
Nicht ganz! Da ist Genauigkeit gefragt. Keine Verwechselung mit Selbst-Tests wie von Aldi-Lidl& Co.
Es geht nicht mit einem Selbst-Schnell-Test! Nur mit einem genehmigten Schnell-Test mit offiziellem Testzertifikat gibt es eine "Zutrittsbefugnis".
In Tübingen handelt es sich um ein vom Land Baden-Württemberg genehmigten Pilotversuch durch Beauftragte, wie die Ärztin Dr. Lisa Federle bzw. DRK etc...
Die Stadt und der Landkreis stellen dabei sicher, dass jedes positive Ergebnis umgehend per PCR-Test überprüft wird.
Naja, wir sehen, wie heruntergewirtschaftet dieses Land ist. Und die vielen Schulden werden es nicht besser machen. Da kommen riesige Aufgaben auf uns alle zu und man kann nur hoffen, dass die aktuelle Politikergeneration, die vieles davon zu vertreten hat, dann auch endlich Platz machen wird.
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Wir scheitern aktuell an den einfachsten Dingen, wenn der Klimawandel dann erst macht, kann man in good old Dino Deutschland wahrscheinlich wirklich nur noch beten.
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Es ist so erschreckend, offensichtlich wurde 10 Jahre wenig bis nichts unternommen. Merkel und ihre Dauererfolgsmeldungen erscheinen mittlerweile in einem ganz anderen Licht.
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Die Union ist politisch gescheitert, wer sich jetzt über die Missstände wundert, hat offenbar seit 2008 in Australien gelebt.
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Aber eines ist gut. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall, und wir Deutschen sollten uns klar machen, dass sehr viele andere Länder sehr viele Dinge sehr viel besser machen.
Mögen Sie vielleicht meinen o. g. Beitrag noch einmal sinnentnehmend lesen?
Ich kritisiere doch nicht den Inzidenzwert per se.
Ich bin kein Virologe sondern Arzt völlig anderer Fachrichtung und meine Frau ist ebenfalls nur eine einfache Hausärztin.
Insofern können Sie meine Kommentare gern mit einer gewissen Skepsis hinsichtlich der Fachkompetenz werten; grundlegende Dinge hingegen sollten Sie nicht einfach abtun.
Ein Inzidenzwert von 200 hat im vergangenen Frühjahr zu einer erheblichen Auslastung der Intensivbetten und vielen Toten geführt und sich bestens als Vorhersageinstrument für die Entwicklung dort wenige Wochen später bewährt.
Heute hingegen finden Sie unter der gleichen Inzidenz von 200 signifikant weniger Menschen über 80, die für nahezu alle o.g. Fälle verantwortlich waren.
Auch Mutationen führen eben nicht dazu, dass sich Inzidenzwerte von vor einem Jahr proportional zu 2020 auf die Intensivversorgung auswirken.
Die Politik dagegen agiert, als wäre es so.
Wenn ein nördliches Bundesland seine Grenzen dicht macht zum Nachbarland, meckert man dort. Wenn aufgemacht wird, meckert man, weil nun auch aus einem hoch infektiösen Kreis mit Lockdown Leute in den geöffneten Nachbarkreis kommen. Man kann also machen, was man will, gemeckert wird immer. Also macht man, was sinnvoll erscheint. Wie das aber mit Gästen aus den anderen Bundesländern im Norden klappen soll, ist mir ein Rätsel: die sollen Testung machen und online Dokumente vorweisen, dass getestet wurde. Wer soll das denn prüfen? Wird jetzt Vermietern -also Privatleuten- aufgedrückt, was nicht mal Gesundheitsämter schlank umsetzen können? Dieses Gerede und Zerreden von irgendwelchen "Ideen" sprengt die letzten logischen Maßnahmen und deren Umsetzbarkeit. Warum kann man nicht endlich klipp und klar sagen: Kein Osterreiseverkehr im Inland, Auslandsreisen nur mit Test bei Aus- wie Einreise und 10 Tage Quarantäne. Die Kosten sind selbst zu tragen. Das werden sich schon etliche überlegen.
Na, Sie haben ja ein Vertrauen in Kinder und Jugendliche hinsichtlich der Disziplin, das mir schwer fällt zu teilen. Natürlich sind die Hyg.-Konzepte IN den Schulgebäuden und den Schulhöfen vermutlich ok, obwohl es in NRW bei weitem nicht genügend Tests gibt. Aber in dem Moment, wo sich die Kindere ausserhalb der Schule befinden, sei es im ÖPNV oder Schulbus oder zu Fuss auf dem Heimweg. Da ist dann Schluss mit strenger Einhaltung, was man auch verstehen kann. Auf der anderen Seite war gestern von einem Gesundheitspolitiker der Grünen zu hören, dass man heraus gefunden habe, dass 1/3 der Inzidenzen auf doe Schulöffnungen zuück zu führen sei.
"Bei Gefahr und großer Not bringt der Mittelweg den sicheren Tod", so Friedrich Logau, der Barockdichter.
Im 1. Jahr der Pandemie haben Regierungen und Gesellschaft ziemlich viel ziemlich richtig gemacht. Nun scheuen wir uns, vieles richtig zu machen. Geduld und Leidensfähigkeit gehen zur Neige. Hier lockern, dort lockern und alles wieder retour.
In dieser Phase bitte einen entschlossenen Komplett-Lockdown für ca. 3 Wochen. Die Angst der Regierungen in Bund und Ländern
vor der Wut des Souveräns lähmt diese und bringt uns allen nur Halbgares.
"Arbeitslose Gesundheitskräfte wieder einstellen"
Corona wird dafür sorgen dass noch mehr Pflegekräfte ihren Beruf verlassen weil keine Aussicht besteht dass sich ihre Arbeitsbedingungen jemals verbessern werden. Ich kenne einige Krankenschwestern die mittlerweile Deutschland den Rücken gekehrt haben und auch nicht mehr zurückkommen wollen.
Ich nehme mir gleich Ihren Post ganz vorne zwecks Zustimmung heraus. Ja. Und aber auch testen, richtig testen, nicht so wie bei mir: Tests angekündigt, dann online Terminvergabe, doch erstmal die Testorte gegenüber der Ankündigung nicht zur Auswahl gefunden. Rückfrage, ja da hat sich was geändert. Dann wollten wir zum Test, doch vor Ort gibt’s nix. Also nix heißt: die Adresse gibt es schon. Nur kein Testzentrum.
Da frage ich mich: was wollt ihr eigentlich? Also ihr Verantwortlichen? Das kann doch nicht wahr sein!
Ich bin gerne vornedran, proaktiv, gehe einmal die Woche zum Bürgertest. Wenn ich so Vorbild sein kann, gerne. Soll ja keiner sagen können Du predigst nur. Ich fühle mich dann verar...t wenn ich dann auf solche Organisationslöcher Spaß und gleichzeitig aktuelle Studien (Zusammensetzung R: 0,5 eigener Haushalt, schwer vermeidbar, 0,6 Treffen privat mit anderen ohne Maske, 0,2 auf Arbeit) und die Prognosen lese. Die Kontrolle erhält man so trotz williger Bürger nicht.
Am 22. März 2021 um 13:30 von Gerd Hansen
@ 0_Panik, 12:39
Haben Sie Ihren Fehler nicht selbst mittlerweile bemerkt ( Ihr obiges Posting hatten Sie vor ein paar Tagen schon mal veröffentlicht )?
"...ENDE FEBRUAR trafen sich..."
Danach präsentieren Sie Zahlen bis KW 6.
Die 6. KW war aber MITTE FEBRUAR, ENDE FEBRUAR war schon KW 8.
Schon klar, aktuellere Zahlen hat das RKI zur Zeit nicht veröffentlicht, aber die "Infektionszahlen" steigen in den letzten 2 Wochen ja wohl wieder.
Vor einem Posting sollte man seine Daten auf Aktualität prüfen. Wir haben die KW12/2021.
Der User, dem Sie geantwortet haben, hat das wohl nur aus Eile vergessen.
In der Bundesrepublik wurden in KW 10 2021 rund 1,2 Millionen Labortest bezüglich des Coronavirus (SARS-CoV-2) durchgeführt. Seit Beginn der Erfassung wurden demnach bisher rund 47,6 Millionen Proben getestet; mehr als 2,8 Millionen davon positiv. Die Zahl der Tests ist jedoch nicht mit der Zahl der getesteten Personen gleichzusetzen, da z. B. in den Angaben Mehrfachtestungen von Patienten enthalten sein können.
Kalenderwoche---AnzahlTests---davon positiv--Anteil positiver Testungen in %
KW 09-------------1.147.877-------71.377------------------------------------6,22
KW 10-------------1.248.100-------84.480------------------------------------6,77
© Statista 2021
nach Ostern kommt Pfingsten und damit garantiert die vierte Welle.
Wers glaubt ist selber Schuld, ein Irrenhaus ist nichts gegen diese desaströse Politik des merkelschen Gruselkabinetts.
Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht.
"Reiserückkehrer aus Malloraca sollten in Quarantäne"
Wieso? Mallorca ist aktuell kein Risikogebiet und für eine Quarantäne fehlt daher jegliche Rechtsgrundlage wie bereits mehrfach von Gerichten festgestellt wurde (obwohl danach wieder etliche Urteile von der Politik ignoriert wurden).
Beim Verweis auf die brasilianische Mutante (1-2 Fälle) wird gern vergessen, dass diese in D prozentual genauso verbreitet ist wie in Mallorca - also auch kein Grund.
Das Problem ist dass die Politik die bösen Urlauber stets als Sündenböcke nimmt um von ihrer eigenen Unfähigkeit abzulenken. Bei ihrer Aufgabe Impfungen und Tests zu organisieren versagen sie seit Monaten kläglich.
Ich dachte immer, die Konzepte seien fertig? Jetzt basteln die erst? Allmählich muss man ja den Verdacht bekommen, der Lockdown soll gar nicht beendet werden? Denn von einem "Kampf" gegen C sehe ich nicht viel außer Halbherzigkeiten, Lippenbekenntnissen und Absahnen: C-App, Masken, 2. Welle, 3. Welle, Impfstoff, Testkapazitäten, Schulen, Öffnungs-Strategien - alles Rohrkrepierer, nichts funktioniert, Rin und raus aus die Kartoffeln. Die Ges-Ämter waren die ersten die "überlastet" waren - nein sie haben resigniert, sind ihrer Verantwortung in Nichts nachgekommen. Sie sammeln Zahlen - das muss denn aber auch reichen?? WO kommt das Geschehen her? Wer und was sind die Treiber? Für Privatleute als Treiber waren die "Lockerungchens" zu kurz und unbedeutend. Schule, Betriebe, Heime, Auslandspendler? Sollen wir euch tatsächlich nach 1 Jahr noch immer abnehmen, dass ihr keinen Durchblick habt? Oder ist Regieren im Lockdown einfach "verlockender" als mit demokatischem Diskurs?
Ich denke da eher an Speiselokale.
In Schankwirtschaften dürfte auch der Wirt nach dem 5. Bier/Schnaps mit der Durchsetzung überfordert sein.
Lieber Herr Hansen,
ich bin tatsächlich nicht der RegSprecher, ein unabhängiger Kopf, kein Funktionsträger und folge idR dem gesunden Menschenverstand. Sie haben Recht: Aktuell fehlt es an Impfstoff. Dies wird sich in Kürze aber ändern. Selbst aktuell gäbe es Ressourcen, aber Bayern hortet 5%, Sachsen 20,Baden-WÜ 25% und Thüringen die Hälfte der Vakzine für die Zweitimpfung. Das Ziel kann nicht zu hoch gesteckt sein, dafür müssen alle Kräfte mobilisiert werden. Und insbesondere in den Schulen sollten Tests obligatorisch sein. 2 Mio. Impfungen pro Woche klingt sehr ambitioniert, aber warum nicht. Wir sollten das scheinbar Unmögliche versuchen. Ich habe vor einer Woche meine Impfung bekommen - das stimmt mich froh, dankbar und zuversichtlich.
Man setzt auf die Kontrolle durch Nachverfolgung. Wichtiger wäre die Herkunft der Infektion festzustellen. Der Infizierer ist aktiv, hier könnte die Ausbreitung vermindert werden - nicht durch das Suchen einer Einzelnen aus hundert oder mehr Kontakten.
"NRW setzt Beschränkungen für den Handel wieder in Kraft"
Was? Ein Gericht setzt die Beschränkungen aus und die Landesregierung überarbeitet mal eben die Verordnung und setzt sie wieder in Kraft?
Soviel zur Gewaltenteilung, willkommen in der Bananenrepublik.
Auf welcher rechtl. Grundlage will man eigentlich Quarantäne für Mallorcarückkehrer verordnen? Weil die Insel, oh wie schlimm eine Inzidenz bei 22 hat? Ironie off. Diese Maßnahme würde doch gar keinen Sinn machen, ausser man möchte die "bösen" Leute bestrafen, die es "wagen" dem Corona Irrsinn mal für 2 Wochen den Rücken kehren zu wollen und vllt einfach mal genießen wollen, im Restaurant eine gute Mahlzeit serviert zu bekommen. Die auch mal wieder in echten Geschäften shoppen möchten... Ganz ohne Halligalli.
Unter Pandemieaspekten ist so eine Quarantäne komplett sinnfrei (zumal die Urlauber ja nur mit akt. negat. Test abheben dürfen), Schnelltest bei Rückkehr im Flughafen fände ich auch ok.
Es würde mehr Sinn machen, wenn man eine solche Quarantäne innerhalb D für alle LK über 300 (bin ja großzügig) verhängen würde, allen voran Greiz, niemand rein und niemand raus ohne triftigen Grund. Und endlich Lockdown für die Produktion... Dafür Kultur öffnen...
Vor allen Ärzt*innen unserer Tage habe ich hohen Respekt. Ich erlebe bei meinem eigenen Hausarzt und dem gesamten Praxisteam, wie sie seit über einem Jahr nicht nur am Limit, sondern übers Limit hinaus arbeiten und sich einsetzen. Allerdings nimmt er auch die Aussagen der Intensivmediziner und -pflegenden zur Kenntnis, die sagen, dass verzögert zur Inzidenzentwicklung die Intensivbetten mit Beatmungsmöglichkeit in wenigen Wochen nicht mehr reichen, und dass das gerade deshalb schneller der Fall sein wird als im letzten Frühjahr, weil mehr jüngere Patient*innen die Covid-19-Intensivbetten belegen, dort eine längere Verweildauer haben, die Sterberate aber nach wie vor bei etwa 50% der Intensivbeatmeten liegt, auch bei den jüngeren. Das bedeutet, dass sich die Situation durch die Senkung des Durchschnittsalters der Covid-19-Intensivpatient*innen nicht verbessert sondern verschärft.
Wir fürchten uns zu Recht vor der Überlastung der Intensivbetten. Seit letztem Jahr ist die Zahl der Intensivbetten absolut um 7.000 von 31.000 auf 24.000 gesunken. Siehe: DIVI Intensivregister / Aktuelle Lage / Zeitreihen (Achtung! Hat nichts mit der Belegung zu tun!)
Andere Länder haben die Kapazitäten ausgebaut. Inwiefern hat unsere Regierung die Pflegeberufe in diesem langen Jahr aufgestockt oder attraktiver gemacht? Achso. wir haben vom Balkon applaudiert.
Der Lockdown kommt uns m.E. viel teurer, als die Aufstockung der Kapazitäten der Intensivmedizin.
1. wir ignorieren die Mutanten, machen weiter wie bisher, vor allem mit dem Impfen und versetzen die "Notbremse" auf 300 wie bspw. in New York...
2. wir machen dieses "Spiel" mit Frau Merkel weiter...
Es ist zwar sicherlich so, dass es ein paar mehr Patienten auf den Intensivstationen geben wird. Aber man muss sich mal genauer ansehen woher diese Menschen kommen, wer sie sind und ob man deren "Erscheinen" auf der Intensivstation mit einem Lockdown verhindert hätte.
In den allermeisten Fällem wird man das wohl verneinen müssen. Denn die Höhe der Inzidenz ist nur ein relativ schwaches Indiz für den Grund einer Infektion.
Ein Lockdown zieht vor allem eine Welle in die Länge, was Sinn machen kann, wenn die Gefahr besteht, dass die Intensivstationen zusammen brechen und auch normale Notfallpatienten nicht mehr versorgt werdn könnten.
Diese Gefahr ist aber realistisch nicht mehr denkbar in dieser Pandemie.
Ansonsten ist ein Lockdown eher kontraproduktiv.
Wie bekannt sein muss, werden bei Automobilindustrie die Bänder z.T. stillgelegt, oder die Produktion runter gefahren. Folglich wird die Belegschaft hier z.T. Überstundenfrei nehmen können. Hintergrund sind Lieferschwierigkeiten bei Chips und elektronischen Bauteilen.
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Seit WOCHEN fordern Sie die Schliessung in der Industrie. Jetzt wird die Produktion gestoppt, jetzt haben Sie wieder neue, andere Forderungen. Sie sind wirklich nicht mehr ernst zu nehmen. Ich vermute, Sie stehen morgens auf und fragen sich, mit welchem hanebüchenen Quatsch Sie heute wieder in den Foren aufschlagen könnten.
Seufz...
Gut dass endlich mal jemand des Pudels Kern trifft: Es geht um den Kaffee und die Zeitung, die ich im Urlaub an meinen Tisch gebracht haben möchte - alle anderen Fragen und Probleme in der Pandemie sind nebensächlich (Ironie off).
Zum Sinn der Verschärfungen auf privater Seite : In der Region Hannover wurde nach den Öffnungen aus dem ersten Schritt, der ja bundesweit vollzogen worden ist, nichts weiter geöffnet, da die Inzidenz nie UHU kam, auch gab es keine Lockerungen bei Kontakten, trotzdem ist die Inzidenz gestiegen, u. a. auch durch lokale Ausbrüche... Für mich der Beweis dafür, dass der private Bereich "ausgelutscht" ist und einfach nicht mehr kann. Die Produktion darf lustig weitermachen. Auflagen? Kontrolliert ja eh keiner.
Diese Verbote und Einschränkungen sind alle "asozial", wir brauchen soziale Maßnahmen, allen voran eine 180Gradwende im Gesundheitssystem, aber da ist ja gerade der Tarifvertrag an der Caritas gescheitert, dabei steht es der doch frei, als Alleinstellungsmerkmal noch einmal mehr Lohn als Tarif zu zahlen, Geld genug hat die Kirche. So ist das Signal fatal und es werden noch mehr als 9000 "in den Sack hauen".
"Zu den Eskapaden in Kassel führte nichts anderes als das unsinnige, gefährliche und unverantwortliche Verhalten der Teilnehmenden, die sich an keine vereinbarten Regelungen hielten, nicht an vereinbarte Demonstrationsplätze und -routen, und in ihrer Rage auch Polizist*innen angegriffen haben."
Das ist nur teilweise richtig.
Ursächlich für die Demo war die völlig inkompetente Politik. Permanentes Totalversagen, keine stringente Linie. Alle 2 Tage muss alles von vorne diskutiert werden.
Das bringt Leute dazu, das alles nicht mehr ernst zu nehmen. Dass die Demo dann von Extremisten gekapert wurde, ist dann nur noch der Letzte Tropfen.
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Was hat die Regierung für mehr Intensivbetten getan?
Wir fürchten uns zu Recht vor der Überlastung der Intensivbetten. Seit letztem Jahr ist die Zahl der Intensivbetten absolut um 7.000 von 31.000 auf 24.000 gesunken. Siehe: DIVI Intensivregister / Aktuelle Lage / Zeitreihen (Achtung! Hat nichts mit der Belegung zu tun!)
Andere Länder haben die Kapazitäten ausgebaut. Inwiefern hat unsere Regierung die Pflegeberufe in diesem langen Jahr aufgestockt oder attraktiver gemacht? Achso. wir haben vom Balkon applaudiert.
Der Lockdown kommt uns m.E. viel teurer, als die Aufstockung der Kapazitäten der Intensivmedizin.
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Wieviel Intensivbetten dürfen es denn sein ? Soll am Ende jeder sein eigenes Intensivbett im Schrank haben Samt vier bis sechs Pflegekräften natürlich.
"Das „Komplement“ gebe ich zurück: Oberflächlich ist einzig Ihre Betrachtungsweise."
Trotzdem macht ihre Argumentationsweise den Eindruck von Oberfächlickeit. Haben sie meine Argumentation auch nur ansatzweise verfolgt?
Es geht mir gerade darum, aufzuzeigen, wie weitere vermeidbare Kollateralschäden vermieden werden können. Dazu ist eine Analyse worauf die Kollateralschäden beruhen, unverzichtbar.
"Warum wird hier mokiert, dass die Testungen in den Schulen nicht reichen, aber in Betrieben soll es halt jeder Arbeitgeber machen".
Ich habe zum Schulproblem gerade ausgeführt, dass Testungen, bei hinreichender Häufigkeit, in einem Gesamtkonzept ihren Platz hätten.
Richtig ist auch, dass Testungen möglichst flächendeckend ausgeführt werden sollten. Aber dass können wir im Augenblick nicht leisten.
Ich wiederhole: Ihre Beiträge hinterlassen bei mir den Eindruck von Oberflächlickeit.
Dies wird von der Einschätzung meiner Beitäge durch Sie noch unterstützt.
@14:38 von Margitt.
Das Problem ist dass die Politik die bösen Urlauber stets als Sündenböcke nimmt um von ihrer eigenen Unfähigkeit abzulenken. Bei ihrer Aufgabe Impfungen und Tests zu organisieren versagen sie seit Monaten kläglich.
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So sehe ich das auch und habe diese Meinung auch im gestrigen Thread zum Thema Mallorca-Urlaub so vertreten. Allerdings bin ich der Meinung, dass hier wiedermal eine gehörige Portion Neid vertreten ist. Dafür sind wir ja berüchtigt. Im Allgemeinen zeichnen uns leider nur wenige nette Eigenschaften aus.
Obwohl so, wie der Urlaub dort im Moment abzulaufen hat, hätte ich da gar keine Lust zu. Hier in DE in einer FEWO ohne Gastro als Selbstbespasser und Verpfleger aber auch nicht.
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Die Nachricht des Tages
"NRW setzt Beschränkungen für den Handel wieder in Kraft"
Was? Ein Gericht setzt die Beschränkungen aus und die Landesregierung überarbeitet mal eben die Verordnung und setzt sie wieder in Kraft?
Soviel zur Gewaltenteilung, willkommen in der Bananenrepublik.
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Erst sachkundig machen, dann kommentieren. Sonst hat man keine Bananenrepublik, sonder einen Kommentar, der Banane ist:
Das Gericht hat die Ungleichbehandlung bemängelt. Und die hat die Landesregierung jetzt wieder hergestellt.
Das Versagen liegt ganz beim OVG. Da überschaut man nicht, was man anrichtet, wenn man in Videoschaltungen Beschlüsse und Urteile fällt, in deren Folge Menschen sterben.
Das „Komplement“ gebe ich zurück: Oberflächlich ist einzig Ihre Betrachtungsweise.
Die Pandemie hat Folgen auf vielen Ebenen. Diese zu betrachten ist alles andere als oberflächlich.
Meine Argumente mit den Schulen in Niedersachsen verstehen Sie offensichtlich überhaupt nicht. In Niedersachsen gibt es keine Korrelation zwischen Schulöffnung und Pandemieverlauf.
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Nebenbei:
Warum wird hier mokiert, dass die Testungen in den Schulen nicht reichen, aber in Betrieben soll es halt jeder Arbeitgeber machen, wie er mag?