Die Infektionszahlen steigen - laut RKI-Chef Wieler besonders stark unter Kindern und Jugendlichen. Es gebe aktuell mehr Ausbrüche in Kitas als vor Weihnachten. Wieler rief daher dazu auf, weiterhin alle Schutzmaßnahmen zu beachten.
Wer soll das denn glauben ?
RKI-Wieler "... betonte, dass die steigenden Infektionszahlen nichts mit der zuletzt gesteigerten Testaktivität nach der Zulassung von Selbst- und Schnelltests zu tun haben ... "
Beispiel: 100 Menschen haben einen Selbsttest angewendet. Bei fünf schlägt er an und ist positiv. Wie viele von diesen fünf werden freiwillig einen PCR-Test machen und wann bekommen diese ein oder zwei das Ergebnis?
Da diese Tests erst seit fünf Tagen angewendet werden, ist eine derartig durchschlagende Wirkung auf die Inzidenz eher unwahrscheinlich.
Wie wäre es mal, wenn er z.B. in die Schweiz guckt, wie dort die Infektionszahlen ermittelt werden.
Seien Sie versichert, dass das RKI weltweit sehr gut vernetzt ist und sich im ständigen Austausch befindet.
Sie dürfen sehr gerne Informationsquellen nutzen, welche über die Berichte Ihrer Bekannten und Ihre Whatsapp-Eingänge hinausgehen. Und setzen Sie bei Ihren Mitmenschen ein Mindestmaß an Intelligenz voraus.
Ich möchte nichts verharmlosen. Vielleicht stehen wir am Beginn einer dritten Welle, vielleicht explodieren die Zahlen ab morgen, aber ich möchte Stand heute doch auf etwas aufmerksam machen:
Seit dem Tiefstand am 14. Feb mit 60,4 ist die 7-Tage-Inzidenz in knapp 4 Wochen gerade mal auf 72,4 gestiegen. Und trotzdem lese ich seit Wochen von "drastischen" Anstiegen, von "dramatischen" Anstiegen, von "dritte Welle hat begonnen" usw. Bei jeder Erhöhung um 1 Punkt "explodieren" die Zahlen, bei einem Rückgang um 1 Punkt - auch das kommt vor - wird lediglich ein "leichter" Rückgang gemeldet. Gestern lag die Inzidenz mit 73,6 um 1,2 Punkte höher als heute. (Lesen Sie mal die Schlagzeile dieses Artikels)
Von Anfang Oktober bis Anfang November sind die Zahlen in ebenfalls 4 Wochen von 20 auf 150 gestiegen. Nur mal zum Vergleich.
12:30 von Kurt Meier
"... tödlicher als die bisherige Variante...." -so weit wagt sich kein echter Experte zu gehen. Die dünne Datenlage zeigt, daß "wohl eher" davon auszugehen ist, daß "möglicherweise" die neue Variante, übrigens eine von tausenden, leichter übertragbar ist, nicht aber für den Infizierten gefährlicher ist.
Die "7-Tage-Inzidenz" im Vereinigten Königreich jedenfalls sinkt kontinuierlich seit dem 12.01. von 617 auf jetzt 60 und das kann nicht allein an der höheren Impfquote (31%) dort als bei uns liegen.
War es nicht zu erwarten, dass es Ausbrüche bei Kindern und Jugendlichen geben wird, wenn Schulen und Kitas geöffnet werden?
Da viele Politiker (siehe z. B. die in BW) mit "aller Macht" auf die Öffnung von Schulen drängen, sollte man diese fragen, was sie gegen die Ausbrüche zu tun gedenken.
Wie wäre es mit baulichen Veränderungen in Form von fest installierten dezentralen Lüftungsanlagen in jedem Raum in -Cden Schulen?
Wie wäre es mit UV-C-Lampen in den Schulen? Wie wäre es mit Schulbussen, in denen pro 10 qm nur eine Person mitfährt?
Wie wäre es mit Schulschließungen, bis alle (oder fast alle) geimpft sind?
Geht Gesundheit nicht vor Schulpflicht?
KiTa Personal und Eltern gehören vorrangig geimpft. So viel quasi ungeschützte Kontakte gibt es sonst nirgendwo. Die Strategie gehört dringend angepasst. Die Alten und andere Risikopatienten profitieren auch davon.
Persönlich bezweifel ich das.
Warum ipft man zuerst die, die im Heim eingesperrt sind, und nicht die die das Land am laufen halten ??
Achso...die Politik hat das so entschieden...naja dann, muss das ja richtig sein.
Aber was weiss ich schon !?!
Vielen Dank an Herrn Wieler, das endlich auch mal das Wohl der Kinder in den Mittelpunkt gerückt wird. Diese Gruppe, ohne Wahl- und Mitspracherecht sind momentan die Hauptleid-Tragenden der Pandemie und sehr stark von Infektionen betroffen. Und die bringen sie mit nach zuhause.
Da passt es ins Bild dass die CDU in BaWü die Öffnung der Grund- und weiterführenden Schulen ohne Einhaltung des Abstandsgebotes ab Montag durchgesetzt hat. Als gäbe es keine Pandemie sitzen wieder alle Kinder in den gleichen Räumen, in den Grundschulen auch noch ohne Masken.
Es ist erstaunlich mit welcher Wucht man einen Karren an die Wand fahren kann, aber hier gilt es offensichtlich noch vermeintliche Punkte vor der am Sonntag anstehenden Landtagswahl zu machen. Skandalös! Auf dem Rücken der Kinder! Und der Koalitionspartner Die Grünen schauen zu.
In Wahrheit interessiert sich die Politik nur für die Eltern. Es wird Zeit, dass Jugendliche wählen dürfen - bis dahin bleiben sie unbedeutend.
Tagesschau am 12.3.21: "Mehr Neuinfektionen, steigende Inzidenz".
Wieler am 12.3.21: Fallzahlen auf zu hohem Niveau eingependelt".
Beide Aussagen sind widersprüchlich.
Das Wort suggeriert die Krankheitsfälle. Es geht aber um die Zahl der positiven Testergebnisse, nicht um die Zahl der Erkankungen.
Bitte beachten Sie doch die von den Ärzten in Deutschland erhobenen Zahlen der an Corona Erkrankten, nicht der per PCR bestätigten Infizierten.
Das ZI der KVB ist eine ziemlich neutrale Quelle.
Natürlich ist es problematisch, wenn bei Kindern und Jugendlichen die Zahlen der o.g. Infektionen steigen, aber wäre es nicht viel wichtiger Ihre vor und vorvorgesetzte Dienststelle darüber zu informieren , dass die sorfortige Beschaffung von Impfstoff, ich meine hier zum derzeit globalen Marktpreis und nicht zu dem "ich komm gern als letzter, Hauptsache sparen" Preis der EU, Leben rettet.
Es gibt eine Lösung ohne Holzhammer ohne Rücksicht auf Verluste, und ja dafür zahlen wir Bürger und Steuerzahler gern an die Pharmamafähriesen, denn es ist unser Geld.
Beste Grüsse
Ein Kollege der bei 20-30000 Patientenkontakten der hochvulnerablen Gruppen p.a. immernoch immerwieder täglich ca 50% der Patienten zu einer Impfung motivieren muss
Der Wert steigt, es muß wieder ein totaler Lockdown kommen.
Meine Strategie wäre nun, alles für mindestens 4 Wochen komplett zu....16 Wochen wären doch noch sicherer oder? Oder doch für den Rest des Jahres? Noch sicherer
und Kleinkinder sich nicht mehr in Sicherheit wähnen können
wird es noch etwas ruckeliger.
wir brauchen uns nun wirklich keine Sorgen zu machen.... wir haben doch die Corona App, und die Gesundheitsämter haben keine Probleme Inzidenzzahlen bis weit >100 zu verfolgen....jetzt kommt erstmal der Osterurlaub ... und dann könnten wir höhere Zahlen gegebenenfalls auf die Erntehelfer schieben... win win.
das falls die Zahlen sich weiter negativ entwickeln, dann mal die Autobauer zugemacht werden.... Schulen und Kitas auflassen.
Ich stimme Herrn Wieler zu, dass die Zahlen zu hoch sind, aber es fällt immer schwerer sich an Maßnahmen zu halten. Ich verzichte auf Kontakte, habe meinen Bruder seit letzten Juli nicht mehr gesehen, aber in Delmenhorst darf eine Beerdigung mit 500 Leuten stattfinden.... Wer soll da die Regelungen noch verstehen?
Im letzten Oktober habe ich eine Musicalnacht gebucht, ich wollte die Kultur unterstützen, geworben wurde mit einem Hygienekonzept. Draußen Abstand, es irrsinnigerweise durfte nur eine Toilettenkabine von fünf genutzt werden, aber oben im Saal sollten dann alle ohne Abstand dicht nebeneinander sitzen. Von der Stadt Bochum habe ich bis heute keine Antwort auf meine Beschwerde und umsonst Geld ausgegeben auch, weil ich mich und andere schützen wollte.
Da bringt kein lockdown etwas, vor allem da er ja scheinbar nicht für alle gilt....
da es hier (gemäß offizieller Statistik) auch keine schweren Verläufe gibt - also Verläufe die über eine Erkältung hinaus gehen. Man darf nicht vergessen, dass in dieser Altersgruppe über 95% eine asymptomatischen Verlauf haben, warum also diesen verhindern?
Klar wird man einwenden, aber was ist mit den Betreuern...?
Ja berechtigter Einwand, aber auch die werden ja aktuell geimpft und sollten dann auch nicht mehr kritisch (über 95% Wirksamkeit) sein oder etwa doch?
Es hilft ja niemandem, die Augen vor der Realität zu verschließen und zu leugnen, was wir alle seit Januar eigentlich wissen: Die Mutationen haben leider eine neue Dynamik in die Pandemie gebracht. Und das, was wir jetzt erleben, ist leider nicht das Ergebnis der vielen Schnelltests, die es im Übrigen in dieser Größenordnung noch gar nicht gibt, sondern die sich aufbauende dritte Welle, die wieder viele tausend Tote zur Folge haben kann.
Andererseits stehen ganze Branchen nach einem Jahr Pandemie vor einer wirtschaftlichen Katastrophe, Millionen von Menschen haben existentielle Probleme, in den Schulen entstehen kaum aufzuholende Lerndefizite.
Wo bleibt eine energisch und effizient vorangetriebene Impfkampagne? Alle wissen doch eigentlich auch, dass wir nur durch Impfen aus dieser Naturkatastrophe herauskommen werden. Es wurde eine gewaltige Impfbürokratie aufgebaut, aber nach knapp einem Vierteljahr sind noch nicht einmal 10% der Bevölkerung geimpft.
So geht das nicht weiter.
"Die "7-Tage-Inzidenz" im Vereinigten Königreich jedenfalls sinkt kontinuierlich seit dem 12.01. von 617 auf jetzt 60 und das kann nicht allein an der höheren Impfquote (31%) dort als bei uns liegen"
Nein, natürlich nicht. Sie dürfen den Lockdown in GB nicht vergessen. Auch dort sind die Pubs zu und die Schulen starten gerade so langsam wieder.
Sinkende Inzidenzen kommen nie vom Nichtstun.
befürchte das die dritte Welle nicht flach ausfallen wird. Weil die Geschwindigkeit der Impfungen recht langsam ist. Ebenso werden die Lockerungen sehr schnell wieder zurück genommen. Die Werte werden schnell wieder die Marke von 100 überschreiten.
Hallo Herr Becker,
der Anstieg vom 14. Februar bis heute von 60,4 auf 72,4 ist erst der Beginn (!) der Exponentialfunktion. Hier am Anfang sieht die Exponentialfunktion noch linear aus (wie jede differenzierbare Funktion am Momentanpunkt). Aber sie wird "in Zeitlupe" - so Prof. Drosten - explodieren. Das tückische ist einfach, dass man das zu Anfang überhaupt nicht sieht und daher nicht glaubt.
Grüße, Meier-Kurt
Wieso nicht? Kann man das ausschließen?
Grüße, Kurt
///RKI: "Fallzahlen haben sich auf zu hohem Niveau eingependelt///
.
Um vernünftige Einschätzungen zu haben sollten die Fallzahlen immer auch im Verhältnis zur Anzahl der Tests genannt werden. Im übrigen ist das Wesentliche, die Corona-Todeszahlen, weiterhin im Sinkflug, da viele Ältere jetzt geimpft sind und Jüngere, insbesonders Kinder, nicht so stark vom Corona-Todesrisiko betroffen sind.
"War es nicht zu erwarten, dass es Ausbrüche bei Kindern und Jugendlichen geben wird, wenn Schulen und Kitas geöffnet werden?"
Nein das war es eher nicht. Wenn Sie den Bericht lesen, dann liegt es möglicherweise daran, dass die neue Mutante
B.1.1.7 offenbar verstärkt Jugendliche und Kinder befällt. Das sind eben neue Erkenntnisse, wie so vieles in den letzten 12 Monaten. Alles bereits vorher zu wissen ist sicherlich erstrebenswert, aber dennoch zu ambitioniert, wie ich meine.
Ich wäre dafür, das aktuelle Schuljahr einfach ausfallen zu lassen. (In unserem Dorf gab es damals keinen Lehrer für die zweite Klasse, in der ich war. Da wurde auch die zweite Klasse vollkommen annulliert - ohne Wiederholung. Wir waren glücklich darüber. In der dritten Klasse ging es für uns Kinder weiter.)
Grüße, Kurt
Wie wäre es mit Schulbussen, in denen pro 10 qm nur eine Person mitfährt?
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ist da überhaupt noch Platz für Passagiere
oder durch den Fahrer schon überbelegt
Wie erwartet steigen nun die Fälle in den Schulen und Kitas. Wäre in jedem anderen Bereich auch so der massiv geöffnet wird. Angesichts der besorgniserregenden Erhebungen aus GB zu Long-Covid bei Kindern (in einem von acht Fällen) sollte man zumindest mal darüber nachdenken die Schulpflicht auszusetzen. Den vernünftig denkenden Eltern wird die Chance genommen ihre Kinder zu schützen. In meinen Augen ist das ein Skandal, der nun durch die Praxiserfahrungen möglicherweise auch ins Rollen kommt...
13:17 von Margitt.:
"War es nicht zu erwarten, dass es Ausbrüche bei Kindern und Jugendlichen geben wird, wenn Schulen und Kitas geöffnet werden?"
> Nein. Das konnte nun wirklich keiner ahnen.
"Da viele Politiker (siehe z. B. die in BW) mit 'aller Macht' auf die Öffnung von Schulen drängen, sollte man diese fragen, was sie gegen die Ausbrüche zu tun gedenken."
> Sie werden die Friseure und Blumenläden wieder schließen. Die Schulen werden trotz der wieder steigenden Zahlen einfach weiter geöffnet.
Die Zahlen steigen, weil Menschen wie Herr Wieler (RKI) und Herr Spahn (BundGesundMin) sich nicht an die eigenen Forderungen halten.
"Kontakte einschränken und Homeoffice."
Warum treten diese beiden Herren immer noch LIVE in Presssekonferenzen auf, anstatt, dass sie die Pressekonferenz als Videokonferenz durchführen?
Es wird wieder Panik verbreitet. Ja, es werden sich noch viele anstecken und es haben sich schon viele angesteckt. Jedoch sprechen wir hier überwiegend von symptomlose. Das Risiko einer Impfung bewerte ich höher als eine mögliche Ansteckung.
Malle auf, Hotel in D zu. Toll.
Werte Tagesschau,
mir ist aufgefallen, dass sie seit ca. 14 Tagen nicht mehr die von Covid-19 verursachten täglichen Todesfälle und deren Gesamtzahl in Deutschland in der Tagesschau angeben.
Stattdessen wird die Inzidenz detailliert bis auf eine Stelle hinter dem Komma erläutert.
Anders macht dies z.B. die BBC, die in fast jeder Nachrichtensendung eine Statistik zur Corona-Epidemie vorstellt in der immer dieser Wert, auf Großbritannien bezogen, dargelegt wird.
So sind heute laut RKI 252 Menschen durch Covid-19 verstorben und 73.062 Tote insgesamt durch Covid-19 in Deutschland zu beklagen.
(Robert Koch-Institut: COVID-19-Dashboard vom 12.03.21)
Ich halte diese Angaben für fundamental wichtig, da sie die schlimmen Auswirkungen dieser Epidemie unmittelbar verdeutlichen.
Es werden mit der Anzahl der Todesfälle auch reine Fakten genannt, die einer weiteren Interpretation offenstehen könnten.
Bei der Inzidenz-zahl handelt handelt es sich aber nur um
einen rechnerisch abgeleiteten Wert.
Wieso werden Eltern oder nicht wenigstens ein Elternteil bei der Schutzimpfung priorisiert?
Vermehrte Ausbrüche an Kitas und Schulen zeigen ein erhöhtes Risiko für die Kinder und damit auch für ihre Familien. Gerade bei Kitakindern finden sich 20-25 Kinder in Innenräumen, die AHA Regeln können altersbedingt kaum eingehalten werden. Eine gute Grundlage für eine Infektion.
Aber auch außerhalb der Kita besteht das Problem. Kinder können nicht monatelang komplett ohne andere Kinder isoliert werden.
Gleichzeitig besteht ein enger körperlicher Kontakt zu den Eltern und Geschwistern. Eltern haben somit ein erhöhtes Risiko zu erkranken und tragen dabei die Verantwortung für die Kleinen. Sie müssen sich um sie kümmern. Jeden Tag, teilweise auch häufig des Nachts. Was passiert wenn sie erkranken? Sollen dann die Großeltern ihr Leben riskieren und in der Betreuung einspringen?
Leider geht vieles wieder zu Lasten der Kleinsten und Familien
Das einzige und auch legitime Motiv zu erfolgten Einschränkungen war es, das Gesundheitssystem nicht zu überlasten bzw. Ärzte zur Behandlungswahl zu zwingen.
Wir wissen nun, dass dies nicht eintritt.
Daher sind sämtliche Einschränkungen aufzuheben.
Der Mensch wird mit diesem Virus leben. An diesem Virus werden auch künftig Menschen sterben. Aus vielen anderen Gründen sterben Menschen auch. Damit hat sich der Mensch abzufinden. Man kann versuchen, sich/den Menschen medikamentös präventiv zu schützen, die Entscheidung hierüber hat der Mensch selbst zu treffen.
Ich verstehe die hohen Unterschiede zwischen den Zahlen nicht mehr. Die Region Hannover wurde gestern mit 106,3 und heute mit 106,9 beziffert, jeweils Stand 13h. Beim RKI wurde die Inzidenz aber jeweils mit Werten deutlich unter Hundert angezeigt, heute sogar unter 90 mit 89,4. Woher kommen denn solche Unterschiede? Das ist schon wichtig, wenn man bewerten muss, ob die Region Hannover öffnen darf oder nicht. ÜHU oder UHU an drei Tagen hintereinander? Lt. Lokalbehörde klar nein, lt RKI auf einem guten Weg. Totales Durcheinander. Ich könnte ja verstehen, wenn es ein paar Prozentpunkte differiert, wg. der unterschiedlichen Urzeiten, aber hier stimmt ja nicht mal mehr die Richtung, einmal gibt es einen leichten Anstieg, zum anderen einen Abwärtstrend...
Genau so, wie sie es beschrieben haben, wird es kommen. Da bin ich mir genau so sicher wie Sie.
Grüße, Kurt
PCR-Ergebnisse immer noch nicht mit den zugehörigen CT-Werten bewertet,,um die tatsächliche Virenlast und damit die Infektionsgefahr einzuschätzen.
Ich bin gestern zufällig auf ein Interview mit
Olfert Landt, dem Geschäftsführer der
TIB Molbiol GmbH gestoßen, der dies bestätigt:
》 ... Landt ... Hersteller der PCR-Tests glaubt, dass schätzungsweise die Hälfte aller positiv getesteten Personen nicht infektiös seien. Um gefährlich für Dritte zu sein, müsse man „100-mal mehr Viruslast in sich tragen als die Nachweisgrenze der Tests“. ...《
Fuldaer Zeitung 12.01.2021.
Es sollte durchaus viel per PCR getestet werden, vor allem auch die positiven Antigentests überprüft, jedoch auch die Virenlast bewertet werden. Dies zudem verstärkt alters- und risikogruppen-orientiert.
Deutschland.
Das Land, in dem die GEZ und jeder Guru, der eine Religionsgemeinschaft oder eine Kleinstpartei aufmacht, die Daten von der Einwohnermeldestelle bekommt.
Und die Gesundheitsämter müssen sich veraltete Datensätze von der Post kaufen und haben den gleichen Datenpool wie Gewinnspielversprecher oder falsche Polizisten.
Und damit soll dann die Kontaktnachverfolgung und Impfpriorisierung organisiert werden.
Und wenn dann dochmal Impfdosen übrig sind, traut sich keiner, die Dosen zu verimpfen, damit man nicht als Drängler dasteht.
Ist eigentlich wie bei der Rettungsgasse und dem Reisverschlußverfahren:
Lieber erblödet man sich und läßt die ganze Gemeinschaft ins Hintertreffen fallen, als daß man auch nur Einen vorläßt...
Wg. RKI-Wieler : "... betonte, dass die steigenden Infektionszahlen nichts mit der zuletzt gesteigerten Testaktivität nach der Zulassung von Selbst- und Schnelltests zu tun haben ... "
13:14 von Thomas D. schrieb:
"... Und setzen Sie bei Ihren Mitmenschen ein Mindestmaß an Intelligenz voraus ... "
Wenn das RKI die Corona-Statistik nicht auch den Stand bringt, wie es sich gehört (u.a. z.B. Schweiz), dann bringen solche v.g. Ratschläge gar nichts.
Das RKI ist mit seinen Infektionszahlen unglaubwürdig.
befürchte das die dritte Welle nicht flach ausfallen wird.
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Wenn die Risikopersonen geimpft sind wie es ja teilweise aktuell geschieht
wo sehen sie dann ein Problem ?
von den 72.000 Toten waren gerade mal 0,8 % unter 50
Die "7-Tage-Inzidenz" im Vereinigten Königreich jedenfalls sinkt kontinuierlich seit dem 12.01. von 617 auf jetzt 60 und das kann nicht allein an der höheren Impfquote (31%) dort als bei uns liegen.
Natürlich liegt es nicht nur am Impfen: Bis genügend Leute geimpft sind, um den R-Wert drastisch zu drücken, braucht es nun mal eine Menge Impfdosen und die herzustellen braucht seine Zeit.
Aber was halten Sie denn dann für den Grund, dass die Zahlen im UK zurückgehen? Ich habe ja eine ganz klare Vermutung: den harten Lockdown (ja, viel härter als bei uns), der auch nicht beim ersten Anzeichen von Entspannung aufgeweicht wird, um in die nächste Welle zu rennen.
Ausbrüche in Kitas/Schulen müssen nicht verhindert werden
da es hier (gemäß offizieller Statistik) auch keine schweren Verläufe gibt
Ihnen ist bewusst, dass wir hier über eine ansteckende Krankheit sprechen? Wollen Sie dann vielleicht alle Kinder in den jeweiligen Einrichtungen einsperren, um das Virus drinnen zu halten?
Und wir ersetzen mal das „keine schweren Verläufe“ durch „wenig schwere Verläufe“…
Die temporären Öffnungen waren die Beruhigungstablette für den Wähler, nach den Landtagswahlen wird ohnehin wieder alles dicht gemacht.....
Tja wie das so ist, wenn man "öffnet" und sich die Kontakte erhöhen. Dann muss man halt auch nach ca. 10. Tagen mit höheren Fallzahlen rechnen / planen.
Anfang April wird es wieder richtig zur Sache gehen, denn das Virus wird sich relativ wenig um unsere Lockerungs und Austiegswünsche aus der Pandemie kümmern
Aber was halten Sie denn dann für den Grund, dass die Zahlen im UK zurückgehen?
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womöglich dass 35 % der Menschen dort das erste Mal verimpft wurden ?
Aber mir geht es um wirklich durchgehend.
Es ist nicht ein Ausbruch und dann geht der Wert wieder runter.
Wenn das mit dem Testen und stringenten Kontrollen beim Reisen wirklich 100% durchgezogen würde, könnte man die Osterferien mit Freude erwarten. Da das aber weder hier auf den Kanaren noch in D zumindest an den Flughäfen richtig klappt, sondern es zahlreiche Kontroll-Löcher wie beim Schweizer Käse gibt, habe ich durchaus die Befürchtung, dass unsere schöne Inzidenz auf Lanzarote von z. Zt. 26 nach Ostern wieder auf das 10fache ansteigt. Ich finde es übrigens bemerkenswert, dass die Kanaren mit einer Gesamtinzidenz von um die 60 von einem Land als Risikogebiet klassifiziert werden, das selber eine um gut 10 Punkte höhere Inzidenz hat. Ebenso kann sich D ja wohl auch bald selbst Virusvariantengebiet nennen... Die Region Hannover wäre es schon, bei 60% B1. 1.7
Die meisten Studenten schwimmen auch nicht in Geld und wohnen beengt.
Bei den Ausbrüchen in Ostdeutschland müsste ich auch an die Landflucht denken. Ausgerechnet die jungen Leute sind in den Westen gezogen.
Es ist jedenfalls eine Katastrophe, dass man solche Daten nicht erhebt. Das verhindert zielgenaue und damit effektive Maßnahmen.
In Israel sind
3,8 von 9,3 Millionen Einwohnern schon mindestens einmal geimpft worden, trotzdem hat Israel aktuell eine 7-Tage-Inzidenz von 240,8!!!
Wer viel testet der findet Infektionen, wenn die Fallzahlen in Deutschland weiter als die wichtigste Bezugsgröße als Begründung für "Maßnahmen"herangezogen wird, werden wir noch eine sehr lange Zeit mit den Coronabeschränkungen leben müssen.
Also setzt nicht zu viel Hoffnung auf ein Leben "wie es Mal war".
Nein, das können Sie nicht darauf schieben: Den Höhepunkt der Inzidenz hat UK am 10. Januar vermeldet. Damals lag die Impfquote allerdings bei lediglich ~4%. Den Impfstoff jetzt als Mittel darzustellen, die Inzidenz kurzfristig zu senken, ist einfach falsch.
"Hat es nicht immer Geheissen das Schulen und Kitas keine "Hotspots" sind.
Jetzt sind die Schulen und Kitas wieder Auf und die Fallzahlen Steigen wieder??" Am 12. März 2021 um 12:45 von MotoFan
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In Niedersachsen sind die Grundschulen schon seit nach Weihnachten im Wechselunterricht.
In Niedersachsen läuft (den Umständen entsprechend) normal und die Zombie-Apokalypse nicht eingetreten.
Weiterführende Schulen sind in Niedersachsen ja noch nicht geöffnet, das fängt erst am Montag an. Also können sie auch nicht schuld an den erhöhten Werten sein.
Ich finde es schon komisch, dass in anderen Bundesländern nun die Schulen als Begründung für erhöhte Fallzahlen herhalten müssen.
Unterscheidet Corona etwa zwischen Niedersächsischen und nicht-Niedersächsischen Grundschülern?
aber bei der genannten Gruppe (Kinder, Jugendliche, junge Erwachsene) praktisch nie gefährlich verlaufende Krankheit. Ja das ist mir bewusst.
Man muss das Virus nicht in der Kita "drinnen halten" man muss es nur aus den Krankenhäusern, Pflege- und Altenheimen draußen halten. Und auch wenn gern anders argumentiert wird: Einen kleinen Raum kann man sauber und "steril" halten (siehe Reinräume etc.). Man kann aber nicht die ganze Welt reinhalten. Ich glaube das sollte nach einem Jahr "Pandemie" auch dem letzten klar sein.
Kurz zum letzten: Die Definition "schwerer Verlauf" tritt bei den oben genannten Gruppen praktisch nicht auf. Dieser ist laut Definition ungefähr eine Lungenentzündung mit der Notwendigkeit für einige Tage das Bett zu hüten. Auch das ist zwar unschön aber nicht dramatisch (hatte ich als Kind (und viele meiner Klassenkameraden) praktisch 2 mal im Jahr).
Der Anstieg in Kitas und Grundschulen war erwartbar. Aufgrund der Profilneurose der verantwortlichen Kultusministerien wurde weitgehend ohne Schutzmaßnahmen gearbeitet. Baden Württemberg soll nächste Woche folgen.
Wen das nicht stört:
(1) werden die Fälle bei den Kleinen mit den Mutationen auch schwerer,
(2) handelt es sich um eine ansteckende Krankheit. Auch Kinder stecken an, und wie bei allen anderen auch, je symptomatischer desto mehr.
Zu(2) noch: Freut mich ja wenn man sich fit fühlt. Dann gehört man wie ich nicht zu den 36 Millionen vorerkrankten Personen in Deutschland. Und meint auch nicht zu denjenigen gehören zu können, die „ohne Grund“ schwer erkranken können. Mir kommt es aber immer darwinistisch vor wenn man sagt, egal, Kinder werden nicht schwer krank, ich auch nicht, und der Rest der Gesellschaft kann mich mal. Das ist ein etwas fragwürdiges Überlegenheitsgefühl dass mich seit Anfang der Pandemie stört.
Die Situation in Deutschland wird immer Verfahrener und Kritischer!
Politisch sehe ich das nicht mehr. Im vergangenen Jahr habe ich vor allem eines gelernt: Die Regierung kann sich in Deutschland so gut wie alles erlauben und muss es nicht einmal sonderlich begründen.
Auch die Gewaltenteilung funktioniert nicht mehr, aber das ist auch egal.
Widerstand ist erst zu erwarten, wenn Essen, Auto oder Wohneigentum in Frage gestellt werden. Und keine Daumenbreite früher.
Grundrechte, ob man sich frei bewegen darf, ob man frei reden darf, ob man auf die Straße gehen darf, interessieren in Deutschland kein Schwein mehr.
Ein mir völlig rätselhaftes Lebensmodell, aber bedauerlicherweise die bittere Wahrheit.
Nicht jeder in der Risikogruppe lebt in einem Pflege- oder Altenheim. In Deutschland leben zig Millionen Menschen, die zur Risikogruppe gezählt werden. Wenn Sie die Meinung vertreten, dass das Virus außerhalb dieser Gruppe kein Problem darstelle, müssen Sie dafür sorgen, dass diese Menschen keinen Kontakt zu Menschen außerhalb der Gruppe haben. Das ist völlig utopisch.
Danke, ja!!!
Habe Bei Covid-Verdacht zu Hause AHA+L schon ein paarmal durchexerziert. Man kommt sich schon veralbert vor, vor allem wenn dann noch unsinnigerweise jede Schutzmaßnahme an Schulen in Frage gestellt wird. Momentan kannste nur hoffen, dass sich keiner ansteckt, wenn ausnahmsweise die Schule mal wieder - ohne verbindliche Regeln im Regelbetrieb unter Pandemiebedingungen - offen ist, um dann kurz drauf wieder zu schließen. Kitas werden nicht anders sein.
Ich bin für offene Schulen! Also macht es konzeptionell sicher, oder impft alle Familien die es wollen zuerst! Ich hoffe dass die Verantwortlichen in der Bundesländern mit Landtagswahlen am Wochenende eine schallende Ohrfeige für ihre Konzeptlosigkeit bekommen. Denn da wird sonst nichts entschieden.
Wäre es nicht viel wichtiger zu betonen, das die Todeszahlen immer mehr zurück gehen?!
Das ist doch viel wichtiger!!!
Fallzahlen belasten nicht das Gesundheitssystem und sind daher wenig aussagekräftig. Werden aber leider nahezu ausschließlich herangezogen.
Ich finde hier liegt der Fehler.
Diabetes Bluthochdruck Herzerkrankungen Nierenerkrankungen Tumorerkrankungen Asthma und andere Lungengeschichten Behinderungen usw. betrifft viele, so viele dass man die nicht einfach wegschließen kann sogar wenn man wollte.
Grundrechte, ob man sich frei bewegen darf, ob man frei reden darf, ob man auf die Straße gehen darf, interessieren in Deutschland kein Schwein mehr.
Körperliche Unversehrtheit ist auch ein Grundrecht. Und wo wird denn bitte die Redefreiheit eingeschränkt? Weil gegen die Verbreitung von Falschinformationen zum Corona-Virus vorgegangen wird?
Wenn verschiedene Grundrechte gegeneinander abgewogen werden müssen, MUSS es irgendwo Abstriche geben. Zu beurteilen, ob die getroffenen Maßnahmen die einzelnen Grundrechte in angemessenem Maße gewährleistet sind, ist nicht Ihre Aufgabe, sondern die der Judikative. Und die hat einige Einschränkungen gekippt, der Regierung und den MP aber in großem Umfang auch Recht gegeben.
haben wir es wieder ganz schlimm? Oder gar noch schlimmer? Die Todeszahlen sinken, die Belastungen der Intensivstationen sinken und das war doch unser Ziel? Inzidenzen gerade bei jungen Menschen - bekanntlich weitgehend symptomfrei - sind kein Grund zur Panik. Und das immer gleiche Warnen vor welcher Mutation auch immer - es nervt nur noch.
Mir würde es gefallen, wenn das RKI endlich präzise Daten hätte, oder eine Ahnung wo die Menschen sich infizieren. Aber genau dazu kommt genau nichts - seit über einem Jahr.
Die Impfung sei neben "unserem verantwortungsvollen persönlichen Verhalten" das mächtigste Werkzeug.
....wohl wissend dass noch lange nicht genug geimpft werden kann.
"Wäre es nicht viel wichtiger zu betonen, das die Todeszahlen immer mehr zurück gehen?!"
Die Fixierung auf die Senkung von Inzidenzen seitens der Bundeskanzlerin ab Herbst 2020 hatte dazu geführt, dass es sehr viele Tote in den Heimen gab. Hätte man den direkten Schutz gleich als den besseren Schutz "erkannt" und wäre man nicht den no covid-Ideologen gefolgt, vermutlich wären zehntausende Menschen weniger gestorben.
Im Gegensatz zu Herrn Wieler gehe ich übrigens nicht davon aus, dass der Lockdown überhaupt Menschenleben gerettet hat. Und wenn, dann lediglich einige wenige unter denen, die unter 70 sind und die sich nicht zur Risikogruppe gezählt hatten.
Dafür sind aber Zehntausende in den Heimen und in der ambulanten Pflege gestorben, die man über niedrige Inzidenzen "schützen" wollte.
Unterm Strich hat der Lockdown vermutlich sogar mehr Menschenleben gekostet, als ein direkter Schutz der Risikogruppe, unter Verzicht eines Lockdowns.
Ich bin gespannt auf die Aufarbeitung danach..
das außerhalb dieser Gruppe ein normales Risiko besteht. Das ist also nicht meine Meinung sondern gesetzt.
Auch muss Ich nicht dafür sorgen das diese Menschen keinen Kontakt mehr außerhalb haben. Das müssen, sollen und dürfen diese Menschen schon für sich selbst entscheiden. So sollte es normalerweise sein (selbst bestimmtes Leben) .
Zwei bzw. sechs Wochen später auf Intensiv bzw dem Friedhof nachschauen...
Aber was haben Sie und andere immer mit der Fokussierung auf Tod und Intensivstation? Normaler Krankenhausaufenthalt oder längere gesundheitliche Beschwerden, und sei es nur Dauerkopfschmerz oder kein Geruchssinn sind auch nicht so dolle. Newahr.
"Insofern muss sich die Mutter um das Kind keine Sorgen machen, sondern eher um sich selbst oder um die Großeltern. Nur, was ist die Alternative? Die Kinder dauerhaft vom Lernen fernhalten?" Am 12. März 2021 um 15:47 von RoyalTramp
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Der Punkt ist der, dass Großeltern nie gefragt wurden, ob sie es gut finden, dass ihre Enkeln auf Schule verzichten müssen.
Bei uns ist es nicht der Fall, zumal mein Vater weiterhin körperlich mit wechselnden Leiharbeitern Vollzeit arbeitet. Er hat noch paar Monate bis zur Rente.
Aber seine Enkelkinder dürfte er bis vor Kurzem nicht sehen, denn es galt "Besuch nur von einer Person" und ich kann nunmal kein Kind 350 km weit weg alleine auf den Weg schicken .
Und in die Schule konnten die Kinder auch nicht.
Da fühlt sich mein Vater auf den Arm genommen ob solchen "Schutz" für ihn. Und Meine Mutter - weil selber Haushalt - ebenso.
Meine Familie findet die Maßnahmen bescheiden.
Ja, Sie sagen es. Impfstoff ist eben weltweit Mangelware. Und daran kann leider niemand etwas wirklich ändern.
Da haben Sie leider Recht.
Ich finde dieses soziologische Experiment aber auch immer noch einigermaßen spannend und aufschlussreich.
Wie weit sind die Menschen (und die Politik) bereit zu gehen, wenn sie entsprechend beeinflusst werden und genug Geld dahinter steht ?
Und es gibt offenbar wirklich keine Grenzen.
Dieser Präzedenzfall wird ganz sicher Schule machen. Es stehen wohl finstere Zeiten bevor.
Jetzt versucht man tatsächlich schon wieder, Kindern eine Rolle zuzuschreiben, obwohl das Thema längst durch ist. Und was wird passieren ? Es wird wieder erfolgreich sein, denn Lippenbekenntnisse von gestern sind morgen schon nichts mehr wert. Siehe z.B. Grenzschließungen.
ist das also die Alternative?
Darüber hinaus erhöhen die genannten Faktoren natürlich das Risiko eines schweren Verlaufes. Da gebe ich Ihnen recht. Aber Erhöhung von welchem Ausgangswert auf wie viel?
Mein individuelles Risiko an Covid 19 zu erkranken beträgt 2,5% pro Jahr (ca. 2 Mio Infektionen auf 83 Mio Einwohner im Jahr 2020). Die Wahrscheinlichkeit, dass ich einen schweren Verlauf bekomme liegt bei ca. 20 % davon, ergo 0,5%.
Nehmen wir an ich bin Asthma vor geschädigt und dies erhöht mein Risiko für einen schweren Verlauf um ca. 20%. Dann beträgt mein individuelles Risiko für einen schweren Verlauf 0,6% pro Jahr. Ich könnte also mehr als 100 Jahre alt werden ohne einmal wirklich krank zu werden.
"Körperliche Unversehrtheit ist auch ein Grundrecht." Am 12. März 2021 um 15:54 von Pyranor
*
Es wird auch niemand auf die Strasse gezerrt und da vollgehustet!
Ein Recht auf Gesundbleiben und Ewiges Leben gibt es allerdings nicht.
Körperliche Unversehrtheit ist auch ein Grundrecht.
Ich denke nicht, dass Sie dieses Grundrecht richtig interpretieren, wenn Sie es als Schutz vor Krankheitserregern auslegen. Sie befinden sich mit dieser Interpretation allerdings in prominenter Gesellschaft in Form der Staatsspitze.
Und wo wird denn bitte die Redefreiheit eingeschränkt? Weil gegen die Verbreitung von Falschinformationen zum Corona-Virus vorgegangen wird?
Ja, zum Beispiel. Gerade das Unsinn erzählen ist immer ein zentraler Teil der Redefreiheit gewesen.
(...) Und die hat einige Einschränkungen gekippt, der Regierung und den MP aber in großem Umfang auch Recht gegeben.
Genau meine Rede.
Die geringe Übersterblichkeit in 2020 in der Altersklasse Ü80 wurde durch eine (vorhergesagte) Untersterblichkeit im Februar über kompensiert.
Eine echte Gefahr für das Gesundheitssystem bestand nie, auch wenn die mentale Belastung für die Mitarbeiter in den Kliniken und insbesondere auf den Intensivstationen hoch war.
Ausgangssperren haben auch keinen einzigen Toten verhindert. Das war eher Willkür.
Menschen sterben nicht an Inzidenzen. Und höhere Inzidenzen führen nicht (!) automatisch zu höheren Todeszahlen.
Wie Schweden zeigt.
In der Doku gestern bei Markus Lanz über Schweden wurde der Chefarzt der Uniklinik in Stockholm befragt:
Es gab keine Triage und man hatte immer noch Betten frei, auch wenn man am Anschlag war. Es wurden dann mehr Betten geschaffen. bis zu 400 % über Normal...
So ist das bei uns auch. Wir haben über 10.000 Betten Notfallreserve und die wurden nie gebraucht...
Die Uni Salzburg hat in einer Studie über 3.000 Personen befragt. Ein Ergebnis war, dass die allermeisten ihr persönliches Risiko schwer an Covid-19 zu erkranken maßlos überschätzen.
Die Ioannidis-Metastudie kommt zu dem Ergebnis, dass mit SARS-Cov 2 infizierte Menschen unter 70 ein Risiko von 0,05 % haben an Covid-19 zu versterben. Da hier aber nur serologische Studien ausgewertet wurden, viele Infizierte aber gar keine Antikörper entwickeln, dürfte die Anzahl der Infizierten noch deutlich höher liegen und damit die Fallsterblichkeit analog dazu deutlich niedriger.
Bei diesen 0,05 % sind übrigens alle aus der Hochrisikogruppe mit dabei.
Ein halbwegs gesunder Mensch unter 70 hat also kein höheres Risiko an Covid-19 zu versterben, als bei einem Autounfall ums Leben zu kommen.
In 2020 sind ca 3.500 Menschen unter 70 im Zusammenhang mit Corona verstorben.
von ca. 70.000.000 Menschen in der Altersklasse.
Zum Vergleich: nicht an Corona verstorben sind über 200.000 Menschen U70
allerdings hatte ich mich auf das Risiko eines schweren Verlaufes (also einer kräftigen Erkältung) bezogen und da ist das Risiko etwa 4 mal höher als daran zu sterben (glücklicherweise).
Ich habe das auch über alle Altersklassen gemittelt. Konkret auf meine Altersklasse bezogen ist die Wahrscheinlichkeit natürlich noch mal niedriger. Ich wollte aber einfach nicht so viele Nullen vor dem Komma schreiben - sonst glauben mir hier noch weniger ;)
Inzwischen weiß man recht gut, wer ein echtes höheres Risiko hat und wer nur ein leicht höheres Risiko hat.
Neben dem Risiko "Alter" - wobei hier eher ein schlechter altersbedingter Allgemeinzustand gemeint ist, auf dem Weg zum Tod - gibt es auch das Risiko schwere Vorerkrankung.
Im Wesentlichen geht es um Erkrankungen,die das Immunsystem stark schwächen. Auch starke psychische Erkrankungen gehören dazu, da diese ebenfalls auf das Immunsystem wirken. Einfach die Priorisierungsgruppen bei der Impfung analysieren...
Die meisten mit diesen Vorerkrankungen können sich selber schützen und tun dies auch. Ein Lockdown hilft diesen Menschen rein gar nichts. Im Gegenteil. Da nur Lebensmittelgeschäfe aufhaben, drängen nun mehr Menschen und für längere Zeit in die Läden.
So erhöht sich deren Risiko sich zu infizieren eher dadurch.
Wenn das Infektionsgeschehen sehr (!) niedrig ist, ist das Riskiko sich zu infizieren sicherlich etwas geringer. Aber über 10 dürfte das dann fast egal sein
Nur weil die Gerichte nicht die Entscheidung treffen, die Sie gerne sehen würden, heißt das nicht, dass sie nicht unabhängig wären.
Und auch bei der Auslegung des Grundrechts auf körperliche Unversehrtheit verweise ich auf die Judikative. Auch wenn Ihnen das vermutlich nicht gefällt, aber das ist immer noch die entscheidende Instanz dafür.
Unsinn erzählen als zentralen Teil der Redefreiheit zu sehen, funktioniert so lange gut, bis Leute anfangen, wichtige Entscheidungen basierend auf dem Unsinn zu treffen. Bei Aussagen, wo eine hohe Wahrscheinlichkeit besteht, zu derartigen Entscheidungsfindungen beizutragen, finde ich es unerlässlich, klar zu machen, dass nicht alles der Wahrheit entspricht. Ich richte mich hier nicht gegen freie Meinungsäußerung − aber dagegen, dass diese als Wahrheit dargestellt wird, die nicht angezweifelt werden darf.
......war in der Presse zu lesen, dass das Innenministerium vor einem Jahr Druck auf das RKI ausgeübt hat, die Erkenntnisse bitte so zu formulieren dass die Lage möglichst ernst aussieht. Seitdem dies bekannt geworden ist habe ich an den Aussagen von Herrn Wieler ernste Zweifel.