In Deutschland sind binnen eines Tages erneut mehr als 9000 Neuinfektionen mit dem Coronavirus registriert worden. Die Sieben-Tage-Inzidenz ist leicht gestiegen. Auch ein weiterer Wert weist darauf hin, dass der Abwärtstrend stagniert.
Dass man mit gleichbleibenden Maßnahmen irgendwann ein Plateau erreicht, war klar. Das wäre auch ohne Mutationen so. Nur wusste und weiß keiner, wo dieses Plateau sein wird.
Der Lockdown light hat auch ein Plateau erzeugt, nur auf höherem Niveau.
Wenn man mehr will, muss man strenger sein, wenn man lockert, steigen die Zahlen, wenn ansonsten alles gleich bleibt.
Einfluss nach oben oder unten können Mutationen, Impfungen und Testungen haben, aber mit einer bestimmten Anzahl von Kontakten erreicht man schlicht eine bestimmte Anzahl von Infektionen.
Wer die Kurve der letzten Wochen im Kopf schon mal Richtung 0 gezogen hat, versteht nichts von der Sache.
Die Frage ist nur - mit welchem Wert können wir leben?
Bundesweit gingen die Zahlen von 5745 Intensivpatienten am 3. Januar 2021 auf 3114 am gestrigen Nachmittag zurück.
Kommt die geringe Zahl an Erkrankten in Deutschland etwa durch die geringe Zahl der Testungen zu Stande. ( hier liegt Deutschland in Europa fast an letzter Stelle)
Deutschland liegt bei den Testungen relativ weit vorne.
Corona ist fast besiegt. Aber nur die Wildform. Inzwischen findet eine „Epidemie in der Epidemie“ statt, mit der Ausbreitung der Mutanten. Eigentlich ist die „dritte Welle“ zwangsläufig.
Das aktuelle „Verharren“ ist typisch für solche Prozesse mit zwei gegenläufigen Trends. Ich bin gespannt, wie die Politik darauf reagieren wird.
Dass die Stagnation eintritt, hatte ich schon vor Wochen befürchtet, war dann überrascht, dass es zunächst noch ein gutes Stück weit runterging. Hoffentlich wird jetzt nicht als Folge der ideenlose Dauerlockdown verlängert.
Hier auf Lanzarote hatten wir im Januar eine Inzidenz über 300. Also wurde von der Regionalregierung Alarmstufe 4 verhängt, jetzt, nach 4 Wochen sind wir bei einer Inzidenz von unter 100. Während der Alarmstufe 4 sind der EH sowie die Bars/Restaurants nie komplett geschlossen worden, allerdings zeitl. eingeschränkt. Restaurants nur Draußenservice (klar, ist hier etwas gemütlicher als in D, aber Stehtische wie im Schnellimbiss sollten auch im Winter machbar sein), EH muss um 18 h schließen. Schulen und Kitas sind auf. Kontakte sind sehr reduziert, keine Besuche zuhause und in Restaurants nur mit 1 anderen Person am Tisch. Ganz wichtig: Ein- und Ausreise nur mit triftigen Grund. Ist natürlich bei einer Insel einfacher. Aber es wirkt, ohne das ganze Leben zu ersticken.
Die meisten Bürger - so wie ich - haben die Schnauze voll vom Lockdown.
Danke. Die Ehrlichen, die Disziplinierten, die Eltern, die ihre Kinder gern in die Schule schicken möchten, dürfen die Einschränkungen deshalb noch länger aushalten.
Die meisten Bürger - so wie ich - haben die Schnauze voll vom Lockdown.
Ich bin für klare Strafen für Verweigerer. Also nicht einfach nur 200 Euro und das wars.
Wir sind mit der Inzidenz schon unter 60. Warum halten wir uns denn nicht mal diszipliniert an alle (!) Regeln und drücken die Infektion ganz runter?
Dann hätten wir wieder ruhigen Gewissens alle Freiheiten.
Warum sind wir jetzt so oberflächlich, so dumm und so egoistisch?
...und dient nur der Verschleierung der wirklichen Hotspots und sonstigen Problemfälle. Zur Ableitung von Maßnahmen - egal ob Lockerung oder Verschärfung - ist er total untauglich. Dies zeigen die Inzidenzen der einzelnen Bundesländer bzw. deren Städte und Landkreise. Aber ist ist natürlich viel aufwendiger z.B. auf Kreis- bzw, Stadtebene vorzugehen. Hier müsste man dann nicht nur Landesgrenzen "dicht" machen sondern eben die Städte und Kreise in denen die Inzidenz einen entsprechendem Schwellenwert überschritten hat.
Sehr aufwendig und mühsam aber wirkungsvoll.
Also wird lieber weiter appelliert und zur Vorsicht gemahnt mit mäßigem Erfolg, da die Perspektive einer langsamen Öffnung in immer größere Ferne rückt.
Und in Flensburg verhängt man da sogar eine Ausgangssperre. Wenn Flensburg nicht abgeriegelt wird nützt diese Sperre auch nichts.
Verschleierung und hilfloser Aktionismus wird uns wohl noch weiter begleiten.
Am 20. Februar 2021 um 10:13 von Sternenkind
Nun ja
Bundesweit gingen die Zahlen von 5745 Intensivpatienten am 3. Januar 2021 auf 3114 am gestrigen Nachmittag zurück.
###
Das ist zwar eine gute Nachricht, sagt jedoch nichts über die Zahl der Neuinfektionen aus...
"Die meisten Bürger - so wie ich - haben die Schnauze voll vom Lockdown."
Diesen einen Satz aus dem Kontext zu ziehen, verfälscht das, was ich eigentlich geschrieben habe.
Wie es ein bayerischer Bürgermeister vor einiger Zeit ausdrückte, als einEvent ausfallen sollte wegen zu hoher Zahlen: Dann testen wir einfach weniger! Er bekam natürlich seinen Shitstorm.
Sie aber auch. Denn wir wissen nämlich, dass Bürgermeister nicht testen.
... sollte die Regierung zusehen, dass die gefährdete Bevölkerung (mit Vorerkrankungen) mit einem wirksamen Impfstoff geimpft werden.
Scheinbar werden die Impfstoffe in Deutschland unterschiedlich an Länder / Kreise / Kommune verteilt.
Wärend in einigen Bundesländern schon angefangen wird die Prioritätgruppen 2 zu impfen, mussten die Termine für Gruppe 1 in anderen Bundesländern abgesagt werden. Da kein Impfstoff da war.
Hier kann etwas am Verteilungssystem nicht stimmen, oder sind die Bundesländer in Klassen eingeteilt?
Für mich ist die Verteilung undurchsichtig, aber es kommt vielleicht noch schlimmer. Wärend einige Bundesländer bereits Gruppe 3 impfen sind in einigen Bundesländern die Gruppe 1 nicht durch geimpft.
Bzw. Wärend einige Prioritätsgruppen noch nicht geimpft werden, werden wo anders schon Personen mit gleichem Wirkstoff geimpft die keiner Prioritätsgruppe zugeordnet werden kann!
????
>>
Das aktuelle „Verharren“ ist typisch für solche Prozesse mit zwei gegenläufigen Trends. Ich bin gespannt, wie die Politik darauf reagieren wird.
<<
Die Zeit des Verharrens ist doch schon vorbei. Die Zahlen steigen und die tatsächlichen Infektionen, die den Zahlen zugrunde liegen, sind auch schon ein paar Tage her.
Es gibt meines Erachtens weiterhin nur einen Weg: Saubere, überwachte Lockerungen und gleichzeitig drastische Verschärfung der Sanktionen bei Verstößen. Aus England kam kürzlich die Nachricht, dass dort ein bestimmter Verstoß mit 10 Jahren Haft bedroht sein. Das ist sicher übertrieben, aber die Wirkweise hat man dort inzwischen offenbar durchschaut.
Lieber Herr Karl Klammer,
ich gehöre auch zu diesen, vorsichtig genannt, Leugnern. Bin aber weit weg von der AFD oder den Linken.
Ich leugne nicht dieses Virus, aber der Umgang mit diesem.
Es ist nach Zahlen alles andere als eine Bedrohung für die gesamte Menschheit und wie soll ein Virus das so flüchtig ist je ausgerottet werden? Mit einer Impfung die nach jetzigen Wissen nur vor schweren Verläufen schützt, von denen es exorbitant viele gab "zwinker", aber weiter sich verändert und weiterspringt?
Dafür werden wir, die auf unsere und Ihre Selbstbestimmung pochen als rechte, linke, usw. Aluhutträger deklassiert?
Jedes Jahr sind unsere Kaputt gesparten auf Gewinn geeichten Krankenhäuser überlastet.
Hfftl. Wird sich darum gekümmert in Zukunft.
Ich bitte Sie der 1. Lockdown ist vertretbar, alles danach war und ist eine Charade.
Ich bin für klare Strafen für Verweigerer. Also nicht einfach nur 200 Euro und das wars...werden sie doch konkret was fordern sie für Strafen?
Als Linker bin ich ja sonst gar nicht so. Aber hier in dieser Corona-Krise sollte man bei Verweigerern hart durchgreifen. Auf schweizer Autobahnen fährt ja auch niemand zu schnell.
>>
Nun ja
Bundesweit gingen die Zahlen von 5745 Intensivpatienten am 3. Januar 2021 auf 3114 am gestrigen Nachmittag zurück.
<<
Nun ja,
das ist natürlich falsch. Tatsächlich handelt es sich dabei nur um die Patienten, die dort wegen einer Corona-Erkrankung liegen.
Plateaubildung als zwangsläufige Folge bestimmter Eindämmungsmaßnahmen? Das ist eine enorm interessante These, und sie erscheint mir auf den ersten Blick nicht mal abwegig! Haben Sie Quellen dazu? Sind das eigene Überlegungen?
Dass bei uns, sehr auffällig in Belgien, z.T. auch in Luxemburg über längere Zeiträume stabile Infektionszahlenplateaus bestanden haben / bestehen, ist mir aufgefallen. Es kam mir immer sehr seltsam vor, weil sowas stabil nur mit dämpfenden Elementen auftreten kann. Auf Deutsch: Irgendwas bewirkt in dem Fall ein "Je mehr Infektionen, desto unwahrscheinlicher eine Infektion". Ohne das kann es keine Stabilität geben.
Was bewirkt diesen Effekt? Ist er echt oder ein Phantom?
DAS ist ein wichtiges Feld für die Epidemiologen, gerade jetzt, wo unser selbständiger Mittelstand abzuschmieren beginnt!
Wenn der Effekt echt ist und der Mechanismus verstanden wird, wäre das ein Schlüssel, um gezielter zu lockern oder zu verschärfen!
Ich sage nicht dieses böse Sch...Wort, aber das ist nicht so gut. Ich denke aber, vielleicht wird mehr getestet. Und wie ich gestern schon bemerkte, wenn die Schnelltests da sind werden wir mehr positive Fälle haben. Wenn dann aber, wie in Halle geschehen 90% falsch positive Tests gemeldet werden, obwohl es von 44 nur 1 war, dann kommen zwangsläufig Fragen auf. Das ist meine Meinung!
"Auch wenn vielen Menschen die Isoierungsmaßnahmen zunehmend schwerfallen, befürwortet die Mehrheit immer noch die Schutzmaßnahmen, solange wir nichts besseres haben" Am 20. Februar 2021 um 10:29 von draufguckerin
*
Befürworten die Menschen tatsächlich alle Maßnahmen?
In meiner Umgebung ist den Menschen zwar klar, dass Abstand halten und Hände zu waschen sein muss, dass Masken unter bestimmten Umständen hilfreich sind, aber was weitere Maßnahmen angeht so schwindet das Verständnis.
Kretschmann äußerte Verständnis für die Einzelhändler, sagte aber auch: Eine dritte Welle könne auch nicht in ihrem Interesse sein. „Dann machen wir mal einen richtigen Lockdown – den gab es bisher ja noch gar nicht.“ alles klar
Was jetzt notwendig ist, ist ein angemessener verschärter Lockdown, um eine schnelle Senkung der Inzidenz zu erreichen.
Logisch, was sonst?
verstärkt sich mein Vertrauen in den ehemaligen WHO Direktor des Influenza-Programms, Klaus Stöhr von Tag zu Tag. Seine Prognosen bestätigen sich...
Andererseits bewerte ich wie andere User das Verhältnis von Anzahl Tests und positiven Ergebnissen als gewichtig.
Hier ist m.E. zu bedenken, dass die Anzahl (bis jetzt...) überwiegend Impuls-abhängig ist, heißt getestet wird hauptsächlich, wer mit Symptomen zum Arzt geht. Würde Random / symptomfrei getestet ließe sich die Zahl sicherlich sogar vervielfachen. Das hätte wiederum negative Folgen für die Impfbereitschaft: „Bin ja schon immun...“
Es bleibt also spannend
>>
Warum sind wir jetzt so oberflächlich, so dumm und so egoistisch?
<<
Weil die Menschen auch schon vor Corona so waren ?
"Am 20. Februar 2021 um 10:27 von Tremiro
10:05 von Nachfragerin @IBELIN
>>In unserer globalisierten Welt verbreiten sich Viren schneller als das Wissen über deren Existenz.<<"
Tremiro:"Genau so ist es. Vor 100 Jahren gab es kaum Reiseverkehr. Trotzdem breitete sich die Grippe über die ganze Welt aus."
Ja, und dass das nicht mehr so ist und dass viele (ansteckende) Krankheiten nicht mehr tödlich enden, verdanken wir der Arbeit von Mikrobiologen, Medizinern ...
Es wird seit Monaten fieberhaft daran gearbeitet, Impfstoffe und Medikamente gegen Corona zu entwickeln. Warum warten wir nicht einfach noch ein paar Monate, bis die Impfstoffe allen zur Verfügung stehen?
Dänemark schließt Grenzübergänge wegen Flensburg.
Hat den Dänen noch keiner gesagt, dass Grenzschließungen nichts bringen, dass das fremdenfeindlich ist. Wo ist der Protest der EU?
Das war Ironie. Ich frage mich nur, warum deutsche Kontrollen an der Grenze zu Tschechien ein Problem sind, dänische aber nicht?
Übrigens hat Frau Merkel gestern in ihrer videoschalte andere Ostern als letztes Jahr in Aussicht gestellt. Mal abwarten.
Was aber etwas besorgniserregend ist, dass sie einen Sommer wie letztes möglich machen will. Bitte nicht! Dann finden wir uns im Herbst und Winter wieder in der gleichen Situation wie jetzt wieder. Denn dass dann alle geimpft sind glaube ich nicht, denn es wurde immer nur ein impfangebot an Aussicht gestellt. Also reisen DARF unter keinen Umständen stattfinden. Wenn, dann bin ich sogar dafür, nur für geimpfte.
"Bundesweit gingen die Zahlen von 5745 Intensivpatienten am 3. Januar 2021 auf 3114 am gestrigen Nachmittag zurück".
Das alles zeihgt doch, dass wir auf dem richtigen Weg sind. Wären wir denjenigen gefolgt, die uns schon seit Beginn der Pandemie einzureden versuchen, dass wir wie die (mit ihrem Experiment gescheiterten) Schweden eine Herdenimmunität anstreben oder das Corona ganz vergessen und unsere Freiheitsrechte ausleben sollten, dann wäre unser Land wirtschaftlich und gesundheitspolitisch gescheitert. Folge ich also Ihrer Bewertung, dann kann die Zielsetzung doch nur lauten, den eingeschlagenen Weg grds. fortzusetzen.
Unter diesen Gesichtspunkten sollte die Regierung zusehen, dass die gefährdete Bevölkerung (mit Vorerkrankungen) mit einem wirksamen Impfstoff geimpft werden.
Genau das passiert ja gerade.
Scheinbar werden die Impfstoffe in Deutschland unterschiedlich an Länder / Kreise / Kommune verteilt.
Mit Sicherheit nicht. Die Verteilung ist genau abgezählt und gerecht.
Jetzt werden die recht haben , ..die gesagt haben ; ..das Thema begleitet uns noch Monate ....
Wie jetzt was geöffnet wird ...oder weitere angedachte Änderungen jetzt erfolgen bleibt mit Ungewissheit und Glauben weiter eine mathematische Unbekannte ....
Friseure noch zu haben, sonst hätten wir direkt wieder einen Schuldigen. Diejenigen, die behauptet haben, im Winter ist eine Inzidenz unter 50 unrealistisch, haben wohl Recht. Heute morgen kam im Radio (lokaler Sender) das die meisten Infektionen im privaten Bereich stattfinden. Also, lassen wir alles dauerhaft zu, und schauen mal wie die Inzidenzen sich dieses und nächstes Jahr entwickeln. Weiter so.
... werden sie doch konkret was fordern sie für Strafen?
Sozialstunden. Natürlich in einer verbünftigen Bemessung. Aber es muss schon eine Lektion sein.
liest man die Erklärung des Konzepts hört sich das vernünftig an. Ich meine, dass Claus Ruhe Madsen in Rostock die Luca App mal ausprobieren will. Wenn tatsächlich die App eine Nachverfolgungsverbindung zum Gesundheitsamt bei einem Event herstellt, könnte z.B. nach einem Restaurantbesuch die Nachverfolgung von infizierten Restaurantbesuchern besser werden. Natürlich ist genau zu prüfen, ob die versprochenen und notwendigen Eigenschaften gegeben sind. Eine App hat einen Mangel, der allen Apps zu eigen ist. Eine gute App verhindert die Infektion nicht, sie verhindert nur die Ausbreitung der Infektion. Unser Ziel sollte aber sein, neue Infektionen zu verhindern. Dazu böte sich ein Test vor Eintritt in das Restaurant an, entweder von einer berechtigten Stelle oder durch testgeschulte Restaurantmitarbeiter. Die Qualitätskontrolle der Testlösung könnte durch eine bestätigt gute Luca App bewirkt werden. Durch Auswertung könnte man Daten des Eventortes zu lokalen Infektionen sammeln
@kritt. - Im Zweifel ist immer eine Minderheit schuld.
Dass Sie mich in die Ecke schieben, hab ich jetzt aber nicht verdient.
Sie verteilen einen Rundumschlag und wollen wegen angeblich verschuldet Todesfälle schon Schuldige finden.
Ich erinnere: Bei Corona wird Übergewicht als Vorerkrankug Nr. 1 geführt.
Ein wenig Eigenveratwortung ist jedem zuzutrauen.
Bei den Maßnahmen ging es auch nie darum Tote zu verhindern, sondern eine Überlastung der Intensivstationen zu vermeiden. Dort kann jeder landen, sei es durch Erkranken oder einen Unfall.
Daher sind Schuldzuweisungen wegen Corona-Todesfälle absolut fehl am Platz.
Jedes Jahr sterben in Deutschland über 900.000 Menschen in allen Altersklassen - die meisten glücklicherweise im hohen Alter. Das hat sich mit Corona nicht verändert.
Eigentlich sollte jeder dankbar sein, dass er in Deutschland lebt und gratis behandelt und versorgt wird, auch bei Vorsorgeuntersuchungen. (In den USA hat ein Corina-Patient seine 1 Million Dollar Rechnung präsentiert. Das zahlte seine Versicherung, aber nicht jeder hat dort eine.)
Ich habe die SARS-Pandemie damals in Südostasien miterlebt, war selbst unmittelbar betroffen und musste ein spezielles Krankenhaus in Singapore aufsuchen. Man hat das Virus damals erfolgreich bekämpfen können. Ich bin zuversichtlich, dass dies auch bei Corona gelingen wird. Dabei dürfen wir freilich nicht nur auf Deutschland und Europa blicken. Weltweit müssen ausreichend Impfstoffe zur Verfügung stehen und der Kampf muss konsequent geführt werden. Der neue US-Präsident hat - nicht nur auf diesem Gebiet - eine enge globale Zusammenarbeit angekündigt. Auch dies ein ermutigendes Signal.
Mattia lief Marathon und spielte Fußball.
Man rätselte ja noch, warum ein Sportler.
-
Weil es so ist ....
Ist eine Person bei irgendeiner x beliebigen Betrachtung repräsentativ ?
"selbst 1 Schwalbe macht noch keinen Frühling", wie der Volksmund sagt
Die Anzahl nimmt ab. Zum Glück.
Viel entscheidender ist doch aber wie viele kamen in den letzten Wochen neu dazu..?!
Das ist viel wichtiger als die Gesamtzahl. Manche liegen monatelang und streben dann doch.
In Deutschland sind binnen eines Tages erneut mehr als 9000 Neuinfektionen mit dem Coronavirus registriert worden.
*
An einem Samstag!
Wo doch die Wochenendzahlen
für Samstag bis Montag immer zu niedrig liegen!
Die dritte Welle?
........Mit einer Impfung die nach jetzigen Wissen nur vor schweren Verläufen schützt....
Selbst wenn, wieso "nur" ? Das Ziel war doch, unser Gesundheitssystem nicht zu überlasten. Das wird damit erreicht. Allerdings dauert das noch ein bißchen, bis sich das in Zahlen bemerkbar macht. Jeden Tag sind mehr Leute geimpft.
Alle Zahlen beruhen einzig und allein auf Testergebnissen, die erstens teilweise ungenau und zweitens abhängig vor der Anzahl der Testungen sind. Teste ich viel, werde ich auch viele positive Testungen erhalten. Teste ich wenig, so werde ich weniger bekommen. Was soll das Ganze? Selbst die Anzahl der Toten ist umstritten, denn wie seltsam: Es gibt fast keine Toten mehr, die durch herkömmliche Grippevieren verursacht wurden.
Was eindeutig nachweisbar ist, ist die Auslastung unseres Gesundheitswesens.
Wo bitte werden Menschen mit Vorerkrankungen schon geimpft. Also ich fliege jedes Mal raus, wenn ich mich anmelden will. Ich frage mich sowieso, wer die Impftermine mit AZ sausen läßt, wo der doch nur für unter 65-jährige ist? Das betrifft doch dann höchstens medizinisches und Pflegepersonal.
„Inzidenz steigt leicht
Übrigens hat Frau Merkel gestern in ihrer videoschalte andere Ostern als letztes Jahr in Aussicht gestellt. Mal abwarten.
Was aber etwas besorgniserregend ist, dass sie einen Sommer wie letztes möglich machen will. Bitte nicht! Dann finden wir uns im Herbst und Winter wieder in der gleichen Situation wie jetzt wieder. Denn dass dann alle geimpft sind glaube ich nicht, denn es wurde immer nur ein impfangebot an Aussicht gestellt. Also reisen DARF unter keinen Umständen stattfinden. Wenn, dann bin ich sogar dafür, nur für geimpfte.“
Sobald die ersten 10% der Risikogruppe geimpft sind, dürfte die Pandemie ihren Schrecken verlieren.
85-90% der Bevölkerung kommen auch ohne Impfung gut mit dem Virus klar.
Spätestens das Bundesverfassungsgericht wird dann die Maßnahmen aufheben. Auch das quasi Reiseverbot.
Und das ist auch gut so.
Unvorsichtigkeit?
Ich würde hier zumindest teileise von Mutwillen sprechen. Denken sie nur an die unverantwortlichen Demonstrationen der logigfreien Querdenker und deren Folgen. Die sind aber nur die Spitze des Eisberges. Hier greifen nur Bußgelder. Es stellt sich auch die Frage, ob nicht auf Dauer der Tatbestand einer Straftat geschaffen werden sollte. Schließlich ist auch das Schwarzfahren eine Straftat.
Die Reihenfolge der Lockerungen ist mir absolut unverständlich. Bereits beim ersten Lockdown im Frühjahr 2020 hat sich erst durch die Schließung von Kitas und Schulen ein Erfolg abgezeichnet, so auch beim aktuellen. Insbesondere Kitas bergen ein hohes Risiko, da dort keine Masken getragen werden. Diese nun als erstes zu öffnen, halte ich für unverantwortlich. Und es grenzt geradezu an sträfliche Ignoranz, die Öffnung von Geschäften und Läden davon abhängig zu machen, ob durch diesen riskanten Schritt die Zahlen wieder ansteigen - denn natürlich werden sie das. Und dann werden wir nicht nur der Pandemie neues Futter geben, sondern zusätzlich einen immer größeren wirtschaftlichen Schaden anrichten. Selbst wenn man mangelnde medizinische Fachkenntnisse der Verantwortlichen zugute hält, so müsste man doch zumindest erwarten können, dass sie imstande sind, ihre eigenen Statistiken zu lesen und richtig auszuwerten.
Ich glaube auch nicht, dass sich Macron, Spahn oder Reul nicht an die Regeln gehalten haben. Das Problem ist wohl eher, dass die Menschheit nachvollziehbar nicht begreifen möchte, dass wir das nicht Sterben nicht im Griff haben können. Ich bezweifle auch, ob sie das jemals wieder lernen wird. Wissenschaftler sind keine Götter. Sie verfahren nach dem Prinzip trial and error. Verschiedene Ergebnisse sind zwingend. 2 Ärzte 3 Meinungen. Es macht daher keinen Sinn eine Meinung als die einzig Wahre zu betrachten.
Nur das Sars1 hauptsächlich auf Südostasien beschränkt und durch strenge Maßnahmen auch dort blieb.
Betrachtet man das Ganze mal ganz sachlich anhand der Zahlen seit letztem Frühjahr, stellt man Folgendes fest. Im Frühjahr als es keine Masken gab, aber Grenzen geschlossen waren, war alles relativ schnell vorbei und die Fallzahlen relativ tief. Am höchsten in Ländern mit den härtesten Massnahmen. Ab Sommer/ Herbst führte man bei noch tiefen Zahlen immer mehr Massnahmen und Maskenpflicht ein. Die Zahlen stiegen so hoch wie nie und es dauert viel länger. In der Schweiz sind die Schulen nicht geschlossen, Skigebiete offen. Trotzdem sind die aktuellen Fallzahlen schon länger am sinken und vergleichbar mit Deutschland, in Österreich sind sie deutlich höher, trotz strengerem Shutdown und sogar teilweise mit Lockdown. Massentests ins Grüne wie in der Slowakei helfen auch nicht. Es wäre langsam an der Zeit, nicht irgendwelche theoretischen Labortests, sondern die Realität zu untersuchen und schauen, was wirklich hilft und was nicht. Viele aktuelle Massnahmen sind nutzlos.
Nur dass das die Zahlen von Freitag sind.
"Was mir aber Sorgen bereitet, ist, dass offensichtlich auch Haustiere Corona positiv sein können.
Wird eigentlich zwischenzeitlich überprüft, ob Corona-Erkrankte ein Haustier haben und falls ja, das Haustier dann getestet?"
Bevor wir zur Haustierfrage kommen wäre es mal angebracht, über den Wildwuchs des Testens in der Bundesrepublik zu sprechen.
Heute lese ich in der Tageszeitung, warum meine Heimatstadt so hoch im Infektionsranking steht - hier wird häufiger getestet als in den Nachbarstädten. Erklärung: Das RKI lässt den Gesundheitsämtern bezüglich der Test-Strategie einen weiten Spielraum.
Ergo: Wer weniger testet bekommt im Schnitt auch weniger belastbare Zahlen.
Wenn das hier von Stadt zu Stadt, Gemeinde zu Gemeinde schon nicht standardisiert abläuft und dann nochmal die unterschiedliche Praxis der einzelnen Bundesländer betrachte, bekomme ich einen ganz skeptischen Blick auf die veröffentlichen Zahlenwerte.
"Nur das Sars1 hauptsächlich auf Südostasien beschränkt und durch strenge Maßnahmen auch dort blieb".
Völlig richtig. Aber letztlich ist auch ein solches Virus beherrschbar, wenn die richtigen Maßnahmen ergriffen werden und jeder Einzelne seinen Teil zu einer erfolgreichen Bekämpfung beiträgt.
„Warum sind wir jetzt so oberflächlich, so dumm und so egoistisch?“
Das fragen Sie jetzt nicht im Ernst? Liegt es vielleicht daran, dass seit über 70 Grundrechte wie Freiheit herrschen. Das kriegt man nicht von heute auf morgen raus aus den Köpfen, um sich zumindest in solchen prekären Zeiten anders zu verhalten.Waren Sie nicht bayrischer Kommunalpolitiker?
Im Abwasser, nicht Grundwasser. Natürlich wurde und kann man so den Virus nachweisen. Gibts auch in Deutschland und schon lange in der Schweiz wurde das in Abwasserproben festgestellt. Bleiben Sie also bei den Fakten.
.......edes Jahr sterben in Deutschland über 900.000 Menschen in allen Altersklassen - die meisten glücklicherweise im hohen Alter. Das hat sich mit Corona nicht verändert.......
Das ist richtig.
........Eigentlich sollte jeder dankbar sein, dass er in Deutschland lebt und gratis behandelt und versorgt wird, auch bei Vorsorgeuntersuchungen........
Ich bin auch froh, in Deutschland zu leben. Aber gratis werde ich nicht behandelt, ich zahle jede Menge KK-Beitrag.
Etwas zügiger voran käme, würden auch die Zahlen wieder sinken. Wenn ich aber lese, dass die zahl 3% der Impfungen länger als eine Woche überall in D sich kaum bewegt hat, kommen mir doch Zweifel, dass man zügig auf mindestens. 10% im März kommen wird.
Wieso geht das anderswo so viel schneller? Gb hat bereits 16% der Bürger geimpft.
Peinlich für unser Land, resp. für unsere Pandemieverantwortlichen.
„Sobald die ersten 10% der Risikogruppe geimpft sind, dürfte die Pandemie ihren Schrecken verlieren.
85-90% der Bevölkerung kommen auch ohne Impfung gut mit dem Virus klar.“
Spätestens das Bundesverfassungsgericht wird dann die Maßnahmen aufheben. Auch das quasi Reiseverbot.
Ich hoffe, das Bundesverfassungsgericht macht das nicht, denn reisen ist kein Grundrecht, auch wenn es ein Recht auf Freizügigkeit gibt. Das ist aber begrenzt auf Deutschland!
>>
Alle Zahlen beruhen einzig und allein auf Testergebnissen, die erstens teilweise ungenau und zweitens abhängig vor der Anzahl der Testungen sind. Teste ich viel, werde ich auch viele positive Testungen erhalten. Teste ich wenig, so werde ich weniger bekommen
<<
Dies ist ein immer wieder neu aufgetischtes Märchen: Es würde nur dann gelten, wenn man eine repräsentative Stichprobe aus einer zu untersuchenden Menge ziehen würde. Davon kann aber keine Rede sein, da überwiegend anlaßbezogen getestet wird.
Gäbe es in der Grundgesamtheit keine Fälle, dann könnten Sie testen, so viele sie wollen, ohne auch nur einen Fall zu finden. Umgekehrt ist es, wenn alle infiziert sind. Würde man repräsentativ testen und wäre die Dunkelziffer eine Konstante, dann würde dies durch den Test immer bestätigt, auch dann, wenn Sie Ihre Stichprobe verdoppeln.
Ist nun mal einfachste Statistik.
Ich frage mich ernsthaft was diese Diskussionen bringen?
Wir müssen ganz einfach lernen mit diesem und anderen Vieren zu Leben, alles andere ist Augenwischerei. Was ich mir wünschen würde, wäre eine ehrliche Politik zu diesem Thema. Aber selbst die Impfstoffbeschafferei kam ja nur Scheibchenweise ans Tageslicht.
Wenn man ein wirkliches Interesse hätte an der Eindämmung dieser Pandemie, könnte man ja den Patentschutz aufheben und das Medikament für die ganze Welt herstellen. Aber selbst da geht es schon wieder los, die große Diskussion.
Man kann auch diesen Lockdown nicht ewig aufrecht erhalten, denn irgendwann werden die Leute ausbrechen aus dem verordneten Korsett.
Hier wäre ebenfalls die Politik gefragt, aber die muss ja an der digitalen Münchner Sicherheitskonferenz teilnehmen um wieder Milliarden für die Rüstungsindustrie bereit zu Stellen.
Also was solls, wir sind eigentlich selbst daran Schuld weil wir das alles zu lassen. als Souverän der Regierungen.
Endlich ist es mir gelungen, sie aus der Reserve zu locken. Gern können sie das Wort Schuld durch Verantwortung ersetzen. Auch die Übergewichtigen und die ohne Verschulden an Autoimmunkrakheiten leiden, wären, wenn sie nicht infziert wurden, nicht an Corona gestorben.
Es ist eben die Frage, ob es nicht Aufgabe der Regierenden ist, eine unnötig hohe Sterberate zu verhindern. Wenn ich den Ablauf richtig sehe, wurde das Ziel eine Überlastung der Intensivstationen zu vermeiden, eher nachgeschoben. Zudem hat es eine wirksame Strategie, schnelle Senkung der Zahl der Infizierten zu erreichen, verhindert. Zudem gibt eine "Strategie", die mit hohen Inzidenzen dem Virus die Chance zu mutieren.
Zunächst eimal das.
10:50 von kritt.:
"Dass Sie mich in die Ecke schieben, hab ich jetzt aber nicht verdient."
Sie bemängeln die "fehlende Disziplin einer Minderheit" und sprechen somit die Mehrheit von jeglicher Schuld frei.
Selbst wenn sich ein fahrlässiger Ignorant 10x häufiger ansteckt als der Durchschnittsbürger, werden sich trotzdem mehr "normale" Menschen als Ignoranten anstecken, weil die Ignoranten eine kleine Minderheit sind. (Und dass ein Ignorant einen Normalbürger ansteckt, dürfte in der Minderheitenschuldzuweisungstheorie gar nicht vorkommen, da der Normalbürger dann selbst fahrlässig gehandelt hätte.)
Das Infektionsgeschehen wird von allen Menschen getragen.
Das frage ich mich eigentlich auch schon die ganze Zeit, habe ich auch schon mal anklingen lassen. Aber wenn die Diskussionen sachlich geführt werden, ist es einfach interessant. Als weiter so auf diesem Weg.
Haben Sie auch nur eine Statistik gesehen, die nicht mindestens auf einem Bein hinkt?
Aber gratis werde ich nicht behandelt, ich zahle jede Menge KK-Beitrag.
.
wäre ihr Recht auf Gratis - Behandlung anders, wenn sie keinen Beitrag zahlten ?
auch wenn es ein Recht auf Freizügigkeit gibt.
Das ist aber begrenzt auf Deutschland!
.
auch auf anderes !
lesen sie mal wie der Artikel beginnt
Möglicherweise liegt das daran, dass es offenbar vorrangig war, kostspielige Impfzentren zu bauen, anstatt von dem Geld Impfdosen zu kaufen - was ein wenig einem Schildbürgerstreich gleichkommt. Obendrein ist beinahe ein Lotteriespiel, bei der Hotline durchzukommen. Da wäre wohl ein Überdenken der Logistik angebracht.
10:49 von sikgrueblerxyz
Ich finde die Luca - App super. Ich habe Smudo im TV bei der Vorstellung der App gesehen und gehört. Die Idee ist echt gut.
Nachteil : sie ist nicht überall zu gebrauchen
( z.B. bei uns ).
Hier kann man nach lesen :
"https://www.mdr.de/nachrichten/politik/inland/corona-warn-app-und-luca-…"
Also ich bin dankbar, dass es Einrichtungen wie die Münchener Sicherheitskonferrenz gibt, bei der ein neues Miteinander zwischen den USA und der Nato abgestimmt wurde. Es geht und gin keineswegs um die Bereitstellung von Milliarden für die Rüstungsindustrie, sondern um eine bessere partnerschaftliche Zusammenarbeit, übrigens vor allem auch in Sachen Klimawandel. Unter Trump wäre dies nicht möglich gewesen, wir erleben also einen Zeitenwandel. Und gerade bin ich mit der politischen Arbeit zufrieden, auch wenn manches nicht bzw. nicht auf Anhieb gelingt. Im übrigen handelt die Politik in Sachen Corona mit einer fast brutalen Ehrlichkeit - und das ist auch richtig. Versäumnisse bei der Impfstoffversorgung hat die EU eingeräumt. Ich wollte freilich auch keinen ungeprüften Impfstoff verabreicht bekommen.
Die Bekämpfung der Seuche muss auch in den Köpfen der Menschen ankommen. Gerade hier in den reichen Ländern sind die Menschen daran gewöhnt, dass die Politik alles richten wird. Und sie sind der Meinung, dass diese schlechten Nachrichten ja nur im TV vorkommen zwischen Big Brother und Dschungel Camp. Jeder ist der Meinung, es betrifft mich nicht und wozu habe ich eine Versicherung und einen Rechtsanwalt. Dieses All-Inclusive-Wohlfühlpaket funktioniert aber bei einer Seuche nicht. Es interessiert das Virus nicht, wen es befällt, egal welche Hautfarbe, welchen Glauben und welchen gesellschaftlichen Status der Mensch hat.
Das war Ironie. Ich frage mich nur, warum deutsche Kontrollen an der Grenze zu Tschechien ein Problem sind, dänische aber nicht?
.
interessante Frage !
11:00 von KarlderKühne
// Was soll das Ganze? Selbst die Anzahl der Toten ist umstritten, denn wie seltsam: Es gibt fast keine Toten mehr, die durch herkömmliche Grippevieren verursacht wurden. //
Die Zahl der Toten ist nicht umstritten, es wird nur geschwurbelt das nicht alle an sonder viele mit Corona sterben. Und da gibt es jetzt eine Studie, die das Gegenteil ergeben hat .
** Auch einer Studie des Universitätsklinikums Hamburg-Eppendorf zufolge sind die meisten bisherigen Hamburger Corona-Toten ursächlich an den Folgen der Covid-19-Infektion gestorben. Der Direktor des Instituts für Rechtsmedizin am UKE, Ondruschka, sagte, bei 618 von 735 obduzierten Personen sei das Sars-CoV-2-Virus Todesursache gewesen.**
"https://www.deutschlandfunk.de/hamburger-studie-zu-covid-19-tote-die-me…
Sicher muß man sich um eine Verbesserung der Zahlenbasis bemühen. Von Zahlenspielerei zu sprechen, ist aber doch verfehlt. Es ist ihnen wohl auch entgangen, das die Maßnahmen eine Lockdowns auch die Verbreitung der Grippeviren behindert. Die Auslastung des Gesundheitswesens ist ein Spätindikator. Was notwendig ist, ist eine möglichst schnelle Erkennung und Lokalisierung des Imfektionsgeschehens (Abwassertestung fächendeckend) und dann gezielte lokal begrenzte Maßnahmen. Am Anfang muß jedoch eine drastisch Senkung der Inzdenz stehen.
>>Es wird seit Monaten fieberhaft daran gearbeitet, Impfstoffe und Medikamente gegen Corona zu entwickeln. Warum warten wir nicht einfach noch ein paar Monate, bis die Impfstoffe allen zur Verfügung stehen?<<
Dem schließe ich mich vollumfänglich an.
>>Spätestens das Bundesverfassungsgericht wird dann die Maßnahmen aufheben. Auch das quasi Reiseverbot.
Und das ist auch gut so.<<
Ein Reisverbot ist mir jetzt gar nicht bekannt.
Aber schön dass Sie so bedeutende juristische Kenntnisse besitzen.
Der 7-Tage Inzidenz-Wert von Erkrankungen pro 100000 Einwohner ist in meinen Augen geschönt.
Bedeutet geschönt bei Ihnen nach unten oder nach oben manipuliert?
Und warum unterstellen Sie den Wissenschaftlern das? Wem vertrauen Sie noch?