Wegen Lockdown geschlossenes Bekleidungsgeschäft

Ihre Meinung zu Wirtschaft von Ergebnissen des Corona-Gipfels enttäuscht

Die neuen Corona-Beschlüsse stoßen in der Wirtschaft auf Unverständnis und Enttäuschung. Ökonomen erwarten nun einen weiteren Dämpfer für die deutsche Konjunktur.

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139 Kommentare

Kommentare

DrBeyer
@reu_sab 13:36

" UniSono haben Herr Söder und Herr Lauterbach im Fernsehen gesagt: natürlich werden dann die Zahlen der Infizierten rasant ansteigen und wir werden dann wieder zumachen
[...]
Einen besseren Blankoschein für einen Dauerlockdown gibt es nicht."

Sie haben leider das zugrundeliegende Prinzip immer noch nicht verstanden: Wenn richtig viel getestet wird, werden eine Menge Kontaktketten frühzeitig unterbrochen.
Dadurch mögen KURZZEITIG mal die Inzidenzwerte hochgehen, aber innerhalb sehr kurzer Zeit wird dadurch das Infektionsgeschehen extrem reduziert.

Das bedeutet: Richtig viele Schnelltests sorgen für FRÜHERE Öffnungen!

Bender Rodriguez

Meine Vorschläge, was man statt Lockdown machen könnte, gehen hier nicht durch. Zu sicher, zu wenig Risiko. Aber mit ein wenig Aufwand für und von Betroffenen.
Da ist es doch leichter, den Mangel zu leugnen, und alles zu zu lassen

DrBeyer
@Margareta K. 13:57

"Deshalb war gestern mein erster Gedanke (vorschnell?) auch der, der nächsten Gelddruckmaschine."

Falls Sie das in Bezug auf Schnell- oder Selbsttests gemeint haben sollten, waren Ihre Gedanken in der Tat vorschnell.

Egal, wie teuer sie sind, sind sie immer noch um ein Vielfaches billiger als der Lockdown und helfen wirklich extrem.

Taeler
@sausevind, 13.46 Uhr Volle

@sausevind, 13.46 Uhr
Volle Zustimmung zu Ihrem Kommentar. So mancher User nörgelt allzu gerne, ohne einen eigenen Lösungsvorschlag auch nur ansatzweise anbieten zu können.
Ich hätte einen Vorschlag, alle welche arbeiten können, sollten einen Solidaritätsbeitrag von z.B. 10% ihres Monatseinkommens als Solidaritätsabgabe für die, die kein Einkommen durch Arbeit beziehen, bezahlen.

Account gelöscht
Abstimmung wegen Lockerungen wäre sinnvoll

Es wird fortlaufend behauptet, dass die Mehrheit der Bürger für Lockerungen sei.
Was mich interessieren würde, ist, aufgrund welcher Abstimmungen man dies behauptet?
Nicht immer sind es die Vertreter der Mehrheit, wenn Einzelne Öffnungen laut fordern.
Ich glaube nämlich, dass bei einer Abstimmung über die Sinnhaftigkeit dieser Lockerungen eine Mehrheit der Bürger dagegen wäre.
Allein schon wenn ich lese, dass man den Handel mit Termin aufsuchen können soll bei einer Inzidenz zwischen 50 und 100.
Wie soll dies gehen? Wirft man dann den Kunden, der zu unentschlossen beim Schuhkauf ist, nach 20 Minuten wieder raus?
Termine einzuhalten, ist dazu noch ein Problem. Da muss nur ein Stau sein und man verspätet sich um 10 oder 20 Minuten.
Ich würde mir nie etwas im Handel kaufen wollen, wenn ich dies nur mit Termin tun könnte.
Für mich ist das nicht praktikabel. bzw realitätsfremd.
Ob mit diesen Lockerungen den Unternehmen gedient ist, glaube ich nicht. Diese werden enorme Verluste haben.

Leipzigerin59
13:57 @ Margareta K.

Bitte,
gern geschehen.
Ich informiere mich, seit ich erstmals eingebetteten Verweisen auf Beiträge von Prof. Lauterbach und anderen auf der Zwitscher"stube" gefolgt bin, dort regelmäßig.
Eine Fundgrube an Wissenschaft zur Pandemie, man glaubt es kaum.
Natürlich verstehe ich auch nicht jede hochwissenschaftliche Studie,
jedoch zu wissen, dass es sie gibt und wo man sie findet, einschließlich vieler Erfahrungsberichte von sehr engagierten Ärzten gegen die Pandemie ist sehr interessant und bereichernd.

Apropositiv
9 Stunden Trauerspiel

Ein „Weiter So“ kann und wird es nicht geben.

0_Panik
@14:23 von peterpan25

"... Luca ist schneller, digital verbunden mit den Gesundheitsämtern und kann auch Hinweise auf den potentiellen Auslöser der Infektion geben ... "

Superidee - für die Leute die Top mit dem Smartphone umgehen können - .

Und was ist mit den Anderen, die nicht so Top firm im Umgang mit dem Smartphone sind ?
Wie soll bei diesen Leuten "Luca" aktualisiert und Top von selber am laufen gehalten werden ?

reu_sab
ihre Argumentation harkt an einer entscheidenden Stelle

mit welchem Personal wollen Sie bitte schön die Kontaktketten verfolgen?
Die Gesundheitsämter sind schon seit Monaten überlastet und zudem nur Werktags besetzt. Und wer soll die Einhaltung der Quarantäne überwachen?
Wenn das, was Sie sagen umsetzbar wäre, würden im Osten von Bayern die Fallzahlen längst nicht so hoch sein.
Ergo, guter Ansatz von Ihnen, aber leider nicht umsetzbar.

frische Unterhose
@ Apositiv

9 den Trauerspiel. Ein „Weiter So“ kann und wird es nicht geben.

Völlig richtig. An den entscheidenden Stellen sollten wir verschärfen. Denn die Mobilitätswerte haben längst wieder zugenommen.

Adeo60
@Apropositiv, 14:32 - 9 Stunden verantwortungsvolles Handeln

Ich würde nicht von "9 Stunden Trauerspiel", sondern "9 Stunden verantwortungsvollem Umgang mit einer epochalen Krise" sprechen. Lamentieren hilft nicht, wir brauchen zupackende Hände und eine gesunde Portion Optimismus. Deutschland steht, wirtschaftlich, gesundheitspolitisch und sozial betrachtet, vergleichsweise gut da.

Adeo60
@Taeler, 14:11 Uhr

Vielen Dank für diese Idee. Ich wäre sofort dabei. Aber Menschen die kein Geld durch Arbeit beziehen gab es auch schon vor Corona und wird es auch nach Corona geben. Die Unterstützung für diese Menschen leistet der Staat durch Soziale Unterstützungsleistungen, also aus unseren Steuergeldern. Im Grundsatz würde Ihr Vorschlag also auf eine Steuererhöhung hinauslaufen.

reu_sab
ihre Argumentation harkt an einer entscheidenden Stelle

mit welchem Personal wollen Sie bitte schön die Kontaktketten verfolgen?
Die Gesundheitsämter sind schon seit Monaten überlastet und zudem nur Werktags besetzt. Und wer soll die Einhaltung der Quarantäne überwachen?
Wenn das, was Sie sagen umsetzbar wäre, würden im Osten von Bayern die Fallzahlen längst nicht so hoch sein.
Ergo, guter Ansatz von Ihnen, aber leider nicht umsetzbar.

DrBeyer
@sikgrueblerxyz 14:15

"In einem Zwiegespräch zwischen Herrn Söder und Herrn Kretschmer über die Situation an ihren Grenzen berichtete Herr Kretschmer, dass bei 40 Testen 16 Positive gefunden wurde. Er nannte dieses Ergebnis "unglaublich"."

Da es hier im Forum leider immer wieder Leute gibt, die seltsame Geschichten posten, die sich im Nachhinein als tlw. frei erfunden herausstellen: Ist die Geschichte, die Sie da erzählt haben, wirklich wahr?
Eine Positivrate von 40%, und sei sie auch noch so lokal, wäre in der Tat unglaublich und würde ziemlich fassungslos machen.
Wäre allerdings auch eine gute Erklärung für die relativ hohen Inzidenzen in den deutschen Grenzgebieten.

frische Unterhose
Keinen ... in der Hose

Wer keinen ... in der Hose hat, einen richtigen Lockdown durchzusetzen, muss sich auf Zustände wie in Tschechien einstellen. Da ist die Wirtschaft am Ende wirklich ruiniert. Unser Problem ist nicht der Lockdown, unser Problem ist unsere Bequemlichkeit und unsere Unentschlossenheit. Das Virus ist jedenfalls nicht unentschlossen.

friedrich peter peeters
Kein Bestand für zukünftige Maßnahmen.

Es ist zu befürchten dass das vorhergesagte Wachstum auch in diesem Jahr nicht mal ansatzweise erreicht wird. Sowie im letzten Jahr. Dabei ist mir unklar sollen es nun 3% oder fast 5 % Wachstum sein sollen.. Die Vorhersagen fehlt es an der notwendigen Ernsthaftigkeit, da kommt ja jede Instanz mit irgendeine Ansage, ohne Quellen und Berechnungsgrundlage.
Deutlich ist die verspätete Impfkampagne, mit verursacht durch Brüssel, auch Schuld daran. Daneben aber sehr wohl auch das Durcheinander der unterschiedliche regionale Maßnahmen. Wie kann auch so eine nationale Wirtschaftspolitik stattfinden. Jedenfalls die kann für die Zukunft keinen Bestand haben.

werner1955
enttäuscht ?

Warum.
Wir haben bisher mehr als 70.000 Tote , das sollte doch Mahnung und Warnung genug sein weiter Vorsichtig zu sein.

werner1955
Ein „Weiter So“ kann und wird es nicht geben.

Apropositiv @
Richtig, sehe ich auch so.
Wir haben bisher meher als 70.000 Tote durch Corona. Da kann man nicht einfalch zur alten Tagesordnung übergehen.

Danke.

redfan96

Wenn ich das schon wieder lese "Öffneritis" oder LD weiter durchhalten, kriege ich wirklich zuviel. Vor allem bei diesen zaghaften Trippelschritten. Warum machen diese Foristen dann nicht ihren eigenen Dauerlockdown, sie werden ja nicht gezwungen, shoppen oder Kaffeetrinken zu gehen. Ganz vielen fehlt so etwas aber. Man möchte vllt auch mal leben, oder ich in meinem Fall die Freunde und Familie in D besuchen können. Aber so lange die Situation in D so restriktiv ist, dazu noch das Wetter mistig, bleibe ich lieber hier auf Lanzarote. Und ich wiederhole es noch einmal gerne : Seit Mitte Januar haben wir uns hier von einer sehr hohen Inzidenz weit über 300 auf mittlerweile 46 heruntergebracht, ohne dass Gastro, EH, Schulen und Kitas geschlossen wurden. Es waren und sind noch die Öffnungszeiten der Gastro und EH reduziert, aber man kann leben, nicht nur arbeiten.
Der 1. LD in D hat nur deshalb gewirkt, weil außer dem absolut Notwendigen, alles zu hatte, auch die Industrie.

Bender Rodriguez
Dr Beyer

Sie haben selber geschrieben, was die wahre Ursache ist: die seit Monaten angekündigten, aber nicht ausgezahlten Coronahilfen"

Nein, die fehlenden Gäste sind das Problem. Nicht einer hat irgendwas, Hygiene Konzept vorbildlich .

Inzidenz im Ort 70.
Ohne Altersheim 18

Da muss es einfach was besseres geben, als lockdown.

Leipzigerin59

14:27 @ Adeo60
@Leipzigerin59

"...Sind Drosten, Wieler, Lauterbach, Meyer-Hermann für Sie keine Experten..."

Genau diese u. andere wie Prof. Ciesek, Brinkmann meine ich, die seit einem halben Jahr anderes empfehlen,
die einen harten kurzen Lockdown Ende November, Anfang Dezember empfahlen.

Meinen Sie allen ernstes, diese monatelange Taktik war für Eltern, Kinder, Arbeitnehmer aus allen Branchen besser und (kosten)günstiger?

Es werden nach diesem Gezerre viel mehr Arbeitlose, Hartz-IV-Empfänger, LongCovid-Patienten uvm. kommen, verbunden mit hohen Kosten in allen Bereichen.
Auch das haben die Gesundheits- mit Ökonomieexperten wie C. Fues mehrfach durch- und vorgerechnet.

Bleiben Sie ebenfalls gesund!

Klaus.Guggenberger
Verantwortung kann jetzt nicht mehr weggeschoben werden

Obgleich abzusehen ist, dass die dritte Welle vor der Türe steht und nur mit harten und entschlossenen Maßnahmen wenn auch vielleicht nicht mehr vermieden, dann doch wenigstens eingedämmt werden kann, wird weiter - wider Besseres-Wissen-Können - getrommelt, um unvertretbare Lockerungsmaßnahmen einzugehen.

Diejenigen, die trommeln und diejenigen, die aus opportunistischen Gründen dem Trommeln nachgeben, sind gleichmeraßen für die Folgen verantwortlich:

Tausende Tode und Kranke.

Wenn das eintritt, bitte nicht wieder mit der bekannten Ausrede kommen: Hinterher ist jeder schlauer.

Nein - das alles liegt auch jetzt wieder klar auf der Hand und ist für jeden, der sehen will, sichtbar.

Peter Kock
Wirtschaft enttäuscht von den Corona-Ergebnissen

Ja, das kann die Wirtschaft auch sein ! Einzig und allein hilft nur die Impfung und zwar großflächig ! Habe ich das richtig in Erinnerung , dass Herr Spahn 300 Millionen Impf-Einheiten gekauft hat ? Irgendetwas ist wohl verkehrt gelaufen aber keiner sagt was !!! Herr Kurz,aus Österreich, ist nicht umsonst einen anderen Weg gegangen und darf sich nun Vorwürfe der EU anhören ! Aber Herr Kurz hat für sein Land absolut genau das Richtige getan ! Glückwunsch.

Möbius
Blick zurück

Als im Frühjahr 2020 die BR sich weigerte einen harten Shutdown für ein paar Wochen zu machen, hatte ich hier eine lange Agonie der deutschen Wirtschaft erwartet.

Dazu kam es nicht, aus drei Gründen: der Staat griff massiv in das Wirtschaftsleben ein durch Zuschüsse und Gesetzesänderungen um Belegschaften zu halten, Firmen liquide zu halten und Insolvenzen zu verhindern. Das war sehr teuer, aber wirksam. Effekte waren eine nur moderat gestiegene Arbeitslosigkeit, kaum Insolvenzen und ein Corona-Bau- und -Börsenboom.

Zum zweiten hat es immer wieder Ausnahmen von den strengen Corona Maßnahmen gegeben für die Wirtschaft: mal durften Saisonarbeiter und Pflegekräfte einreisen, Geschäftsreisen blieben erlaubt und produzierende Betriebe mussten weder Auflagen noch Kontrollen befürchten. Lieferketten wurden durch weitere Ausnahmen abgesichert.

Für den dritten Grund kann die BR nichts: deutsche Firmen haben Investitionen und Absatz in China massiv ausgeweitet, was den BSP Absturz vermied

Möbius
Was sind Corona Folgen für den Einzelnen?

Viel spannender als was Corona für die „Wirtschaft“ -also meist ohnehin sehr wohlhabende und einflussreiche Anteilseigner - bedeutet(hat), finde ich, was Corona vor allem NACH Corona für die einzelnen Kunden, Verbraucher, Steuerzahler und Arbeitnehmer bedeutet.

Ich wette zB einen Bitcoin darauf, dass nach Corona eine Initiative kommt, das bargeldlose Zahlen beizubehalten, weil es Behörden (zB Fiskus) und Banken („Negativzinsen“) das Leben vereinfachen würde.

Corona hat zu einem Betongold-Boom geführt (vor allem ETW-Projekte als Kapitalanlage) und damit zu einer Blase im Immobilienmarkt.

Durch halbherziges Jonglieren mit der MWST, aber vor allem durch ziemlich unverhohlene Preissteigerungen wegen Corona-Mehrkosten durch Hygienekonzepte, Lagerhaltung, Transport oder einfach Einnahmeausfälle vor allem im Dienstleistungsbereich, Transportgewerbe, Nahrungsmittel steigt die Inflation trotz Minuswachstum der Wirtschaft beschleunigt an!

Reine „Home-Office“ Jobs werden bald häufiger ..

DrBeyer
@Bender Rodriguez 15:19

"Nein, die fehlenden Gäste sind das Problem. Nicht einer hat irgendwas, Hygiene Konzept vorbildlich."

Die fehlenden Gäste wären nicht so schlimm, wenn die Hilfen ankommen würden.

Und dass niemand irgendwas hätte ist ein Märchen, das durch permanente Wiederholung nicht wahrer wird.

r.wacker
Von der mangelnden Einsicht sehr enttäuscht

Die Infektionszahlen steigen, bald werden auch wieder mehr Menschen an Covid sterben, und Betriebe sind unzufrieden, weil ihnen Umsatz - sprich Geld(!) - fehlt. Das ist zynisch.

Wie viele Menschenleben will denn der Einzelhandel noch dem Profit opfern? Reichen mehr als 70000 Menschenleben immer noch nicht aus, um endlich einsichtig zu werden?

Ich bin sehr enttäuscht von all denen, die Freizügigkeit fordern, obwohl dadurch Menschen sterben.

DrBeyer
@Leipzigerin59 15:24

Vielen Dank!

Sehr gut zusammengefasst!

Bender Rodriguez

Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir seit einem Jahr rumeiern, was wann zu machen wäre. Hat denn überhaupt keiner an Seuchen, Epidemien, pandemien, etc gedacht? War das so völlig unbekannt? Immerhin weiß man dass in Afrika immer wieder mal was umgeht. Wo sind die Pläne für sowas?
Und die einzige Antwort ist: lockdown. Und :Verlängerung.
Das enttäuscht mich doch sehr.

Leipzigerin59
14:55 von DrBeyer

Es handelt sich
um die Pressekonferenz am 01.03.2021
"Bayerns Ministerpräsident Markus Söder (CSU) und der Ministerpräsident von Sachsen, Michael Kretschmer (CDU) stellen in einer Pressekonferenz einen 10-Punkte-Plan für eine Covid-19-Allianz zwischen Bayern und Sachsen vor. Die beiden Bundesländer haben seit Wochen bundesweit die höchsten Infektionsraten."

Findet man.
Die hohe Rate beweist eigentlich viel mehr, dass vorher über längeren Zeitraum viel zu wenig getestet wurde, in ganz DE, und die niedrigen bzw. fallenden Inzidenzen nur trügerisch jedoch nicht real waren.
Das zu weniggetestet wurde, hat selbst der Minister auf der Bundes-PK bestätigt.

0_Panik
@15:10 von werner1955

"... Wir haben bisher meher als 70.000 Tote durch Corona ... "

Es gab seit dem 2.Weltkrieg in D. immer wieder Viren-Erkrankungswellen mit einer hohen Sterblichkeitsrate. Allerdings wurde diese Zahl der Toten geschätzt.

Erstmals seit Corona werden die Toten penibel gezählt.
Da darf es nicht verwundern wenn die Zahl der Toten reichlich hoch ist.

Dennoch:
Ein WeiterSoDauerLockDown-Strategie + AHA-Regeln+Lüften + Kontaktbeschränkungen + grundrechtseinschränkende Maßnahmen geht halt nicht mehr.

Die mittelständischen Betriebe, wie im Artikel genannt, werden in die Pleite abgedrückt. Die Pleite-Welle ist gerade am Anfang. Der Ruin des Mittelstandes wird immer deutlicher. Menschen verlieren ihren Arbeitsplatz.

Wer das dennoch so aufrecht erhalten möchte, muss für immer zu Hause bleiben, und nie mehr vor die Haustür gehen.

Alle anderen Menschen müssen zusehen, dass es für sie weiter geht. Hier muss zur Tagesordnung übergegangen werden. Der gestrige Beschluss ist eine Richtungsänderung.

metaltubbie
Fragen über Fragen

Zitat: "Paare gelten als ein Haushalt."
Frage: Gilt das für zusammenlebende Paare oder auch für welche mit 2 Wohnungen?

Zitat:"(...) botanische Gärten (...) dürfen bei diesem Öffnungsschritt besucht werden - wenn die Gäste vorher einen Termin gebucht haben."
Frage: Echt jetzt? Und wo? Kein botanischer Garten hat eine Service-Hotline.

Zitat: "Öffnungsschritt 5"
Frage: Wird, bevor das passiert, Jens Spahn nicht wieder befehlen, mehr zu testen, damit die Zahlen nicht sinken, wie er es am 12. Februar gemacht hat?

Desweiteren:
- Wieso ist ein Kunde in einem Buchladen weniger infektiös als z.B. in einem Fotogeschäft?
- Wenn FFP2-Masken den Träger UND andere schützen, wieso überhaupt noch das Meiste schließen?

Sorry, aber bei dem Chaos kann niemand mehr durchblicken!

Marmolada
Einkaufen mit Termin

Sie wollen mit ihrem Kleinkind Schuhe einkaufen. Machen einen Termin aus.

Kurz bevor sie weg wollen, macht das Kleine - wie immer - in die Windel. Windel wechseln. Der Bus ist natürlich weg.

Der nächste Bus fähert bei uns in einer halben Stunde oder in 1 Stunde oder in 2 Stunden (Samstags nach 13.28 fährt keiner mehr).

Der Termin ist natürlich geplatzt. So was kann sich unsere Kanzlerin wohl überhaupt nicht vorstellen - sie hat keine Kinder oder Enkel.

Gregory Bodendorfer
15:36 von andererseits

Herr Lindner scheint in mancherlei Hinsicht nicht in der Lage zu sein, irgendetwas zu verstehen - oder verstehen zu wollen.
Ein gaaanz besonderer Politiker.

0_Panik
Wirtschaft von Ergebnissen des Corona-Gipfels enttäuscht

Das darf nicht verwundern.

Wären die Schnell-Tests und die Selbst-Schnell-Tests längst als Strategie im Kampf gg. Corona eingesetzt, so könnten diese Schnell-Tests und die Selbst-Schnell-Tests als zeitlich befristete "Ausweise" oder als zeitlich begrenzte "Zutrittsbefugnisse" genutzt werden.

Leider kam es erst mal zum "Schnell-Test/Selbst-Schnell-Test-Desaster".
Die Tests sind erst mal nicht in dem Masse einsetzbar, wie es von der Wirtschaft erhofft wurde, und wie es vom Bundesgesundheitsminister angekündigt wurde.

Und so kam es zum gestrigen Beschluss als Richtungsänderung und Plan, der eine weiter Öffnung in der Wirtschaft nicht möglich machte.

Es bleibt beim

Taeler
14:49 von Adeo60 @Taeler,

14:49 von Adeo60
@Taeler, 14:11 Uhr
Vielen Dank für diese Idee. Ich wäre sofort dabei. Im Grundsatz würde Ihr Vorschlag also auf eine Steuererhöhung hinauslaufen.
Danke für Ihre Antwort: Ich habe mich vielleicht falsch ausgedrückt, ich redete nicht von Harz4-Empfängern sondern ich dachte an die Beschäftigten und Unternehmer des Einzelhandels, Gastronomie etc. Ebenfalls meinte ich nicht Steuererhöhung sondern eine Solidaritätsabgabe.

Wohlergehen
"Für die Wirtschaft wurde viel erreicht"

O ja, und für die Spaß- und Ellbogengesellschaft auch!
Die Beschlüsse laden das Virus herzlich ein zu bleiben.
Verantwortungsvolle, Ältere, Schwersterkrankte und Arme bleiben auf der Strecke.
Ich fühle mich dem Virus und seinen Mutationen "zum Fraß hingeworfen".

Peter Kock
@Bender Rodriguez

Das enttäuscht mich doch sehr , und viele Millionen denken genau so ! Einzig und allein hilft die großflächige Impfung. Wie Sie schon schrieben : Alles eiert rum ! Alles ist wie immer.

0_Panik
DAX-Unternehmen wollen Corona-Impfen machen

tagesschau.de meldet heute :
U.a. als Reaktion auf die schwache Öffnungsstrategie auf der Grundlage des gestrigen Beschlusses und des schleppenden Corona-Impfens wollen u.a. z.B. Allianz und Telekom die betriebsärztlichen Dienste aktivieren welche die eigne Belegschaft Corona-Impfen soll, sodass hier das Corona-Impfen vorwärts gehen kann.
Allerdings machten sie auch auf die Haftung wg. Impfschäden aufmerksam. Diese Kosten und die Haftung müssten für die Unternehmen ausgeschlossen sein.

Die Wirtschaft möchte ihren Beitrag leisten, dass es möglichst schnell zu einer Öffnungsstrategie kommen kann.

Marmolada
praktikabel?

Sie wollen eine Hose, ein Hemd und Socken im Textilgeschäft, ein Paar Schuhe im Schuhgeschäft, 6 Weingläser im Haushaltswarengeschäft, ein Geburtstagsgeschenk für den Enkel im Spielzeuggeschäft und einiges im Baumarkt kaufen.

Sie machen für Freitag 5 Termine aus. Realistisch? Sind sie sicher, dass sie alle Termine einhalten können?

Also, ich weiß nicht, wer sich so was ausdenkt.

logig
an Bender Rodriguez

"Da muss es einfach was besseres geben, als lockdown."
was denn?

Wie sähe es nach ihrer Meinung ohne den Lockdown light aus?
Wirkungsvoller Lockdown, Testen so intensiv wie irgend möglich, Nutzung aller Erfahrungen zur Wirksamkeit von Lockdownmaßnahmen, Vermeidung unsinniger Logdownmaßnahmen usw..
Das verspräche mehr Erfolg.
Schlagen Sie einen anderen Weg vor.

MartinBlank
Europaweit

Sehr viele Foristen behaupten immer wieder, Experten hätten einen "kurzen, harten Lockdown" Ende 2020 gefordert, der uns dann angeblich den jetzigen langen Lockdown erspart hätte.

Als angebliche Beweise legen diese Foristen gerne Zahlen und Fakten anderer Länder vor. Dabei handelt es sich aber immer um Länder mit völlig anderem Klima, was bekanntlich eine entscheidende Rolle spielt im Umgang mit Corona.

Warum haben denn wohl fast alle europäischen Länder praktisch denselben Kurs verfolgt in den letzten vier Monaten? Was, werden die alle heimlich von Frau Merkel gezwungen?

Nein. Die machen alle dasselbe, weil das, was wir jetzt machen, den Empfehlungen von Experten wie eben Prof. Drosten entspricht.

Natürlich kann man vereinzelte abweichende "Expertenmeinungen" finden. Das kann man zu absolut jedem Bereich des Lebens.
_

falsa demonstratio
Am 04. März 2021 um 16:04 von Marmolada

Zitat: Der Termin ist natürlich geplatzt. So was kann sich unsere Kanzlerin wohl überhaupt nicht vorstellen - sie hat keine Kinder oder Enkel.

Oh my god:

Ich habe drei Kinder und sechs Enkel und kann mir auch nicht vorstellen, warum Sie in einer epidemischen lage von nationaler Tragweite so ein Fass aufmachen.

Termin absagen - neuen machen - Busverbindungen beachten - Verdauung des Kindes bedenken.

DrBeyer
@logig 16:18

" an Karl Maria Jose...
>>Ich erkenne nur völliges Staatsversagen auf allen politischen Ebenen in Deutschland. Aber das darf man auf dieser Plattform nicht schreiben.<<

Auch ich habe manchmal den Verdacht, dass Kommentare ohne triftigen Grund zurückgewiesen werden"

Meiner Erfahrung nach eher selten.

In dem angesprochenen Fall kann ich es mir aber schon vorstellen.
'Staatsversagen' wird oftmals in sehr reißerischen, um nicht zu sagen hetzerischen Zusammenhängen gebraucht, wo es wirklich völlig unangemessen ist, sich dieses Begriffs zu bedienen. Wenn dann der Tonfall eines entsprechenden Kommentars auch noch in diese Richtung geht, bin ich, ehrlich gesagt, sogar froh, wenn ein solcher Kommentar rausgefiltert wird.

Auch bei mir werden hin und wieder Beiträge gestrichen, wo ich mich frage, warum. Aber insgesamt gesehen habe ich den Eindruck, dass die Moderation einen ziemlich guten (und sehr harten!) Job macht.

Tada
@Wohlergehen

"Verantwortungsvolle, Ältere, Schwersterkrankte und Arme bleiben auf der Strecke" Am 04. März 2021 um 16:20 von Wohlergehen

*

Und weshalb denn das?
Was wird ihnen weggenommen?
Jeder kann für sich den weichen oder sogar den harten Lockdown machen und sich komplett isolieren.

Es ist wohl eher andersherum: "Ich kann nicht, also darf keiner!"

Und das obwohl die Gesellschaft sehr gut für diese Leute sorgt. In manchen Ländern ist die medizinische Versorgung wegen der wirtschaftlichen Lage so schlecht, dass die wenigsten Menschen über 60 werden oder mit chronischer Erkrankung leben können.

Nein, es ging von Anfang an nur darum die Krankenhäuser nicht zu überlasten. Einen anderen Grund für die Maßnahmen sehe ich absolut nicht.

draufguckerin
@ logig um 16.48 Uhr , es muss voran gehen

"Wie sähe es nach ihrer Meinung ohne den Lockdown light aus?
Wirkungsvoller Lockdown, Testen so intensiv wie irgend möglich, Nutzung aller Erfahrungen zur Wirksamkeit von Lockdownmaßnahmen, Vermeidung unsinniger Lockdownmaßnahmen usw.."

Sie haben ja Recht, das muss momentan sein. Aber es kann doch nicht sein, dass unsere Politiker sich damit beschäftigen, die Lockdown-Maßnahmen immer mehr zu verfeinern, anstatt mal mit dem Impfen in die Puschen zu kommen.
Wir wollen nicht immer mehr Regeln beachten. Wir wollen wissen, wann der Impfstoff kommt, wie weit es mit der Einrichtung der Impfstraßen oder anderer Impfstationen sind.
Wer nimmt diese Aufgaben wahr, wo gibt es geeignete Gebäude, kann man irgendwo helfen ...
Es muss voran gehn.

ich1961
15:38 von Peter Kock Herr

15:38 von Peter Kock

Herr Kurz hat vor 2 Tagen ( Bericht vom 02.03.2021 ) dieses gemacht :
**Österreich will mit Dänemark und Israel die Entwicklung von Corona-Impfstoffen der nächsten Generation vorantreiben - ohne die EU einzubinden. Der Grund: Die Europäische Arzneimittelagentur sei zu langsam bei den Zulassungen.**

Und davor dieses ( wie D. auch ) :
**"Wir haben uns im Sommer gemeinsam darauf verständigt, dass Impfstoffe von der EU für die Mitgliedsstaaten rechtzeitig beschafft und schnell zugelassen werden", teilte Kurz mit. Grundsätzlich halte er dies für richtig, die Europäische Arzneimittel Agentur (EMA) sei jedoch bei der Zulassung von Impfstoffen zu langsam und bei Pharmaunternehmen komme es zu Lieferengpässen. "Wir müssen uns auf weitere Mutationen vorbereiten und sollten nicht mehr nur von der EU abhängig sein bei der Produktion von Impfungen der zweiten Generation."**
Quelle
"https://www.tagesschau.de/ausland/europa/impfstoff-allianz-101.html"

Wombat Warlock
16:36 von MartinBlank - Klima?

Dabei handelt es sich aber immer um Länder mit völlig anderem Klima, was bekanntlich eine entscheidende Rolle spielt im Umgang mit Corona.

---------------------------------

Können Sie bitte etwas spezifischer werden, was sie damit meinen? Also können Sie z.B. eine Studie nennen, die den Einfluss von Klima belegt und die Mechanismen beschreibt, die dem zu Grunde liegen?

Der von Ihnen erwähnte Experte Prof. Drosten hat gerade diese Woche den Einfluss von saisonalen Effekten auf bestenfalls 20% abgeschätzt. Und war irritiert darüber, mit welcher Überzeugung manche Ihre Meinung "Wenn die Sonne kommt dann geht das Virus" vertreten.

falsa demonstratio
Am 04. März 2021 um 16:30 von Marmolada

Zitat: Sie wollen eine Hose, ein Hemd und Socken im Textilgeschäft, ein Paar Schuhe im Schuhgeschäft, 6 Weingläser im Haushaltswarengeschäft, ein Geburtstagsgeschenk für den Enkel im Spielzeuggeschäft und einiges im Baumarkt kaufen.

Sie machen für Freitag 5 Termine aus. Realistisch? Sind sie sicher, dass sie alle Termine einhalten können?

Nein, das ist nicht realistisch und ich bin im Zweifel, ob ich alle Termine einhalten könnte.

Deshalb würde ich mir auch nicht einen Tag mit Einkaufsterminen zupflastern.

Möbius
@MartinBlank 16:36 Uhr: Sie irren!

Zuerst mal haben einen kompletten kurzen Shutdown nach chinesischem Vorbild vor einem Jahr nicht die „Experten“ gefordert (wer soll das bitte gewesen sein?), aber eine Reihe von hellsichtigen „einfachen“ Bürgern (auch hier im Forum).

China hat zum Teil ein Klima, dass sehr europäisch ist. Und es hat viele Aussengrenzen und einen regen Grenzverkehr.

Deutschland war überraschend wenig innovativ in der Coronakrise. Man hat das nachgemacht was die anderen machen, egal ob gut oder schlecht.

Man hat massiv vom fortgeschrittenen und mutigen Gesundheitsmanagement von Großbritannien profitiert: sei es bei der Zulassung des AZ Impfstoffs für Ü65, der Sequenzierung von Mutanten oder der Anpassung der Impfstrategie (Zeitintervall zwischen Erst- und Zweitimpfung).

Bei anderen Dingen, wie Schnell- und Selbsttests folgt man im Fahrwasser von Nachbar Österreich.

Bei der Zahl der Coronatoten auf 1 Mio Einwohner steht Deutschland zwischen Irland und Südafrika, schlechter als Dänemark!

vriegel
@ 16:36 von MartinBlank- Schweden

Und nicht nur dort macht man es ganz anders.

Und wie man sieht teilweise erfolgreicher wie manch anderes Europäische Land.

Ziel ist es vor allem super spreading zu vermeiden. Dazu muss man nicht generell Kontakte verbieten.

Die einfache 1:1 Infektion ist für das Geschehen wenig bedeutend.

Leipzigerin59
16:36 @ MartinBlank

Nicht Ende des Jahres, Ende November, Anfang Dezember
u.a. von Prof. Lauterbach.

Ihre Behauptung mit Ende Dezember widerlegt er selbst,
Prof. Drosten
09.12.2020

"... Wir müssen jetzt etwas tun ..."

"https://www.ndr.de/nachrichten/info/68-Coronavirus-Update-Harter-Lockdo…

Weitere Empfehlungen von Drosten & Co. an die EU im November, Dezember, uvm.

Wohlergehen
@ Klaus.Guggenberger 15.25

So ist es! Jede*r weiß es....aber die Ignoranz ist größer!

bolligru

Der Begriff "Staatsversagen" ist überzogen.
Aber, was kritisiert werden muß ist, daß die Politik in Deutschland zu bürokratisch agiert.
Warum bedarf es großer Überlegungen, Abstimmungen und Erlasse um die Frage zu klären, ob Ärzte gegen Corona impfen dürfen?
Warum wurden Selbsttests nicht schon seit einem Jahr ermöglicht? Traut man dem Verantwortungsbewußtsein der Bürger so wenig zu? Südkorea setzt Selbsttests bereits seit März 2020 ein und Deutschland hat, bezogen auf 100 000 Einwohner, 283 X so viele Tote zu beklagen. Selbsttests sind nützlich, als Ergänzung, das wußte man schon seit einem Jahr- zugelassen wurden sie erst jetzt.
Bürokratie ohne Ende auch auf europäischer Ebene, nicht zuletzt wei deutsche Politiker es so wollen, was den schleppenden Fortschritt der Impfungen zeigt.

Wombat Warlock
16:01 von 0_Panik - wir zählen zu penibel ?

Es gab seit dem 2.Weltkrieg in D. immer wieder Viren-Erkrankungswellen mit einer hohen Sterblichkeitsrate. Allerdings wurde diese Zahl der Toten geschätzt.

Erstmals seit Corona werden die Toten penibel gezählt.
Da darf es nicht verwundern wenn die Zahl der Toten reichlich hoch ist.

---------------------------------------

Das klingt für mich jetzt zynisch und verharmlosend:
- wir haben also nur 71.240 Tote, weil wir jetzt genauer nachzählen ???
- Und welche früheren Viren-Erkrankungswellen meinen Sie genau?

Ist es nicht eher so, dass 71240 Menschen trotz ergriffener Maßnahmen bereits ihr Leben verloren haben. Und ohne Maßnahmen wären bereits etwa 10 x so viel Tote zu beklagen?

Leipzigerin59
17:04 @ vriegel

Ihr Beispiel Schweden ist nun schon zig-mal widerlegt,
allein mit Norwegen und Finnland.

Schweden selbst hat Kehrtwende genommen, Tegel & Co. sind inzwischen ganz still, stehen unter massiver Kritik.

Wohlergehen
@ Bender Rodriguez

"...dass in Afrika immer wieder mal was umgeht."

Was geht denn da um?
Interessanter für mich: Was geht da in Ihrem Kopf um, wenn Sie sowas schreiben?

draufguckerin
@ ich1961 Uhr, Österreich, Dänemark machen ihr eigenes Ding

Wenn es so stimmt, wie Sie schreiben, dann kann man fast sagen, dass die derzeitige EU-Verwaltung zu ihrem eigenen Totengräber geworden ist. Wer braucht eine EU-Bürokratie, die nur noch sich selbst und ihre eigenen Verordnungen verwaltet und überwacht? Eine EU-Bürokratie, die sich selbst auf den Füßen steht und nichts hinkriegt?
Ungarn schert aus, Österreich und Dänemark wollen bei der Impfstoff-Zulassung ihr eigenes Ding machen ... gut so. Wenn da nur noch das Abrechnen der Reisekosten klappt, dann brauchen wir die EU-Bürokratie wirklich nicht mehr.
Eine Wirtschaftsgemeinschaft ist gut. Andere Gemeinsamkeiten sind auch ok, aber man darf sich nicht selbst blockieren.

Möbius
Vorhersagen der Wirtschaftsweisen bereits Makulatur

Von den „Prognosen“ von Altmaier ganz zu schweigen.

Kein „V-Szenario“!

Ende 2021 erwarte ich „plus minus null“ nach „minus 5%“ im letzten Jahr - wenn es gut läuft.

Das hat Einfluss auf die Steuerschätzung und damit auf die Einnahmen- und Ausgabenpolitik des Bundes.

Wenn zB in Deutschland auch Ende 2021 die Coronakrise nicht beendet ist, weil man es mit Test und Impfen „versammelt“ hat, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen das die massiven Staatshilfen für die Wirtschaft 2022 so weitergehen können.

Irgendwann MUSS man Unternehmen auch pleite gehen lassen dürfen, weil sonst Lieferanten und Investoren oder Gläubiger leiden. Irgendwann muss man zulassen, das Firmen ihre Belegschaften abbauen um Überkapazitäten zu vermeiden und Kosten zu reduzieren.

Und irgendwann wird der Staat Steuern und Abgaben auf abhängige Beschäftigung noch einmal massiv erhöhen müssen! Denn von einer „Vermögensabgabe“ will die jetzige Regierung nichts wissen.

werner1955
muss für immer zu Hause bleiben, und nie mehr vor die Haustür?

von 0_Panik @

Warum?

Mehr als 70.000 Menschen können das schon nie mehr und ich möchte auch meine persönlichen Grundrechte geschützt bekommen.

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
17:20 von draufguckerin

genauso isses. Wenn mir denn diese offene Aussage hier erlaubt wird.

Tada
@ Wohlergehen

"@ Bender Rodriguez "...dass in Afrika immer wieder mal was umgeht."

Was geht denn da um?" Am 04. März 2021 um 17:14 von Wohlergehen

*

Sie haben noch nie von den Ausbrüchen von Ebola gelesen oder gehört???

Bei HIV in manchen afrikanischen Ländern spricht man auch von Epidemie.

Moderation
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Sehr geehrte User,

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Die Moderation

gestört aber geil
@ vriegel

Schweden
Und nicht nur dort macht man es ganz anders.
Und wie man sieht teilweise erfolgreicher wie manch anderes Europäische Land.

Norwegen: 12 Todesfälle pro 100.000 Einwohner
Finnland: 13 Todesfälle pro 100.000 Einwohner
Schweden: 127 Todesfälle pro 100.000 Einwohner
Mit etwas Realitätsverweigerung kann man das auch Erfolg nennen. Die Schweden finden das Krisenmanagement ihrer Regierung jedenfalls nicht so cool.