Immer teurere Nahrungsmittel werden zu einem drängenden globalen Problem. Der Mix aus Pandemie und Preisinflation hat in vielen Regionen der Welt bereits dramatische Folgen. Von Thomas Spinnler.
aber einige wenige weltweit agierende Konzerne haben die Kontrolle für inzwischen mehr als 70% des weltweiten Aufkaufs, der Lagerung, Logistik und Verarbeitung erlangt.
Lebensmittel - allen voran Getreide, Mais, Reis sind zu einem beliebten Spekulationsobjekt geworden. Allen voran u.a. durch die Firmen Cargill, ADM, Bunge (alle USA) und Dreyfus (Niederlande).
Grundnahrungsmittel sind zu einer Waffe geworden.
Aufgeschlossen zu ihnen haben in den letzten Jahren die chinesische Firma Cofco - als Einkäufer und die russische Firma RIF als weltgrößter Exporteur von Getreide.
Die Politik dieser Firmen können ganze Staaten stabilisieren - aber auch destabilisieren. Und das wird inzwischen auch praktiziert.
Nein, diese Firmen agieren nicht losgelöst von der Politik ihrer "Heimatländer".
Übrigens war die Ukraine mal die Kornkammer Europas - lang, lang her ...
Habe selbst die riesigen unbestellten Ländereien gesehen ...
Gruß, Wolfgang
"Für mich sind die Streitfragen nach besserer oder schlechterer Moral fehl platziert. Reden und handeln wir nach Nachhaltigkeit und Bedarf, nicht nach Bedürfnis und dem Streit um den besseren Menschen. Dann kommen wir deutlich weiter."
So tolle Sätze lassen sich vom Sofa aus dem heimischen Wohnzimmer immer schön locker formulieren.
Die Frage der Moral bei weltweit 9 Milliarden Hungertoten jährlich als obsolet zu stellen ist in unseren Wohlstandsregionen offenbar so weit fortgeschritten, dass die Spekulationsgeschäfte mit dem Elend schon regelmäßige Normalität genießen.
Und zur Sache mit der oft zitierten Nachhaltigkeit mal zurückgefragt - wie gut läuft es denn damit weltweit, um erfolgreich dagegen zu steuern?
die einen haben fast nichts und die anderen fast alles. Global und national zeigt sich, daß die globale Politik der Profitmaximierung und Ausbeutung von Natur und Mensch die Ursache unserer Probleme sind. Die Ressourcen der Menschheit werden in Profite für Wenige verwandelt. Die Lebensgrundlage unseres Planeten ist zur Spekulanten freigegebent. Und die Armut ist seit langem auch bei uns angekommen.
>>Über den Ausbruch des Aufstandes sollten Sie ausführlich recherchierte Dokumentationen zur Kenntnis nehmen, wie die eines Universitätslehrers aus Australien.<<
Sie reden von Tim Anderson. Einem hochideologisch motivierten politischen Aktivisten. Seine Dokumentation ist eine Metastudie. Syrien kennt er gar nicht persönlich. Warum nennen Sie seinen Namen nicht? Wollen Sie nicht, daß die Foristen recherchieren?
Aber warum geben Sie seit vielen Jahren immer nur dieselben zwei oder drei Quellen an? Diversifizieren Sie sich doch ein wenig, das ist klug. Ich kann beispielsweise diesen Artikel hier aus "Spektrum" empfehlen:
"https://www.spektrum.de/news/wie-der-syrische-buergerkrieg-mit-dem-klim…"
das kein CDU Mitglied (z.B Landwirt) von hohen Nahrungsmittelpreisen profitiert.
"Die hohen Preise wirkten in vielen Regionen bereits destabilisierend, weil sie die Menschen in Not brächten und sie die Erwartung nährten, die Regierung müsse etwas tun, um ihnen zu helfen. "
*
Ich kann keine Fehler in der Erwartung der Menschen erkennen, aber das klingt do, als ob die jeweiligen Regierungen nicht die richtigen Ansprechpartner dafür wären.
Wofür sind die denn sonst da?
"Aus welchen Gründen auch immer..."
Die Menschheit steht vor gewaltigen Herausforderungen.
Bislang unvorstellbares Elend scheint unabwendbar.
Wer jetzt glaubt, er sehe die Lösung der Probleme, der hat nichts verstanden. Alle Lösungsansätze können nur global zielführend sein und ob das gelingt scheint fraglich. Weder der Einzelne noch einzelne Staaten oder Kontinente werden Grundsätzliches bewirken. Letztlich werden alle betroffen sein und das läßt wenig Raum für Hoffnung.
Wird die Vernunft siegen oder wird es eine ausgeprägte Wagenburgmentalität geben? Ein Zwischenweg scheint mit nicht gangbar, denn auf die Vernunft ALLER zu hoffen ist blauäugig.
Mir scheint zu sein wie in einer antiken Tragödie: Man weiß von Anfang an, daß es übelst enden wird.
„Es ist ein Teufelskreis: Wie die Weltbank schreibt, führen [coronabedingte] Einkommensverluste dazu, dass die Menschen weniger Geld für Lebensmittel zur Verfügung haben. Die [ebenfalls coronabedingten] Unterbrechungen der Lieferketten hätten einen lokalen Mangel zur Folge, insbesondere bei verderblicher Ware. Das wiederum treibe den Preis noch weiter an“
Solange es möglich ist, dass Einzelne von diesen höheren Preisen profitieren und deshalb den Mangel künstlich aufrechterhalten gibt es keinen Ausweg aus diesem Teufelskreis. Aber aber nur solange.
„Immer teurere Nahrungsmittel werden zu einem drängenden globalen Problem. Der Mix aus Pandemie und Preisinflation hat in vielen Regionen der Welt bereits dramatische Folgen“
Die sich vor allem am rapiden Verlust von Artenvielfalt und für die Ernährung der Weltbevölkerung unentbehrlichen Naturressourcen zeigen: „Die Gründe für den globalen Preisanstieg sind vielfältig:
(...) Hinzu kommen kritische Wetterlagen an einigen Orten, die (...)"
>>Wenn jemand sagt, meine Gewichtszunahme sinkt, ist das nichts weiter als die nette Umschreibung dafür, dass derjenige morgen früh trotzdem mehr wiegt als heute.
Würde er sagen:
“Ich nehme langsamer zu“, wäre das jedem sofort klar.
<<
Sehr trefflich ausgedrückt. Chapeau!
>>Vielleicht würde es gegen die Preisinflation helfen...
... wenn die EZB nicht für Billionen (= tausende Milliarden) Euro Geld ohne jede Wirtschaftsleistung einfach drucken würde?
Die tausende Milliarden werden für die (Fast)Pleite-EU-Staaten einfach so reingepumpt, wenn diese es als Staatsanleihe benötigen.
Wer ohne Hemmungen Geld druckt, ohne daß dem eine reale Wirtschaftsleistung gegenübersteht, braucht sich doch über Inflation nicht zu wundern?<<
Sämtliche entwickelten Staaten dieser Erde sind fast pleite, wenn man nur nach dem Schuldenstand geht.
90% des im Umlauf befindlichen Geldes ist so genanntes Giralgeld. Dieses Geld entsteht, wenn Privatbanken Geld verleihen. Es ist nämlich nicht so, daß eine Bank nur Geld verleihen kann, was sie auch hat, wie oft geglaubt wird. Ein Großteil der Geldmenge besteht also, wenn man es so sehen möchte, aus ungedeckten Schecks.
Gedrucktes Geld macht nur etwa 5% der gesamten Geldsumme aus.
Das Problem mit Nahrungsmittelpreisen ist nicht das sie zu hoch sind, sondern das das Geld nicht an den richtigen Stellen ankommt.
Die Nahrungsmittel-Spekulation ist genau wie die Immobilienpreisexplosion, der Höhenflug des Bitcoin und die Völlig überhitzten Unternehmens und Rohstoffbörsen ein Produkt überproportionaler Gewinne die reinvestiert werden.
Sie sind letztlich das Produkt sinkender Reallöhne bei steigender Produktivität.
Natürlich haben Menschen mit sinkenden Reallöhnen ein Problem mit steigenden Narungsmittelpeisen, genau wie mit steigenden Mieten, oder steigenden Heizkosten.
Natürlich sind auch Klimabedingte Missernten und Flächenverlust durch exzessive Ausbeutung ein Teil des Problems: den Lebensunterhalt nicht sichernde Löhne in der Landwirtschaft sind aber ebenso ein Teil des Puzzles.
Palmöl und Sojamonokulturen die den Urwald zerstören. Ungebremste Globale Transporte als Klimakiller. So kann Globalisierung nicht laufen.
Was erwarten wir?
Übrigens z.B. mal den Weizenpreis über die letzten 10 Jahre vergleichen. Es ist eben Angebot und Nachfrage.
Nachsteuern reicht nicht- man muss sich trauen an die Ursachen zu gehen.
Die Kosten der Pandemie werden dramatisch sein - aber auch eine Chance. Werden wir die nutzen?
Woher kommt der Irrglaube, Die Welt könne beliebig viele Menschen einfach so vertragen?
Is klar, dass das zu unlösbaren Konflikten führen wird. Selbst wenn alle mitmachen würden, geht es nicht.
Auch wenn o.T., doch es betrifft ja ganz allgemein den Umgang miteinander in diesem Forum:
Sie antworten dem User Eudyalit4 auf seinen Hinwies, er sei erstaunt, mit wie vielen Usern Sie per Du sind:
“Sogar mit dir.
“Sie“ ist zu unpersönlich und mit zu vielen, bisher zu selten bestätigten, Vorschusslorbeeren, behaftet.“
Daraus spricht eine Überheblichkeit, die mir dann doch ziemlich gegen den Strich geht.
Was muss denn ein User hier tun, schreiben, meinen..., um sich Ihr “unpersönliches“, nichtsdestotrotz absolut übliches “Sie“ zu verdienen und sich der “Vorschusslorbeeren“ als würdig zu erweisen?
Mich haut's aus dem Sessel, wenn ich lese, dass man sich bei Ihnen ein “Sie“, um das man Sie bittet oder mit dem man von Ihnen angesprochen werden möchte, quasi erst verdienen muss.
Steigen Sie mal schleunigst von Ihrem Thron, auf den Sie nicht gehören.
Ich bin über Ihre Einstellung, wie Sie merken, wirklich mehr als sauer
Fakt ist, die Weltbevölkerung wächst jedes Jahr unaufhörlich.
Und was 2050 ist, ist 30 Jahre vorher nette Zahlenspielerei, jedoch wissen tut das niemand. Könnte also sein, dass wir 2050 den Höchststand haben, kann aber auch sein, dass wir 2060 den neuen absoluten Höchststand vermelden können. Kann aber auch sein, dass wir 2040 durch diverse Krisen (Krieg, Klima, Pandemie) schon weniger Erdbewohner haben, als aktuell
Es ist sehr interessant die Reaktionen auf die Entwicklung auf dem Markt zu beobachten. Der Markt regelt die Preise und wir tuen gut daran das zu akzeptieren. Der Sprit kostet heute 30 % mehr als vor einem Jahr, aber billiger als vor zwei Jahren. Das hat so seine Gründe. Die Tomaten sind billiger im Sommer als im Winter. Ja, natürlich muss man für das Versorgen Menschen sorgen und doch müssen wir damit leben, dass gewisse Dinge auch teurer werden. Das führt zum mehr Angebot und dann fallen wieder die Preise. Mich wundert, dass noch keiner nach Gemüsepreisdeckel oder Getreidepreisspiegel ruft. Das wäre die Einfache Lösung, wohl für eine kurze Zeit.
>>Und da Lebensmittelpreise auch Marktpreise sind, werden Investitionen in diesem Segment für Spekulanten auch immer attraktiver, je stärker die Preise steigen - und das hat dann seinerseits weiter anziehende Preise zur Folge. <<
Mehrere Faktoren bestimmen die Risiken!
Es sind die hohen Steuern, Beiträge der Regierung, die zunehmenen Kosten für Energien, was u.a. durch Regierung, aber auch Konzerne zustande kommen. ( Mieten der Eigentümer )
Die hohen Lebensmittelkosten hat mit Nachfrage und Angebot, aber auch mit den Zockern an Börsen zu tun, die die Preise weltweit in die Höhe treiben.
Ich wurde schon mehrfach angegangen als ich sagte: Börsen sind unser Ruin, was ich heute wiederhole.
Ohne Börsen ginge es uns allen - preislich gesehen- besser.
Lebensmittel werden genug produziert; würde für alle weltweit genügen.
D. allein wirft pro Jahr über 20% Lebensmittel auf den Müll.
Handelsverträge mit Afrika treibt 100.000 Kleinbauern in den Ruin.
Abschaffung von Zölle weltweit.
>>Oder betrachten Sie die USA bei uns als Besatzungsmacht? <<
Was soll sie sonst sein?
Ihr könnt das ja auch positiv mit Schutzmacht umschreiben. Ist aber das gleiche.
>>Ich hoffe mal,
das kein CDU Mitglied (z.B Landwirt) von hohen Nahrungsmittelpreisen profitiert.<<
Warum hoffen Sie das?
Bloße Parteimitgliedschaft ist erst einmal Privatsache. Und Landwirte profitieren eher selten von hohen Nahrungsmittelpreisen. Das Geld bleibt anderswo hängen. Davon abgesehen ist der Anteil der Landwirte, die Mitglied der Union sind, wohl stark überproportional im Vergleich zur übrigen deutschen Bevölkerung.
>>@10:54 von fathaland slim
>> Es müsste auf dieser Erde niemand hungern.<<
Das ist sicher richtig. Bei weiter rasant steigender Weltbevölkerung (seit 1950 verdreifacht) wird’s aber zunehmend schwierig, umso mehr, wenn die Preise nicht steigen sollen. Und über Landschaftsverbrauch und Umweltzerstörung zum Zwecke der Nahrungsmittelproduktion brauchen wir dann auch nicht mehr zu diskutieren.<<
Ich möchte dann mal ein wenig polemisch werden, wenn es denn erlaubt ist:
Am besten sterben wir aus, dann wird alles gut.
Wie höhere Preise zu einer besseren Verteilung führen könnten, das erschließt sich mir nicht. Eher das Gegenteil ist der Fall.
>>Die Nahrungsmittel-Spekulation ist genau wie die Immobilienpreisexplosion, der Höhenflug des Bitcoin und die Völlig überhitzten Unternehmens und Rohstoffbörsen ein Produkt überproportionaler Gewinne die reinvestiert werden.
Sie sind letztlich das Produkt sinkender Reallöhne bei steigender Produktivität.<<
Und wieder einmal bringen Sie die Problemlage mit wenigen Worten leicht verständlich auf den Punkt.
Klasse.
>>Woher kommt der Irrglaube, Die Welt könne beliebig viele Menschen einfach so vertragen?<<
Woher kommt Ihr Irrglaube, daß irgend jemand so einen Quatsch behaupten würde?
Dass die Nahrungsmittelpreise steigen werden, liegt in Europa auch an den steigenden Energiepreisen. Da die EU ihren Bürger*innen einen Greendeal verordnet hat, werden auch deshalb die Nahrungsmittel teurer werden.
Ich bin über Ihre Einstellung, wie Sie merken, wirklich mehr als sauer
Und das kann ich dir auch nicht verbieten. Du kannst Gemütsregungen entwickeln, wie du willst.
Ich Sieze nicht. Warum sollte ich? Wenn Euch das nicht gefällt, dürft ihr nicht an einen Stammtisch gehen.
>>>Oder betrachten Sie die USA bei uns als Besatzungsmacht? <<
Was soll sie sonst sein?
Ihr könnt das ja auch positiv mit Schutzmacht umschreiben. Ist aber das gleiche.<
Ja und?
Machen sie mal den historischen Vergleich der verschiedenen Imperien ( Von Imperium = Oberste Befehlsgewalt, und den haben in der NATO nun mal faktisch die USA).
Da kann ich das Leben im Imperium Amerikana wirklich nur empfehlen.
Überschrift lesen, Artikel schnell über fliegen und rein ins Forum und auf den "primär enemy" warten oder um, ob passend oder nicht gleich mal seine pol. Meinung schreiben oder halt ein Seitenhieb auf Politiker die man nicht mag.
Die Ursachen für Hungersnöte, steigende Preise sind sehr vielschichtig und das bezieht sich sowohl auf globale als auch regionale Ursachen.
So lange man das nicht erkennt gibt es keine Lösung.
Schauen sie sich die genannten Länder an aber noch besser die nicht namentlich genannten. Sie haben alle kaum einen direkten Bezug zu D.oder Europa Aber es sind sehr viele dabei wo seit Jahren kriegerische Auseinandersetzungen sind und ein weiterer Teil, wo man , gerade Farmer, vom Tourismus lebt. Wo Hotels und Restaurants Hauptabnehmer der Produkte sind, und die dort Beschäftigten mit normaler weise stabilen Einkommen die Käufer. So kann man mehr und mehr Ursachen erkennen. Nebenbei, diese Frage, stellte ich 2x den Grünen mit Ihren verbieten der Flüge... Keine Antwort
>>Harry up
"Ich bin über Ihre Einstellung, wie Sie merken, wirklich mehr als sauer"
Und das kann ich dir auch nicht verbieten. Du kannst Gemütsregungen entwickeln, wie du willst.
Ich Sieze nicht. Warum sollte ich? Wenn Euch das nicht gefällt, dürft ihr nicht an einen Stammtisch gehen.<<
Sie scheinen da etwas mißverstanden zu haben.
Das ist hier ein Diskussionsforum, in dem respektvoll miteinander umgegangen werden sollte, und kein Hooliganstammtisch.
auf Lebensmittel sollten einfach verboten werden, genau wie alles andere, was ein Mensch zum (Über-)leben braucht: Wasser, Luft. Aber wie wir in der gesammten Menschheitsgeschichte bisher gelernt haben, sind es immer die Kapitalisten gewesen, die heute wie auch damals, dem Mammon mehr Aufmerksamkeit schenk(t)en als dem Menschenleben.
Logisch, wenn wir sinnvollen guten Maßnahmen zur Erhöhung der Produktion verhindern, wie Gen oder Pflanzenschutz und die noch vorhandenen Fläche für Bio Sprit misbrauchen.
In dem Artikel werden als dramatische Beispiele auch Nigeria und Syrien genannt.
Sicher ist da das Embargo zu nennen. Ebenso der Wertverfall der Landeswährung. Auch Nachbarländer wie Jordanien und der Libanon werden genötigt keinen Handel mit Syrien zu treiben. Ein Aspekt ist aber auch, daß im Norden, der von Islamisten oder der Türkei kontrolliert wird und im Osten des Landes, wo US-Truppen stehen, daß Öl, die Bodenschätze nicht Syrien zur Verfügung stehen, sondern von anderen Akteuren genommen werden.
Dem kann ich nur zustimmen.
Allerdings glaube ich, dass einem User, der ständig sein genervtsein vor sich her trägt und damit versucht, anderen den Mund zu verbieten, nicht wirklich beizukommen ist.
Ich denk mir dann an einem bestimmten Zeitpunkt meinen Teil.
Wie sagt der Volksmund so treffend: Jeder blamiert sich so gut er kann.
Auch wenn es viele nicht gerne hören: tierische Lebensmittel werden deutlich flächen- und ressourcenintensensiver produziert als rein pflanzliche - ca. 2/3 der landwirtschaftlichen Nutzfläche geht für Tierfutter drauf. Umstellung auf pflanzliche Lebensmittel ist daher keine Ökospinnerei, sondern tatsächlich ein wichtiger Beitrag zur dauerhaften Versorgungssicherheit einer bislang stetig wachsenden Weltbevölkerung. Leider sind die meisten Leute so egoistisch, dass sie das, trotz oftmals besseren Wissens, nicht anerkennen wollen.
Vielleicht kann Laborfleisch in den nächsten Jahrzehnten hier für Entlastung sorgen (?). Doch bis dahin bleibt Verzicht das Mittel der Wahl. Leider sehen viele gleich ihre Freiheitsrechte eingeschränkt, wenn sie mal was Gutes für Ärmere und für zukünftige Generationen tun sollen.
>> Wenn Euch das nicht gefällt, dürft ihr
>> nicht an einen Stammtisch gehen.
Ich hatte bisher nicht das Gefühl, daß tagesschau.de eine Kneipe mit Stammtisch ist. oO
>>Dass die Nahrungsmittelpreise steigen werden, liegt in Europa auch an den steigenden Energiepreisen. Da die EU ihren Bürger*innen einen Greendeal verordnet hat, werden auch deshalb die Nahrungsmittel teurer werden.<<
Ich möchte Sie an die Überschrift des Artikels, den wir hier kommentieren, erinnern. Sie lautet: "Welche globalen Risiken durch hohe Nahrungsmittelpreise drohen". Daß Ihnen der ökologische Umbau der europäischen Wirtschaft nicht passt, das sie Ihnen ja unbenommen. Es hat aber mit dem hier diskutierten Thema nichts zu tun. Es geht um ein globales Problem, und das wird vom europäischen "Green Deal" nicht berührt.
>>Am besten sterben wir aus, dann wird alles gut.<<
Das habe ich mit keinem Wort angedeutet. Dass aber das rasante Wachstum der Weltbevölkerung vielfältige Probleme mit sich bringt, ua auch bei der Ernährungssituation, ist mE völlig klar. Wenn Sie anderer Meinung sind, geht das mE an der Realität völlig vorbei.
>>Wie höhere Preise zu einer besseren Verteilung führen können, das erschließt sich mir nicht. Eher das Gegenteil ist der Fall<<
Auch das habe ich mit keinem Wort behauptet. Es ging mir um Angebot und Nachfrage.
Ich fände es schön, wenn Sie sich mit Ihren Kommentaren auf das beziehen würden, was ich schreibe, und nicht auf das, was Sie hineininterpretieren.
“Ich Sieze nicht. Warum sollte ich? Wenn Euch das nicht gefällt, dürft ihr nicht an einen Stammtisch gehen.“
Ah, dann schmeißen Sie doch mal 'ne Runde.
Wie, geht nicht...
Ach, das hier ist ja gar keiner.
Ich will es nochmal erklären, auch wenn's nicht ankommt:
Beim duzen gehen die Formulierungen viel leichter auf ein Niveau, das man am Stammtisch durchaus wegtut, denn man sieht sein Gegenüber, die Stimme, die Mimik, die Körperhaltung - das alles macht manche entgleiste Äußerung wett.
Ein plattes “Du“, verbunden mit einer “heiklen“, vielleicht als beleidigend zu wertenden Formulierung, schriftlich verfasst, lesbar für Hunderte, ist etwas anderes.
Da ich Ihre Antwort kenne, können Sie sich die gleich sparen...
>>12:58, Bender Rodriguez
Ich Sieze nicht. Warum sollte ich? Wenn Euch das nicht gefällt, dürft ihr nicht an einen Stammtisch gehen.<<
von fathaland slim…Sie scheinen da etwas mißverstanden zu haben.
Das ist hier ein Diskussionsforum, in dem respektvoll miteinander umgegangen werden sollte, und kein Hooliganstammtisch.
Wer nach Aufforderung das duzen nicht unterlässt, macht sich der Beleidigung schuldig. Man könnte jemanden anzeigen und es würde zu einer Verurteilung kommen. Natürlich ist das anonyme Forum prädestiniert, einfach weiter zu duzen. Einfach jämmerlich…
"Aber: Infolge des Klimawandels rechnen wir in den kommenden Jahrzehnten weltweit mit dramatischen Einbrüchen der Produktion" Am 09. März 2021 um 11:14 von rin
*
Ich denke, ein Problem ist auch, dass die Menschen bereits in solcher Anzahl vorhanden sind, dass nicht mehr genug bewohnbare Gebiete zur Verfügung stehen. Dann weichen die Menschen aus auf Gebiete, die regelmäßig von Dürren oder Überschwemmungen betroffen sind.
Wo früher einfach weitergezogen wurde ist jetzt alles bereits bewohnt.
Seit der Geburt meines Vaters hat sich die Weltbevölkerung immerhin mehr als verdoppelt.
(2,5 Mal mehr Menschen)
Da nützt auch nicht, dass die Bevölkerung langsamer wächst, denn alle brauchen etwas zu Essen, nicht nur die Neugeborenen.
Und ich duze nicht, wo das "du" nicht vereinbart ist. Nennt man normale Höflichkeit oder Etikette.
Und ein Stammtisch ist das hier dankenswerterweise noch nicht, auch wenn einige heftig daran arbeiten, das Niveau abzusenken.
Zur Erinnerung: Das hier ist ein Diskussionsforum, eine Plattform zum Austausch von Argumenten und Meinungen.
"Die Besatzungsmacht in Syrien ist Russland. Wenn ein Land ein anderes besetzt, so hat es die völkerrechtliche Verpflichtung, die Versorgung der Bevölkerung sicherzustellen."
Das ist sachlich einfach falsch, Russlanad wurde vom syrischen Präsidenten um Hilfe gebeten.
Besatzungsmacht in Syrien sind die USA, die im Norden des Landes die Ölfelder besetzt haben und damit dem syrischen Staat die eigenen Ressourcen vorenthalten.
„Und das kann ich dir auch nicht verbieten. Du kannst Gemütsregungen entwickeln, wie du willst.
Ich Sieze nicht.“
Sie müssen sich noch ca. 20 Jahre gedulden, dann wächst das Sie aus der Gesellschaft heraus. Viele Firmen agieren schon in der kompletten Belegschaft mit dem ganz normalen „Du“, ist es doch Ausdruck von Gleichstellung und dem Abbau von Hierarchie. Das ganze entwickelt ein Zugehörigkeitsgefühl und stärkt das Team.
Die zumeist älteren Herrschaften haben 60 Jahre das „Sie“ als Ausdruck von Respekt eingetrichtert bekommen. Das Respekt aber nun überhaupt nichts mit „Du“ oder „Sie“ zu tun hat, lernen die älteren Semester nicht mehr, wird aber das „Sie“ zunehmend durch jüngere Generationen begraben.
Lehrer, die sich duzen lassen, waren vor 30 Jahren undenkbar, ist es jetzt Ausdruck einer neuen Generation Lehrer. Wie gesagt, das „Sie“ stirbt saus. Die Masse der Länder dieser Erde verzichten auf diesen Quatsch vollumfänglich. Mangelnder Respekt wird da wohl nicht der Grund sein
fathaland slim @
dann können wir ja dankbar sein das unser leistungsstarke gute Landwirtsacht Mich, Geflügel und Schweinefleisch billig exportieren.
>>"Am besten sterben wir aus, dann wird alles gut."
Das habe ich mit keinem Wort angedeutet. Dass aber das rasante Wachstum der Weltbevölkerung vielfältige Probleme mit sich bringt, ua auch bei der Ernährungssituation, ist mE völlig klar. Wenn Sie anderer Meinung sind, geht das mE an der Realität völlig vorbei.
>>Wie höhere Preise zu einer besseren Verteilung führen können, das erschließt sich mir nicht. Eher das Gegenteil ist der Fall<<
Auch das habe ich mit keinem Wort behauptet. Es ging mir um Angebot und Nachfrage.
Ich fände es schön, wenn Sie sich mit Ihren Kommentaren auf das beziehen würden, was ich schreibe, und nicht auf das, was Sie hineininterpretieren.<<
Ich habe meiner Antwort die Warnung vorangestellt, daß sie polemisch ist.
Man kann Polemik dazu benutzen, eine Sache zuzuspitzen. Was ich hiermit tun wollte.
Es geht hier im Artikel nämlich um weltweit anziehende Lebensmittelpreise. Die haben mit Bevölkerungswachstum wenig und mit Geldmengenwachstum viel zu tun.
Weil die Lebensmittelpreise wirken von Land zu Land unterschiedlich.
So haben gerade billige Importe von Milcherzeugnisse und Milchpulver, von Konserven und Halbprodukten, aus Europa nicht unwesentlich dazu beigetragen das in vielen Ländern in Nordafrika, traditionellen Milchwirtschaft, viele Farmer aufgeben mußten in Folge dann auch Farmer die entsprechend Futtermittel produzierten. Dasselbe bei Tomaten.
Es ist nicht nach zu vollziehen warum sich die FAO und Welthandelsorganisation gegen die hohen Zölle in Europa wenden, gerade weil diese ein Ausverkauf verhindern sollen.
Es ist auch nicht nach zu vollziehen warum Europa die strengen Regeln ,Pestizideu. Andere Chemie, lockern sollen um es afrikan. Ländern zu erleichtern zu Exportieren.
Sicher muss etwas getan werden, aber den Afrika. Export zu erleichtern würde nur wenigen Helfen und den Hunger vergrößern. Es müssen andere Lösungen gefunden werden
Es ist schade. Meine Erklärung, warum es so ist, wie es ist, kommt nicht durch. Es besteht also der Konsens, der Planet vertrüge beliebig viele Menschen, solange die nur christlich (oÄ) und solidarisch genug wären?
@13:01 von fathaland slim
Ein wichtiger Beitrag zum Aufbau Al-Kaida-naher Gruppierungen wie auch dem IS war die Verknappung der Lebensmittel in den Flüchtlingslagern in und um Syrien.
Ich habe bis heute keine schlüssige Erklärung dafür gefunden, warum plötzlich die Gelder für die Nahrung in den Flüchtlingslagern fast halbiert wurden. Das wurde zu einer wesentlichen Ursache für die "Fluchtwelle".
Der frühere Staatssekretär im Verteidigungsministerium Willy Wimmer (CDU) hat darauf verwiesen, dass bei Stabsbesprechungen immer auch Folgen wie Fluchtbewegungen in die Überlegungen eingingen.
Flüchtlinge sind also Teil der Politik.
Durch Anfragen der Linkspartei im Bundestag kam heraus, dass unsere Hilfen nach den großen Fluchtbewegungen überwiegend in dschihadistische Gegenden fließen. So z.B. nach Idlib, wo sich gerade auch Al-Kaida- und IS-nahe Gruppierungen eingefunden haben.
Dass Islamisten von unserer Seite bekämpft werden, würde ich in diesem Zusammenhang als unrealistisch ansehen.
>>hohe Nahrungsmittelpreise drohen ?
Logisch, wenn wir sinnvollen guten Maßnahmen zur Erhöhung der Produktion verhindern, wie Gen oder Pflanzenschutz und die noch vorhandenen Fläche für Bio Sprit misbrauchen.<<
Es gibt keine Lebensmittelknappheit, sondern eher das Gegenteil.
Wir haben keine Produktionskrise.
Das Forum hier ist eine Diskussionsplattform für (wie ich meine) höfliche Menschen die gesittet miteinander umgehen.
Als Stammtisch für Rüpel habe ich das Forum bisher noch nicht angesehen.
Das ist hier ein Diskussionsforum, in dem respektvoll miteinander umgegangen werden sollte, und kein Hooliganstammtisch.
Ich spreche von einem Stammtisch. Ein Forum ist etwas ähnliches. Marktplatz, Öffentlichkeit, etc. Bitte selbst nachschlagen, im Lateinwörterbuch.
Wie man sich in Zeiten des völlig falschen Gendersprech über ein joviales "Du" aufregen kann?
Wer nach Aufforderung das duzen nicht unterlässt, macht sich der Beleidigung schuldig. Man könnte jemanden anzeigen und es würde zu einer Verurteilung kommen.
Ist das ernst gemeint? Beleidigung?
Nie im Leben. Das würde wegen Geringfügigkeit eingestellt.
Abgesehen davon, würde man alle Kinder beleidigen, wenn man sie Duzt? Oder haben die keinen Respekt verdient?
Aber ich bitte Euch, kommt BTT.
>>Die zumeist älteren Herrschaften haben 60 Jahre das „Sie“ als Ausdruck von Respekt eingetrichtert bekommen. Das Respekt aber nun überhaupt nichts mit „Du“ oder „Sie“ zu tun hat, lernen die älteren Semester nicht mehr, wird aber das „Sie“ zunehmend durch jüngere Generationen begraben.
Lehrer, die sich duzen lassen, waren vor 30 Jahren undenkbar, ist es jetzt Ausdruck einer neuen Generation Lehrer. Wie gesagt, das „Sie“ stirbt saus. Die Masse der Länder dieser Erde verzichten auf diesen Quatsch vollumfänglich. Mangelnder Respekt wird da wohl nicht der Grund sein<<
Seltsamerweise werde ich von jungen Menschen fast immer gesiezt.
Die Duzmode ist eher ein Phänomen meiner Generation (Jahrgang 56). Ich habe früher jeden geduzt und tue dies in der realen Welt immer noch sehr oft.
Hier im Forum gelten aber andere Regeln, die ich unterstütze. Es mag reine Symbolik sein, aber das förmliche "Sie" ist Ausdruck zumindest eines Mindestmaßes an Respekt.
Sie wollen ernsthaft behaupten, die Weltgemeinschaft würde in Syrien aus taktischen Überlegungen heraus den Islamismus fördern?
>> Es besteht also der Konsens, der Planet vertrüge beliebig viele Menschen, solange die nur christlich (oÄ) und solidarisch genug wären?<<
Nein.
Wie kommen Sie auf diese Idee?
Seltsamerweise werde ich von jungen Menschen fast immer gesiezt.
Die Duzmode ist eher ein Phänomen meiner Generation (Jahrgang 56). Ich habe früher jeden geduzt und tue dies in der realen Welt immer noch sehr oft.
Hier im Forum gelten aber andere Regeln, die ich unterstütze. Es mag reine Symbolik sein, aber das förmliche "Sie" ist Ausdruck zumindest eines Mindestmaßes an Respekt.„
Ich kenne zumeist nur das duzen und dieses ist auch zu begrüßen, über Generationen hinweg. Und im realen Leben macht da tatsächlich - aus meiner Erfahrung - keiner so ein hysterisches Fass auf, wie hier im Forum. Vielleicht kenne ich einfach auch nur zu viele entspannte Menschen im wahren Leben und habe damit einfach großes Glück
«Ich Sieze nicht. Warum sollte ich?
Wenn Euch das nicht gefällt, dürft ihr nicht an einen Stammtisch gehen.»
Pubertäres Gehabe vom Sinnfrei.
Buchstaben-Sparen von jeweils einem vom "Sie" zum "du".
Tun Sie die gesparten in der Kneipe am Stammtisch ins Sparkästchen, damit Sie nach dem Arbeitsleben nach der Auszahlung für die Rente mehr Buchstaben für in die Buchstabensuppe zum Reintun haben?
Um so mehr pubertär, das Duzen auch dann nicht zu unterlassen, wenn man Sie höflich um Siezen bittet. Verblindet gar nicht erkannt, dass Duzen von Angesicht zu Angesicht inkl. Gestik und Mimik was ganz anderes ist, als schriftliche Formulierungen noch mit Zeichenbegrenzung dazu.
Mein Empfinden zu Duzen vs. Siezen ist weit gefasst, gar nicht auf das Eine mit nur Sie gefordert. Ablehnung einer derartigen Bitte ist wie der volltrunkene Flegel in der Kneipe ums Eck. Von dem man schon genau weiß, wenn er reinkommt, dass man ihn wird nachhause tragen müssen, weil er alleine nicht mehr stehen kann.
"Bitte bleiben Sie höflich. Bitte wählen Sie einen Ton, den Sie auch in einem persönlichen Gespräch anschlagen würden – und in dem Sie selbst angesprochen werden möchten."
Auszug aus der Netiquette, denen SIE auch mal zugestimmt haben. Nur mal zur Erinnerung.
Auch am Stammtisch kann man höflich bleiben.
Hat was mit Respekt und Erziehung zu tun.
"Es geht um ein globales Problem, und das wird vom europäischen Green Deal" nicht berührt".
Ich habe die Energiepreise deshalb erwähnt, weil diese bei der globalen Betrachtung im Artikel unverständlicher Weise unerwähnt blieben. Da das von Ihnen sicherlich auch gefeierte "Pariser Abkommen" gleichfalls von den Industriestaaten, nicht jedoch von China, eine Decarbonisierung fordert, hat das durchaus etwas mit dem Thema zu schaffen. Dass von Ihnen in verschiedenen Beiträgen relativierte Thema des verheerenden Bevölkerungswachstum übrigens auch.
„Die Duzmode ist eher ein Phänomen meiner Generation (Jahrgang 56). Ich habe früher jeden geduzt und tue dies in der realen Welt immer noch sehr oft.“
Das ist doch schön und spricht für einen Umgang auf Augenhöhe. Hier und im realen Leben
>> Viele Firmen agieren schon in der
>> kompletten Belegschaft mit dem
>> ganz normalen „Du“,
Ähh, die kennen sich aber auch persönlich und haben sich dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das per 'Du' angeboten. -.-
>>@ fathaland slim
"Die Besatzungsmacht in Syrien ist Russland. Wenn ein Land ein anderes besetzt, so hat es die völkerrechtliche Verpflichtung, die Versorgung der Bevölkerung sicherzustellen."
Das ist sachlich einfach falsch, Russlanad wurde vom syrischen Präsidenten um Hilfe gebeten.<<
Im Rahmen eines brüderlichen Beistandspaktes bester stalinistischer Tradition.
>>Besatzungsmacht in Syrien sind die USA, die im Norden des Landes die Ölfelder besetzt haben und damit dem syrischen Staat die eigenen Ressourcen vorenthalten.<<
Ja, die Besetzung der syrischen Ölfelder ist ein Skandal. Syrien hat allerdings sehr wenig Öl. Es spielte für die Wirtschaft des Landes immer eine eher geringe Rolle.
Grübelübel
Wer nach Aufforderung das duzen nicht unterlässt, macht sich der Beleidigung schuldig. Man könnte jemanden anzeigen und es würde zu einer Verurteilung kommen.
Ist das ernst gemeint? Beleidigung?
Nie im Leben. Das würde wegen Geringfügigkeit eingestellt.
Abgesehen davon, würde man alle Kinder beleidigen, wenn man sie Duzt? Oder haben die keinen Respekt verdient?
Aber ich bitte Euch, kommt BTT.
Z. B. Polizisten zu duzen ist Beamtenbeleidigung, siehe D. Bohlen. Bei Nichtbeamten ist es wie ich es oben beschrieben habe. Ihrerseits hat das duzen nichts mit Respekt zu tun, sondern ist das genaue Gegenteil. Es ist als Herabwürdigung gemeint und daher kann es auch juristisch verfolgt werden.
Nein. Das "Sie" ist nur Zeichen von Distanz, nicht von Respekt. Respekt wird durch Wortwahl und Inhalt ausgedrückt. Wer mich frech anlügt, hat keinen Respekt vor mir, auch wenn er mich zehnmal siezt.
_
Dieser Aussage stimme ich zu. Wie ein anderer Forist schon oft schrieb, auch ich kann das nur nicht in so schöne Worte kleiden.
Kann schon sein, dass es einen Wandel zum vermehrten "Du" gibt. Ist mir sowohl beim Einkaufen als auch in Lokalen durch jüngeres Personal aufgefallen. Einerseits gewöhnungsbedürftig, andererseits fühlte ich mich gleich ein paar Jahre jünger. Das war allerdings ein respektvollen Duzen, woran es dem hiesigen, von Ihnen adressierten User mangelt.
Davon abgesehen kann ein "Du" eine Gleichwertigkeit vorgaukeln, die es dann in der Realität (Verhältnis Chef/in - Angestellte/r) nicht gibt.
Ein Zugehörigkeitsgefühl zum Unternehmen entwickelt sich ganz bestimmt nicht durchs Duzen. Da müssen die realen Bedingungen stimmen und tatsächliches Mitspracherecht etc. gewährleistet sein.
"...Nutzvieh, welches inzwischen 95% der tierischen Biomasse auf der Erde ausmacht.
Das stelle ich mir schwierig vor, da von den 2,3 Milliarden Tonnen tierische Biomasse alleine bis zu 400 Millionen Tonnen auf Krill entfallen (hab' ich auf phoenix.de gelesen).
------
Die Studie, auf welchevermutlich Marvin (10:50) meint, untersuchte die Biomasse von Landwirbeltieren (so genannte Tetrapoden) und schließt die Biomasse von Amphibien bis zum Menschen ein. Tatsächlich beträgt nach dieser Untersuchung die Biomasse der wild lebenden Tetrapoden nur wenige Prozent, um die 5% (!). Der Rest verteilte sich zu ca. knapp 1/3 auf den Menschen selbst und zu knapp 2/3 auf die Nutztiere des Menschen. Ich fand das auch unglaublich, doch wenn man bedenkt, wie dicht gedrängt wir selbst und unsere Tiere leben, erschien es mir letztlich doch plausibel. Schon krass, wie wir Menschen den Planeten beeinflussen!
Zum Suchen der Studie mal Begriffe wie "biomass, tetrapods" eintippen
>> Dass aber das rasante Wachstum der
>> Weltbevölkerung vielfältige Probleme
>> mit sich bringt, ua auch bei der
>> Ernährungssituation
Die Menschheit produziert derzeit jährlich Lebensmittel für 12 Mrd. Menschen. IMO also doch ein reines (durch Geldgier erzeugtes) Verteilungsproblem.
fathaland slim @
Dann sollten wir in den freien Welthandel auch nicht eingreifen.
Hohe Preise sollen ja besonders bei uns unnötigen Konsum, Verzicht und umweltgerechten Produktion fördern.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
... wenn die EZB nicht für Billionen (= tausende Milliarden) Euro Geld ohne jede Wirtschaftsleistung einfach drucken würde?
Die tausende Milliarden werden für die (Fast)Pleite-EU-Staaten einfach so reingepumpt, wenn diese es als Staatsanleihe benötigen.
Wer ohne Hemmungen Geld druckt, ohne daß dem eine reale Wirtschaftsleistung gegenübersteht, braucht sich doch über Inflation nicht zu wundern?
Seit einiger Zeit kauft die EZB sogar Anleihen von (Fast)Pleite-Unternehmen auf, und denkt sogar über Aktienkäufe nach.
Dadurch steigen Sachwerte wie Gold, Immobilien (und z.B. auch Kryptowährungen) in abartige Höhen, weil die Inflation eben zunimmt.
Für die Bürger, die gespart haben, vor allem in Ländern, die nicht praktisch pleite sind, ist das eine sehr schlechte Nachricht.