Ampullen vom BioNTech/Pfizer-Impfstoff gegen Covid-19

Ihre Meinung zu Deutsche Impfstoff-Firmen sollen ihr Know-how teilen

Mehr als 20 Nichtregierungsorganisationen haben die deutschen Impfstoff-Hersteller BioNTech und CureVac zu einer schnelleren Produktion aufgefordert. Sie sollten ihre Patente aussetzen und ärmere Länder mehr berücksichtigen.

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124 Kommentare

Kommentare

free Nawalny
Produktion in der 3. Welt

Biontech und Curevac werden ihr Know-how nicht preisgeben und das sollen sie auch nicht. Aber man kann ja mit Spendengeldern weitere Werke in Entwicklungsländern gründen und von dort ausliefern.

Der freundliche Friese
Offener Brrief von NGOs...

Ein Bündnis von mehr als 20 Entwicklungs- und Menschenrechtsorganisationen fordert die deutschen Pharmafirmen BioNTech und CureVac auf, schnell den Weg für eine weltweite Produktion ihrer Corona-Impfstoffe zu ebnen. 

###

Den kann man vollends Zustimmen!
Patente dürfen bei der Herstellung von Impfstoffen in dieser Weltweiten Krise wirklich kein Hindernis sein, um diese schnellstens herzustellen. Phamaindustrien die technisch dazu in der Lage sind, die sollten auch an der Produktion beteiligt werden. Je mehr, desto besser. Notfalls müßten Regierungen die Patentinhaber entschädigen...

Ant¡ko
Seltsame Schlussfolgerungen

"Beide Firmen haben Fördergelder von jeweils mehreren hundert Millionen Euro allein durch die Bundesregierung erhalten." Dadurch stünden sie in der Verantwortung, Menschen weltweit Zugang zu Covid-19-Impfstoffen zu gewähren, heißt es in dem Schreiben.

Woher erhielt die Bundesregierung dieses Geld? Vom Weltsteuerzahler oder von den Steuerzahlern in Deutschland?

Es könne nicht sein, dass die Risikogruppen in den ärmeren Ländern noch Jahre auf eine Impfung warten müssten, während reiche Länder wie Deutschland schon in der Breite impften, erklärte Elisabeth Massute von Ärzte ohne Grenzen.

Gäbe es die "reichen Länder" nicht, würden die "ärmeren Länder" noch länger auf einen Impfstoff warten müssen.

odoaker
Bitte, bitte ...

wird in einer Marktwirtschaft kaum helfen.

Aber als Alternative sind Zwangslizenzen möglich.

Und wenn man das Möglichste tun will, sollte man mit dem Möglichen anfangen.

Meine ich.

MeineMeinungIch
Deutsche Impfstoff-Firmen sollen ihr Know-how teilen

Produktionsstandorte in anderen Teilen der Welt : JA unbedingt, unter Führung der Unternehmen, um die ärmeren Länder zu versorgen.

Know How weitergeben : NEIN

Entwicklungen müssen weiter geschützt bleiben damit die Motivation zum entwickeln auch in Zukunft hoch bleibt.

Ob Pandemie oder nicht am Ende geht's auch um's Geschäft. Das wird auch wieder so sein! in Zukunft

Sisyphos3
15:47 von Ant¡ko

Gäbe es die "reichen Länder" nicht,
würden die "ärmeren Länder" noch länger auf einen Impfstoff warten müssen.
.
.... gäbe es keinen Impfstoff
oder wer hat den entwickelt ?
so wenig wie Medikamente gegen Aids

saschamaus75
@15:29 von free Nawalny

>> Aber man kann ja mit Spendengeldern
>> weitere Werke in Entwicklungsländern
>> gründen und von dort ausliefern.

Oder wir nutzen einfach die sehr gute südafrikanische(!) Generikaproduktion (funktioniert bei AIDS sehr gut). -.-

harry_up
Klingt angesichts der Umstände interessant:

"Es könne nicht sein, dass die Risikogruppen in den ärmeren Ländern noch Jahre auf eine Impfung warten müssten, während reiche Länder wie Deutschland schon in der Breite impften, erklärte Elisabeth Massute von Ärzte ohne Grenzen."

So sehr ich dafür bin, den armen Ländern unbedingt zu helfen, klingt dieser Satz zumindest im Augenblick noch etwas belustigend.

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Profitgier behindert weltweite Produktion

Alle Menschen sind gleich. Die Profitgier Einzelner darf die weltweite Produktion der Impfstoffe künstlich behindern.

Merkel darf nicht länger auf der Seite der Profitgier stehen. Humanität und das Leben der Menschen weltweit muss auch von der Bundesregierung geachtet und die optimale Versorgung der Menschheit durchgesetzt werden. Menschenleben sind wichtiger als die Profitgier einzelner.

draufguckerin
@ odoaker um 15.50 Uhr, kein guter Vorschlag

Zwangslizenzen - kann man natürlich erzwingen. Aber nicht in einem freiheitlich-demokratischen Rechtsstaat.
Und welches Unternehmen entwickelt dann noch Medikamente? Sie selbst, odoaker? Oder die Caritas?

hesta15
um 15:50 von odoaker

Bitte, bitte ...
wird in einer Marktwirtschaft kaum helfen.

Aber als Alternative sind Zwangslizenzen möglich.

Und wenn man das Möglichste tun will, sollte man mit dem Möglichen anfangen.

Meine ich.
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Ich bin eigentlich glücklich darüber in Deutschland zu Leben, es gibt nur wenige Länder in denen man vergleichbar frei leben kann.
Verwundert bin ich allerdings wenn hier im Forum immer Verbote gefordert werden. Nun verlangen Sie Zwangslizenzen. Das sind für mich tiefgreifende Angriffe auf unsere Demokratie, sehr viel tiefgreifender als die Einschränkungen durch den Lockdown.

nie wieder spd

Durch die Entwicklungsfinanzierung in Milliardenhöhe müßten die meisten Pharmaunternehmen eigentlich schon längst in staatlichem Besitz sein.
Zumal ja auch die Grundlagenforschung vorzugsweise von Staaten finanziert wird.
Warum damit noch eine private Firma Geld scheffeln kann und darf ist völlig unverständlich.
Solche Patente müssen Allgemeingut sein und nach Abzug der halbwegs guten Gehälter in diesem Bereich, sollten die Gewinne ausschließen den jeweiligen Staatskassen zugute kommen.

Ant¡ko
@16:02 von Initiative Neue...

Alle Menschen sind gleich. Die Profitgier Einzelner darf die weltweite Produktion der Impfstoffe künstlich behindern.

Purer anti-Marktwirtschaft Populismus.
Ohne Profitstreben würde es viele Impfstoffe gar nicht geben. Dann würde es tatsächlich mehr Gleichheit geben.
Viel mehr Menschen würden den gleichen Status genießen: als Nicht-Geimpfte.

karlheinzfaltermeier
Aber natürlich!

Deswegen "arbeiten" auch besonders die Führungsebenen der NGO ehrenamtlich und zahlen Flüge und anfallende Kosten aus eigener Tasche, oder? Man sollte sich auch keine Gedanken darüber machen, wofür die ärmsten Länder bzw. deren Regierungen die Summen ausgeben, die sie für den Verkauf von Uran, seltenen Erden oder der Vergangenheit als beklagenswertes Opfer vorzugsweise deutscher Kolonialpolitik erhalten.Vermutlich hat man dann die Unterstützung der NGO für den Friedensnobelpreis, oder? Daß diese Firmen auch Arbeitnehmer haben, die auch aus den Patenteinkünften bezahlt werden,be ist den NGO scheinbar egal oder werden die dann von den NGO oder den ärmsten Ländern mit Spenden bezahlt? Altruismus ist eben nur in wenigen Ausnahmefällen machbar und Medizin usw. gehört nicht dazu.

Wohlergehen
@ Der freundliche.... "Ein Bündnis...."

Sie sind mir zuvor gekommen - wollte ich auch
posten. Vielen Dank!

Mika D
China & Russland liefert schon

Es muss auf jeden Fall schnell ganz, ganz dringend Kapazität weiter aufgebaut werden und viel produziert werden.

Kooperationen mit anderen Ländern weltweit- nur ein erster Anfang ist gemacht.

Wir haben nicht mal für Europa, geschweige Deutschland genug und rechtzeitig. Dann folgt die Mutation- alles wieder aufrüsten.

Indien , Russland, China liefern schon fleissig.
Dort sind Riesen - Kapazitäten, Massen von fleissigen Menschen.

Es wäre schon gut, wenn wir in Europa nochmals lernen wie Produktion geht, um nicht vollends abhängig zu sein.
Daher sollte nicht das Rezept rausgegeben werden- sondern man muss Kooperationen eingehen.

bolligru

"ärmere Länder"... welche genau?

China steht in den Startlöchern. Besonders Afrika steht im Interesse. Es wird nicht lange dauern bis China liefert.
Übrigens stellt sich die Frage, wie genau die Impfmittellieferung organisiert werden soll und wie dieses er Bevölkerung zur Verfügung gestellt werden kann. Allein die WHO ist hier kompetent.

Die gemeldeten Infektionszahlen und die der bestätigten Todesfälle in den "ärmeren" Ländern sind ausnahmslos extrem niedrig.
Todesfälle insgesamt:
Kamerun 474
Eritrea 7
Ruanda 229
Senegal 712
Togo 80

Dominikanische Republik 2.883
Papua-Neuguinea 9

Die 7-Tage-Inzidenz sinkt ebenfalls auch in diesen Ländern deutlich.
Quelle: www.corona-in-zahlen.de/land-uebersicht/
Die WHO stellt sich dem Problem bereits.

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 11. Februar 2021 um 15:29 von free Nawalny

Biontech und Curevac werden ihr Know-how nicht preisgeben und das sollen sie auch nicht. 
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Warum nicht ???

vriegel
Wie endet die Pandemie? Mit und ohne Impfung..

Der biologische Ausgang des Naturereignis SARS-CoV-2 Pandemie ist vorhersagbar: die Pandemie wird aufhören, wenn die meisten Menschen immun geworden sind.

https://covid-strategie.de/wie-endet-die-pandemie/

Und die Impfstoffe helfen dabei, dass die meisten Menschen diese Immunität ohne das Risiko einer Infektion bekommen können.

Infizieren werden wir uns aber wohl trotzdem alle noch, was aber mit Impfung auch für die Risikogruppe nicht schlimm ist.

Und ohne Impfung auch für die allermeisten unter 70. Eine stabile Immunität schafft aber eine Impfung besser als eine Infektion, die - wie in den meisten Fällen - nur sehr milde oder symptomlos verläuft..

Wohlergehen
@ saschamaus75 15.59

"Oder wir nutzen..."

Danke!

hesta15
um 16:11 von nie wieder spd

Durch die
Durch die Entwicklungsfinanzierung in Milliardenhöhe müßten die meisten Pharmaunternehmen eigentlich schon längst in staatlichem Besitz sein.
Zumal ja auch die Grundlagenforschung vorzugsweise von Staaten finanziert wird.
Warum damit noch eine private Firma Geld scheffeln kann und darf ist völlig unverständlich.
Solche Patente müssen Allgemeingut sein und nach Abzug der halbwegs guten Gehälter in diesem Bereich, sollten die Gewinne ausschließen den jeweiligen Staatskassen zugute kommen.
------------------------
Kennen sie ein Staatsunternehmen das Gewinn gemacht hat? Ich kenne nur Staatsunternehmen die am Ende Marode waren, DB, DP im eigenen Land, sowie die Wirtschaft in ganz Osteuropa, nach 40 Jahren Staatswirtschaft.

Wohlergehen
Ich steige aus!

Ich wünsche allen Forist*innen alles Gute!

Auch denen, die dieses Forum unablässig dafür nutzen, ihr - je nach Thema - menschenverachtendes, rassistisches, rechtsextremistisches und diskriminierendes Gedankengut zu verbreiten.

Opa Klaus
@antiko.. 15:47

"Woher erhielt die Bundesregierung dieses Geld? Vom Weltsteuerzahler oder von den Steuerzahlern in Deutschland?

Es könne nicht sein, dass die Risikogruppen in den ärmeren Ländern noch Jahre auf eine Impfung warten müssten, während reiche Länder wie Deutschland schon in der Breite impften, erklärte Elisabeth Massute von Ärzte ohne Grenzen.

Gäbe es die "reichen Länder" nicht, würden die "ärmeren Länder" noch länger auf einen Impfstoff warten müssen."

Ihr Kommentar spiegelt das klassische egoistische Verhalten von einigen Menschen wieder, welche das Glück hatten, in einem wohlhabenden, reichen Land geboren worden zu sein und das auch noch für selbstverständlich halten. Empathie und Nächstenliebe sind für Sie offenbar Fremdwörter. Würden Sie genauso argumentieren, wenn Sie in Äthiopien leben würden? Schrecklich..

R13P
@odoaker um 15:50

"Aber als Alternative sind Zwangslizenzen möglich.

Und wenn man das Möglichste tun will, sollte man mit dem Möglichen anfangen."

Man muss aber immer die langfristigen Auswirkungen im Blick behalten. Patente und Lizenzen sind Privateigentum. Ihr Vorschlag bedeutet Enteignung. Wenn wir damit anfangen, wird zukünftig deutlich weniger investiert, geforscht und entwickelt in Deutschland. Im internationalen Standortwettbewerb könnten wir dann nicht mehr mithalten.
Das wir jetzt bereits Impfstoffe haben, hat vor allem die Marktwirtschaft hervorgebracht.

Wilhelm Schwebe
man staunt nur noch

warum baut dann oxfarm nicht in simbabwe mit den geldern der herrscherfamilien und ihren spenden eine produktion auf?

weingasi1
Am 11. Februar 2021 um 16:11 von nie wieder spd

Durch die Entwicklungsfinanzierung in Milliardenhöhe müßten die meisten Pharmaunternehmen eigentlich schon längst in staatlichem Besitz sein. Warum damit noch eine private Firma Geld scheffeln kann und darf ist völlig unverständlich.
-------------------
Der STAAT war noch NIE der bessere Kaufmann, Produzent, Bauherr, Invester oder Logistiker. Also bitte die Finger von der (noch) supergut funktionierenden Pharma-Ind. lassen. Was die nämlich können, haben wir gerade erlebt. Diesen Firmen den Anreiz zu nehmen, besser zu sein, als andere (auch aus finanziellen, aber auch aus Prestigegründen), wäre wohl das Dümmste, was man machen könnte.
Der Staat hat die Forschung begünstigt.
Sonst wären die Impfstoffe sicher teurer.
Er hat viel Geld bezahlt, damit sehr grosse Mengen produziert werden können. Da ist er in VORLAGE gegangen u.a. weil, BP eine relativ kleine Firma ist, die das garnicht aus eig. Kraft hätte leisten können.

bolligru
Nachsatz: Die Menschen in den

Nachsatz:
Die Menschen in den "ärmeren" Länder haben ganz andere Probleme als Corona. Hunger tötet hier unendlich viele Menschen. Dies ist, bitte schön, kein "whataboutism", sondern traurige Realität.
In Burkina Faso, einem Land mit 20.903.278 Einwohnern, wohl dem ärmsten Land der Erde, starben laut offizieller Statistik im zurückliegenden Jahr 134 Menschen im Zusammenhang mit Corona. Das mag an der Zählweise liegen, zeigt aber auch, welche Bedeutung dort dieser Krankheit beigemessen wird.
Die Welt muß sich endlich vorangig diesem Problem widmen.

SirTaki
Patente sollen ausgesetzt werden von Biontech u.a.

Das Aussetzen gibt es nicht, es wäre eine Aufgabe der Rechte daran. Es wäre auch eine Kostenexplosion, weil keine Regierung Fördergelder gibt, ohne einen Gegenwert zu erhalten. Der heißt Impfstoff entwickeln, herstellen, liefern. Die Produktion ist nicht überall möglich, wenn klimatische, technische, technologische und fachkundige Faktoren fehlen. Oder will uns jemand hier aus einer Laiengruppe von NGO´s erklären, wie man in Wüstenzonen, ohne Equipment, weitab von Hygienestandards und anderen Voraussetzungen plötzlich über Nacht eine massenhafte Herstellung garantieren und aufziehen will? Mit Wassermangel, unsauberes Trink-Wasser und Unterversorgung mit allem, was wir hier als Standard haben, fangen bereits die wesentlichen Probleme an, Maximalmengen für Afrika zu produzieren. Bleiben wir also besser auf dem Teppich der Tatsachen. Patente sind nur ein Bruchteil der Impfstoffherstellung. Die Produktionsstätten haben wir hier.

IBELIN
Ich bin nicht der Meinung

dass man know how teilen muss.

Es wuerde die Korruption in Entwicklungslaendern foerdern. Es ist wahrscheinlich, das die Reichen und Korrupten in diesem Laendern sich den Fortschritt in die Tasche wirtschaften. Ist bereits ein gaengiges Problem der Entwicklungshilfe. Im Gegenteil man sollte Entwicklungslaender auffordern Bedingungen zu schaffen, die Entwicklung und nicht Abwanderung foerdern.

weingasi1
Am 11. Februar 2021 um 16:14 von Ant¡ko

Purer anti-Marktwirtschaft Populismus.
Ohne Profitstreben würde es viele Impfstoffe gar nicht geben. Dann würde es tatsächlich mehr Gleichheit geben.
Viel mehr Menschen würden den gleichen Status genießen: als Nicht-Geimpfte
_____________
Danke ! So ist das, ob das nun den non-profit-Befürwortern passt, oder nicht.
Und wie man das oft genug hat miterleben dürfen, wird DE bestimmt mit dafür Sorge tragen, dass die 3. Länder nicht leer ausgehen.

Jacko08
15:47 von Ant¡ko

>>Woher erhielt die Bundesregierung dieses Geld? Vom Weltsteuerzahler oder von den Steuerzahlern in Deutschland? [...]
Gäbe es die "reichen Länder" nicht, würden die "ärmeren Länder" noch länger auf einen Impfstoff warten müssen.
<<

Sehe ich absolut genauso wie Sie. Und warum werden wieder nur die deutschen Firmen aufgefordert? Warum nicht China, Russland, USA, GB? Nur weil der deutsche Staat die Förderung bezuschusst hat von unseren Geldern?

DerVaihinger
@free Nawalny, 15.29h

Wird keine Chance haben.
Denn diese NGO`s sind meist links und/oder grün ausgerichtet.
Da geht es immer um das Geld der anderen.
Abgesehen davon, woher soll in den Entwicklungsländern das qualifizierte Personal kommen.

Der Lenz
Mit Lizenzen

Ist es ja nicht getan.
Es bedarf der Infrastruktur (Werke, Zulieferbetriebe, Lager vor Ort, Transport) und der Fachkräfte.
Fachkräfte in einer neuen gerade zum Produkt gereiften Technologie sind naturgemäß rar, selbst dort wo sie zur reife gebracht wurde.
Prinzipiell währe der Aufbau einer Produktion ausserhalb der Industriestaaten zu begrüßen.

Da aber sinnvoll nur eine Vollfinanzierung und kostenlose Abgabe an die Bevölkerung wäre ist die Lizenzvergabe, selbst wenn kostenlos für die Empfänger, noch nicht der Stein der Weisen, den auch die Finanzierung des Restes ist vielen dieser Staaten schlicht nicht möglich; und mit einer Vollfinanzierung durch die Internationale Gemeinschaft:
Wessen Taschen füllen wir da, neben der der Entwickler...Wem schenken wir da Fabriken und so weiter?
Ich bin ja dafür, sehr sogar.
Die Summen über die wir reden können allerdings Machtgefüge verschieben; da sollte man sich sicher sein das man mit der Richtung einverstanden ist.

SirTaki
Impfstoffe für die Dritte Welt

Nicht zu normalen Zeiten schaffen wir es, unterentwickelte, arme Länder mit den notwendigen Medikamenten zu versorgen. Ob Ebola oder andere Epidemien- wir hängen im Kampf gegen Krankheiten an territorialen Kleinkriegen, Warlords, Armut und entlegenen, unzugänglichen Regionen und das seit Jahrzehnten. Wir helfen punktuell, manchmal nachhaltig, manchmal kurzfristig und begrenzt. Und da wollen uns Menschen in Deutschland weismachen, wir können mit einem Fingerschnippen alles besser machen als Menschen vor Ort, die sich seit Jahrzehnten aufreiben und Helfer rekrutieren und immer hoffen, es wird mal besser? Ich empfehle denjenigen, die sich gern an fremdem Eigentum vergreifen und Patente verscherbeln wollen, in diese Regionen zu reisen. Die Leute da zu erleben und sie anzuhören. Grau wird alle Theorie und deutlich zeigt sich die Weltfremdheit, mit der einige Forderungen aufstellen. Schauen wir über den Tellerrand und nehmen die Lebenswirklichkeit dort wahr. Das lehrt auch Bescheidenheit.

Jacko08
16:01 von harry_up

>>...während reiche Länder wie Deutschland schon in der Breite impften, erklärte Elisabeth Massute von Ärzte ohne Grenzen."

So sehr ich dafür bin, den armen Ländern unbedingt zu helfen, klingt dieser Satz zumindest im Augenblick noch etwas belustigend.
<<

Ja, über diesen Satz bin auch ich gestolpert. Da gibt es viele Länder, die "breiter" impfen. Viel, viel breiter...

DerVaihinger
@karlheinzfaltermeier, 16.15h

Genau so ist es.

Opa Klaus
@ bolligru 16:20

"Nach Ihrer Auffassung gibt es also nur 7 ärmere Länder in der Welt? Interessant. Und diese haben Ihrer Meinung nach kein Problem mit den Infektionen? Ich muss jetzt an mich halten, damit ich die Regeln nicht verletze. Sie scheinen nicht viel Ahnung von unserem Globus zu haben. Aber natürlich, jeder kann seinen persönlichen Filter über Zahlen legen, bisschen verdrehen und schon sieht die Welt rosig aus. Was, Wolken am Himmel, bei mir scheint die Sonne jeden Tag..

DerVaihinger
@hesta15, 16.28h

Es wird leider immer wieder vergessen, dass das beste aller Systeme immer und überall zuverlässig im Ruin geendet ist.

Träumerhabenverloren
Eher steht China in der Verantwortung

armen Ländern zu helfen. Aus China kommt die Seuche, dort wurde sie verheimlicht, jetzt kann China seine Schuld begleichen. Schliesslich brummt Chinas Wirtschaft schon wieder. Also soll China nur ein einziges mal uneigennützig agieren.

singularitaet
@hesta15

Die von Ihnen genannten Staatsunternehmen sind aber erst marode, seitdem sie privatwirtschaftlich geführt werden. Vorher waren sie nämlich nicht auf Gewinn ausgerichtet. Zudem gibt es u.a. in China viele Unternehmen, die staatlich kontrolliert werden und Gewinn abwerfen. Wie passt das zu Ihrem sorgsam gepflegten Weltbild?

LeCuvier
NGO fordern: Patente aussetzen

Wenn es nicht um das eigene Geld geht, sind diese Leute immer sehr großzügig!

Liebe für alle
Menschenleben retten

Die Firmen sollte bitte der Forderung folgen. Es könnte so viel Leid verhindern. Die Pandemie ist erst vorbei wenn sie auf der ganzen Welt vorbei ist. Die Firmen werde so oder so reicher als einige Tech-Konzere unserer Zeit. Die Impfstoffe wurde ja schon größenteils von staatlichen Fördergelder finaziert und so mehr mit helfen desto schneller sind wir ALLE geimpft, nicht nur die reichen Staaten. Warum sollen wenige Privatfirmen sich daran dumm und dämlich verdienen. Solidarität statt Profit. Transparenz statt Egoismus. Das wird den Markt auch nicht schaden im Gegenteil. Alle die hier in den Kommentaren gegen die NGOs wettern sollte sich richtig informieren und mal Mitgefühl zeigen wären sie hier in D gut leben. Keiner von euch verliert dadurch was.

Wilhelm Schwebe
16:32 von Wohlergehen

so empfindet jede anders. für mich ist dieses forum eher die kuschelig ausgebaute laube für unsere altkommunisten/socialisten

Non-Partisan
@Antjko

Gäbe es die reichen Länder nicht, würden die ärmeren auch keinen Impfstoff benötigen :)

sosprach
Patent ist Patent

Ich denke es ist nicht einfach und benötigt erhebliches technische Ausrüstung um die mRNA Impfstoffe zu kopieren.
Die Regierung musste es selbst kürzlich akzeptieren das nicht mal kurzfristig die Produktion zu erhöhen ist. Viele andere Wirkstoffe die nach der "alten"Metode hergestellt worden sind sicher einfacher zu produzieren. Ich nehme die NGO haben bereits ihre Forderungen in China, Russland oder USA gestellt. Ich denke im Spätsommer wenn auch wir so weit sind viele Produzenten und erhebliche Mengen zur Verfügung stehen.
Das wir die mit 100 Millionen gefördert haben zu wenige Impfstoffe haben ist der eigentliche Skandal.

werner1955
Nichtregierungsorganisationen?

Das wird bei solchen verfahren und komplizierten System nicht gehen. Von Qualitätsprüfungen kann dann keine Rede mehr sein.

Wie das ausgeht sehen wie bei den massenhaften falschen und Gesundheitsgefährdenden Plagiaten.

singularitaet
@Opa Klaus von 26:32 Uhr

Leider haben Sie Recht. Das gilt umso mehr, da diese Menschen i.d.R. überhaupt keinen Beitrag zu diesen Fortschritten geleistet haben, aber entscheiden wollen, wer davon profitieren darf und wer nicht. Zudem bezweifele ich sehr, dass diese Egoisten noch Steuern zahlen würden, wenn man es ihnen freistellen würde.

werner1955
Regierungen die Patentinhaber entschädigen?

Der freundliche..@
Regierungen? Das werden dann die Steuerzahler die schon die Entwicklung bezahlt haben nochmal machen müssen.

Viele Länder sollten erstmall alle Ihre Waffenkäufe einstellen dann haben die Geld im Überfluss.

C2H5OH
Sie bewerten also das Recht auf geistigen ....

... Eigentums höher als das Recht auf Freiheit? Interessante Meinung.

Sonnenstern
Know-how zur Verfügung stellen

Wo bitte impft Deutschland in der Breite? Soweit ich mich erinnern kann, sind wir immer noch nur in den Pflegeheimen zugange und es fehlt immer noch genug Impfstoff. Wovon also sollen wir was abgeben?

Antidot
Nein

Ihnen ist schon klar, dass es der Kapitalismus und das Profitstreben war, was die Entwicklung der Impfstoffe ermöglicht hat. Ihr Impfstoffkommunismus hätte das nicht ermöglicht.

Sonnenstern
16:56 von träumerhabenverloren

Ganz so pauschal kann man das aber auch nicht sehen. Ohne die Globalisierung und die damit verbundene Mobilität wäre eine Verbreitung des Virus in dem Maße nicht möglich gewesen.
Und ich erinnere daran, im Januar letzten Jahres war eine Infektion mit dem Virus auch nicht schlimmer als eine Grippe laut Gesundheitsminister.

Der Lenz
@ hesta15 um 16:28

>Kennen sie ein Staatsunternehmen das Gewinn gemacht hat? Ich kenne nur Staatsunternehmen die am Ende Marode waren, DB, DP im eigenen Land<

Schlechte Beispiele. Deutschland war ab Industrialisierung vor allem Privatwirtschaftlich organisiert, während der Staat die Infrastruktur stellte. Diese war im Prinzip nie darauf angelegt direkt Gewinne abzuschöpfen sondern sollte dem Standort einen Wettbewerbsvorteil bringen was Ansiedlung und damit sekundär Gewinne ermöglichte...und das hat ziemlich gut funktioniert.

Zum Beispiel die Energieerzeugung war zwar immer Privatrechtlich organisiert, aber mit einer Ausreichenden Beteiligung verschiedener Staatsebenen die den Aufbau von Anfang (19jh) an Finanzierten (Kommunen, Länder): Wenn RWE die Ausschüttungen zurückfährt wackelt der Haushalt von NRW sowie der seiner Kommunen.
Das sie Privatrechtlich organisiert sind ändert daran nichts, auch nicht an der gegenseitigen Abhängigkeit, und an den Gewinnen auch nicht.

dr.bashir
Kann man machen...

Wir überlassen also die Erforschung und Herstellung von Medikamenten und Impfstoffen entweder Staaten oder gemeinnützigen NGOs. Alle Forscher arbeiten nur noch für kleines Geld und verteilen die Impfstoffe gerecht unter allen Menschen dieser Erde. Klingt paradiesisch. Warum glaube ich irgendwie nicht, dass das funktioniert?

Armen Ländern fehlt es übrigens seit Jahren an Nahrungsmitteln, sauberem Wasser und anderen lebenswichtigen Dingen. Da wäre es doch nett, wenn wir auch auf Patente auf Agrarmaschinen und Wasserreinigumgsanlagen verzichten würden. Selbst Weizen zur Katastrophenhilfe lassen wir uns bezahlen und die Terminbörsen feiern jede Überschwemmung.

Wir hätten so viel mehr zu verschenken, seit Jahren. Aber natürlich arbeiten viele von uns in Firmen, die Produkte in arme Länder exportieren. Da müssten wir dann die Gehälter entsprechend kürzen.

Ant¡ko
@16:32 von Opa Klaus

Ihr Kommentar spiegelt das klassische egoistische Verhalten von einigen Menschen wieder, welche das Glück hatten, in einem wohlhabenden, reichen Land geboren worden zu sein und das auch noch für selbstverständlich halten.

Nichts ist selbstverständlich. Gilt auch für Impfstoffe. Das ist harte Arbeit. Die Entwicklung ist oft mit Millionen Arbeitsstunden verbunden.

Empathie und Nächstenliebe sind für Sie offenbar Fremdwörter. Würden Sie genauso argumentieren, wenn Sie in Äthiopien leben würden? Schrecklich..

Empathie und Nächstenliebe ist wenn man es selbst tut.
Empathie und Nächstenliebe von anderen zu fordern ist scheinheilig.
Ich hoffe, dass wenn ich in Äthiopien leben würde, dass ich mich für die Interessen des Landes einsetzen würde. Wäre auch legitim.

Silverfuxx

Das ist zwar eine nachvollziehbare und auch völlig richtige Forderung, aber den NGOs wird natürlich klar sein, dass es nicht dazu kommen wird. Dennoch gut, das mal gefordert zu haben.
Aber selbstverständlich hält sich die `erste Welt´ für viel besser, wichtiger und wertvoller, daher krallt die sich erstmal alles an Impfstoff, was irgendwie geht. Irgendwann kommen dann ein paar Reste auch mal in Länder, die überwiegend wegen der `ersten Welt´ nicht zu selbiger gehören.

Und die Pharmafirmen würden wohl alles tun, aber sicher nicht die größte Glückssträhne seit Pharmagedenken abreißen lassen und sich all das Geld, das ihnen noch hinterhergeworfen wird, liegen lassen.
Dafür steckt sicher auch zu viel... Überzeugungsarbeit im Projekt Corona. Kostet ja auch.

hesta15
um 16:57 von singularitaet

Die von Ihnen genannten Staatsunternehmen sind aber erst marode, seitdem sie privatwirtschaftlich geführt werden. Vorher waren sie nämlich nicht auf Gewinn ausgerichtet. Zudem gibt es u.a. in China viele Unternehmen, die staatlich kontrolliert werden und Gewinn abwerfen. Wie passt das zu Ihrem sorgsam gepflegten Weltbild?
------------------------
Informieren sie sich doch erst einmal wie verschuldet die DB und DP waren vor der Privatisierung, bevor sie solchen Unsinn verbreiten.
In China wird die Wirtschaft kontrolliert bei sehr vielen Freiheiten der Unternehmen.

bolligru
um 16:50 von Opa Klaus Wer

um 16:50 von Opa Klaus
Wer falsch verstehen will, der wird es auch...
Ich nannte einige wenige Beispiele für "ärmere Länder". Das wird doch wohl gestattet sein, oder?
"...schon sieht die Welt rosig aus"- nein, im Gegenteil: Unvorstellbare Armut, Hunger und Not herrschen in vielen Ländern der Erde. Genau das habe ich auch im zweiten Beitrag klar machen wollen. Die Focussierung auf Corona zeigt lediglich, daß wir einmal wieder nicht in der Lage sind, uns in Andere hinein zu versetzen. Für Menschen, die bittere Not leiden, ist Corona nicht das Hauptproblem- anders als bei uns.

Der Lenz
von SirTaki um 16:47

>Nicht zu normalen Zeiten schaffen wir es, unterentwickelte, arme Länder mit den notwendigen Medikamenten zu versorgen.<

"Wir", die Weltgemeinschaft, haben es bei den Pockenimpfungen schon einmal geschafft.
Nicht nur in der Theorie sondern ganz Praktisch.

Magic.fire
China liefert doch schon

Zu welchen Preis weiß man im Moment nicht. Es ist aber anzunehmen, aus Wirtschaftspolitischen Gründen, nicht so teuer wie einige europ./amerik. Firmen.
Zu dem liefern sie in Länder wo möglich die Ausgangsstoffe, d.h. sie müssen auch das Know weiter geben und die Lizenz als das Mindeste

schabernack
16:20 von bolligru

«ärmere Länder"... welche genau?»

«Die gemeldeten Infektionszahlen und die der bestätigten Todesfälle in den "ärmeren" Ländern sind ausnahmslos extrem niedrig.

Todesfälle insgesamt:
Kamerun 474
Eritrea 7
Ruanda 229
Senegal 712
Togo 80
Dominikanische Republik 2.883
Papua-Neuguinea 9»

Na toll. Also 7 ärmere Länder aus fast 200 Staaten der Erde.
"Ärmer" aber auch nur in Anführungszeichen.

In ganz Südamerika ist gar keine Armut bei all dem vielen Wohlstand. Hätten Sie Ihre selektive Liste der 7 auch mit "Peru" beginnen können, und dann noch 6 Länder dazu nehmen, in denen Armut + hohe Todeszahlen gemeinsan für Verheerung sorgen.

Den Länder-Exot Papua-Neuguinea (wo sowieso so gut wie niemand hin reist) können Sie dann durch Brasilien als 5. größtes Land der Welt mit mehr als 200 Mio. Einwohnern ersetzen. Schon ist eine ganz andere selektive Statistik mit 7 Ländern.

Zwar eine andere Statistik.
Aber weiter eine, die so gut wie gar nix kann.
Und erst recht gar nichts belegt.

weingasi1
Am 11. Februar 2021 um 16:47 von SirTaki

Ein sehr guter Beitrag. Selbst wenn man das wollen würde, würde man an Grenzen stossen. Da wäre eine vielleicht sogar globale Spendenaktion, für deren RICHTIGEN Einsatz dann gerne die WHO/NGO's u.a. Sorge tragen müssten, sonst wird das nix ! Glücklicherweise sind die Zahlen in diesen Ländern mit Ausnahme Südafrikas ja erstaunlich gering in Anbetracht der herrschenden Lebensumstände. Liegt wahrscheinlich an der jungen Bevölkerung.

Wohlergehen
@ Opa Klaus 16.50

"Ich muss jetzt an mich halten, damit ich die Regeln nicht verletze."
Ist mir eben nicht mehr gelungen in einer Stellungnahme zu einem ähnlichen Kommentar. Selbst meine Mitteilung zu meinem Ausstieg aus diesem Forum aufgrund mir sehr, sehr missfallender Kommentierungen einiger Forist*innen (formuliere es jetzt mal so) wurde nicht mehr veröffentlicht.
Sei's drum - ich bin raus.

Shantuma
@IBELIN um 16:41

"Es wuerde die Korruption in Entwicklungslaendern foerdern."

Ob man nun die Korruption in den reichen Ländern fördert oder dort in den armen Ländern ... macht echt keinen Unterschied.

Aber es wäre gut, wenn vor Ort auch etwas produzierendes Gewerbe wäre.

"Im Gegenteil man sollte Entwicklungslaender auffordern Bedingungen zu schaffen, die Entwicklung und nicht Abwanderung foerdern."

Es gibt etwas, das nennt sich Freihandelsabkommen. Jene verhindern schlicht eine Entwicklung in den ärmeren Ländern, und dies wird von den reicheren Ländern förmlich aufgezwungen, sonst gibt es ja kein Geld.

Sisyphos3
16:58 von LeCuvier

NGO fordern: Patente aussetzen
Wenn es nicht um das eigene Geld geht, sind diese Leute immer sehr großzügig!
.
im Klartext
jeder in diesen Firmen die Impfstoffe herstellen kriegt nichts
bzw. muß umsonst arbeiten
also die bösen Kapitalisten sprich Geldgeber
die Manger, Chefs dort
die Chemiker, Laboranten, Buchhalter, Lagerarbeiter
... und die Putzfrau wie auch der Pförtner

Sisyphos3
16:32 von Wohlergehen

Ich steige aus!
.
und wir hören von ihnen mit neuem Namen ?

DerVaihinger
@Jacko08, 16.43h

China und Russland werden schon einspringen.
Aber zu Bedingungen, für die man Deutchsland steinigen würde.
China bringt sich jetzt schon sehr stark in Afrika ein.
ERgebnis ist ein Zustand, der unter Kolonialpolitik bei anderen verteufelt wird.

bolligru

um 17:27 von schabernack
Bitte etwas netter formulieren!

oben schrieb ich:
Wer falsch verstehen will, der wird es auch...
Ich nannte einige wenige Beispiele für "ärmere Länder". Das wird doch wohl gestattet sein, oder?
"...schon sieht die Welt rosig aus"- nein, im Gegenteil: Unvorstellbare Armut, Hunger und Not herrschen in vielen Ländern der Erde. Genau das habe ich auch im zweiten Beitrag klar machen wollen. Die Focussierung auf Corona zeigt lediglich, daß wir einmal wieder nicht in der Lage sind, uns in Andere hinein zu versetzen. Für Menschen, die bittere Not leiden, ist Corona nicht das Hauptproblem- anders als bei uns.
Dieser Beitrag gilt auch hier.

"Und erst recht gar nichts belegt"
Bitte lesen!
Bei Interesse:
Quelle: www.corona-in-zahlen.de/land-uebersicht/
Hier sind ALLE Staaten der Erde aufgelistet.

Antidot
Das was sie

menschenverachtendes, rassistisches, rechtsextremistisches und diskriminierendes Gedankengut nennen, nennen andere einen realistischen Blick auf die Wirklichkeit. Wenn sie sich von ihrem Verein freier Menschen lösen, werden sie möglicherweise feststellen, dass der Wettbewerb Wohlstand schafft.

Antidot

Deshalb bin ich glücklich, in Deutschland leben zu dürfen und werde diesen Wohlstand auch mit allen demokratisch-legalen Mitteln verteidigen.

DerVaihinger
@dr.bashir, 17.11h

Natürlich stimmt einiges von dem, was Sie schreiben.
Was mir aber immer wieder auffällt ist, dass es diesen armen Ländern in der Mehrzahl, es mag Ausnahmen geben, selten oder nie an Geld für Waffen fehlt.
Wäre es nicht an diesen armen Ländern, ihre Staatsausgaben anders zu priorisieren?

ich1961
17:38 von Wohlergehen Ich

17:38 von Wohlergehen

Ich hoffe, sie meinen nur heute. Ich fände es sehr schade, Ihre Kommentare sind immer sehr gut und für alle verständlich.

Sisyphos3
17:53 von Antidot

wurde nicht ein ähnliches Thema hier gerade angerissen ?

was wir (der Westen) in Afrika macht ist Kolonialismus pur (gewesen)
was die Chinesen dort treiben "menschenfreundlichkeit"

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 11. Februar 2021 um 17:07 von werner1955

Regierungen die Patentinhaber entschädigen?
Viele Länder sollten erstmall alle Ihre Waffenkäufe einstellen dann haben die Geld im Überfluss.

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Das wird niemals geschehen. Und schon gar nicht in den Entwicklungsländern Afrikas. Das ist eine traurige Gewissheit. Leider...

dr.bashir
@ 17:55 von DerVaihinger

„ Wäre es nicht an diesen armen Ländern, ihre Staatsausgaben anders zu priorisieren?“

Sie haben absolut recht. Nehmen Sie Indien. Ein reiches Land, in dem viele arme Menschen leben. Es leistet sich eine der größten Armeen dieser Erde, Atomwaffen und schickt Satelliten in den Weltraum. Es stellt einen großen Teil der Medikamente für die ganze Welt her. Und jede dieser Firmen, selbst wenn sie Patente brechen würden, würde diese Produkte mit Gewinn an arme Länder verkaufen. Die wären nur billiger, weil die Arbeitenden dort mies bezahlt werden. Der Chef hat trotzdem eine Villa am See und die Aktionäre bekommen Dividende.

Und übrigens- unsere billigen Tabletten kommen deswegen von dort, weil wir und unsere Kassen nicht bereit sind, den Preis zu bezahlen, den die Tabletten kosten würden, wenn die armen Indischen ArbeiterInnen eine auskömmlichen Lohn bekämen.