Kommentare

Wird die Quarantäne überwacht?

Die Hoffnung, dass jemand, der so verantwortungslos ist, jetzt in Hochrisikogebiete in den Partyurlaub zu fahren, verantwortungsbewusst die Quarantäne nach der Rückkehr einhält, dürfte vergeblich sein. Andere Länder, Südkorea, Neuseeland, Australien, überwachen die Quarantäne streng, in gesonderten Hotels, nicht zu hause. In Deutschland findet eine effektive Kontrolle gar nicht statt. Während hier Menschen in Verantwortung für ihre Mitmenschen teilweise ihre wirtschaftliche Existenz aufs Spiel setzen, meinen manche, ein uneingeschränktes Recht auf Party zu haben, nicht nur hier (die Schüler leiden ja hauptsächlich darunter, dass sie keine Party mehr machen können), sondern auch im Ausland. Wir sind zur Spaßgesellschaft degeneriert. Mit Notzeiten können wir gar nicht mehr umgehen. Wie wollen wir so den Klimawandel stoppen? Das macht irgendjemand sonst? Viele Parteien haben umwälzende Pläne für die Zukunft, aber das Ende der Spaßgesellschaft traut sich niemand anzukündigen.

Das verantwortungslose

Das verantwortungslose Verhalten westlicher Tourist*innen auf Sansibar und in Mexiko macht mich fassungslos. Man kann es mit Fug und Recht einerseits neokolonial und andererseits völlig egoistisch nennen - wobei beides in der Regel die gleiche Wurzel haben dürfte.

Das ist, wie bei uns auch.

Das ist, wie bei uns auch. Oder hat irgendwer gesehen, dass wir unsere Hauptindustrie geschlossen hätten?!
Für uns ist es unwichtiger Urlaub. Für die lebenswichtig.
Aber immer erstmal der erhobene Zeigefinger?

Einerseits kann ich verstehen

Einerseits kann ich verstehen dass man hierzulande mal die ganze Corona über hat - ich kenne niemanden bei dem es nicht so ist.
Und was den Tourismus betrifft leben auch manche Länder ausschließlich vom Tourismus weil sie sonst auch nichts anderes haben - und auch nicht bekommen werden. Natürlich werden manche wieder sagen dass sie halt was tun müssten - aber das kann man leicht vom deutschen Sofa aus tun!
Aber es ist eben in erster Linie verantwortungslos gegenüber unserer eigenen Gesellschaft die auch nur deswegen möglich ist weil man bei Rückkehr nicht gleich am Flughafen konsequent in Quarantänehotels eingewiesen wird (wie es andere Länder auch tun)

@ 06:27 von Autograf

"Wie wollen wir so den Klimawandel stoppen?"
Sie haben schon Recht mit dem was sie schreiben, das sehe ich genauso. Aber den Klimawandel werden WIR allein nicht stoppen können, dazu bedarf es einer globalen Kraftanstrengung - die es nicht geben wird.
Zwar hat Corona dafür gesorgt dass es nicht mehr so viel Reisen gibt und der Flugverkehr deutlich zurückgegangen ist, jedoch hat der Verpackungsmüll exorbitant zugenommen. Wenn ich nur an das ganze Alu-Zeug für das Essen zum Mitnehmen denke wird es mir schummrig. Überall sind die Mülltonnen übervoll weil Menschen die zuhause sitzen eben vorzugsweise Müll produzieren.

Der - für mich - wichtigste

Der - für mich - wichtigste Satz in dem Artikel ist :

**Wissenschaftler raten derzeit generell von Reisen ab - und auch Politiker rufen dazu auf, jetzt und auch mit Blick auf Ostern auf Urlaubsreisen zu verzichten.**

und

**Dem Berliner Epidemiologen Timo Ulrichs von der Akkon Hochschule für Humanwissenschaften stoßen die Bilder aus Mexiko mit Clubs, in denen sich Hunderte Besucher tummeln, übel auf. "Das ist verantwortungslos, bis hin zu asozialem Verhalten"**

Wie kann man nur so egoistisch sein. Die Pandemie wird sich so nie " besiegen " lassen. Mal ganz abgesehen von der
" menschenverachtenden " Einstellung den Menschen im Gastland gegenüber, denn es können - in beide Richtungen - Viren verbreitet werden .
Da fehlt mir jegliches Verständnis.

@Rodriguez, 08:20 Uhr

Der Zeigefinger richtet sich nicht gegen Länder, die aus wirtschaftlicher Not versuchen, den Tourismus am Leben zu halten. Er richtet sich gegen Touristen, die solche Reiseziele nicht nur ansteuern, sondern sich dann auch noch vor Ort verantwortungslos gegenüber den Einheimischen und -nach Rückkehr - gegenüber ihren Mitbürgern verhalten. Wer glaubt, ohne Maskenschutz und Mindestabstand Party machen zu können, der riskiert sein Leben und das Leben anderer. Vielleicht ist dies nicht nur eine Frage der Moral, sondern auch des gesunden Menschenverstandes.

@ 08:20 von Bender Rodriguez

Eine Frage: Haben Sie wirklich nicht begriffen, dass das Verhalten dieser Urlauber gerade deshalb so skandalös ist, weil diese Länder von den Urlaubern abhängig sind und vom Tourismus leben? Wollen Sie wirklich die berechtigte Entrüstung über ein Verhalten, dass jegliche Sorgfalt des Infektionsschutzes beiseite lässt, mit "erhobener Zeigefinger" abtun?

06:27 von Autograf

Na endlich spricht es mal jemand aus:“ wir sind zur spaßgesellschaft degeneriert.“
Genauso ist. Urlaub und Party werden zum Grundrecht hochstilisiert. Die Menschen begreifen nach einem Jahr immer noch nicht, dass 2021 auch keine um die Welt Reise und partyjahr wird. Die Pandemie ist auch mit dem impfen vorbei. Ich hoffe, die Urlauber kommen dann gleich am Flughafen in Quarantäne, unbezahlt. Da haben sie dann genügend Zeit darüber nachzudenken, ob nicht was schief gelaufen ist. Aber blöd in Deutschland setzt man coronaschutzmaßnahmen ja nicht durch. Außer eine Pflegekraft geht 10min vor Ende der Sperrstunde auf Arbeit.

Interessanter Artikel

Weil persönlich von einem Paar im sehr entfernten Bekanntenkreis weiß, die letzten Herbst auf Sansibar waren und derzeit in Mexico sind, fand ich den Artikel sehr spannend. Er ist bekennender Querdenker und tut alles, um zu demonstrieren, wie sehr er Corona und die Maßnahmen ignoriert. Wahrscheinlich sind die beiden Ziele in diesen Kreisen sehr angesagt, wenn die finanziellen Mittel vorhanden sind. Aber das ist bei denen kein Problem; die waren dazwischen auch noch in der eigenen Wohnung in Dubai.

Bei der Einhaltung der Quarantäne sehe ich bei dem jungen Mann allerdings schwarz. Außer es würde streng kontrolliert. Aber wer glaubt daran?

08:22 von Advocatus

08:22 von Advocatus Diabo...

// Aber es ist eben in erster Linie verantwortungslos gegenüber unserer eigenen Gesellschaft die auch nur deswegen möglich ist weil man bei Rückkehr nicht gleich am Flughafen konsequent in Quarantänehotels eingewiesen wird (wie es andere Länder auch tun)//

Sie können sich aber schon vorstellen, was dann wieder los getreten wird ? Das " Geschrei " möchte ich mal hören. Und unsere " armen " Gerichte werden dann noch mehr gefordert.

Mal ganz ehrlich : glauben Sie das es richtig ist, diese Pandemie " weiter zu befeuern " , in dem man seine Verantwortung für die anderen Menschen " an der Garderobe ( hier Flughafen ) " abgibt ?
Ich denke nein.

Rückreiseempfehlung NRW

Man kann und darf geteilter Meinung sein über solches Verhalten. Ich persönlich finde es in Ordnung. Wer sich des eigenen Risikos bewusst ist und es vorzieht nicht hier in Deutschland mit den überzogenen Maßnahmen zu leben - warum nicht?

Das persönliche Risiko ist für einen jungen und gesunden Menschen unter 70 sehr gering.

Wer dann nach Deutschland zurück kommt, der sollte am besten über NRW einreisen. Dort muss man I. d. R. nicht in Quarantäne. Es genügt ein negativer Corona Test.

Ich persönlich würde - freiwillig - nach der Ankunft nochmals einen Test machen lassen.

Und falls Symptome auftreten sollten, mich natürlich selbst isolieren.

Aber es spricht nichts dagegen mal für ein paar Wochen dieser Panik- und Rentnerrepublik zu entfliehen.

6:27 von Autograf

Wie Recht sie haben. Die ganze Welt ist betroffen. Die meisten Länder viel mehr als wir. Ich höre schon das Raunen, dass man dies nicht vergleichen könne. Nun gut, dann sollen sie raunen.

Negativer PCR-Test?

"Wer aus Mexiko nach Deutschland zurückkehrt, muss vor der Abreise einen negativen PCR-Test nachweisen"

Ich bin mir sicher, es ist kein Problem, eine Bescheinigung über einen negativen PCR-Test in Mexico zu bekommen.

Doppelmoral

Jeder Kontakt ist einer zuviel...
Aber TUI möchte über Ostern ja wieder nach Mallorca fliegen... Lufthansa bleibt auch nicht auf dem Boden...staatlich geförderter Coronatourismus....

Lasst endlich die Leute in Ruhe.... die machen nur was erlaubt ist...., und nutzen Ihre Freiheiten weniger als wie Politiker und Fussballer.

**Nach Recherchen von Report

**Nach Recherchen von Report Mainz hat auch ein Reisender aus Sansibar die gefährliche südafrikanische Variante nach Deutschland gebracht. Dort hat er fünf weitere Personen damit angesteckt, drei mussten deswegen klinisch behandelt werden. **

Vielleicht wäre es mal gut, solche uneinsichtigen und gefährlich Handelnden in Regress zu nehmen. Wenn jemand aus dem Urlaub kommt und hier andere ansteckt, soll er/sie/es bitte auch für die Behandlung der
" Opfer " zur Kasse gebeten werden.
Könnte aber such in die andere Richtung funktionieren, wenn im Gastland Menschen infiziert werden.

@ 08:35 von vriegel

Sie finden es offensichtlich in Ordnung, sich zu benehmen wie die S.. und dabei keinen Pfifferling für den Schutz einheimischer Menschen in den sog. "Urlaubsparadisen"zu geben, getreu dem Motto: "ich kann's mir ja leisten!" Dass es in der Pandemie-Bekämpfung sich darum geht, die Auswirkungen des eigenen Verhalten auf andere im Blick zu haben, kommt nicht vor.

Kein Wunder, wenn Sie in dem gleichen Geist dann unser Land als "Panik- und Rentnerrepublik" verunglimpfen.

@ 08:27_ich1961- schnellere Pandemiende dadurch

„Wie kann man nur so egoistisch sein. Die Pandemie wird sich so nie " besiegen " lassen. Mal ganz abgesehen von der
" menschenverachtenden " Einstellung den Menschen im Gastland gegenüber, denn es können - in beide Richtungen - Viren verbreitet werden .
Da fehlt mir jegliches Verständnis.“

Im Gegenteil. Durch solche Verhaltensweisen stecken sich die Menschen alle viel schneller an und die Pandemie ist schneller vorbei.

Zur Erinnerung:

Die Pandemie ist dann vorbei, wenn mehr oder weniger alle infiziert waren und immun sind.

Das ist auch mit Impfung so, scheint aber länger zu dauern, da das mit der Impfung dauert.

Der Grund für unsere Maßnahmen ist ja nur, dass wir die Hochrisikogruppe vor einer Infektion schützen wollen, also hauptsächlich die Hochbetagten und die schwer Vorerkrankten.

Die könnte man aber auch „isolieren“ und so schützen.

Gäbe es keine Impfung, dann müssten wir es nämlich genau so (!) machen!

Nach Rückkehr 2 Wo Flughafenhotel Quarantäne

Selbstverständlich auf eigene Kosten

In England wird es so praktiziert

Es geht doch darum, dass die

Es geht doch darum, dass die Länder nicht schließen. Auf Vernunft der Touristen baut doch keiner. Wenn den so wäre, hätte bei uns die Gastronomie offen bleiben können. Also, Schluss mit dieser Posse. Berufsempörer dürfen sich auch mal zurücknehmen. Die nerven nur.

Das Problem ist das Verhalten, nicht das Verreisen.

"An Touristen-Hotspots feiern ausländische Touristen dicht an dicht - unter ihnen auch Urlauber aus Ländern wie Tschechien und Brasilien [...]"
> Deutschland ist auch Hochinzidenzgebiet, in dem sich die britische Virusmutation stark verbreitet hat. Das Tschechien-Bashing ist also völlig unnötig.

"Mexiko wird von deutschen Behörden als 'Hochinzidenzgebiet' eingestuft."
> Die Einstufungen unserer Behörden sind sehr willkürlich. Die Chance einer Ansteckung hängt maßgeblich vom Verhalten jedes Einzelnen ab.

"Wissenschaftler raten derzeit generell von Reisen ab [...]"
> Tun sie das? So etwas lese ich nur von Politikern, die von selbstverschuldeten Problemen ablenken wollen.

"Er [Ulrichs] fürchtet, dass mit der Reisesaison die Zahl der Infektionen in Deutschland durch Rückkehrer wieder steigen könnte [...]"
> Alle waren sich einig, dass die Fallzahlen zum Sommer sinken und im Herbst steigen werden. Die Gründe sollte auch Herr Ulrichs kennen.

Epilog

Was würdest du denn sagen, wenn wir einfach 14 Tage Quarantäne vor Ausreise und nach Einreise ansetzen?

Am 09. März 2021 um 08:18 von andererseits

Man kann es mit Fug und Recht einerseits neokolonial und andererseits völlig egoistisch nennen...
#
#
Das diese Touristen nicht die hellsten Kerzen am Tannenbaum sind ist klar, aber was hat deren Verhalten mit neokolonial zu tun?

Da ist er wieder der Zeigefinger

Hat ja nicht lange gehalten und die Redaktion der tagesschau hat die "bösen und uneinsichtigen Bürger" wieder im Visier. Bericht über einen Coronaleugner und eine Dame die in Mexico feiert - bestimmt genau so wenig repräsentativ wie ein Bericht über einen einsamen Wanderer im bayerischen Wald. Aber mal schön Stimmung machen. Ich finde die Berichterstattung in jedem Fall sehr einseitig und extrem polarisierend. Aber gut, spalten wir halt anstatt neutral und objektiv zu bleiben.
Urlaub ist aus meiner Sicht kein Problem. Das Thema der Einreise ist ja Sache des Einreiselandes.
Es muss halt aus meiner Sicht nur klar sein, dass bei Erkrankung vor Ort keine Geld der dt. Krankenkasse fließt oder nur innerhalb des vertraglich vereinbarten Rahmens, keine Leistungen auf Kosten des Steuerzahler erbracht werden und die Rückkehrer in Quarantäne gehen die auch überwacht wird. Hier liegt glaube ich die größte Herausforderung weil wir das, egal wer von wo und warum einreist, nicht hinbekommen!

Andererseits

Kein Wunder, wenn Sie in dem gleichen Geist dann unser Land als "Panik- und Rentnerrepublik" verunglimpfen.

Das das so ist, sieht man doch überall. Alles für die Rentner. Das ist die größte Wählergruppe

Und wir zahlen Rentenbeiträge für nichts.

Er hat Recht.

@ 08:40_sonnenbogen-„Sinn“ einer Pandemie

„Jeder Kontakt ist einer zuviel...
Aber TUI möchte über Ostern ja wieder nach Mallorca fliegen... Lufthansa bleibt auch nicht auf dem Boden...staatlich geförderter Coronatourismus....

Lasst endlich die Leute in Ruhe.... die machen nur was erlaubt ist...., und nutzen Ihre Freiheiten weniger als wie Politiker und Fussballer.“

Der „Sinn“ einer Pandemie ist, dass sich alle infizieren und immun werden. Bei vielen führt eine Infektion aber gar nicht gleich zu Immunität, da es sich um einen relativ harmlosen Virus handelt, zumindest solange man ein halbwegs funktionierendes Immunsystem hat.

Um ein gut funktionierendes Immunsystem zu haben ist es wichtig, dass dieses permanent mit Erregern in Kontakt kommt und dadurch trainiert wird.

Die Vermeidung von Kontakten und das Tragen von Masken führt also dazu, dass die Fähigkeit des Immunsystems sich gegen Erreger zur Wehr zu setzen, abgeschwächt wird.

Dies kann und darf also keine Dauerlösung sein und werden.

08:46 von Bender

08:46 von Bender Rodriguez

Ok, ich - als Berufsempörerin - nehme mich bestimmt nicht zurück, weil ein
" Berufsignorant " die ganze Sache immer noch nicht wahr haben oder akzeptieren - also verharmlosen - will.

Es handelt sich immer noch um Menschen
( deren Gastfreundschaft von Menschen wie Ihnen gerne in Anspruch genommen wird ), deren Gesundheit Ihnen aber am A.... vorbei geht.
Es ist einfach nur noch traurig.

Sansibar

Dieser Artikel ist einer von vielen, der die Situation in Sansibar sehr einseitig darstellt.
Ja, es gibt die Partygänger. Und ja, die Hygieneregeln werden nicht überall eingehalten. Es gibt aber auch eine zweite Seite und die wird nicht erwähnt. Ich lebe und arbeite zu ⅔ des Jahres in Sansibar und bin gerade zurückgekommen. In unserem Dorf werden Masken getragen, alle unsere Mitarbeiter tragen welche, desinfizieren die Hände und Flächen, halten Abstandsregeln ein. Unser Strand ist ruhig, keine Partydestination, keine unvernünftigen Urlauber. Ich kenne persönlich viele Leute, die verantwortungsvoll handeln. Auch das ist Sansibar. Und richtig ist, dass die Insel vom Tourismus abhängig ist. Es gibt keinerlei staatliche Hilfen. Sollen die Leute verhungern?
Es ist nur traurig, dass es diese ignoranten und egoistischen Urlauber gibt, die denken, ihnen gehöre die Welt. Aber alle über einen Kamm zu scheren ist genauso falsch und ein bisschen zu einfach.

Mehr Infektionen durch Reisen?

„ Er [Ulrichs] fürchtet, dass mit der Reisesaison die Zahl der Infektionen in Deutschland durch Rückkehrer wieder steigen könnte [...]"

Reisen sind keine Infektionstreiber.

Wenn das Virus in der Breite da ist - und das ist in Europa schon längst überall der Fall - dann spielt das nur für die Verteilung von Varianten eine Rolle.

Auch im Sommer 2020 haben sich zwar Varianten aus verschiedenen Ländern, in denen sie mutmaßlich entstanden waren, in ganz Europa verteilt. Da wurde aber kaum sequenziert und es gab deswegen keine auch kein höheres Geschehen.

Man hatte ja quasi fast alle Rückkehrer getestet, aber kaum jemand im Land, so dass der falsche Eindruck entstand, das Virus wäre wieder von aussen eingetragen worden.

Populistische Politiker haben das genutzt, um Stimmung gegen Reisende zu machen und von den eigenen Fehlern abzulenken. Und um Angst zu schüren, mit der man bekanntlich einfacher durchregieren kann, vor allem wenn einem kein Parlament im Wege steht...

Erst impfen, dann reisen

Ich habe lange in Mexiko gelebt und gearbeitet und kenne dort viele liebe Menschen. Wenn ich Berichte von Urlaubern lese die dort ohne Maske feiern und das "System" dort für seine Offenheit loben, werde ich sauer. Ich möchte diesen Touristen sagen, dass in den Zuständen die sie loben auch Straflosigkeit, Menschenhandel und systematischer Mord an Frauen gedeihen. Die Leute die sie aus materieller Not im Urlaub als Dienstleistende versorgen sind nicht krankenversichert, können sich bei schweren COVID-Verläufen keine Behandlung leisten, werden wahrscheinlich nie getestet und auch nicht als Corona-Tote gezählt.

Storniert Eure Reise und steigt erst ins Flugzeug wenn Ihr geimpft seid.

08:18 von andererseits

wo liegt ihr Problem
das ist dieselbe unsoziale, sie schreiben egoistische Klientel,
die sich hierzulande auch nicht an die Regeln hält
was das jetzt mit "neokolonial" zu tun hat ?

Ich1961

Ok, ich - als Berufsempörerin - nehme mich bestimmt nicht zurück, weil ein
" Berufsignorant " die ganze Sache immer noch nicht wahr haben oder akzeptieren - also verharmlosen - will.

Kein Problem. Du musst dich nur über die richtigen Dinge empören.
Also nicht über die urlaubsländer, die Touristen brauchen. Und nicht über die Touristen, die machen, was nicht verboten ist. Reg dich über unsere Politik auf, die Quarantäne nicht kennt.
14 Risikogebiet und 14 Tage selbstbezahlte Quarantäne machen nämlich nicht viele Pauschaltouristen mit.

Die einzigen welche mir leid tun

Sind die Bewohner Sansibars, die auf Touristen angewiesen sind! Auch nichts gegen Touristen, welche auch im Urlaub verantwortungsvoll bleiben, alles gut u schönen Urlaub!

Die im Artikel beschriebenen Party mach Hohlbirnen, geht es NUR um Alkohol & Party. Ende..... Ob aus Europa oder USA, diese Menschen bestehen nur aus ihrer Oberflächlichkeit u ihrer zwanghaften Sucht nach Party und zuballern. Ohne, kommen sie auch in der Heimat nicht lange aus....denn dann wären sie ja sich selbst ausgesetzt u damit kommen sie nicht klar u werden es auch nie!

@08:40 von sonnenbogen

"Lasst endlich die Leute in Ruhe.... die machen nur was erlaubt ist....,"

In diesem Satz stecken die Grenzen der so gerne propagierten "Eigenverantwortung". Wenn alle das machen, was maximal erlaubt ist, dann wird das nix. Wenn man dann Kontakte reduzieren will, dann muss man mehr verbieten.

Mit freiwilliger Zurückhaltung ist anscheinend nicht zu rechnen.

Warum schließen wir nicht

Warum schließen wir nicht unsere Grenze? Nicht, das keiner rauskommt, sondern wir drinnen bleiben. Dann könnte uns keiner mehr was nachsagen.
Und nochmal, wir sind in unseren schlüsselbereichen ebenso rücksichtslos. Da gibt es weder Abstand noch Schließungen.

@Autograf - Die Ursache unses Problems liegt in Deutschland.

06:27 von Autograf:
"Wird die Quarantäne überwacht?"

Die Quarantäne ist völlig unnötig.
Zum einen müssen sich Einreisende ohnehin testen lassen. Die zusätzliche Quarantäne ist kaum mehr als eine willkürliche Bestrafungsmaßnahme für Reisende.

Zum anderen laufen zehntausende Infizierte frei in Deutschland umher, weil sie aufgrund fehlender Massentests nichts von ihrer Erkrankung wissen. Das ist der Motor unseres Infektionsgeschehens. Aber mit dem irrationalen Theater um ein paar tausend Einreisende kann man sehr gut von diesem eigentlichen Problem ablenken.

bescheuerte Reisen in ferne Länder

Man hätte die Fluggesellschaften pleite gehen lassen sollen, damit kein Flieger mehr abhebt. Aber Konzerne bekommen Steuergelder ja generell in ihren Rachen geschoben, wenn nur das eine Wörtchen "Arbeitsplätze" fällt. Als ob nicht jeder Mensch verschiedensten Tätigkeiten (sehr gut, gut, schlecht der gar nicht bezahlt) jederzeit nachgehen könnte? Privatjet-Besitzern hätte in dieser Krise ebenfalls vom Staat das Fluggerät entwendet werden müssen! Diese Typen geniessen mehr als genug andere Freiheiten. Leider bleibt noch die Schiffahrt. Bei diesen Riesenpötten würde eigentlich nur helfen, wenn die Erdölreserven alle aufgebraucht wären...

@ Bender Rodriguez - Es geht wohl kaum um

den Zeigefinger gegenüber den Ländern, deren Haupteinnahmequelle der Tourismus ist, sondern um den Mittelfinger (der ja sonst auch hemmungslos eingesetzt wird) gegenüber den eigenen Leuten, die die Regeln und Gesetze umgehen, wo sie können, weil "Urlaub steht mir ja schließlich zu, Party muss schließlich sein".

Die allgemeine Anspruchshaltung "steht mir ja schließlich zu" wird uns ruinieren samt den Medien die durch tägliche Artikel, wer alles noch durch Corona zu leiden hat, diese Haltung unterstützen und die Polizei, die bei großen Feieransammlungen dabeisteht und "beobachtet" und sonst nichts, und die bei kleineren Grüppchen, die im Park Flasche, Joint oder Shisha kreisen lassen (Maske? vollpanne, ey), noch nicht einmal mehr gucken kommt.

Wir haben alle die Nase voll von Corona, aber genauso kann man natürlich vom Winter die Nase voll haben und bei -2° im Bikini rumlaufen (wobei man dann nur selber krank wird und nicht noch zig andere gefährdet).

@ 08:42_andererseits- Tatsache, keine Verunglimpfung

Wie wir hier mit der Pandemie umgehen, das ist doch ganz klar der (vermeintlich) wichtigsten Wählergruppe geschuldet, nämlich den 20 Mio Rentnerinnen und Rentnern. Inklusive Pensionären und zzgl. Beamten und Angestellten im ÖD.

Also allen, die im weiteren Sinne von Transferleistungen leben.

Dass man die Hochbetagten und vulnerablen in den Heimen und in der Pflege besonders schützen muss - keine Frage. Die können das oftmals nicht mehr selber.

Dass die „Mobileren“ aus dieser Gruppe sich ganz gut selbst schützen können sieht man an den Statistiken.

Vor allem jetzt, da wir endlich mehr Testmöglichkeiten haben für den Kontakt mit der Hochrisikogruppe.

Andere Länder setzen den Fokus viel stärker darauf das öffentliche Leben weniger stark einzuschränken. Das funktioniert auch, wie man bspw in Schweden sieht. Man muss nur super spreading (=exponentielles Wachstum) möglichst verhindern und Symptomatische schnell heraus fischen.

Asymptomatische sind keine Super spreader.

@andererseits - Lieber Corona als Hunger

08:18 von andererseits:
"Das verantwortungslose Verhalten westlicher Tourist*innen auf Sansibar und in Mexiko macht mich fassungslos."

Ich finde das auch nicht gut. Fassungslos macht mich aber die Tatsache, dass sich die Touristen so verhalten dürfen.

Wenn die lokale Bevölkerung nur zwischen Hunger und Corona wählen kann, ist die Entscheidung nachvollziehbar.

09:08 von mokky Danke, das

09:08 von mokky

Danke, das Sie " die andere Seite " beleuchten. Es ist aber wohl den meisten Urlaubern egal, was sie da unterstützen.
Ich kann mich da leider nicht ganz ausnehmen, habe mir auch nicht unbedingt Gedanken um die Situation der arbeitenden Bevölkerung gemacht, sondern wie wohl viele andere auch, gedacht : so kann man die Menschen auch unterstützen. Das ist " zu kurz gesprungen ". Die Einsicht kam aber eben erst mit der Zeit um nicht zu sagen mit dem Alter.
Und gerade in Pandemiezeiten ist die Gesundheit jedes einzelnen Menschen wichtig.

@Bender Rodriguez - Auf den Punkt getroffen!

08:20 von Bender Rodriguez:
"Das ist, wie bei uns auch. Oder hat irgendwer gesehen, dass wir unsere Hauptindustrie geschlossen hätten?!"

Das ist ein sehr treffender Vergleich.

Schlimm ist es immer nur dann, wenn andere dasselbe machen.

Eine Krise - verschiedenste Masstäbe

Hier setzen viele ( nicht alle ) Menschen ihre Existenz aufs Spiel, verkümmern einsam und halten sich an die Bestimmungen, um für alle die Pandemie zu bremsen.

Andere -über 80% mittlerweile wieder- dürfen in Betrieben arbeiten, Homeoffice wird vorgeschrieben und empfohlen aber nicht kontrolliert. Faktisch nur 15% derzeit obwohl 60% möglich wären.

Wieder andere machen wie früher was sie wollen, negieren das Virus und kommen damit durch.

Für die erste Gruppe wird es Zeit für Lockerung mithilfe Impfung und Tests.
Ein moderates Entspannen der wirtschaftlichen und sozialen Situation.

Die zweite Gruppe sollte verschärft überprüft werden, die Regeln deutlicher und mit Folgen einzuhalten.

Die dritte Gruppe muss geschützt werden andere zu infizieren, also strengste Quarantäne hier bei Rückkehr inclusive Pflichttest auf eigene Kosten, Quarantäneregelungen in Form von Quarantäne Hotels abschließend Testwiederholung.

Eine Krise, dreierlei Mass.
Die Braven sind immer im Nachsehen.

06:27 von Autograf

Andere Länder, Südkorea, Neuseeland, Australien, überwachen die Quarantäne streng,
.
auch in Thailand und auf den Philippinen

@8:49 von tagesschlau2012

„Das diese Touristen nicht die hellsten Kerzen am Tannenbaum sind ist klar, aber was hat deren Verhalten mit neokolonial zu tun?“

Über die Frage in Ihrem zweiten Hauptsatz denke ich noch nach. Den Rest kann ich uneingeschränkt unterschreiben :-))

Leute*innen. Warum wurden bei

Leute*innen.
Warum wurden bei uns Kneipen, Hotels, Museen, etc geschlossen?
Weil keiner an Eigenverantwortung glaubt. Die leute*innen müssen also vor sich selbst beschützt werden.
Aber über die bösen Urlauber schimpfen ist so einfach. Und vergesst dabei nicht, wie bei uns alles "explodiert " sobald am Wochenende die Sinne scheint. Alle voll eigenverantwortlich. Voll super?

@ich1961 - Was sagt die Wissenschaft wirklich?

08:27 von ich1961:
"Der - für mich - wichtigste Satz in dem Artikel ist : **Wissenschaftler raten derzeit generell von Reisen ab - und auch Politiker rufen dazu auf, jetzt und auch mit Blick auf Ostern auf Urlaubsreisen zu verzichten.**"

Der für Sie wichtigste Satz ist einfach nur falsch. Denn wenn man mal gezielt nach Beiträgen aus der Wissenschaft zum Thema Reisen sucht, zeichnet sich ein anderes Bild:

"In dieser [zweiten Welle] spielen reiseassoziierte Infektionen nur eine sehr untergeordnete Rolle, weil die autochthone Übertragung [d.h. Ansteckungen im Deutschland] überwiegt."

Quelle: RKI, Epidemiologisches Bulletin vom 25.02.2021
(https://kurzelinks.de/2tuj)

Lasst sie Reisen, lasst sie fliegen.

Wir sind unser ganzen Leben von Viren umgeben.

Das königliche Virus mit dem Namen Covid 19 wird nicht mehr verschwinden.

Ob wir Grenzen schließen oder nicht.

Ob wir Lockdown machen oder nicht.

Ob wir fliegen oder nicht.......

Wir werden damit leben müssen!

Zurück zum alten Leben!

PS. Wünsche allen einen schönen (Traum) Urlaub.

09:16 von Nachfragerin - Quarantäne ist völlig unnötig ?

Aber mit dem irrationalen Theater [...] kann man sehr gut von diesem eigentlichen Problem ablenken.

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In der Argumetation steckt ein Logikfehler.

Wir haben natürlich mehrere Probleme, unter anderem diese beiden:

1.) Schnelltests: Ein Konzept, um insbesondere Cluster-Ausbrüche zeitnah zu erkennen und einzudämmen, gibt es in der Breite noch nicht - auch wenn viel darüber geredet wird. Und mit dem Verkauf von Schnelltests beim Discounter ist es halt nicht getan.

2.) Reiserückkehrer heizen das Infektionsgeschehen an und bringen auch potenziell gefährlichere Mutanten mit. (Je nach Ansteckungszeitpunkt ist auch eine negative PCR noch kein sicherer Nachweis - daher Quarantäne)

Ich verstehe jetzt nicht, wie man argumentieren kann "es gibt ein anderes Problem, daher braucht man das erste nicht beachten".

@ 09:13_dr.bashir-Kontakte reduzieren

„In diesem Satz stecken die Grenzen der so gerne propagierten "Eigenverantwortung". Wenn alle das machen, was maximal erlaubt ist, dann wird das nix. Wenn man dann Kontakte reduzieren will, dann muss man mehr verbieten.

Mit freiwilliger Zurückhaltung ist anscheinend nicht zu rechnen.“

Kontakte reduzieren ist ja auch eher eine Holzhammer Methode.

Theoretisch müsste man ja nur die Kontakte verhindern, die zu einer Ansteckung führen. Und auch hier - wenn man noch mehr ins Details geht - nur die, die jemand aus der Hochrisikogruppe infizieren. Und die, die zu Super spreading events führen. Bei letzterem hängt das auch noch von den jeweiligen örtlichen Gegebenheiten ab.

Auch infizieren sehr viele Infizierte niemand anderen, oftmals deswegen, weil sie gar keine Viren ausstoßen.

Andere dagegen stoßen große Mengen an Viren aus. Diese rechtzeitig zu finden und zu isolieren, das wäre mit das wichtigste. I. d. R. handelt es sich hier um symptomatisch Infizierte.

Testen hilft da sehr.

@vriegel 09:25

" Das funktioniert auch, wie man bspw in Schweden sieht.

Das ist falsch!

"Asymptomatische sind keine Super spreader."

Und das ist noch viel falscher.

Hören Sie bitte auf, solchen Unsinn zu verbreiten!

06:27 von Autograf Quarantänebrecher, -verweigerer

Quarantänebrecher, -verweigerer gibt es, sowohl Leute, die eine angeordnete Quarantäne nicht einhalten als auch Leute, die trotz Symptomen nicht zum Arzt gehen, weil sie Nachteile in Quarantäne befürchten oder die Infektion mit leichten Symptomen nicht ernst nehmen. Auch die Politik weiß das auch wenn sie ständig die Verantwortungsbereitschaft und Mitarbeit der Bevölkerung lobt. Gelegentliche Ausrutscher in der politischen Kommunikation belegen, dass die Politik das Problem ungenügender Verantwortungsübernahme auch kennt. Bei meinen Besuchen in Restaurants konnte ich bei Bekannten die Angabe von Phantasienamen feststellen, was eine Nachverfolgung erschwert oder verhindert. Daher glaube ich auch an solche Verstöße bei Quarantänefragen. Somit glaube ich auch, dass ein gewisser Teil des Infektionsgeschehens durch eine solche Verhaltensweise entsteht.

@ 08:46 von Bender Rodriguez

Das ist - freundlich formuliert - Ansichtssache, welche Art der Kommentare hier nervt. Mich nerven diese Empörungen über verantwortete Corona-Konzepte. Und erst recht die Versuche, anderen hier den Mund zu verbieten.

@morgentau19 09:40

Bei Ihrem ganzen Beitrag hatte ich die Szene aus "Titanic" vor Augen, als die Kapelle nach dem Zusammenstoß mit dem Eisberg wieder anfing zu spielen ...

@09:04 von vriegel

"Reisen sind keine Infektionstreiber."

In diesem Satz können Sie das Wort "Reisen" durch jedes beliebige andere ersetzen. Je nachdem, worüber wir gerade diskutieren. Schulen, der Einzelhandel. die Kultur, der ÖPNV usw. sind "keine Infektionstreibe", je nachdem, wen sie Fragen. Begründet wird das immer mit "es gibt keine Daten, die zeigen, dass sich die Menschen gerade hier infizieren". Klar - weil es keine Daten gibt, auch keine, die das Gegenteil zeigen. Und jeder hat immer ein "ganz tolles Hygienekonzept".

Wenn man das immer hört, dürfte sich nie jemand infizieren. Außer natürlich auf privaten Partys. [Ironie]

@Adeo60 - Zweckgemeinschaft

08:28 von Adeo60:
"Der Zeigefinger richtet sich [...] gegen Touristen, die solche Reiseziele nicht nur ansteuern, sondern sich dann auch noch vor Ort verantwortungslos gegenüber den Einheimischen und -nach Rückkehr - gegenüber ihren Mitbürgern verhalten."
> Ist es verantwortungslos, den Einheimischen das Überleben zu sichern? Der Skandal besteht darin, dass diese Einheimischen auf solche Touristen angewiesen sind. Beiden Gruppen bilden eine Zweckgemeinschaft. Den Rahmen geben andere vor.

"Wer glaubt, ohne Maskenschutz und Mindestabstand Party machen zu können, der riskiert sein Leben und das Leben anderer."
> Die Betroffenen verbuchen das als Alltagsrisiko (so wie wir es bei anderen Risiken auch tun).

"Vielleicht ist dies nicht nur eine Frage der Moral, sondern auch des gesunden Menschenverstandes."
> Der gesunde Menschenverstand sagt: Keine Touristen -> kein Einkommen -> kein Überleben. Da bleibt kein Spielraum für moralische Bedenken.

09:43 von DrBeyer // Hören

09:43 von DrBeyer

// Hören Sie bitte auf, solchen Unsinn zu verbreiten! //

Dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen !

Ich überlege bein manchen Kommentaren, was ich darauf antworten könnte. Dann suche ich im Netz und schwups ist das Kommentieren nicht mehr möglich.
Oder es geht mir - wie gerade bei 3 Usern - so, das mir absolut nichts vernünftiges einfällt, weil es ohnehin " nicht akzeptiert oder klein geredet " wird.

09:25 von Nachfragerin - Tansanias Präsident ist Coronaleugner

Wenn die lokale Bevölkerung nur zwischen Hunger und Corona wählen kann, ist die Entscheidung nachvollziehbar.
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und hier steckt die ganze Tragik eines Politikversagens:

John Magufuli, der Tansanische Präsident, leugnet die wissenschaftlichen Erkenntnisse, lehnt Impfungen ab, empfiehlt Gottvertrauen und Kräutertee, und sein Land ist angeblich Corona-frei !?!

( https://www.kirche-und-leben.de/artikel/tansanias-praesident-gott-schuet... )

Ohne Worte das Ganze!

Wer aktuell in solch ein Land reist, muss risikobereit oder ignorant sein.

@09:43 von vriegel

"Auch infizieren sehr viele Infizierte niemand anderen, oftmals deswegen, weil sie gar keine Viren ausstoßen.

Andere dagegen stoßen große Mengen an Viren aus"

Ok, sie wollen testen. Aber in Ihrem Beispiel sind bei beiden Fällen die Tests positiv, sonst wüssten Sie im ersten Fall ja nicht, dass es ein Infizierter ist. Ob die jetzt viele Viren ausstoßen oder nicht, sagt Ihnen ein Schnelltest schon mal gar nicht. Beim PCR-Test könnten Sie möglicherweise von der Anzahl der Durchläufe auf die Virenlast schließen. Aber man macht den Test ja nur 1x mit einer festgelegten Zahl an Durchläufen. Dann wissen Sie nicht, ab welcher Zahl der Test positiv wurde. Wieder nicht schlauer geworden.

Testen ist schon gut, aber "Super-Spreader" von "Nicht-Spreadern" zu unterscheiden wird nicht gelingen.

Ah ja @09:40 von morgentau19

>>>Wir sind unser ganzen Leben von Viren umgeben.
Das königliche Virus mit dem Namen Covid 19 wird nicht mehr verschwinden.
Zurück zum alten Leben!>>>

Sie sind der im Artikel erwähnte Roger B. ? Könnte ja sein, Sie klingen definitiv wie Jemand dieser Art.
Das "alte Leben" ist Vergangenheit! Das neue Leben, ist das Leben mit Virus, Impfung u Einschränkungen! So lange Sie sich selbst belügen u dem "Alten" hinterher trauern, werden Sie anfällig für die Sackgasse "altes Leben" sein.
So wie die Urlauber, die nie verstehen, dass es auch "neues verantwortungsvolles Urlauben" geben kann.

Reisen in Coronazeiten

Immer wenn ich solche Beiträge lese schleicht sich ein Gefühl von Traurigkeit und Wut bei mir ein. Wenn man in einer binationalen Beziehung lebt hat man nämlich zurzeit kaum die Möglichkeit seinen Partner oder seine Familien zu sehen. Und dann frage ich mich, wie es möglich sein kann, dass man fröhlich Urlaub machen kann, aber wir als binationale Paare lauter Regeln zur Quarantäne einhalten müssen, nicht ohne Test fliegen/fahren dürfen oder es durch diese Regeln nahezu unmöglich ist, sich überhaupt auf den Weg zu machen... wir fallen einfach hinten rüber.

Wie endet die Pandemie?

Aus

Covid-Strategie de

„ Der biologische Ausgang des Naturereignis SARS-CoV-2 Pandemie ist vorhersagbar: die Pandemie wird aufhören, wenn die meisten Menschen immun geworden sind.

Nach der Pandemie kommt die Endemie: für Deutschland gegen Anfang 2022. Das Virus zirkuliert auf niedrigem Niveau weiter mit Winterspitzen in der nördlichen und südlichen Hemisphäre. Das bleibt so, weil das Virus weltweit immer wieder empfängliche Menschen finden wird.“

„ Auf dem Weg zum Pandemieende und während der Endemie danach können wir Sars-CoV-2 nicht ausrotten. Genau wie bei anderen Virusinfektionen wie z.B. Mumps, Röteln, Influenza und der Vielzahl von Schnupfenviren müssen wir uns auf ein Leben mit dem Virus einstellen.“

„ Wegen der weiten Verbreitung werden Grenzschließungen keine oder nur unbedeutenden Einfluss auf die Präsenz von B.1.1.7 in Europa haben.“

Heißt dann wohl auch, dass Reisen nicht wirklich ein Problem darstellt.

@09:25 von Nachfragerin

Das sehe ich etwas anders: Es gehört zur Strategie mancher, die sich - sagen wir's mal so - daneben benehmen, es u.a. damit zu rechtfertigen: "Die wollen's doch so."
Die Entscheidung, Urlaubsgebiete offen zu halten, weil man zu mehr als 90% davon lebt, ist nachvollziehbar; das verantwortungslos egoistische Verhalten ("Was kümmern mich Ansteckungen, Virusmutationen und das Schicksal anderer?") ist nicht nachvollziehbar.

@Nachfragerin

Ich verstehe den Ansatz Ihrer Argumentation, den Sie ja mit dem Zitat aus dem RKI-Bulletin gut untermauert haben.

Sie übersehen dabei allerdings das Käseloch-Schema: Wir schaffen es nur, diese Pandemie in den Griff zu bekommen, wenn wir so viele Käsescheiben wie möglich kombinieren.

Da die Industrie ja am Laufen gehalten werden soll, ist es demzufolge umso wichtiger, alle Käsescheiben abseits der Industrie zu nutzen.
Und dazu gehört dann auch die (selbstverständlich sehr sinnvolle) Quarantäne nach Reisen in Risikogebiete.

@ 08:35 vriegel

Wer hier allen Ernstes "Tips" gibt, wie man nach einer Auslandsreise die Quarantäne am beste umgeht, sagt viel über sich selbst aus. Danke.

@Epilog - Wollen Sie die Urlaubsländer aushungern?

08:31 von Epilog:
"Haben Sie wirklich nicht begriffen, dass das Verhalten dieser Urlauber gerade deshalb so skandalös ist, weil diese Länder von den Urlaubern abhängig sind und vom Tourismus leben?"

Wir sind offensichtlich von der Autoproduktion abhängig, aber bisher kam niemand auf die Idee käme, den Kauf oder die Nutzung eines PKWs als "skandalös" zu bezeichnen.

Aber zurück zu den Urlaubsländern: Befürworten Sie ein Reiseverbot, welches die vom Tourismus abhängigen Länder aushungern wird? Wie könnte die Lösung aussehen?

Tja ...

Da bleibt einem die Spucke weg, über dieses rücksichtslose Verhalten der Touristen. Nach dem Motto, machen wir mal Urlaub von Corona, nur leider macht Corona keinen Urlaub.

Das man nicht von jedem diszipliniertes und rücksichtsvolles Verhalten erwarten kann, hat uns diese Krise gezeigt.
Von daher sehe ich die Hauptschuld bei den Regierenden, die überhaupt solche Urlaubsflüge zulassen. Auf engstem Raum mit 300 Leuten ...

Vor der Wahl will man wahrscheinlich keinen verärgern (auch wenn es zum Schutz des Volkes angebracht wäre). Ähnlich auch bei der Party in Frankfurt mit 500 Leuten, wo die Polizei erst Stunden nach Beginn eingegriffen hat, also viele zu spät.

Die Nachteile einer Demokratie

Das muss man ganz klar erkennen, im Zusammenhang mit diesem Virus. Das wäre ohne dieses demokratische Verhalten deutlich einfacher zu managen. Hätte man Auslandsreisen, nur in wichtigen Fällen mit anschließender Quarantäne zugelassen, die dann auch wirklich einzuhalten ist und bei Verstoß nicht nur mit einer Ordnungswidrigkeit bestraft werden kann. Wie falsch parken, dass empfindet man als Hohn.

Es ist das erste Mal, dass ich die Demokratie als Nachteil empfinde und das inkonsequente Handeln der Politik sorgt für große Nachdenklichkeit.

Die Politik hat versagt und selbst Kanzlerin Merkel hat sich für Lockerungen, gegen den Rat der Experten, ausgesprochen. Wer solche Fehler macht, der sollte bei der nächsten Wahl in die Opposition gehen. Vielleicht regiert man schon zu lange. Jetzt stehen wir am Anfang der nächsten Welle. Pandemien kann man nicht demokratisch bekämpfen, wenn alle entscheiden, wird das nichts.

Ulaub in Sansibar

hat einen Preis, 2 Wochen rund oder knapp 3000 pro Person, es kann also nur eine bestimmte Klientel sich das leisten.
Die meisten werden die Insel zu diesem Preis wohl nie sehen, was für mich wie Luxusproblem klingt.
Und der Staat sollte sich nicht aufregen, er hätte Mittel und Wege, solche Reisen zu verhindern, weil Menschen eben nur zum Teil vernünftig sind.

Die Probleme sind also Hausgemacht, der Staat ist doch in der Lage in einer Pandemie Regel zu erlassen, machen andere Staaten ja auch.

Und so lange das so ist, ist auch jeder Diskussion darüber, wenig sinnvoll.

@Nachfragerin 08:47

"Deutschland ist auch Hochinzidenzgebiet, in dem sich die britische Virusmutation stark verbreitet hat. Das Tschechien-Bashing ist also völlig unnötig."

Deutschland ist mit einer Inzidenz von 68 kein Hochinzidenzgebiet. Tschechien dagegen hat eine Inzidenz deutlich >200 und ist demzufolge Hochinzidenzgebiet. Hat nichts mit Bashing, sondern den schlichten Fakten zu tun.

"Alle waren sich einig, dass die Fallzahlen zum Sommer sinken und im Herbst steigen werden."

Nein, da waren sich nicht alle einig. Herr Stöhrer vielleicht, aber der hat auch gesagt, dass eine Inzidenz von <50 im Winter nicht zu erreichen sei ...

"Die Gründe sollte auch Herr Ulrichs kennen."

Da das mit Sommer und Winter, wie sich alle einig sind, ein Märchen ist, kann auch Herr Ulrichs die Gründe nicht kennen.

@vriegel: Pseudo-Darwinismus ode doch nur egoistisch?

Ihr Einsatz für ein "sozialverträgliches Frühableben" der von Ihnen gescholtenen "Transferempfänger" durch "natürliche Auslese"?

Nun, um höflicherweise die Worte von Herrn Ulrichs zu gebrauchen:
"Das ist verantwortungslos, bis hin zu asozialem Verhalten"

Bei Ihrer Einstellung aber nicht weiter verwunderlich, woher sollte der Respekt gegenüber Mitmenschen auch auf einmal herkommen...

v. Zabbalodt

"Er fürchtet, dass mit der

"Er fürchtet, dass mit der Reisesaison die Zahl der Infektionen in Deutschland durch Rückkehrer wieder steigen könnte"

Das Problem lösen die erfolgreichen Länder seit einem Jahr mit einer staatlich überwachten Quarantäne - und unterstützen damit gleichzeitig die Hotelbranche. Würde auch bei uns gehen wenn man wollte...

Hauptsache Panik-Machen ...

Wer sich mal mit der Einreiseverordnung von einem Corona-Hoch-Risiko-Gebiet nach D. befasst hat, wird schnell feststellen, dass ein negativer PCR-Test notwendig ist, um aus der Quarantäne-Pflicht entlassen zu werden.
Wie bekannt, werden die positiven PCR-Tests von den Laboren den zuständigen Gesundheitsämtern gemeldet.

Und die Menschen können nicht Jahre lang mit grundrechtseinschränkenden Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. ges. Volk m. ggf. Strafandrohung u. ggf. m. Bußgeldandrohung belegt werden.
Und dann dazu ständige Panik-Mache in den Medien.
Alles mit dem Hintergrund, dass möglichst viele Leute zu Hause bleiben, und sich möglichst nicht von der Stelle rühren.

Und hätte sich d. Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen mal um eine Quarantäne-Strategie/Konzept bemüht, u. diesen unsäglichen derzeitigen Zustand längst beendet, d. Infizierte ihre Quarantäne zu Hause im Kreise d. Fam. zu erleben haben, wären eh nicht so viele Menschen seit Frühjahr2020 in D. erkrankt.

Zu Beginn des letzten Jahres

Zu Beginn des letzten Jahres sprachen viele von einer drohenden Katastrophe in Afrika und jetzt sieht man, daß Corona aufgrund der dortigen Altersstruktur deutlich an Bedeutung verloren hat. Uganda meldet bei 45.741.000 Einwohnern 334 Todesfälle, Namibia bei 2.540.916 Einwohnern 439 coronabedingte Tote. Für junge, gesunde Menschen ist das Risiko einer schweren Erkrankung sehr gering und die Bevölkerung ist im Durchschnitt, anders als bei uns, deutlich unter 20 J. alt.
Andererseits steigt die bittere Armut. Menschen, die um das tägliche Überleben kämpfen, vielleicht regelmäßig hungern, haben andere Probleme als wir im reichen Europa. Die Bevölkerungsentwicklung dort verringert die Probleme auch nicht gerade.

Die deutsche/europäische Sichtweise

ist der Neokolonialismus. Manchmal, wenn ich Artikel in den Öffentlichen und privaten Medien sehe und lese, frage ich mich, ob irgendjemand von den Berichtenden und Kommentierenden wirklich zum Beispiel afrikanische Länder aus erster Hand kennt. Zum Beispiel Kenia: Dort (und in allen anderen afrikanischen Ländern auch) kostet ein Coronatest viel Geld: 70 Euro für den qualvollen Nasen-PCR-Test und 100 (!!!) Euro für den angenehmerin Rachen-PCR-Test. Nur die wirklich Wohlhabenden werden sich dort je testen lassen, es sei denn, sie sind (bereits) sterbenskrank. Mit 100 Euro kann man auf dem Land einen Monat leben. Was sollen Zahlen aus solchen Ländern aussagen? Wie kann irgendjemand so dumm oder irreführend sein, diesen Zahlen in irgendeiner Weise Bedeutung beizumessen? Wenn bei uns ein Corona-Test 1000 oder 1500 Euro kosten würde, wäre diese Krankheit praktisch nicht vorhanden. Ich sage hier nicht, dass Covid nicht eine schreckliche Krankheit ist. Aber ein wenig Ehrlichkeit bei Zahlen?

Andererseits

Empörte dich, worüber Du willst. Es macht halt nur unglaubwürdig, wenn man sich immer aufregt.
Und es nervt. Da es kein Recht drauf gibt, nicht genervt zu werden, darf sich jeder so heftig empören, wie er mag. Nur muss ich das ja nicht ernst nehmen. Leben und leben lassen.

08:27 von ich1961

Einerseits gebe ich Ihnen mit dem Satz, dass die Pandemie sich auf diese Art nicht besiegen lässt, recht. Anderseits muss ich in einem anderen Teil widersprechen:
>>Mal ganz abgesehen von der
" menschenverachtenden " Einstellung den Menschen im Gastland gegenüber,[...] <<
Die Menschen in diesen Gastländern sind auf den Tourismus angewiesen. Sie leben davon und damit. Man tut den Leuten ganz bestimmt kein Unrecht, ihre Heimat als Tourist zu bereisen und Geld vor Ort zu lassen. Jeder sollte zuvor nur soviel Grips haben und sich vorher, als auch nachher testen zu lassen.
Diese hier immer wieder hervorgebrachten "Quarantäne-Hotels" halte ich persönlich für absoluten Unsinn.

Ein Paradigmenwechsel …

… wird nicht stattfinden.
Eine Pandemie ist eine Pandemie und eine nicht mehr zeitgemäße Industrie wird künstlich am Leben gehalten.
Der Verlierer ist der redliche Steuerzahler.

@ 09:46_dr.bashir-super spreading ist der Treiber

„@09:04 von vriegel
"Reisen sind keine Infektionstreiber."

In diesem Satz können Sie das Wort "Reisen" durch jedes beliebige andere ersetzen.“

Es ist ganz gut belegt, dass super spreading events die Infektionstreiber sind.

1:1 Infektionen spielen nahezu keine Rolle. Die laufen sich von alleine „tot“.

Aber super spreading events heben das Geschehen auf ein neues Niveau.

Sie haben also Recht.

„ Schulen, der Einzelhandel. die Kultur, der ÖPNV usw. sind "keine Infektionstreiber“

Es geht immer um super spreading events. Die können da überall statt finden, müssen aber nicht.

Und super spreader sind fast ausschließlich symptomatisch Infizierte.

Super spreading kann man verhindern. Innenräume vermeiden oder lüften. Symptomatische isolieren sich selbst, oder werden durch Tests gefunden.

Und durch Vermeidung von großen Zusammenkünften. Letzteres ist aber eher wieder die Methode „Holzhammer“

Viel wichtiger als niedrige Inzidenzen ist aber der direkte Schutz der Hochrisikogruppen.

Ich1961

Oder es geht mir - wie gerade bei 3 Usern - so, das mir absolut nichts vernünftiges einfällt, weil es ohnehin " nicht akzeptiert oder klein geredet " wird.

Die Mühe kannst du dir sparen. Ich rede nichts klein. Ich argumentiere.
Und das sehr richtig.
Du musst einsehen, dass auch du daneben liegen könntest.

@Wombat Warlock - Ablenkungsmanöver

09:41 von Wombat Warlock:
"In der Argumentation steckt ein Logikfehler."
> Aha. Welcher soll das sein?

"Ein Konzept, um insbesondere Cluster-Ausbrüche zeitnah zu erkennen und einzudämmen, gibt es in der Breite noch nicht [...]"
> Das gibt es schon. Nur Deutschland hat es nur noch immer nicht. Und von diesem politischen Versagen kann man mit ausländischen Problemen ablenken.

"Reiserückkehrer heizen das Infektionsgeschehen an und bringen auch potenziell gefährlichere Mutanten mit."
> Das erste ist falsch: Seit einem Jahr überwiegen die Ansteckungen im Land die Einschleppung von außen. Und die Ausbreitung von Mutationen lässt sich in unserer globalisierten Welt ohnehin nur verzögern, aber nicht verhindern. Das haben Studien zu SARS gezeigt.

Bei 4000 Neuinfektionen mit der britischen Mutationen können uns die paar Einreisenden aus Sansibar völlig egal sein. (Außer wir wollen die 4000 nicht sehen - dann ist diese Ablenkung natürlich willkommen.)

@Advocatus Diaboli, 08.26h

Das werde ich wohl nie verstehen.
Gerade, wenn die Leute vermehrt zu Hause sind, haben sie doch die Möglichkeit, selbst zu kochen.
Wozu dann die ganzen Fertigessen mit ihren umweltschädlichen Verpackungen?
Haben viele schon das Kochen verlernt?
Oder ist es, wie z. T. in meinem Umfeld, dass nicht mal mehr geschenktes Gartengemüse angenommen wird, weil das Kochen Mühe macht?
Ich verstehe das alles nicht.

10:07 von Jacko08 Mit "

10:07 von Jacko08

Mit " menschenverachtenden " meinte ich das negieren von Covid19 und der möglichen Ansteckung der " Gastgeber " durch die Gäste.

// Jeder sollte zuvor nur soviel Grips haben und sich vorher, als auch nachher testen zu lassen. //

Da ist für mich das Problem, das jeder Test nur eine Momentaufnahme ist. Jetzt gemacht und negativ , kann er heute Abend dann schon positiv ausfallen.
Das bringt für mich auch nicht so viel.
Aber ich werde das alles sowieso nicht ändern können.
Die so oft geforderte " Eigenverantwortung " kann ich bei den meisten jedenfalls nicht erkennen.
Bleiben Sie gesund.

@10:05 von 0_Panik

Wer sich mal mit der Einreiseverordnung von einem Corona-Hoch-Risiko-Gebiet nach D. befasst hat, wird schnell feststellen, dass ein negativer PCR-Test notwendig ist...

Im Artikel steht dazu folgendes:

"Wer aus Mexiko nach Deutschland zurückkehrt, muss vor der Abreise einen negativen PCR-Test nachweisen..."

D.h., der Test muss in Mexico gemacht werden. Schicken Sie mir eine Kopie einer mexikanischen Negativbescheinigung und ich schreibe Ihnen Ihren Namen und ein Datum Ihrer Wahl darauf. Wenn ich Mexikaner wäre, würde ich die Dinger für die Hälfte der Kosten eines echten Tests am Strand verkaufen.

Aber ich bin sicher, solche unethischen und kriminellen Gedanken kommen nur mir. Und gute Deutsche würden so ein Fake-Dokument auch nie kaufen. Oder?

08:35 von vriegel

>>Das persönliche Risiko ist für einen jungen und gesunden Menschen unter 70 sehr gering.
<<

Von welchem "geringen Risiko" sprechen Sie? Dem Tod von der Schippe zu springen, oder dem geringen Risiko nicht zu erkranken? Oder dem geringen Risiko sich nicht zu infizieren und es an andere weiter zu geben? Schon mal muss man auch über den Tellerrand schauen.
Übrigens, auch nicht alle Menschen unter 70 würde ich nicht zu der "jungen Gruppe" zählen...

Am 09. März 2021 um 09:58 von Giselbert

Vor der Wahl will man wahrscheinlich keinen verärgern (auch wenn es zum Schutz des Volkes angebracht wäre). Ähnlich auch bei der Party in Frankfurt mit 500 Leuten, wo die Polizei erst Stunden nach Beginn eingegriffen hat, also viele zu spät.
#
#
Es gibt Videos zu dieser Party. Wenn Sie diese gesehen haben, wissen Sie warum erst nach einer Schlägerei mit Verletzten die Polizei eingegriffen hat.
Die Party am Opernplatz dürfte vielen Polizisten auch noch in Erinnerung sein.

@9:59 von V.Scho: "Wie falsch parken..."

"Die Nachteile einer Demokratie"...

"Pandemien kann man nicht demokratisch bekämpfen, wenn alle entscheiden, wird das nichts."
Erinnert mich an Sprüche alter Säcke, von denen ich mal glaubte, dass sie nur zu meiner Jugendzeit gehörten, die hier aber immerwieder zu hören sind. Damals hieß das noch "Unterm Führer hätts das nicht gegeben"...

v. Zabbalodt

@08:33 von ich1961

wg. 08:22 von Advocatus Diabo... schrieb:
"... bei Rückkehr nicht gleich am Flughafen konsequent in Quarantänehotels eingewiesen wird ... "

08:33 von ich1961 fragte:
".. Sie können sich aber schon vorstellen, was dann wieder los getreten wird ? Das " Geschrei " möchte ich mal hören ... "

Woher kommt diese Gewissheit jetzt schon ?

Die Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen haben sich nicht einmal mal im Ansatz dazu bewegt überhaupt mal eine Quarantäne-Strategie/Konzept zu erdenken.
So wie es u.v.a. anderen Ländern in Australien und Neuseeland längst seit Frühjahr2020 läuft.

Völlig unverständlich

Wieso werden diese Urlauber nicht an den Flughäfen abgefangen und 2 Wochen in Hotels in die überwachte Quarantäne geschickt? Wer dringend in den Urlaub fahren muß, der wird natürlich nicht noch extra 2 Wochen Urlaubszeit hergeben, um in einem Flughafenhotel 2 Wochen in einem öden Zimmer zu sitzen. Diese freiwillige Quarantäneregelung ist ein Hohn. Und leider auch brandgefährlich. Im Inland wird alles getan, um die vielen Brandherde zu löschen, und gleichzeitig lässt man zu, dass immer neue infektionsketten aus dem Ausland ins Land geholt werden. Völlig verantwortungslos, von den Leuten, und von der Regierung, die hier keinen Riegel vorschiebt. Wie lange soll ich denn noch das Ende des Shutdowns abwarten, wenn es immer neu befeuert wird?

@DrBeyer - Niedrige Inzidenz dank niedriger Testzahlen.

10:02 von DrBeyer:
"Deutschland ist mit einer Inzidenz von 68 kein Hochinzidenzgebiet."
> Bei weniger als 2 Tests pro 1000 Einwohnern und Tag ist das kein Wunder. In Tschechien wird 4,5 mal häufiger getestet.

"Da das mit Sommer und Winter, wie sich alle einig sind, ein Märchen ist, kann auch Herr Ulrichs die Gründe nicht kennen."
> Dieses "Märchen" trägt den Namen Grippezeit und hat sich auch im Fall von Corona bestätigt.

Davon abgesehen widerspricht Herr Ulrichs dem RKI, welches den Reiserückkehrern einen untergeordneten Beitrag zum Infektionsgeschehen beimisst.

@ 09:58 von Nachfragerin

Eine Frage: Können Sie nicht unterscheiden zwischen der Notwendigkeit dieser Länder, den Tourismus offen zu halten, und dem unsäglichen verantwortungslosen Verhalten von Touristen, die sich völlig daneben benehmen?

@ 08:39 von dr.bashir

"... Ich bin mir sicher, es ist kein Problem, eine Bescheinigung über einen negativen PCR-Test in Mexico zu bekommen ... "

Nee. Nee.

Bei der Einreise, - hier aus Mexico - muss ebenfalls ein PCR-Test gemacht werden.
Und bei Weigerung: Anzeige !

Wer bei der Einreise einen negativen Schnell-Test (z. B. in d. Apotheke o. vergleichbar) macht braucht nicht in die Quarantäne (jedenfalls ist das in NRW so).

Am 09. März 2021 um 10:06 von malgenauhinsehen

Die deutsche/europäische Sichtweise ist der Neokolonialismus.
#
#
Das vorgehen von China und den USA in vielen Länder kann man als Neokolonialismus bezeichnen.
Eine Sichtweise schon als Neokolonialismus zu sehen, ist weit hergeholt.

@10:19 von dr.bashir

"... "Wer aus Mexiko nach Deutschland zurückkehrt, muss vor der Abreise einen negativen PCR-Test nachweisen..."

Das ist nur wieder die halbe Wahrheit.

Das ist typische Fehlleitung, und das ist aus dem Fernsehen mehr als bekannt.

Ganz einfach mal die Einreiseverordnung von D. durchlesen.
Da steht es vollständig, wie es geht.

09:59 von V.Scho Demokratie kein Nachteil

Das Versagen liegt nicht am System Demokratie, sondern an der Angst der Politiker vor dem entäuschten und belasteten Wähler. Das Versäumnis der Politik liegt darin, dass die Politik keine Bundesseuchenbehörde eingerichtet hat, die die landesweiten Verordnungen für die Pandemie verantwortet. In jedem System ist eine schwache zögerliche Exekutive, die nicht die richtigen Maßnahmen ergreift, ein wesentlicher Faktor zum Scheitern. Bei der Wiedervereinigung haben wir die Verantwortung für die harte unvermeidliche Umgestaltungspolitik an die Treuhand delegiert, das hätten wir bei der Pandemie auch mit einer Bundesseuchenbehörde regeln müssen.

Am 09. März 2021 um 10:07 von Apropositiv

Eine Pandemie ist eine Pandemie und eine nicht mehr zeitgemäße Industrie wird künstlich am Leben gehalten.
#
#
Und welche Vorschläge haben Sie für diese Gebiete oder Länder die fast nur vom Tourismus leben?

08:44 von vriegel

>>Der Grund für unsere Maßnahmen ist ja nur, dass wir die Hochrisikogruppe vor einer Infektion schützen wollen, also hauptsächlich die Hochbetagten und die schwer Vorerkrankten.
Die könnte man aber auch „isolieren“ und so schützen.
<<

Wie gedenken Sie denn sämtliche Vorerkrankten und Hochbetagten zu "isolieren"? Bitte dran denken, dass nicht alles Pflegefälle sind. Im Gegenteil, die meisten haben noch ein eigenes Dach über dem Kopf.

@ 09:46_dr.bashir-super spreading Teil 2

Kinder (grob gesagt) unter 14 Jahren sind übrigens keine Super spreader.

Ausnahmen kann es geben, die dürften aber sehr selten sein.

Das liegt vor allem daran, dass Kinder sehr oft symptomlos oder asymptomatisch infiziert sind und daher nur sehr selten überhaupt (größere Mengen an) Viren ausstoßen.

Generell stoßen wohl über 70% der positiv Getesteten keine Viren aus.

Jugendliche und (junge) Erwachsene können dagegen schon eher auch zum Super spreader werden.

Hier vermutet ich aber eher verantwortungsloses Verhalten, wenn so etwas passiert. Also wenn jemand trotz Symptomen raus geht und so tut als ob nichts wäre. Oder / und das mit Medikamenten o. Drogen unterdrückt.

Die Studienlage bei asymptomatischen oder präsymptomatischen Erwachsenen ist dagegen weiterhin eher unklar.

Es scheint aber auch hier eher keine Super spreader zu geben. Aber 1:1 Infektionen sind immer möglich.

10:00 von wenigfahrer

Ulaub in Sansibar hat einen Preis, 2 Wochen rund oder knapp 3000 pro Person,
es kann also nur eine bestimmte Klientel sich das leisten.
.
ihr Nickname "wenigfahrer" kommt hin :-)
nach Sansibar kommt man bereits für 800 Euro ne Woche
und wenn man nicht wählerisch ist bei der Abflugszeit
gibts für weniger als 2.000 Euro ein Luxushotel mit all incl

und das mit Pandemie Regeln ist hausgemacht
wer überprüft Zurückkehrende vom Urlaub
da liegt das Problem
kontrollieren und 5.000 Euro verlangen wenn er zu haus nicht anzutreffen ist

@Kokolores, 09.21h

In Stuttgart trifft sich mittlerweile am Samstag die Partyszene auf dem Schloßplatz.
Am vergangen Samstag wurde mit den jungen Leuten lediglich gesprochen.
Geändert hat sich an deren Verhalten nichts.
Am Samstag zuvor wurden die Gruppen aufgelöst.
Ergebnis: Sachbeschädigungen, Stein- und Flaschenwürfe auf die Polizei.

Eiun konsequentes Durchgreifen ist politisch nicht gewünscht.
Dann brauch sich auch niemand zu wundern oder gar empören.

Am 09. März 2021 um 08:45 von Karl Klammer

Nach Rückkehr 2 Wo Flughafenhotel Quarantäne
Selbstverständlich auf eigene Kosten
In England wird es so praktiziert
___
Über diesen Bericht wird sich unser Forist
0_Panik aber wie Bolle freuen. Der nervt doch schon seit Wochen mit Corona-Hotels, wobei ich mich frage, ob das bei UNSERER Rechtsprechung überhaupt möglich wäre, von der realen Umsetzung ganz zu schweigen.
Unsere Nachbarn waren kürzlich in Quarantäne (sie hatten einen Onkel im Heim besucht, wo Covid19 ausbrach ) Hier hat das GA sehr engmaschig kontrolliert. Mit persönlichen Besuchen, Festnetzanrufen, Corona-Tagebuch. Hätte ich jetzt vorher auch nicht gedacht.

10:06 von Bender Rodriguez

"Empörte dich, worüber Du willst. Es macht halt nur unglaubwürdig, wenn man sich immer aufregt.
Und es nervt. Da es kein Recht drauf gibt, nicht genervt zu werden, darf sich jeder so heftig empören, wie er mag. Nur muss ich das ja nicht ernst nehmen. Leben und leben lassen."

...und wieder knapp an der Selbsterkenntnis vorbei...

...und zwar gleich schon nach dem ersten Satz.
"Leben und leben lassen."- das ist keine Rechtfertigung für respektloses Verhalten und ja, es "darf sich jeder so heftig empören, wie er mag". Sie tun es ja auch, und das mit ihrem Recht auf Meinungsfreiheit, wenn auch ohne Respekt vor selbiger. Oder Ihren Mitforisten. Sollten Sie vorhaben, mich jemals anzusprechen, dann bitte ohne Duzen.

v. Zabbalodt

@DrBeyer - Das Käsemodell ist Käse.

09:55 von DrBeyer:
"Sie übersehen dabei allerdings das Käseloch-Schema: Wir schaffen es nur, diese Pandemie in den Griff zu bekommen, wenn wir so viele Käsescheiben wie möglich kombinieren."
> Das Modell ist Käse, weil es allen Maßnahmen dieselbe Wirkung andichtet. Bei 100.000 Infizierten in Deutschland braucht man keine "Käsescheibe" aufstellen, die nur 100 infizierte Heimkehrer abfangen kann. Das ist in dieser Situation völlig sinnfrei. Man muss zuerst die Maßnahmen ergreifen, die möglichst viele Ansteckungen verhindern. Erst wenn das erfolgreich geschehen ist, kann man sich um die kleinen Löcher kümmern.

"Da die Industrie ja am Laufen gehalten werden soll, ist es demzufolge umso wichtiger, alle Käsescheiben abseits der Industrie zu nutzen."
> Unsere Industrie soll am Laufen gehalten werden, aber der Tourismus in Sansibar nicht?

"Und dazu gehört dann auch die (selbstverständlich sehr sinnvolle) Quarantäne nach Reisen in Risikogebiete."
> Welchen Sinn hat das?

@nachfragerin, 09:49 Uhr

Ich denke nicht, dass der klassische Fernreisetourist davon motiviert ist, den Einheimischen "das Überleben" zu sichern. Dies mag allenfalls ein Nebeneffekt sein. Ansonsten könnte man durch Spenden und durch die Förderung von Projekten vor Ort wesentlich effizienter agieren. Auch sehe ich keinen Sinn darin, Menschen das wirtschaftliche Überleben sichern zu wollen, gleichzeitig aber ihr irdisches Leben zu gefährden. Noch dazu durch ein Verhalten, das diese Menschen zur Nachlässigkeit und Sorglosigkeit erzieht. Wir sollten sie gerade nicht in dem Glauben bestärken, dass Corona ein "Alltagsrisiko" sei! Tourismus ist in den ärmeren Ländern eine wichtige Einnahmequelle. Und es ist gut, wenn man sich eine solche Existenz aufbaut, besser jedenfalls als zu betteln. Wir sollten uns als Touristen aber verantwortungsvoll benehmen, es ist doch viel authentischer, in einem Losmen in Bali zu übernachten, als in einem teuren Hotel.

09:46 von DrBeyer

>>Bei Ihrem ganzen Beitrag hatte ich die Szene aus "Titanic" vor Augen, als die Kapelle nach dem Zusammenstoß mit dem Eisberg wieder anfing zu spielen ...<<

Titanic können sie in jedem gut sortieren DVD Geschäft erwerben und jeden Tag ansehen!

Was ist die Alternative?

Die nächsten X Jahre so weiter machen?

Wie viele Lockdowns soll es geben?

Wie viele Geschäftspleiten wollen sie in Kauf nehmen?

Bitte verstehen sie es recht:

Das Virus wird nicht mehr verschwinden!

Sie können sich heute impfen lassen - morgen gibt es eine Virusmutation!

Wir müssen weiter leben unter normalen freiheitlichen Regeln, für die Jahrhunderte gekämpft wurden!

Sollen/Wollen wir die jetzt aufgeben?

08:44 von vriegel @ 08:27_ich1961

>>„Wie kann man nur so egoistisch sein. Die Pandemie wird sich so nie " besiegen " lassen. Mal ganz abgesehen von der
" menschenverachtenden " Einstellung den Menschen im Gastland gegenüber, denn es können - in beide Richtungen - Viren verbreitet werden .
Da fehlt mir jegliches Verständnis.“

Im Gegenteil. Durch solche Verhaltensweisen stecken sich die Menschen alle viel schneller an und die Pandemie ist schneller vorbei.<<

Sie plappern da sehr leichtsinnig die Parolen einer verantwortungslosen Partei nach.

ein von der Politik mitverursachtes Problem

Es gibt haufenweise Hygienekonzepte für den Tourismus in Deutschland, auch wurde von der Tourismuswirtschaft wiederholt von der Politik eingefordert zu differenzieren, zwischen Massenurlaub in großen Hotelbunkern und z.B. Ferienwohnungen mit Eigenanreise. Die Tourismuswirtschaft ist sich ihrer Verantwortung sehr bewusst, man hat sich viele Gedanken gemacht, weiß auch das nicht alles auf einmal neustarten kann. die Antwort der Politik: keine. bei der letzten MPK, die mehr als 8 Std. dauerte, war offenbar keine Zeit, das Thema überhaupt irgendwie zu besprechen. Keinerlei Interesse an der Situation der Tourismuswirtschaft in Deutschland, aber auch darüber hinaus. Keinerlei Gespür für den Bedarf der Bevölkerung, insbesondere auch aus Mietskasernen von Großstädten, "mal raus zu kommen". Man kann halt niemanden einsperren. gleichzeitig hantiert man mit 16 unterschiedlichen Quarantäne-Regelungen mit seitenweise Ausnahmen . Kein Wunder das die Menschen abhauen und Gesundheitsämter kapitulieren

10:25 von fischgruppe

Im Inland wird alles getan, um die vielen Brandherde zu löschen,
.
sie sollten mal Montags die Zeitung aufschlagen
wieviel hundert "Querdenker" in deutschen Großstädten wieder Partys feierten

Hier mal ein paar Infos wie die Eintreise richtig geht

Hier müssen erst mal die Leute nachlesen, die keine Ahnung davon haben, wie aus einem Corona-Hochrisikogebiet nach D. einzureisen ist :
https://www.bundesregierung.de/
breg-de/aktuelles/
corona-einreiseverordnung-1836284

Was in D. fehlt, ist - ein wirklich wirkungsvolles - die Quarantäne-Strategie/Konzept.
Hier hat die Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen seit dem Tag als der Corona-Aschermittwoch_2020 kam nichts dran getan.

Um echte Eigenverantwortung @10:18 von ich1961

>>>Die so oft geforderte " Eigenverantwortung " kann ich bei den meisten jedenfalls nicht erkennen.>>

Geht es Keine/m der/die sie so wehement einfordert! Weder Sauf-Party Touris, Corona Verharmloser, Querschläger u abgespacte New Ager, Rechte.....geht es darum! Sie wissen ja gar nicht wie "Eigenverantwortung" funktioniert! "Ich will alles tun "dürfen", ohne Lockdown!" Ein Wille zur Verantwortung ist nicht da, weder zu Hause noch im Urlaub!

Diverse Urlauber, können auch im Urlaub achtsam sein und ohne Engkörberreibung Parties im Vollsuff, einfach nur genießen.
Die fordern aber auch keine Eigenverantwortung, sie haben sie ja und wissen das auch.

08:47 von Nachfragerin

>> Deutschland ist auch Hochinzidenzgebiet, in dem sich die britische Virusmutation stark verbreitet hat. Das Tschechien-Bashing ist also völlig unnötig.<<

Nennen Sie es bereits "Bashing", wenn man nur die einzelnen Länder als Hochrisikogebiete erwähnt, was den Tatsachen entspricht? Also Tatsachen verschweigen, weil sich wieder einige persönlich aufgrund der Realität angegriffen fühlen? Wow!

Am 09. März 2021 um 08:41 von ich1961

Vielleicht wäre es mal gut, solche uneinsichtigen und gefährlich Handelnden in Regress zu nehmen. Wenn jemand aus dem Urlaub kommt und hier andere ansteckt, soll er/sie/es bitte auch für die Behandlung der
" Opfer " zur Kasse gebeten werden.
________
Um überhaupt die Möglichkeit zu haben, das durchzusetzen, müssten Reisen erst einmal
VERBOTEN sein. Das sind sie m.W. nicht.
Obwohl ich z.Zt. nicht verreisen würde, muss man aber trotzdem saagen, dass nicht das Reisen an sich gefährlich ist, sondern das Verhalten vor Ort. Unverantwortlich handeln kann ich auch hier und Regeln gibt es fast überall in Sachen Corona auch. Es liegt also am Reisenden nicht am Reisen.

10:21 von Jacko08 //

10:21 von Jacko08

// Übrigens, auch nicht alle Menschen unter 70 würde ich nicht zu der "jungen Gruppe" zählen... //

Tja, wie mein Mann (66 )und ich ( fast 60 ) aber mehrfach vorerkrankt. Wenn mein Mann sich mit Covid19 anstecken würde, wäre es das für ihn ( er würde daran sterben ! ). Bei mir wäre ein schwerer Verlauf vorprogrammiert.
Aber das müsste mal bei allen ankommen !
Und bevor das wieder kommt : ja, ich bin seit einem Jahr in " Selbstquarantäne ", passe also schon gewaltig auf.

@Wombat Warlock - Abstand und Maske sollten Pflicht sein.

09:52 von Wombat Warlock:
"Wer aktuell in solch ein Land reist, muss risikobereit oder ignorant sein."

Das ist absolut richtig. Ich bin gegen die Reisebeschränkungen, aber für die Einhaltung der Hygiene- und Abstandsregeln.

Für die Vernünftigen dürfte es aber von Vorteil sein, wenn die Leugner weit weg und unter sich sind.

09:53 von Carina F

>>Sie sind der im Artikel erwähnte Roger B<<

Wenn schon dann Rogerin B, grins.

>>Das "alte Leben" ist Vergangenheit! Das neue Leben, ist das Leben mit Virus, Impfung u Einschränkungen! <<

Das neue Leben?

Maske überall tragen?

Abstand halten?

Lockdowns?

Millionen Firmeninsolvenzen?

Kita- und Schulschließungen?

Massenarbeitslosigkeit?

Aufgabe der Freiheit,

das soll das neue Leben sein?

Nein danke!

Das ist kein Leben mehr!

@Nachfragerin, 10:25 Uhr

Unbeschadet der Zahl der Tests können Sie doch eine klare Entwicklung anhand der Inzidenzzahlen ablesen. Deutschland ist demnach, wie von DrBeyer korrekt festgestellt, kein Hochinzidenzgebiet, während Tschechien
zu Recht als ein solches eingestuft werden muss.

10:05 von 0_Panik

Danke sehr für ihren Kommentar!

Ich sehe das wie sie - zuviel zu viel Angst und Panikmache durch Politik und Medien!

@ 10:25_Wolfgang E S- Konsumdrang / Pest

„ Um das Jahr 1347 kam der "Schwarze Tod" dann nach Mitteleuropa – vermutlich auf Schiffen aus dem Vorderen Orient. Die Hafenstadt Caffa auf der Krim-Halbinsel, das heutige Feodosija in der Ukraine, war damals eine der wichtigsten Handelskolonien Genuas. Von dort breitete sich die Pest über die Handelswege in Europa aus.“

Epidemien gab es zu allen Zeiten. Das hat nichts mit Konsumdrang oder mit Kapitalismus zu tun...

„ Die ältesten Nachweise von Yersinia pestis stammen aus bis zu 5000 Jahre alten Skeletten aus der pontischen Steppe.[48][49] Die Pest betraf bereits steinzeitliche Gesellschaften, ihr Erreger ließ sich in einem Zeitraum „von vor 4800 bis etwa vor 3800 Jahren in Skeletten aus ganz Europa nachweisen“. Wikipedia

Corona ist zum Glück nicht die Pest. Es ist nur ein, für die meisten relativ harmloses Virus.

Reisen, Entdecken und der Austausch von Waren (Handel) liegt in der Natur des Menschen.

Am 09. März 2021 um 08:27 von ich1961

Wissenschaftler raten derzeit generell von Reisen ab - und auch Politiker rufen dazu auf, jetzt und auch mit Blick auf Ostern auf Urlaubsreisen zu verzichten
______
Davon abgesehen, dass ich nicht geplant habe in der nächsten Zeit zu verreisen, spielt für mich z.Zt. keine Rolle, was Politiker im Moment raten und wünschen !
Dazu haben diese in den letzten Wochen zuviel "versaubeutelt". Und zwar sowohl in Sachen Impfschutzbeschaffung, Impfung und Testkapazitäten. Das bezieht sich zwar hauptsächlich auf die Länder aber dann hätte man viel früher mal intervenieren müssen. Bei einer Pandemie sollte ein Länder- bzw. Zuständigkeitsbereich übergreifend gehandelt werden. Da ist ein so bräsiges Verhalten nicht angebracht. Vor allem, wenn dem Bürger derart einschneidende Beschränkungen seit Monaten zugemutet werden.

Mein ältester und wirklich bester Freund,...

...engagierte sich als Jugendlicher und in der Studentenzeit an allen Fronten für den Umweltschutz, er war schon “grün“, bevor es die Grünen gab.

Kürzlich vertrat er im Gespräch die Meinung, es müssten viel mehr Deutsche nach Thailand, Sansibar, Kuba, Indonesien usw. reisen, um die dortige Bevölkerung zu unterstützen.

Wir gerieten zwischendurch heftig aneinander, denn derartige Reisen sind natürlich gerade jetzt (s. Thema) aber nicht erst seit jetzt durchaus ambivalent zu bewerten.

Immerhin, er sieht in derartigen Reisen “den guten Zweck“, der bekanntlich die Mittel heilt. Den Umweltschutzgedanken relativiert er geflissentlich, was mich schon ziemlich ärgert, gerade wegen seiner ursprünglichen Überzeugung...

Wir haben uns zwar nicht geeinigt, aber auch nicht zerstritten.

Wie sich das für ziemlich beste Freunde gehört. :-)

Quarantäne

"Wer aus Mexiko nach Deutschland zurückkehrt, muss vor der Abreise einen negativen PCR-Test nachweisen und sich, je nach Regelung des jeweiligen Bundeslands, in Quarantäne begeben."
.
Wie wird Quarantäne in Deutschland überhaupt überwacht und falls ja, wie beziehungsweise mit welchem Aufwand?
Von Japan weiß ich beispielsweise, dass Einreisende in einem speziellen Corona – Taxi zu einem speziellen Quarantäne – Hotel gefahren werden. Ich bin mir ganz sicher, dass die deutschen Hoteliers sich freuen würden, wenn Quarantänepflichtige ihre Quarantäne in Hotels erbringen müssten. Wer reisen kann, kann auch diese Kosten stemmen.

Reisende ein Problem?

Man kann die Reiselust trotz Corona verurteilen oder befürworten. Das ist für mich eher eine Frage von Moral und gehört in den Bereich der persönlichen Entscheidungsfreiheit. Solange keine Reiseverbote verhängt sind, kann man Menschen kaum rechtlich eine Reise verbieten wollen. Wir anderen haben doch auch unsere dunklen Kapitel in anderen Lebensbereichen, wo wir auch nicht immer moralisch einwandfrei handeln und leben. Also sollte man das aus der Diskussion heraushalten und das Ganze sachlich angehen. Für mich sind die großen Knackpunkte Fehlverhalten meiner Zeitgenossen bei Shoppingaufmärschen, wie wir sie gerade jetzt erleben, notorischen Drängelaktionen und Abstandsmissachtungen, die wir täglich erleben. Und Gruppenansammlung Feiernder, die meinen, nichts gelte für sie. Da haben wir genug zu regeln und einzufordern, um die Ansteckung in Schach zu halten.

10:40 von Adeo60

in einem Losmen in Bali zu übernachten, als in einem teuren Hotel.
.
nicht jeder steht auf ne verwanzte Losme
das war mir als 30 Jähriger angenehm, jetzt schätze ich ein Hotel mit Klimaanlage
zumal in einem Hotel mehr Leute in Lohn und Brot kommen
auch allzuviel einheimische Kontakte durchaus auch kritisch zu sehen sind

@ dr.bashir, um 10:19

re @10:05 von 0_Panik

Ihren Kommentar unterschreibe ich , sogar zweimal, wenn Sie mich fragen würden.

Noch einfacher ginge das, wenn die Kosten für solch einen nichtsnutzigen Wisch schon im Reisepreis enthalten wäre. (Zynismus aus)

@Epilog - Wo ist "daneben", wenn es keine Regeln gibt?

10:27 von Epilog:
"Können Sie nicht unterscheiden zwischen der Notwendigkeit dieser Länder, den Tourismus offen zu halten, und dem unsäglichen verantwortungslosen Verhalten von Touristen, die sich völlig daneben benehmen?"

Ich habe den Beitrag so verstanden, dass an den Urlaubsorten keine Coronaregeln existieren, gegen die diese Touristen verstoßen könnten.

Das Verhalten der Touristen ist genauso verantwortungslos, wie in Deutschland mit über 130 km/h auf der Autobahn zu fahren: In erster Linie gefährden sie sich selbst, in Teilen auch andere.

Die von vielen hier vertretene Meinung,

die Pandemie sei vorbei, wenn alle geimpft oder infiziert worden seien, weil ja dann alle immun seien, ist zumindest nicht ganz richtig.

1. Immunität nach Impfung oder Infizierung hält (nach Angaben vieler Fachleute) zwischen 6 und 12 Monaten an.

2. Je mehr Infizierte weltweit es gibt, desto mehr Mutanten des Virus enstehen. Ein Teil wird in der Wirkung abgeschwächt sein. Was aber ist mit den anderen Mutanten, die sich teilweise (viel) schneller verbreiten. Was ist mit den Mutanten, die auch in der Alterskohorte 25 bis 55 Jahre zu schwersten Verläufen und zum Tod führen. Und was ist mit Mutanten, die sich nicht nur schnell verbreiten sondern auch "tödlicher" sind.

Eine "Durchseuchung" ist keine altrnative. Und die Impfung dämpft nur das Infektionsgeschehen (bzw. verschiebt es bis zum Ende der damit erworbenen Immunität).

08:50 von peterpan25

>>Ich finde die Berichterstattung in jedem Fall sehr einseitig und extrem polarisierend. Aber gut, spalten wir halt anstatt neutral und objektiv zu bleiben.
<<

Ich auch. Neutral geht anders. Aber es gibt ja auch andere ... ;-) Davon ab, kann die Vorsicht hinsichtlich Corona-Regeln nicht oft genug erwähnt werden.

@10:39 von weingasi1

wg. Quarantäne-Strategie/Konzept (Ausbruch im Heim):
"... wobei ich mich frage, ob das bei UNSERER Rechtsprechung überhaupt möglich wäre, von der realen Umsetzung ganz zu schweigen ... Hier hat das GA sehr engmaschig kontrolliert. Mit persönlichen Besuchen, Festnetzanrufen, Corona-Tagebuch ... "

Das ist ja das Problem.
Jeder Quarantäne-Fall in D. kann nicht vom jeweiligen zuständigen Gesundheitsamt engmaschig überprüft werden. Die Gesundheitsämter in D. sollen ja auch noch die ganze Nachverfolgung durchführen, was sie z. großen Teil nicht schaffen. Es fehlt Technik und Personal.

Selbstverständlich kann ein Quarantäne-Konzept/Strategie für D. umgesetzt werden.
Bei den grundrechtseinschränkenden Corona-Maßnahmen m. ggf. Strafandrohung u. ggf. Bußgeldandrohung ging das auch.
Also wieso soll dann ein Quarantäne-Konzept/Strategie nicht umsetzbar sein, wenn dafür andere grundrechtseinschränkenden Corona-Maßnahmen wegfallen.

Man wird Menschen, die in

Man wird Menschen, die in Zeiten einer Pandemie auf ihren Anspruch auf Urlaub pochen, nicht davon abhalten können, diesen anzutreten. Was ich mir aber - generell - wünschen würde wäre, dass Urlauber sich rücksichtsvoll verhalten, sowohl den einheimischen Menschen des ausgewählten Urlaubslandes gegenüber als auch den Mit-Urlaubern. Reisende sind prinzipiell so etwas wie Botschafter ihres Heimatlandes! Sich danach in Quarantäne zu begeben ist eine Selbstverständlichkeit!

@Bender Rodriguez. Bin

@Bender Rodriguez. Bin erstaunt mit wie vielen Foristen Sie per Du sind.

@fischgruppe - Haben Sie auch Fakten?

10:25 von fischgruppe:
"Diese freiwillige Quarantäneregelung ist ein Hohn. Und leider auch brandgefährlich."
> Aha. Belegen Sie das mal mit Zahlen. :)

"Im Inland wird alles getan, um die vielen Brandherde zu löschen [...]"
> In China wurde alles getan, um die Infektionsherde zu löschen. In Deutschland wird seit einem Jahr planlos mit irgendwelchen Maßnahmen herumexperimentiert, ohne deren Wirkung zu ermitteln.

"[...] und gleichzeitig lässt man zu, dass immer neue infektionsketten aus dem Ausland ins Land geholt werden."
> Das tut man nicht. Dafür sorgen die Tests bei der Einreise. Sie scheinen auch das Prinzip der Infektionsketten nicht verstanden zu haben: Es braucht keine einzige von außen, damit die unzähligen Ketten in Deutschland fortbestehen können.

"Wie lange soll ich denn noch das Ende des Shutdowns abwarten, wenn es immer neu befeuert wird?"
> Sie sehen die Schuld bei den Touristen und nicht beider Politik. Ziel erreicht.

10:05 von 0_Panik

>>Und dann dazu ständige Panik-Mache in den Medien.<<

Lesen Sie bitte nochmal ihre Beiträge der letzten Monate.
Ich kann mich an keinen Foristen erinnern, der mehr Panik verbreitet als Sie.

um 08:51 von Bender Rodriguez

Passt eigentlich gar nicht zum Thema des Artikels, aber haben Sie sich schon einmal Gedanken darüber gemacht, dass die Rentner, die Ihnen offensichtlich ein Dorn im Auge sind, ihre Beiträge (zur Rentenversicherung und auch generell) bereits geleistet haben?

Am 09. März 2021 um 10:40 von Adeo60

Ich denke nicht, dass der klassische Fernreisetourist davon motiviert ist, den Einheimischen "das Überleben" zu sichern. Dies mag allenfalls ein Nebeneffekt sein.
#
#
Dieser Nebeneffekt "das Überleben" zu anderer sichern erfolgt bei jedem Artikel den Sie kaufen. Machen Sie sich darüber jemals Gedanken, wohl kaum.

@10:47 von morgentau19

>>>Das ist kein Leben mehr!>>>

Doch, das wird ein Leben werden. Auch ohne Lockdown werden Einschränkungen verbleiben müssen!
Ihre "Freiheit" ist davon nicht bedroht, weder von Insolvenzen noch Arbeitslosigkeit! Es werden auch wieder "gelockerte" Zeiten kommen in denen die Arbeitslosigkeit runter geht und neue Existenzen aufgebaut werden! So ist das Leben, nicht "zurück zu Früher", sondern "neu" mit Umorientierung, Kreativität, Phantasie und dem Wissen, Urlaub kann auch ohne halbnackt Engtanzen am Strand in Dauerparty schön sein! Wobei ich denke Sie gehören erst gar nicht zum genannten Klientel!

Wieso egoistisch?

Wer sich schützen will, kann das doch jederzeit tun: Impfen, Maske, Handschuhe, Händewaschen, Abstand halten, etc.

Ich habe mich noch nie mit einer Erkältung angesteckt, wenn ich mich bemüht habe, eine Erkältung zu vermeiden. Und jetzt wo Impfungen bereitstehen, kann sich keiner mehr beschweren, daß man "andere gefährdet". Man kann sich ja selbst schützen.

@Adeo60 - Die Fallzahlen hängen von den Testzahlen ab.

10:47 von Adeo60:
"Unbeschadet der Zahl der Tests können Sie doch eine klare Entwicklung anhand der Inzidenzzahlen ablesen."

Die klare Entwicklung heißt: Stagnation. Mehr lässt sich aus den Zahlen nicht ablesen.

Das Label "Risikogebiet" wird an der Inzidenz festgemacht. Und die hängt maßgeblich von der Anzahl der durchgeführten Tests ab.

Wenn wir in Deutschland so gründlich testen würden, wie es in Tschechien der Fall ist, dann wäre unsere Inzidenz bis zu 4,5 mal größer. Das ist deutlich weniger als in Tschechien, aber mehr als genug für den Stempel "Risikogebiet".

Am 09. März 2021 um 08:53 von vriegel

Der „Sinn“ einer Pandemie ist, dass sich alle infizieren und immun werden. Bei vielen führt eine Infektion aber gar nicht gleich zu Immunität, da es sich um einen relativ harmlosen Virus handelt, zumindest solange man ein halbwegs funktionierendes Immunsystem hat.
_______
...und die fast 3 Millionen Tote sind dann so 'ne
Art Kollateralschaden ?
Meiner Meinung ist es Leuten wie Ihnen geschuldet, dass die chose kein Ende findet.
Selbst in dem von Ihnen oft genug angeführten Schweden ist man davon mittlerweile abgerückt. Was wollen Sie denn mit den Leuten machen, deren Immunsystem nicht so auf der Höhe ist ?
Das hat ja nicht nur etwas mit dem Alter zu tun.

Eudyalit4

@Bender Rodriguez. Bin erstaunt mit wie vielen Foristen Sie per Du sind.

Sogar mit Dir.
"Sie" ist zu unpersönlich und mit zu vielen, bisher zu selten bestätigten, Vorschusslorbeeren behaftet.

Zweierlei Maß

Wir lernen also, dass man derzeit kein Ferienhaus an Nord- und Ostsee buchen darf, aber Party auf Sansibar geht.

Meck-Pomm untersagt sogar Tagesausflüge.

Auch nicht mit negativem Test.

Wenn mir allerdings ein Ferienhaus auf Sylt gehört, dann darf ich da hin. Mieten darf ich es nicht. Ist zu gefährlich.

Am 09. März 2021 um 10:46 von ich1961

Tja, wie mein Mann (66 )und ich ( fast 60 ) aber mehrfach vorerkrankt. Wenn mein Mann sich mit Covid19 anstecken würde, wäre es das für ihn ( er würde daran sterben ! ). Bei mir wäre ein schwerer Verlauf vorprogrammiert.
#
#
Das stimmt so nicht.
Meine Partnerin und ich sind vor einigen Wochen an Corona erkrankt. Mich hatte es schwer erwischt, fast zwei Wochen Nachts immer 39 Grad Fieber.
Meine Partnerin keinerlei Symptome und als Vorerkrankung COPD und Diabetes 2.

11:06 von Teddy20

Man wird Menschen, die in Zeiten einer Pandemie auf ihren Anspruch auf Urlaub pochen, nicht davon abhalten können, diesen anzutreten
.
das ist die Frage !

Länder wie Australien und Neuseeland sind da recht rigoros ob sie jemand reinlassen
in Thailand oder den Philippinen muß man wenn man kommt erst mal 2 Wochen in Quarantäne gehen
bevor der Urlaub beginnt
das hält schon einige Urlauber ab,
zumal es gelegentlich ne Pflicht zur Auslandskrankenversicherung gibt (pauschal auf 100.000 Euro)
Einen Anspruch zu haben glauben
oder einen realisiert kriegen, sind 2 paar Stiefel

@ 10:35_Jacko08- echte Risikogruppw

„Wie gedenken Sie denn sämtliche Vorerkrankten und Hochbetagten zu "isolieren"? Bitte dran denken, dass nicht alles Pflegefälle sind. Im Gegenteil, die meisten haben noch ein eigenes Dach über dem Kopf.“

25% wohnen in den Heimen, 75% werden daheim gepflegt.

Super spreading gibt es eher in Heimen. In der ambulanten Pflege kann eine infizierte Pflegerin bei den Hausbesuchen natürlich auch viele anstecken.

FFP2-Maske, regelmäßig testen und bei Symptomen zu Hause bleiben. Wird nur oft aus wirtschaftlichen Gründen nicht gemacht.

Und die jüngeren mit schweren Vorerkrankungen - ich kenne persönlich jemand - die wirkungsvoll zu schützen ist schwieriger.

Aber auch machbar. Und zudem sind das nicht ganz so viele.

In 2020 sind ca. 3.500 Menschen unter 70 ( von ca. 70 Mio) im Zusammenhang mit Corona verstorben. Über 200.000 ohne Corona.

Das Problem sind die Hochbetagten und die sind ja bald alle geimpft.

Am 09. März 2021 um 09:03 von LucyBB

Danke, dass Sie die Situation aus Sansibar so differenziert darstellen. Bei den meisten Foristen hier gibt es nämlich immer nur ganz gut oder ganz böse !

10:46 von ich1961

>>Tja, wie mein Mann (66 )und ich ( fast 60 ) aber mehrfach vorerkrankt. Wenn mein Mann sich mit Covid19 anstecken würde, wäre es das für ihn ( er würde daran sterben ! ). Bei mir wäre ein schwerer Verlauf vorprogrammiert.
<<

Da sind Sie nicht die einzigen, das sei Ihnen versichert. Ich habe grade mein 50. Lebensjahr überschritten und leide an schwerem Asthma. Bei mir sieht es nicht anders aus... aber ich bin aus diesem Grund nicht in "Selbstquarantäne", da ich noch einen Ganztagsjob ausübe, und nur teilweise vom Home Office Gebrauch machen kann. Ich bemühe mich, dennoch Vorsicht walten zu lassen. Aber bei einem 4P.- Haushalt, wo jedeR seinen Job ausübt, ist das nicht immer einfach.

Teddy

Ist dir mal in den Sinn gekommen, dass das nicht stimmt? Wo wird gekürzt? Wer soll mehr selbst vorsorgen? Richtig. Deine Entschuldigung nehme ich natürlich entgegen .

@Jacko08 - deutsche Touristen, Sansibar, Mexiko

10:44 von Jacko08:
"Nennen Sie es bereits 'Bashing', wenn man nur die einzelnen Länder als Hochrisikogebiete erwähnt, was den Tatsachen entspricht?"
> Ja. Wenn es um Touristen aus Deutschland (40% Mutationsquote) geht, die in Sansibar oder Mexiko unterwegs sind, dann ist der Querverweis auf Mutationen aus Tschechien oder Brasilien einfach nur unnötig und deplatziert.

"Also Tatsachen verschweigen, weil sich wieder einige persönlich aufgrund der Realität angegriffen fühlen? Wow!"
> Fühlen Sie sich persönlich angegriffen, dass Sie mir solche aufgeregten Zeilen schreiben?

@10:07 von Jacko08

"... Diese hier immer wieder hervorgebrachten "Quarantäne-Hotels" halte ich persönlich für absoluten Unsinn ... "

Und warum ?
Das machen Australien und Neuseeland auch so.
Das muss gut sein.
Die beiden Länder sind schon seit Dezember2020 mit den Infektionzahlen unter 50 oder gar gg. 0
Geht doch.

Und wie wäre es, wenn sich die Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen mal endlich Gedanken über eine Quarantäne-Strategie/Konzept machen würden ?
Das hat den Vorteil, dann infizieren sich nicht immer wieder so viele Menschen.
Das Beispiel Australien und Neuseeland zeigt es. Da lohnt es sich mal hinzu gucken.

@11:01 von Rainer Niemann

Immunität nach Impfung oder Infizierung hält (nach Angaben vieler Fachleute) zwischen 6 und 12 Monaten an

Tja, die Fachleute. Das weiß man defacto im Moment einfach noch nicht, wie lange der Schutz der Impfung anhalten wird. Selbst wenn man heute bei Menschen, die vor einem Jahr im Rahmen einer Studie geimpft wurden, einen Test auf Antikörper machen würde und dieser negativ ausfiele, wäre das kein Beweis dafür, dass kein Schutz mehr besteht. Also muss man warten, bis sich Geimpfte in ausreichender Zahl, wieder infizieren.

Das Problem ist, dass jeder Fachmensch derzeit irgendein Mikrophon findet, in das er sprechen kann. So findet auch jeder ein Zitat eine solchen, dass seine eigene Meinung stützt.

Neulich wurde jemand zitiert (Fachmann, Namen vergessen), der ganz sicher war, dass die Pandemie im Sommer vorbei sein wird. Mutige Aussage. Kann sein, kann nicht.

@ Eudialyt4, um 11:08

@ Bender Rodriguez

“Bin erstaunt mit wie vielen Foristen Sie per Du sind.“

Der geschätzte User Bender Rodriguez hatte das mal kurz erklärt.
Wenn er mich dabei weiterhin “regelkonform“ behandelt und es ihm guttut, sei's drum.

Schließlich macht Dieter Bohlen das auch, und Doc. Esser... :-)

vriegel

Herzlichen Dank für Ihre Kommentare. Ich selbst hatte auch schon ähnliche Ideen: Unser Immunsystem wird zu Normalbedingungen ständig "gefordert" und fit gehalten (so ist m.W. der Stand der Forschung). Wir werden sehen wie sich die erzwungene Quarantäne in der Zeit "danach" auf die Gesundheit der Bevölkerung auswirkt. Ein Vergleich mit Schweden ist leider nur noch bedingt möglich, nachdem die Regeln geändert wurden. Ich bin der Meinung, daß fast alle hier getroffenen Maßnahmen unangemessen waren und sind. Ein Vergleich mit einem stümperhaften Manöver der Bw wäre möglich, doch gibt es dabei kaum Todesfälle und auch die Wirtschaft wird kaum ramponiert. Es ist zu befürchten, daß die dringend erforderliche "Manöverkritik" tatsächlich stattfinden wird, denn mit weiteren Pandemien muß in Hinblick auf die immer weiter wachsende Weltbevölkerung gerechnet werden.

Danke!

Man kann diesen Leuten, die unsere Freiheit und Grundrechte verteidigen, nur danken. Danke!

Auch ich plane, die Osterferien im mexikanischen Tulum zu verbringen. Partyurlaub ist aber nicht mehr so meins, eher Sightseeing und Kontakt zu Einheimischen.

Die Problem ist halt immer die Rückkehr ins "gelobte Land" und das zugehörige Tamtam. Aber da muss man dann durch für die Demokratie.

Am 09. März 2021 um 09:26 von ich1961

Vielleicht lesen Sie einmal den Beitrag von LucyBB von 09.03 Uhr.
Es gibt nicht nur schwarz und weiss. Sie verdammen ja immer sehr schnell alles, ohne sich mit dem "Für und Wider" zu befassen.
Insofern bitte differenzieren und die Leute nicht über einen Kamm scheren. In dem Falle :
Reisen = böse, zu Hause bleiben = gut

@Adeo60 - verantwortungsvolles Reisen

10:40 von Adeo60:
"Ich denke nicht, dass der klassische Fernreisetourist davon motiviert ist, den Einheimischen 'das Überleben' zu sichern."
> Richtig. Es ist eine Zweckgemeinschaft.

"Auch sehe ich keinen Sinn darin, Menschen das wirtschaftliche Überleben sichern zu wollen, gleichzeitig aber ihr irdisches Leben zu gefährden."
> Der Sinn besteht darin, dass beides direkt zusammenhängt. Armut ist eine der größten Lebensgefahren.

"Noch dazu durch ein Verhalten, das diese Menschen zur Nachlässigkeit und Sorglosigkeit erzieht."
> Sind das unmündige Kinder, die man erziehen könnte?

"Wir sollten sie gerade nicht in dem Glauben bestärken, dass Corona ein 'Alltagsrisiko' sei!"
> Das ist es aber längst.

"Wir sollten uns als Touristen aber verantwortungsvoll benehmen, es ist doch viel authentischer, in einem Losmen in Bali zu übernachten, als in einem teuren Hotel."
> Man kann sich auch in Mexiko oder auf Sansibar verantwortungsvoll verhalten.

vielleicht einfach

mal warten bis die Impfungen Fahrt aufnehmen. Das wird schon, im Spätsommer innerhalb der EU sollte ein geimpfter freier Urlaub möglich sein. Habt noch Geduld.

10:40 von Adeo60

dass der klassische Fernreisetourist davon motiviert ist,
den Einheimischen "das Überleben" zu sichern.
.
gehen sie in ein Cafe weil der Kuchen dort besonders gut ist
weil sie Zerstreuung suchen sich mit ihrer Begleitung angenehm unterhalten ...
oder
weil sie dem Cafebesitzer zu Wohlstand verhelfen wollen ?

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