Ein russisches Gericht bestätigte das Urteil gegen den Kremlkritiker Nawalny von Anfang Februar. Er muss somit zweieinhalb Jahre in ein Straflager. In einem weiteren Verfahren wurde er zur Zahlung einer hohen Geldstrafe verurteilt.
Das ist eine gute und rechtstaatliche Entscheidung.
Wer sich nicht an Gesetzte seine landes hält muss auch mit dn Folgen leben.
... Nawalnys wird wohl niemals jemand verurteilt. Es gibt nicht mal eine Untersuchung, geschweige denn eine Anklage. Die FSB Agenten bleiben unbehelligt, so lange es keinen Wechsel im Kreml gibt.
Ich bin doch sehr irritiert,wie Navalny es schafft vom Knast aus seine Anhänger zu mobilisieren und Aufrufe zu starten.
In DE sind Handys im Knast verboten-oder?
Bitte den Fall Nawalny nicht mit Assange vergleichen
Das tut ja auch niemand. Aber was mich fuxt ist, dass "Ihr Oppositioneller" Assange bei den Guten zu sein scheint und über einen Mann wie Nawalny reden Sie so herabsetzend. Das kann ich nicht nachvollziehen.
Nawalny genießt bei der unabhängig denkenden Jugend Russlands hohes Ansehen.
Das arme Opfer eines Unrechtsstaates ist schon zigmal verurteilt und im Gefängnis gelandet.
Aber seltsamerweise immer nur sehr kurz und auch mit Privilegien die verwundern.
Auch jetzt sendet er Botschaften aus seiner Gefangenschaft und hat Zugang zu allen Informationen.
Wenn man sein Aufenthalt im Gefängnis mit dem von Julian Paul Assange in England vergleicht wundert man sich.
Jeder Gegenkandidat Putins kann sich ein Beispiel nehmen, wie es ihm ergehen wird.
am System Putin,der herrscht wie ein Diktator in Russland.Das hat Nawalny nun leider erfahren müssen.Er hätte besser in D. oder einen anderen westlichen demokratischen Staat um Asyl nachfragen sollen.
Die Justiz hat bei Navalny besonders genau hingeschaut, weil er angetreten ist, die Korruption zu bekämpfen. Schlecht halt, wenn man selber Dreck am Stecken hat. Davor hatte er sich übrigens Demokratie, Meinungsfreiheit und Menschenrechte auf die Fahnen geschrieben. Hat die Russen weniger interessiert. Da ist er auf Anti-Korruption umgestiegen. Das kommt schon eher an. Es ändert aber nichts daran, dass Navalny kein ernstzunehmender Oppositionspolitiker ist, sondern ein Agent provocateur. Kein vernünftiger Mensch würde in ein Land zurückkehren, in dem man ihn von offizieller Seite umbringen will. Was verspricht er sich also davon? Weiter zu provozieren, mit Unterstützung der ganzen westlichen Welt. Derer scheint er sich sehr sicher zu sein
"Nawalnys Team hatte den Prozess als politisch motiviert kritisiert. Der 44-Jährige war verurteilt worden, weil er gegen Bewährungsauflagen in einem früheren Strafverfahren verstoßen haben soll. Er hielt sich zu dieser Zeit zur Behandlung in Deutschland auf, nachdem ein Giftanschlag auf ihn verübt worden war."
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Man muss schon erwähnen, dass er sich nach dem Krankenhausaufenthalt in Berlin im Schwarzwald erholt hatte.
Menschlich nachvollziehbar, nur war Nawalny dort bereits fit genug, um an einem Enthüllungsfilm über Putins Luxus zu arbeiten.
Das war von Nawalny wohl strategisch nicht klug gewesen.
Denn daher kommen auch die Vorwürfe wegen der Bewehrungsauflagen, nicht wegen dem Aufenthalt im Krankenhaus. Nawalny soll joggen gegangen sein usw. Das muss man nicht im Schwarzwald machen.
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Das unabhängig zu meiner Meinung über die bloße Existenz von Straflagern (also Arbeitslagern).
>>Nawalny ist NICHT Schuld daran, dass er nun ins Straflager muss.<<
N. weiß viel besser als Sie und ich, dass die RF kein Rechtsstaat nach den allgemein gültigen Menschenrechten ist. Deshalb bekämpft er ihn und speziell Putin persönlich ja so vehement unter Inkaufnahme sehr großer persönlicher Konsequenzen. Und eine dieser von ihm sehenden Auges eingegangene Konsequenz ist der gegenständliche Gerichtsprozess. Er ist zurückgekehrt in dem Wissen, dass er mit seinem Anliegen für einige Zeit die Schlagzeilen dominieren wird, die russische Regierung empfindlich an den Pranger stellt und nicht unerheblichen Schaden anrichtet. Der Preis dafür war ihm vorher bekannt.
Ich finde es bedauerlich, dass durch diese Art der Auseinandersetzung die Konfrontation befeueuet wird und andere Wege zur Konfliktlösung zwischen dem Westen und der RF verschlossen werde. Eine Kooperation auf Augenhöhe könnte viel eher ein Einlenken Russlands zu mehr Demokratie bewirken. N. nutzt dem Westen, nicht Russland.
"Das arme Opfer eines Unrechtsstaates ist schon zigmal verurteilt und im Gefängnis gelandet.
Aber seltsamerweise immer nur sehr kurz und auch mit Privilegien die verwundern.
Auch jetzt sendet er Botschaften aus seiner Gefangenschaft und hat Zugang zu allen Informationen.
Wenn man sein Aufenthalt im Gefängnis mit dem von Julian Paul Assange in England vergleicht wundert man sich."
In einer Diskussionsrunde der DW wurde schon darüber spekuliert, ob Navalny nicht sogar von starken politischen Kräften aus dem Kreml gestützt wird und hinter den Kulissen ein Machtkampf läuft. Keine Ahnung was da dran ist aber Ausgangspunkt dafür ist eben dieser Umstand, dass er trotz des so autoritären Putin-Staats über so lange Zeit seinen politischen Spielraum hat, und spätestens in 2,5 Jahren erneut.
Wie schon mal geschrieben, Herr Nawalny äußert sich nirgendwo, wie er sich das zukünftige Miteinander vorstellt(z.B. soziale Gerechtigkeit, Miteinander zum beiderseitigen Vorteil, Neoliberalismus Ja oder Nein usw.) Was nützt mir den ein Mensch der jetzige Zustände anprangert sich aber von sogenannten westlichen Demokraten feiern und aushalten lässt und sich gleichzeitig arrogant und wie die Axt im Walde gegenüber Anderen verhält(siehe Zeugen in seinem Prozess). Gegen die Oligarchie in Russland wettert, sich aber zu den ins Ausland gegangenen Oligarchen nicht artikuliert. Wenn ihm übel mitgespielt wurde, dann legt man doch die Karten auf den Tisch und versteckt sich nicht hinter Geheimniskrämerei der Nachrichtendienste. MfG
Und mit dem Zuspruch für ihn, da ist es wohl auch nicht so toll: Selbst Jawlinski von der prowestlichen Jabloko-Partei mag ihn nicht....
Wenn ein deutscher Politiker mit geteiltem Zuspruch, der dann auch noch von anderen Politikern nicht so gemocht wird, ins Arbeitslager käme, würden Sie dagegen nicht auch Ihre Stimme erheben?
Warum sind Sie so unfair bei Nawalny? Der Mann wird von einem korrupten Staat ungerechtfertigt eingesperrt!
Wie schon mal geschrieben, Herr Nawalny äußert sich nirgendwo, wie er sich das zukünftige Miteinander vorstellt
Das stimmt erstens nicht und ist doch offensichtlich in keinster Weise ein Grund, ihn ins Arbeitslager zu sperren. Merken Sie nicht, dass ein autoritärer Staat hier ungerecht gegen die Opposition vorgeht.
Nach einem Urteil des Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte muss Nawalny sofort frei gelassen werden.
Ich fordere eine faire Chance für die Opposition.
13:26 von free Nawalny:
"Staatliche Stellen versuchen Nawalny zu vergiften."
> Das glaube ich auch. Nur sind es halt nicht die russischen, weil die von einer Vergiftung am wengisten profitieren.
"Weil er nur durch Zufall überlebt [...]"
> Dass das ein Zufall war, muss man schon glauben wollen. Insbesondere, nachdem westliche Institutionen schon wieder Nowitschok gefunden haben wollen. Bisher sind alle Menschen gestorben, die mit Nowitschok vergiftet wurden. Aber die Kremlkritiker überleben alle.
"Die ganze Welt wusste, wo ich mich aufhalte."
Aha. Wo war er denn?
In Deutschland.Sehr exakt.
Das ist seine Position? Ernsthaft ?
Die ganze Welt wusste wo sich Assange aufhielt.
Sogar auf wenige qm genau.
Und noch genauer die britische Justiz & Polizei - da auf den qm-exakt, sogar mit Video-Beweis.
-> & auch da gab es Haftstrafe
so als Vgl.: Justiz wertebasiertes GB - autokratisches Russland (siehe Artikel)
Natürlich ist Russland kein Rechtsstaat.
Meinem Kommentar können sie entnehmen, daß Navalny ein rotzfrecher Provokateur mit einem sehr zweifelhaftem Ruf ist.
Also, da sollten Sie doch mal kritischer auf sein Verhalten sehen.
Und "der Mann wird von einem korrupten Staat ungerechtfertigt eingesperrt" ? Korruption gibt´s auf allen Ebenen, heute und auch vor Putin. Da hieß das Reform.
Nawalny´s Stiftung FBK wird finanziert von ehemaligen und flüchtigen Personen wie Boris Simin und Michail Chodokowski.
Wenn ich mich mit einer (nach seiner Meinung) undemokratischen Macht anlege, muss ich mit Konsequenzen rechnen. Er meinte wohl, der Westen könnte ihn davor schützen und hat sich gründlich verrechnet. Letztendlich ist die westliche Demokratieauffassung genauso wenig demokratisch, wie die russische. Wer die Macht provoziert, muss, wie Assange, Snowden oder Nawalny, mit der Ausübung dieser gegen sich rechnen und leben.
"Ich fordere eine faire Chance für die Opposition".
Richtig- aber die Opposition will eher nichts mit ihm zu tun haben: Ob die neoliberale Jabloko-Partei oder linke Parteien......
Das Ganze sieht mir doch sehr nach einem politischen Schauspiel aus, in dem Herr Nawalny nicht nur die Hauptrolle spielt, sondern auch die Regie führt.
Es würde mich nicht wundern, wenn die Vergiftung demselben Zweck dienen sollte.
Sie wollen also in Ihrer gewohnt unverbindlichen Art behaupten, Nawalny habe sich zu PR- oder sonstigen Zwecken einfach selbst vergiftet?
Sagen Sie mal, geht's noch?
Erbitte eine Quellenangabe zu Herrn Nawalnys zukünftigen gesellschaftlichen Vorstellungen, ich bleibe aber skeptisch gegenüber diesem Herrn. MfG
Dass es ein Geflecht von Reichen gibt, die sich gegenseitig die Bucker zuschieben, das ist auch im Westen nicht anders, nur dass die Medienvielfalt einen klaren Blick darauf verhindert.
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Nawalny selbst hatte auch eine Offshore-Firma und die Rechtskonformität derselben bekräftigt. Aber da er es sich mit einigen angelegt hat, wurde ihm am Zeug geflickt.
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Ich selbst werde nicht ganz schlau daraus, was der Mann eigentlich will. Wenn man mit dem Kopf gegen die Wand rennt, muss man sich über Beulen nicht wundern.
Das soll keinesfalls die russische Justiz rechtfertigen. Bei einem Systemkonformen wäre der Prozess gewiss eingestellt worden.
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So kann man nur wünschen, dass Herr Nawalny im Arbeitslager nicht von einem "Baum" erschlagen wird oder dergleichen. Die Arbeitsläger sind berüchtigt.
Er glaubte sich zum Märtyrer machen zu können, was in Russland aufgrund mangelnder Beliebtheit, Bekanntheit und Bedeutung nicht funktioniert hat, trotz massiver Beihilfe aus dem Westen. Ein gutes Beispiel für maßlose Selbstüberschätzung durch die Person Navalny und ebensolcher politischer Fehleinschätzung im Westen.
und zwar nach Art der altgriechischen Philosophen, denen formale Logik noch ein unverzichtbarer Grundpfeiler ihrer Überlegungen war, möchte ich auf folgendes hinweisen:
Wer bedingungslos alles glaubt, was ihm erzählt wird, ist manipulierbar und wird wohl auch unentwegt manipuliert. Wer nun aber sich vornimmt, grundsätzlich das Gegenteil von dem für wahr zu halten, was ihm erzählt wird - mit der Begründung, dass die jeweilige Quelle immer lügt - der ist nicht minder manipulierbar. Wer mir z.B. ein Perpetuum Mobile verkaufen will, muss mir lediglich erzählen, dass die russische Regierung behauptet, ein funktionierendes Perpetuum Mobile sei unmöglich. Und schon sitzt meine Geldbörse locker.
Schwer nachzuvollziehen, dass das kaum jemandem außer mir auffällt.
Terroristen sind keinesfalls Terroristen, weil ihr jeweiliges Mutterland sie zu solchen erklärt. Aber ebenso wenig sind sie deshalb automatisch Freiheitskämpfer.
ein Fall der gleichen Sachlage wäre hier in D. genauso ausgegangen. Er hat vorsätzlich die Meldepflicht ignoriert(Es ging nie um die Zeit im Krankenhaus), und zwar vor dem Anschlag wie auch nach der Entlassung- Zeit für Sport und videodreh im Schwarzwald hatte er, aber nicht, sich ordnungsgemäß zu melden, der Richter hat juristisch korrekt entschieden.
Was hat er erwartet? Das das Gesetz nur für ihn ignoriert wird? Ich denke er wollte das für die publicity, denn bisher ist er in Russland ein kleines Licht, sieht man ja an den Minidemos, Russlandweit weniger wie zb bei uns Querdenker in 1 Stadt.
- würde mir mal wünschen, das Assange die gleiche Hilfe bekäme...(sein Fehler war wohl, die USA und nicht Putin geleakt zu haben)
Es mag ja sein, daß Rußland Judikative nicht unseren Ansprüchen entspricht, aber daß die Ablehnung des russischen Staatsapparats bei uns sich ausgerechnet am Verfahren gegen einen Rechtspopulisten festgemacht wird verstehe ich nicht!
Mit großem Erstaunen habe ich hier viele Kommentare gelesen, von Usern die nach eigenem Bekunden eher dem linken Spektrum angehören.
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Hier wird einem Mann zu gejubelt der, laut etwas länger zurück liegenden Meldungen der Tagesschau, ein rassistischer Rechtsextremer ist.
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Und nun frage ich mich natürlich, wäre der Jubel auch so groß, wenn er der der AFD angehören würde?
FREILASSEN
Nach einem Urteil des Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte muss Nawalny sofort frei gelassen werden.
Ich fordere eine faire Chance für die Opposition.
Das sollten Sie den Machthaber in Russland schreiben, vielleicht bekommen Sie eine Antwort.
Drücke die Daumen!
...und würde Nawalny Putin vermutlich besiegen. Aber der alte Herr setzt alle seine Macht in Bewegung, um an der Macht zu bleiben und Nawalny entweder vergiften oder verhaften zu lassen.
"Ich selbst werde nicht ganz schlau daraus, was der Mann eigentlich will. "
Das dürfte jedem ABC-Schützen klar sein.
Er will der Opposition in RU nützlich sein. Also echte Opposition.
Jede vom autoritären Staat geduldete, wie Jabloko, KP oder 'Liberale' (Schirinowski),
sind keine Opposition.
Und das kann man nur innen, nicht von aussen.
Zeigen alle Beispiel wie Chodorkowski, Kasparov etc.
Auch wenn es ihn höchstwahrscheinlich das Leben kostet.
Insofern mindestens (!) ebenso ein Held wie Snowden oder Assange.
@14:05 von Nachfragerin
...man kann natürlich die Kreml-Version „nachbeten...“ Nawalny ist selber schuld, wenn er vergiftet wurde...und was haben staatliche Stellen in Russland mit der Vergiftung zu tun...Vergiftungen russischer Staatsbürger werden von der Justiz nie aufgeklärt, aber wenn der Vergiftete in Deutschland aus dem Koma aufwacht, erinnert ihn die Justiz an obskure Bewährungsauflagen. Es gibt recht viele Foristen, die da mitziehen...
"Wer nun aber sich vornimmt, grundsätzlich das Gegenteil von dem für wahr zu halten, was ihm erzählt wird - mit der Begründung, dass die jeweilige Quelle immer lügt - der ist nicht minder manipulierbar. Wer mir z.B. ein Perpetuum Mobile verkaufen will, muss mir lediglich erzählen, dass die russische Regierung behauptet, ein funktionierendes Perpetuum Mobile sei unmöglich. Und schon sitzt meine Geldbörse locker."
Naja, ganz so eindimensional verhält es sich nicht. Neulich taugten auch "diverse russische Medien" als seriöse Quelle, als sie von den grössten Demonstrationen seit Jahren berichteten.
Es kommt schon auf den Inhalt an bzw. confirmation bias.
Pro-Kreml news sind in diesem Zusammenhang mindestens einem zusätzlichen Faktencheck zu unterziehen.
Der Umgang Putins mit Landsleuten, die ihn kritisieren, ihm womoglich Probleme bereiten, den Paten Putin und seinen Kumpanen Geschäfte madig machen, womöglich Menschen, die auch noch ihre Rechte einfordern, der Umgang Putins mit Kritikern ist eines Faschisten würdig.
Fragen:
Woher kommt die Begeisterung mancher für "den starken Mann"? Warum das Bedürfnis nach Führern, die "klar machen, wo es lang geht", die keine Rücksicht auf die Bevölkerung nehmen, ihre Kritiker*innen mit kriminellen Methoden verfolgen?
Wer meint, Rücksichtslosigkeit, kriminelle Energie und Machttrieb ermächtigen zur Willkür, hat zur Demokratie, zu dieser Gesellschaft, zu Menschen algemein, ein gestörtes Verhältnis...
Warum diese Führersehnsucht? Putin, Trump, Xi usw., egal wer, was bringt einen Menschen dazu, solchen Paten des organisierten (Staats-)Verbrechens zu huldigen?
Das tolle Gefühl, keine Verantwortung übernehmen zu müssen ("Befehlsnotstand")? Intellektuelles ( a. sozial, emotional) Energiesparen?
... stören,
dass es in Russland Strafgericht wie zu Stalins Zeiten gibt.
Merkwürdig.
Dahin soll Navalny für fast 3 Jahre verbracht werden, für angebliche Verstöße von Bewährungsauflagen zu einem politisch-motivierten Urteil ohne Straftatbestand.
Kein normales Gefängnis, ein Straflager
und die Putins-Fans finden das toll.
Sehr merkwürdig.
>> Staatliche Stellen versuchen Nawalny
>> zu vergiften
Aber genau DAS ist doch bis heute ungeklärt.
Also, daß er vergiftet wurde, ist klar. ABER wer hat ihn mit diesem Gift, daß jeder(!) 11-klässler, der im Chemieunterricht halbwegs aufgepaßt hat, mit 2 in jeder Apotheke frei verkäuflichen Chemikalien zusammengepanschen kann, vergiftet? oO
Aber hier gibt es für ihn eine beträchtliche mediale Aufmerksamkeit.
Da wird sich für die "russische Opposition" und "Rechtsstaatlichkeit" ins Zeug gelegt.
Da hat Nawalny eigentlich Glück: Denn hätte er in den 1990er Jahren agiert wäre das nicht so. Da interessierte hier niemanden die russische Opposition. Auch dann nicht, als Parlament und Verfassungsgericht gewaltsam aufgelöst wurden (1993).
Kurzerhand das ohnehin überflüssige Nord Stream 2 Projekt canceln und Herr Nawalny wird ganz schnell begnadigt. Eine andere Sprache versteht die russische Führung nicht, denn das ist nun einmal die Sprache der russischen Führung.
„Hier wird einem Mann zu gejubelt der, laut etwas länger zurück liegenden Meldungen der Tagesschau, ein rassistischer Rechtsextremer ist.
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Und nun frage ich mich natürlich, wäre der Jubel auch so groß, wenn er der der AFD angehören würde?“
........
Tatsächlich ja, wenn besagter AfD´ ler ein politisch motiviertes Urteil aufgebrummt bekommt. Aber allein die Frage zu stellen, lässt schon Rückschlüsse auf ihr Verhältnis zu einem Rechtsstaat zu
Schade das Nawalny nicht über die Gabe der Bilokation verfügt, denn dann hätte er im Koma in der Charite liegend gleichzeitig im Polizeirevier in Moskau seine Bewährungsauflage rückmelden können.. die russische Justiz ist da sehr anspruchsvoll...
>>Diese Darstellung der Legitimität und das philosophische Mäandern um die Frage "Was ein politisches Verfahren ist und woran man es erkennt" ist wirklich nur zum Haare raufen.<<
Wenn man die Diskussion verweigern will, dann mag das so sein.
15:09 von landart:
"...man kann natürlich die Kreml-Version ,nachbeten...'"
> Tut das jemand?
"Nawalny ist selber schuld, wenn er vergiftet wurde..."
> Verhaftet. Nawalny ist selbst schuld, dass er verhaftet wurde.
"und was haben staatliche Stellen in Russland mit der Vergiftung zu tun..."
> Diese Frage stelle ich mir auch. Sie können natürlich die westliche Version nachbeten, aber das überzeugt mich nicht. Und weil ich keiner Seite vertrauen kann, werde ich mich auf keine Version festlegen.
"Vergiftungen russischer Staatsbürger werden von der Justiz nie aufgeklärt"
> Ist das so? (Ich mutmaße mal, dass Sie falsch liegen.)
"aber wenn der Vergiftete in Deutschland aus dem Koma aufwacht, erinnert ihn die Justiz an obskure Bewährungsauflagen."
> Das könnte mit diesem Video zusammenhängen, das während seines "Komas" entstanden ist.
Putin geht es hier genau so wie Lukaschenko neulich sagte.
Auf solche Gegner welche auch noch die Wahl gegen mich gewinnen können,kann ich verzichten.
Ok.,das mit der Wahl gewinnen können hat er nicht wörtlich gesagt,war aber genau so zu verstehen.
Also müssen Gegner vorher weggesperrt werden,sonst muss nachher die Wahl manipuliert werden.
Was dann kommt ist im Zweifel Wahlbetrug.So zumindest funktionieren freie Wahlen in Autokratien.
…Man muss schon erwähnen, dass er sich nach dem Krankenhausaufenthalt in Berlin im Schwarzwald erholt hatte. Menschlich nachvollziehbar, nur war Nawalny dort bereits fit genug, um an einem Enthüllungsfilm über Putins Luxus zu arbeiten. Das war von Nawalny wohl strategisch nicht klug gewesen. Denn daher kommen auch die Vorwürfe wegen der Bewehrungsauflagen, nicht wegen dem Aufenthalt im Krankenhaus. Nawalny soll joggen gegangen sein usw. Das muss man nicht im Schwarzwald machen.
Ist ihnen und den anderen Relativierern hier noch nie aufgefallen, dass es völlig egal ist was Nawalny getan- oder nicht getan hat? Er wäre so oder so verurteilt worden. Man hat einfach irgendetwas konstruiert und ihn dann verurteilt.
Putin hat Russland dorthin zurück geführt, als Russland noch UdSSR hieß, jetzt steht es wieder an der Seite von China, NKorea, Iran, Belarus, usw. eben ein Unrechtsstaat. Putin hat zu viel Dreck am Stecken, und er weiss wie Diktatoren agieren, Stalin ist sein Vorbild. Nawalny ist ein Opfer das Putin braucht, um allen seine Macht zu demonstrieren. Nawalnys Vergiftung steht übrigens definitiv fest, durch wen auch, da braucht es wirklich keine Diskussionen mehr. Aber wenn man Langeweile hat, dann nur weiter.
>>Schwer nachzuvollziehen, dass das kaum jemandem außer mir auffällt.<<
Mein Eindruck ist hingegen, dass Ihre philosophischen Betrachtungen hier durchaus nicht unerheblich berücksichtigt werden. Allerdings kommt dabei natürlich auch keine einheitliche Meinung heraus, was doch ganz erfreulich ist.
Die Prozessführung gegen Nawalny läuft ab wie eine Maskerade: Alles soll so ausschauen wie in einem westlichen Gericht...“unabhängige Richter“ sprechen nach der Beweisaufnahme russisches Recht...doch der Angeklagte ist schon vorverurteilt...seine Argumente hört man sich zwar an.,.doch sie werden nicht gewogen, denn die Logik ist schon längst verflogen...
Es scheint sie nicht zu interessieren, wer Nawalny vergiftet hat...die Story mit dem Giftcoktail eines 11-klässlers aus der Apotheke erzählen sie mal den Spezialermittlern der Laboratorien in Schweden, Frankreich und der Bundeswehr...was sie alles wissen über Nowitschok ist frappierend.
>>Also, daß er vergiftet wurde, ist klar. ABER wer hat ihn mit diesem Gift, daß jeder(!) 11-klässler, der im Chemieunterricht halbwegs aufgepaßt hat, mit 2 in jeder Apotheke frei verkäuflichen Chemikalien zusammengepanschen kann, vergiftet? oO<<
Wenn das wirklich so ist, dann wundert es mich, daß dieses Gift nicht weiter verbreitet ist und immer nur im Zusammenhang mit Herrn Putin auftaucht.
>> nicht wegen dem Aufenthalt im
>> Krankenhaus.
Ähh, Nawalny hat auch schon VOR dem mehrfach(!) gegen die Bewährungsauflagen verstoßen.
In benachbartem Land Ukraine sind seit Tagen drei große oppositionelle Fernsehsender durch Regierung gesperrt. Die führenden oppositionelle Politiker und Ihre Familien werden verfolgt. Es geht mittlerweile um das Verbot einer der grössten politischer Kraft im Land. EU Parlament hat schon reagiert. Deutsche Presse teilweise und sehr lau auch, außer Tagesschau. Das ist nicht normal, das man vor lauter Bäume den Wald gar nicht sieht
>>Putin versteht nur die ganz deutliche Sprache
Kurzerhand das ohnehin überflüssige Nord Stream 2 Projekt canceln und Herr Nawalny wird ganz schnell begnadigt. Eine andere Sprache versteht die russische Führung nicht, denn das ist nun einmal die Sprache der russischen Führung.<<
Sanktionen sind in diesem Zusammenhang nicht die Sprache der russischen Führung sondern die Sprache des Westens gegen Russland. Und dass Putin nur diese ganz deutliche Sprache versteht und dann das macht, was von Ihm erwartet wird, können Sie sicherlich kurz anhand eines kleinen erfolgreichen Beispiels belegen.
Mein Eindruck ist eher, dass das genau überhaupt nichts bringt. Übrigens gibt es auch Gründe, warum hier Nord Stream 2 gewollt wird, es ist also keine einseitige Angelegenheit. Ein Schuß ins eigene Knie und ins Knie des Partners in der Hoffnung dass er sich besinnen wird und die USA sich geneigt zeigen. Deutliche Sprache.
denn er ist sehr gut davon gekommen! Seine Finanzen werden ja ohnehin von einer Stiftung geregelt, die Millionenbeträge von durch Putin vertriebene Oligarchen aus dem Ausland erhält (z.B.v. Chordorkowki).
Zu 13:26 free Nawalny: "Nowitschok" ist nicht EIN Gift, sondern ein Gruppe. Die Charité u. die OPWC(Organisation für das Verbot chemischer Waffen) haben einen Wirkstoff aus der Gruppe der Cholinesterase-Hemmer gefunden, mit ähnlichen Eigenschaften wie die toxischen Chemikalien aus der Nowitschok Gruppe . Diese Substanz ist nicht als chemische Waffe gelistet und ihre Biomarker wurden bis heute von der BRD nicht veröffentlicht; mit der aufschlussreichen Begründung, "um Mißbrauch vorzubeugen". Damit ist die russ. Regierung freigesprochen; denn hätte sie dieses Gift, bräuchte man es nicht geheim halten.
An der ganzen Inszenierung um Herrn Nawalny sind viele Akteure, woher auch immer, außen oder innen, beteiligt u. er nur der nützliche bezahlte Akteur. Ähnlich der Situation in Nicaragua.
Dass ein rechtsstaatliches System Achtung und Befolgung seiner Gesetze verlangen kann, steht wohl außer Zweifel. Dennoch bleibt bei dem russischen System immer die Frage, ob hier Recht und Gesetz oder politische Urteile den Ausschlag geben. Straflager in Russland haben Wurzeln mit folgenschwere Auswirkungen seit Sowjetzeiten, so dass man heute eher von einem Erziehungslager ausgehen kann als von einer Haft, wie wir sie im Westen kennen. Einen Bürger mit Bewährungsauflagen nach einem Mordanschlag wegen Verstoßes gegen "banale" Bewährungsauflagen zu verurteilen, dokumentiert einmal mehr die Kaltblütigkeit der russischen Zentrale in Moskau unter Putin. Russland bricht reihenweise Recht - Krimannexion, Söldnerheere im Ausland, und auch der Mordanschlag auf Skripal setzt sowjetische brutale Politik fort, um nur Einiges zu nennen. Russland und seine Bürger stehen unter Putin schlechter da als zu Zeiten Gorbatschows. Russland ist derzeit vom Rechtsstaat weit entfernt.
Notlandung in Omsk und lebensrettende Behandlung, der behandelnde Arzt ist leider tot, er wusste wahrscheinlich zu viel.
Ohne dass dies eine Parteinahme für die offizielle russische Version sein soll, ist dies für mich ein äußerst verwunderlicher Punkt in der allgemeinen "Beweiskette": warum wurde denn der Arzt erst ein halbes Jahr nach der ganzen Geschichte "zum Schweigen gebracht"? Die angeblich so perfide wie lückenlose Planung hätte doch eigentlich vorsehen müssen, in sofort zu "neutralisieren".
"Assange hat miltärische Geheimnisse öffentlich gemacht. " Am 20. Februar 2021 um 14:32 von fathaland slim
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Reporter und Zivilisten abzuschließen ist ein militärisches Geheimnis?
Ich dachte immer, es handelt sich um Kriegsverbrechen.
"Ist ihnen und den anderen Relativierern hier noch nie aufgefallen, dass es völlig egal ist was Nawalny getan- oder nicht getan hat" Am 20. Februar 2021 um 15:59 von grübelgrübel
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Offensichtlich ist es nicht egal.
Das fabulieren Sie sich zusammen.
"Olivia59: >>Diese Darstellung der Legitimität und das philosophische Mäandern um die Frage "Was ein politisches Verfahren ist und woran man es erkennt" ist wirklich nur zum Haare raufen.<<
Wenn man die Diskussion verweigern will, dann mag das so sein."
Wenn jemand das Verfahren von Navalny, so wie Sie es bei Assange vorführen, mit der Pinzette auseinander zu nehmen würde um die offensichtliche politische Motivation zu nivellieren wäre dies einfach nur absurd.
Vielleicht wollen Sie auch noch einmal den Spiegel Prozess neu aufrollen?
>>Sanktionen sind in diesem Zusammenhang nicht die Sprache der russischen Führung sondern die Sprache des Westens gegen Russland. Und dass Putin nur diese ganz deutliche Sprache versteht und dann das macht, was von Ihm erwartet wird, können Sie sicherlich kurz anhand eines kleinen erfolgreichen Beispiels belegen.<<
Ja, da würde mich auch mal eins interessieren.
Leider gibt es aber keins...
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Staatliche Stellen versuchen Nawalny zu vergiften. Weil er nur durch Zufall überlebt und im Koma liegt, verurteilt man ihn wegen fingierter Bewährungsauflagen zu Straflager.
Jetzt können sich die FSB Agenten Zeit lassen für den nächsten Versuch.