Bodo Ramelow, Ministerpräsident von Thüringen

Ihre Meinung zu Vor Bund-Länder-Beratungen: Thüringen für einheitliches Lockerungskonzept

Als drittes Bundesland hat Thüringen einen Vorschlag für einen stufenweisen Ausstieg aus dem Lockdown vorgelegt. Wichtig sei ein bundesweit einheitliches Vorgehen. Wirtschaftsminister Altmaier warnte indes vor überstürzten Lockerungen.

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178 Kommentare

Kommentare

Smiley2508
Recht habe sie alle irgendwo...

Den Lockdown haben wir zu spät geplant. Was hält uns davon ab, es bei den Lockerungen besser zu machen. Da hat Ramelow Recht und auch dabei, das in die politische Diskussion zu werfen. Mit immer noch hohen Infektionszahlen und den Mutationen im Rücken - noch zu früh und ich stimme Herrn Altmeier zu.
Aber manchmal ist es lächerlich. Wie viele Tote ist es wert, damit die Böllerindustrie nicht pleite geht.
Und meinem Friseur schicke ich meinen üblichen Salär einfach und laufe weiter mit Matte rum. Er schneidet nächstes Mal ja auch doppelt so viel für dasselbe Geld ab!

Wolfgang GA
Ich wundere mich nicht,

dass die Kakophonie der Länderfürsten, einiger Minister und diverser Interessenverbände jetzt wieder verstärkt zu Lockerungen oder auch nicht einsetzt.

Doomsday ante portas, wenn sich einer der o.g. nicht lautstark platziert?
Oder nur ein paar Meinungs-Ballons, um die Bevölkerungsmeinung zu testen?
Oder nur ein bisschen Wahlkampf - oder mehr?

Ich weiß es nicht - bin aber nicht nur des Lockdowns sondern vor allem der ewigen Streitereien müde.

Ausgehend von den vorherigen Beratungen der Bundesregierung mit den 16 MP befürchte ich allerdings, dass nach einer möglichen Einigung in Berlin die MP auf ihren Rückreisen bereits die Revision der gerade getroffenen Beschlüsse vorbereiten.

Gruß, Wolfgang

Der freundliche Friese
Lockerungen...

Als drittes Bundesland hat Thüringen einen Vorschlag für einen stufenweisen Ausstieg aus dem Lockdown vorgelegt.
Wichtig sei ein "Bundesweit einheitliches" Vorgehen...

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Das wäre wünschenswert, würde man sich an Mittwoch nach der x ten Bund und Länder Beratungen endlich einmal auf ein gemeinsames Vorgehen einigen können. Ob es aber Sinnvoll ist, ab den 15. Februar stufenweise Lockerungen zu beschließen ? Ich denke eher nicht. Wie hat die Kanzlerin bei den letzten Beratungen noch gepredigt. Es geht um Vorsorge und Schutz der Bevölkerung... Die Zahl der Neuinfektionen sinkt zwar, aber das sind halt nur die statisch Erfasten Zahlen. Die Dunkelziffer, so schätzt man liegt cirka 5-10 mal höher. Wenn den so ist, ist es für Lockerungen noch zu früh.

0_Panik
Kommt jetzt endlich "... Testen ... Testen ... Testen ... (?) ..

Aus dem Artikel, Ministerpräsident Bodo Ramelow :
"... Angeregt wird zudem eine flächendeckende Corona-Teststrategie. Ramelow plädiert in dem Papier dafür, Abgabebeschränkungen für Antigentests "insgesamt deutlich zu lockern" ... "

Dazu fehlt aber noch der genaue Plan über die Vorgehensweise.

Hier ist noch nichts gemacht worden.

Das Bundesgesundheitsministerium muss noch berichten, ob die gesetzlichen Grundlagen mittlerweile geschaffen worden sind.
Und dazu gehören die Lagerbestände, wie viel Schnell-Tests für die flächendeckende Corona-Teststrategie zur Verfügung stehen.

Gogolo
Lebensfreude verloren

Durch die permanente und zum Teil überzogene Beschneidung meiner Grundrechte in Sachen Reisefreiheit haben mich die Politiker um ein ganzes Jahr meiner Lebensfreude gebracht. Und ich befürchte, dass dies nach dem Willen der Politiker noch länger grundlos anhalten soll. Meine Frau und ich haben beschlossen, diesen Zirkus nicht mehr mitzumachen. Sobald wir geimpft sind werden wir mit unserem Wohnmobil nach Lappland aufbrechen und dort - ganz einsam - an einem See den Sommer und den Herbst in relativer Freiheit und geschützt vor dem Virus verbringen.

asimo

Der Ansatz von Thüringen ist schon gar nicht so verkehrt: Nicht nur auf die Inzidenz schauen, sondern auch auf andere Parameter. Wobei meiner Meinung nach das Hauptaugenmerk der R-Wert sein sollte. Ist der unter 0,95 und weiter fallend, gibt es (ab einer gewissen Inzidenz) Spielraum für Lockerungen. Ist der R-Wert steigend oder > 0,95 muss weiter gedrückt werden.
Am besten die Inzidenz erstmal weiter runter drücken (min. <35, Zielmarke< 15 - das wäre eine abgeschwächte Zero-Covid-Strategie) und dann mehr den R-Wert in den Fokus nehmen.

Es ist sinnvoll sich *jetzt Gedanken* zu machen, unsinnig ist es aber jetzt schon irgendwas groß lockern zu wollen, das Triebe uns nur in einen weiteren Lock-Down. Für die Schulen sehe ich vor März gar keine Perspektive mit Präsenzunterricht, bei den kalten Temperaturen ist AHA*L* kaum möglich - häufiges Lüften bei zweistelligen Minusgraden, das wird nix.

DrBeyer
@0_Panik 17:42

"Wenn wie v.g. die Schulen und Kitas nicht zu öffnen sind, dann darf die nächsten zig Millionen Jahre nichts geöffnet werden.

Grund:
Viren gibt es seit Millionen von Jahren, und das wird sich in den nächsten 100 Jahren (u. sicherlich auch bis auf Weiteres ) auch nicht ändern."

Das ist, wie Sie inzwischen schon dutzendfach gelesen haben müssten, nun wirklich kein ernstzunehmendes Argument.

Grund: Virus ist nicht gleich Virus. Und Coronavirus ist nicht gleich Grippevirus, um nur mal ein Beispiel zu nennen.

gila.b
Pläne sind ja nicht schlecht, aber...

Das wird wohl so bald nichts mit der Umsetzung von Lockerungen, wenn die Impfung nicht gegen die britische Variante wirkt. => Neu auf Coronaticker: 14 Altenheimbewohner nach 2. Impfung erkrankt...Puuhhh. Das sind richtig richtig schlechte Nachrichten.

Ich hatte mich so gefreut auf Frühling (jetzt Wintereinbruch mit bleibender Kälte), baldige Öffnungsaussichten für Büchereien, Cafés, Friseure, Museen und Läden (jetzt nach dem Impfstoffmangel auch noch Anzeichen einer mangelnden Wirkung..) So langsam verliere ich die Hoffnung

DrBeyer
@IBELIN 17:12

"Nur mit dem Fortschritt der Impfimmunitaet lassen sich Lockerungen medizinisch begruenden."

Nein, nicht nur.
Auch mit durch einen konsequenten Lockdown herbeigeführten sehr niedrigen Inzidenzen.

Gaisenpeter
Fitnessstudios bitte sofort aufmachen

Es gibt keinen Nachweis, dass sich in Fitnessstudios Menschen anstecken. Also kann der Betrieb sofort wieder erfolgen. Dies dient schließlich der Gesundheit der Menschen.

Wilhelm Schwebe
konzepte sind immer gut

aber bei der art und ausbildung unserer politfunktionärinnen wird das natürlich nix. der eine will kanzler werden, die andere gründet eine stiftung mit dem geld von putin

MPC1000

Leider stellen immer noch einige "Öffnung" mit "Party" auf eine Stufe. Hier geht es aber in erster Linue darum, den Bürgern zum einen ihre Erwerbstätigkeit, zum anderen aber auch ein Mindestmaß an Lebensqualität zu ermöglichen. Wir wissen heute, wo es die meisten Toten gab. Wer vor diesem Hintergrund den Mittelstand mit Berufsverboten erstickt, verfolgt entweder eine vollständig unrealistisch und paranoide Null-Corona-Strategie, ober Absichten, die er vor der Öffentlichkeit lieber verbirgt.

qpqr27
endlich Subsidarität durchsetzen....

und das heißt jede Gemeinde beschließt ihren eigenen "Stufenplan" - USA macht vor wie's geht

Krid01
Keine Lockerungen?

Wir sollten uns ganz klar machen, worüber wir da reden. Der Bürger ist keineswegs der nervige Lakai, der bei Merkel um irgendetwas bitten muss. Im Gegenteil, wir sind der Souverän und es gilt das GG. Uns wurden Grundrechte genommen und es ist selbstverständlich, dass wir diese so schnell wie möglich zurückgekommen.
Und ein Blick in die Gesetzt hilft - weder unser GG, noch das Infektionsschutzgesetz sehen die Besorgnis - von wem auch immer - als Grund vor, unsere Rechte einzuschränken.
Von daher muss es Lockerungen geben für Kreise und Städte mit einem niedrigen Inzidenzwert.

Sonnenstern
Stufenweise Lockerungen

Schön, wenn Friseure und Kosmetiker ab einer inzidenz von 100 bis 200 öffnen sollen, warum waren die dann bis heute zu? Merket Herr ramelow eigentlich noch was?

Stern2100
Lockerungen

Da gehen die Zahlen etwas runter und schon gefällt sich Ramelow in Lockerungsübungen. Da die Bundesregierung bei der Beschaffung der Impfstoffe auf die EU gesetzt hat, ist eine Verlängerung und Verschärfung doch wohl das Gebot der Stunde. Ramelow sollte bei der nächsten Ministerpräsidentenkonferenz mit der Bundeskanzlerin mit seinem Smartphone spielen und den Mund halten.

Christoph S B
Unverantwortlich diese Lockerungsorgie

Diese Ministerpräsidenten, die mitten in der 2. Welle (und bevor uns die Mutanten überhaupt richtig erwischt haben !) lauthals nach Lockerungen schreien und zuerst Kinder und Jugendliche zurück in Schulen schicken wollen,sind m.E. nach allein auf ihre Wiederwahl und die Sicherung ihrer üppigen Gehälter und Privilegien aus und scheren sich keinen Deut um die Gesundheit der Bevölkerung. Und einen MP Ramelow, der sich damit brüstet in Coronabesprechungen mit der Kanzlerin am Handy zu daddeln anstatt zuzuhören sollte man schnellstmöglich abwählen.

Wanderfalke
@Schaefer - 16:58

"Hat Thüringen nicht die höchste Inzidenz in Deutschland? Jedenfalls belegt Thüringen einen der vorderen Plätze. Ist Ramelow eigentlich darüber informiert? Merkel hat sich und dem Land keinen Gefallen getan als sie Ramelow auf den Posten des MP´s gehievt hat."

Die Kanzlerin setzt die Ministerpräsidenten ein - es wird immer drolliger.

Sonnenstern
Lockerungen

Jetzt haben sich in einem Pflegeheim Bewohner, die schon zwei mal geimpft wurden, mit der britischen Mutation infiziert. Wie bitte kann das sein. Hat überhaupt niemand etwas begriffen. Manchmal könnte man meinen, jemand macht das absichtlich, damit der Lockdown ewig dauert.

Schweriner1965
Ostern

Da wird wohl jetzt jährlich so ein. Ab Ostern stufenweise öffnen, zu den Herbstferien wieder alles schließen. Aber so hat man wenigstens eine kurze Zeit im Jahr ein Leben light.

frosthorn
jaja, die sinkenden Zahlen, @stupid first

De Feuerwehr hat den Mülleimer gelöscht. Das Haus brennt zwar noch, aber da das Feuer nun insgesamt kleiner geworden ist, können wir jetzt wieder reingehen.

Und immer, immer wieder "Karlsruhe" und "meine Rechte" und "meine Berufsfreiheit" und Rhabarber, Rhabarber, Rhabarber. Sollte die Verfassung es tatsächlich nicht hergeben, dass jemand auf sein Recht auf Party verzichten muss, damit andere (oder soll ich gleich schreiben: ein paar alte Säcke?) am Leben bleiben, dann sollten wir sie in die Tonne treten.

Thomas0505
Hat ja nichts gebracht

Hätte der Lockdown etwas genützt, wären die Zahlen nach unten gegangen.

Aber Lock Down und die Zahl der Infizierten sind unabhängige Variable.

Das einzige, das entscheidende Einfluss hat, ist das Wetter.

Also bis zum Frühjahr irgendwas machen und es dann als Erfolg verkaufen.

logig
Optimierung der bisherigen Maßnahmen

Nicht Lockerung der Maßnahmen, sondern zumindest ihre Optimierung wäre ein erster Schritt. FP2 Masken schön und gut. Nach meinen Feststellungen sind viele dieser Masken kaum wirksam, da ein schlaffes Gummiband sie nicht fest genug hält. Nur einmal habe ich Masken bekommen, die hinter dem Kopf fixiert wurden. Sie verhindete das Beschlagen der Brille fast. Eine Verkürzung der Bänder könnte möglihcereise helfen, wenn die Bänder nicht gar zu minderwertig sind. Warum sind wir eigentlich gezwungen, derartigen Schund aus Cina zu kaufen?
Weshalb dürfen im Landkreis Schaumburg, Busse des ÖPNV ohne jedes Hygienekonzept fahren: Ungeschützter Fahrerbereich, Kontrolle und Fahrkartenverkauf mit einem Abstand von kaum einem Meter, Fahrpersonal trotzdem ohne Maske.
Wie kann es in einer Dialysestation zu einer Infektion durch einen verantwortlichen Arzt kommen. Es gibt noch viel Optimierungsbedarf. Nur eine hinreichende Sensibilisirung kann helfen und nicht eine verfrühte Öffnungsdiskussion.

ArtMa
qpqr

Ich kann es nicht mehr lesen. Ihre kinderfeindlichen Kommentare tagtäglich und den Kindern ständig den schwarzen Peter zu zu schieben. Es gibt keinerlei Hinweise, dass Kinder verantwortlich sind für die Ausbreitung, eher das Gegenteil wurde mehrfach in Studien bewiesen. Und die sinkenden Zahlen, sind auf die eingeschränkte Mobilität zurückzuführen, da viele Eltern im Homeoffice sind. Dafür gibt es genug Studien, die zeigen, wie schlecht es den Kindern derzeit geht und welche psychischen Folgen bereits absehbar auf uns zukommen werden. Diese Krise wird allein auf dem Rücken der Kinder ausgetragen, statt mal auf andere Berater zu hören, statt den ständig ‚bestellten‘. Verbände und Kinderärzte schlagen bereits Alarm! Bitte, bitte verzichten Sie auf sämtliche Sozialleistungen im Alter, die meine Kinder für sie erwirtschaften. Danke

harry_up
@ Wilhelm Schwebe, um 18:14

"...aber bei der art und ausbildung unserer politfunktionärinnen wird das natürlich nix. der eine will kanzler werden, die andere gründet eine stiftung mit dem geld von putin"

Wo Sie Recht haben, haben Sie Recht...
Wie so oft.

harpdart
@Gogolo

"Durch die permanente und zum Teil überzogene Beschneidung meiner Grundrechte in Sachen Reisefreiheit haben mich die Politiker um ein ganzes Jahr meiner Lebensfreude gebracht."

Nicht die Politiker, sondern das Virus. Die Politiker haben dafür gesorgt, durch Beschränkungen Ihrer Reisefreiheit, dass Ihnen nur ein Jahr Ihrer Reisefreiheit und damit Ihre Lebensfreude genommen und nicht das Leben insgesamt, wenn Sie schon nicht sich in Eigenverantwortung schützen können.

DrBeyer
@MPC1000 18:16

"Leider stellen immer noch einige "Öffnung" mit "Party" auf eine Stufe. Hier geht es aber in erster Linue darum, den Bürgern zum einen ihre Erwerbstätigkeit, zum anderen aber auch ein Mindestmaß an Lebensqualität zu ermöglichen."

Ich weiß, dass ich mich wiederhole, aber anscheinend muss ich das: Eine zu frühe Öffnung (vor März) gibt mir nicht meine Erwerbstätigkeit zurück, sondern verhindert sie wahrscheinlich für das gesamte Jahr!

Adeo60
@Gogolo, 18:00 Uhr

Schade, dass die Reise freiheit in Ihrem Leben eine derart zentrale Bedeutung einnimmt, dass es Ihnen so schwer fällt, ein Jahr lang Verzicht zu üben, um ein höheres Gut, das Recht auf Leben, zu schützen.Die Beschränkungen sind indes nicht grundlos und die rückläufigen Inzidenzzahlen zeigen, dass der Weg, den die Politik gegangen ist, richtig war. Ich persönlich beneide Sie um das Reiseziel Lappland. Vielleicht finden Sie dort die Ruhe und die Kraft noch einmal in aller Ruhe darüber nachzudenken, dass die Politik in einer derart epochalen Pandemie für das Leben und die Gesundheit aller Bürger, auch für Sie, Verantwortung trägt. Dafür wurde Sie gewählt und deshalb handelt sie. Bleiben Sie gesund!

Wohlergehen
@ Gogolo 18.00

Leider ist die Lebensfreude für mehr als 60.000 Menschen für immer vorbei!

Und Sie meinen, die wenigen bestehenden Einschränkungen wären grundlos?
Welchen Zirkus Sie veranstalten, das ist eine Schande!

Viel Freude in Lappland und bleiben Sie gesund!

DrBeyer
@logig 18:22

"Wenn sie an einer sachbezogenen Erläuterung interessier sind, empfehle ich den Artikel in der Süddeutschen Zeitung vom 05.02 "Die unsichtbare Welle"."

Diesen Artikel habe ich auch gerade gelesen.

Da er wirklich seeeehr aufschlussreich und informativ, zudem sehr gut verständlich ist, reiche ich mal den Link nach:
"https://www.sueddeutsche.de/wissen/coronavirus-mutante-b117-daten-1.519…"

Carina F
Bin Ihrer Ansicht @ 17:59 von Wolfgang GA

>>>Ausgehend von den vorherigen Beratungen der Bundesregierung mit den 16 MP befürchte ich allerdings, dass nach einer möglichen Einigung in Berlin die MP auf ihren Rückreisen bereits die Revision der gerade getroffenen Beschlüsse vorbereiten.>>>

Ja das sehe ich so wie Sie!

Mal so nebenbei und das hat gar nichts mit Ihnen zu tun, mir fällt bei den Fürsprechern für größere Lockerungen immer wieder auf, ihnen fehlt vieles Friseur, Shopping, Café, Kneipe, Restaurant, Fitness, Reisen.......ect.
Selten wirklich selten, lese ich "mir fehlen meine Familie und Freunde!"
Mir fehlt vor allem oberflächlichen "Freiheitsrechten" meine Familie u Freunde am allermeisten. Auf alles andere kann ich weiterhin verzichten.
Menschliche Prioritäten......Frisur u Klamotten. (Thema Schule u KiGa mal ausgespart!)

harry_up
@ sonnenstern, um 18:25

"Schön, wenn Friseure und Kosmetiker ab einer inzidenz von 100 bis 200 öffnen sollen, warum waren die dann bis heute zu? Merket Herr ramelow eigentlich noch was?"

Ramelow nicht, aber ich:

Er sagt, die s o l l e n öffnen, das liegt in der Zukunft.

Doch, er hatte es sicher auch gemerkt...:-)

free Nawalny
@ Werner...

In vielen Ländern mit viel weniger Beschränkungen in gesamter Zeit steigen die Zahlen inzw. auch langsamer, die medizinische Versorgung hat sich seit Wochen entspannt.

In Deutschland ist die medizinische Versorgung in den Intensivstationen extrem angespannt, die Ärzte und Pfleger sind extrem belastet.
Und welche Länder mit weniger Einschränkungen gibt es denn Ihrer Meinung nach überhaupt?

arhl
Unzeit

Die Diskussion, wann Schulen und Kitas geöffnet werden, kommt zur Unzeit.
Erst wenn Regierung und Verwaltung es stabil schaffen trotz Mutation 10 Tage die Zahl der Infektionen deutlich unter 50 je 100000 zu halten, kann man anfangen nachzudenken, Schulen regional zu öffnen. Bis dahin vielleicht mal checken , ob nicht Kleinstgruppen bis 4 Schüler tageweise unterrichtet werden können. Lehrer mit FFP2 ausstatten. Schüler und Lehrer vor jedem Schulbesuch testen.
Bitte keinen Wettlauf um die schnellsten Öffnungen. Lieber die Schulen technisch aufrüsten. Abstände müssen auch in den Schulen eingehalten werden.

Gassi
An der Kandarre

Irgendwo labert immer einer vom Verlängern des Lockdowns. Wenn's nicht Söder ist, dann halt Altmaier oder Kretschmann. Nein, die Leute halten sich super, die Zahlen gehen runter: AUFMACHEN. Das heißt nicht, dass jetzt wieder zur Normalität zurückgekehrt wird, sondern mit Bedacht Geschäfte, Gaststätten, Kultur und Vereine wieder öffnen, mit AHA+M weiterhin hart bleiben. Und klar müssen LKRe, die sich nicht halten auch in eine Verschärfung des Lockdowns gehen. Auch Kitas und Schulen MÜSSEN wieder aufgemacht werden, besonders für die Erst-Jahrgänge. Konsequentes TESTEN ist dann halt notwendig: Die Schweiz macht das vor. Man findet nicht JEDEN Infizierten, aber sehr viele davon wesentlich früher, also bevor sie den Mist weit verbreiten. Das MÜSSEN uns die Kinder wert sein - wir haben schon 2 Schuljahre verplempert! Und warum muss ein Schnelltest in die Hände von Ärzten und Apotheken? Das DRK könnte das problemlos auch - aber in D. herrscht ja der Hartmannbund...

Schweriner1965
Am 07. Februar 2021 um 18:05 von gila.b

........Neu auf Coronaticker: 14 Altenheimbewohner nach 2. Impfung erkrankt...Puuhhh. Das sind richtig richtig schlechte Nachrichten.......

Das sind keine guten Nachrichten. Aber abwarten :

Bisher gebe es nur asymptomatische oder leichte Verläufe der Erkrankung bei den Bewohnern, was eine positive Wirkung der Impfung sein könne

Tada
@qpqr27

"was keinesfalls geöffnet werden darf....sind Schulen und Kitas - angesichts der vielen infizierten Beschäftigten wäre eine Öffnung brandgefährlich für alle Ü60ziger und auch die Kleinen verstehen doch schon, dass man Opa und Oma schützen muss" Am 07. Februar 2021 um 17:08 von qpqr27

*

Ist ja toll.
Ich finde aber, dass Oma und Opa Erwachsene sind und selbst entscheiden können, ob sie geschützt werden wollen.

Meine Eltern wollen nicht, meine Schwiegermutter will - das hat sie lange Jahre vor Corona getan weil sie es mit der Lunge hat. Wir dürfen sie nur dann besuchen wenn wir gesund sind und sie sich fit genug dafür fühlt.

Aber was kein Großelternteil will sind geschlossenen Schulen und dass ihre Enkelkinder sie beschützen. Erwachsene schützen die Kinder, nicht umgekehrt.

Leipzigerin59
18:14 @ Wilhelm Schwebe

Würden Sie mich freundlicherweise
über diese Stiftung aufklären!

proehi
17:56 von DrBeyer

>>"Lockdown bis zur Unendlichkeit ist unverantwortlich."

Ganz genau.
Und deswegen ist es sinnvoll, einen konsequenten Lockdown auch einmal zu Ende zu führen bis zu einer Inzidenz von bspw. dauerhaft <10, weil alles andere dazu führt, dass es für viele Berufsgruppen ein Lockdown ohne Ende wird.<<

Konsequent?

War nicht klar kommuniziert worden, dass bei einer Inzidenz von unter 50 die Gesundheitsämter die Fälle nachverfolgen könnten und deshalb Lockerungen möglich wären?

Sie wünschen jetzt konsequent eine dauerhafte Inzidenz von unter 10 um Lockerungen in Erwägung zu ziehen, weil ... warum eigentlich jetzt hoppla nur 10 statt 50? Wir hier in München sind unter 50.

Konsequent ist das jedenfalls nicht und es scheint mittlerweile ja schon so zu sein, dass eine Begründung entbehrlich wäre. Schließlich hat ja jeder irgendein Gefühl dazu. Aber reicht das?

Bei allem Verständnis für diverse Unwägbarkeiten und Unkenntnis und damit verbundene Ungewissheit über die Wirksamkeit der Maßnahmen

stupid at first
@Sonnenstern 18:36

Zitat: "Lockerungen - Jetzt haben sich in einem Pflegeheim Bewohner, die schon zwei mal geimpft wurden, mit der britischen Mutation infiziert. Wie bitte kann das sein. Hat überhaupt niemand etwas begriffen. Manchmal könnte man meinen, jemand macht das absichtlich, damit der Lockdown ewig dauert."

Das kann passieren, weil, auch wenn man 2x geimpft wurde, der volle Schutz erst in ein bis zwei Wochen nach der 2. Impfung einsetzt. Aber auch bei 94% Wirksamkeit sind 6% Risiko.

weingasi1
Am 07. Februar 2021 um 18:00 von Gogolo

Sobald wir geimpft sind werden wir mit unserem Wohnmobil nach Lappland aufbrechen und dort - ganz einsam - an einem See den Sommer und den Herbst in relativer Freiheit und geschützt vor dem Virus verbringen.
________________
Darin sehen Sie, wie unterschiedlich die Menschen und ihr Bedürfnis nach "Freiheit" sind. Für mich, als "Camping-Phobiker" und "Schönwetter-Liebhaber" gäbe es keine grössere Strafe, als ein Aufenthalt im Wohnmobil in Lappland. Nee, da bin ich lieber hier in meinem Haus. Ob mit oder ohne Covid19 Gefahr. ;)
Ihnen alles Gute und viel Freude.

harpdart
Mal langsam. Es gibt nun also

Mal langsam.
Es gibt nun also einen Fall in einem Heim im LK Osnabrück, wo sich 14 Heimbewohner nach 2 Impfungen trotzdem infiziert haben. Kann es sein, dass bei der Impfung irgendwas schief gelaufen ist? Andere ähnliche Fälle sind bislang jedenfalls nicht bekannt. Also, abwarten, ob das geklärt werden kann.
Darüberhinaus muss man sich Gedanken machen, was geschehen soll, wenn Geimpfte tatsächlich nur einen milden Krankheitsverlauf hätten, aber selber weiter andere infizieren könnten.
Eine Möglichkeit: die "Anderen" müssten sich selbst schützen, also sich unbedingt impfen lassen, dann könnte man Beschränkungen aufheben.
Ich weiß, es gibt Menschen, bei denen eine Impfung möglicherweise zu unerwünschten Nebenwirkungen führen kann, da muss man genau untersuchen, was schwerwiegendere Folgen hätte.

Demokratieschuetzerin2021
Dank der Regierungen werden wir den Februar komplett verlieren

Ganz offen:

wer die Simulationen im Netz anschaut weiss, dass wir den Februar komplett verlieren werden dank der Verschlepperei bei der Impfung. Das haben wir diesen Regierungen zu verdanken die auch nicht müde werden, künstlich die Zahlen hochzutreiben durch ihre falsche Politik.

Ich sage nur:

a) Fall Amir (diese falsche Verweigerung der Aussage von diesem V-Mann-Führer und dieses falsche Urteil aus Karlsruhe)
b) DattelnIV und die Kohletagebaue
c) die falsche Erdölförderung
d) der viel zu späte Kohleausstieg bis 2038
e) das zu späte Verbannen von Dieselfahrzeugen von den Straßen erst nach 2030
f) der falsche Kohlestrom für die Bahn
g) das Ignorieren der Warnungen acht Jahre vor der Pandemie durch die ganzen Regierungen weltweit.

Das kostet alles unnötige Tote. Siehe heute wieder bei dem Gletschersturz in Indien:

https://www.tagesschau.de/ausland/indien-himalaya-erdrutsch-flutwelle-1…

Die Politiker haben absolut NICHTS kapiert!

schabernack
18:19 von qpqr27

«endlich Subsidarität durchsetzen … und das heißt jede Gemeinde beschließt ihren eigenen "Stufenplan" - USA macht vor wie's geht.»

Aber ja doch. Gerade die USA als hell leuchtende Sonne mit Vorbildcharakter in dunkler Nacht der Corona-Verwirrung.

Und Mr. Biden ist seit 2 Wochen auch noch längst nicht lange genug US-Präsident, als dass man von dort her was an irgendeinem Vorbild übernehmen könnte.

Werneranerin
um 18:36 von Sonnenstern

> Jetzt haben sich in einem Pflegeheim Bewohner, die schon zwei mal geimpft wurden, mit der britischen Mutation infiziert. Wie bitte kann das sein. Hat überhaupt niemand etwas begriffen. Manchmal könnte man meinen, jemand macht das absichtlich, damit der Lockdown ewig dauert. <
- Eigentlich hätte es keinen Lockdown geben dürfen, den zweiten ganz sicher nicht. Weder aus moralischen noch aus wissenschaftlichen Sicht. Es gab schon einige Epidemien, es gab aber nie Lockdowns. Epidemien/Pandemien sind sehr unangenehm und fordern viele Opfer. Lockdown ist keine Erscheinung der Entwicklung des menschlichen Wissens und Könnens, sondern einer Willkür. Absichtlich oder nicht, kann man nur spekulieren.

asimo
@ sonnenstern

"etzt haben sich in einem Pflegeheim Bewohner, die schon zwei mal geimpft wurden, mit der britischen Mutation infiziert. Wie bitte kann das sein."

So wie ich mir das denke, liegt das vornehmlich am Ort der Infektion. Das sind meist die oberen Schleimhäute. Und die sind wiederum "nicht so gut" an das Gefäßsystem angeschlossen (das trifft es nicht wirklich, passt aber schon). Das durch die Impfung trainierte Immunsystem ist aber darauf angewiesen von dem Virus etwas mitzubekommen und nur wenn die betroffenen Zellen gut vom Gefäßssystem erreicht werden, kann die Immunabwehr effektiv sein.
Man kann also top auf Corona trainierte T-Zellen haben, an der Rachenschleimhaut kann das Immunsystem nicht so schnell und effektiv arbeiten, daher kann es zu einer *lokalen* Infektion im Körper kommen. Dummerweise wahrscheinlich auch mit einer (geringen?) Infektiosität.
Überrascht wäre ich, wenn die Infizierten nun schwer an Covid erkranken - das wäre wirklich Mist.

Wohlergehen
Ich staune

wenn ich immer wieder lese, wo es überall null Infektionen gibt und die Hygienekonzepte überall perfekt sind - dieses "Wissen" scheint sich aus den jeweiligen Vorlieben zu ergeben: Der eine muss zum Friseur, die andere ins Fitnessstudio und noch andere ins Restaurant....usw.
Ich halte fest: Es gibt nirgends Ansteckungsquellen. Das Virus fällt vom Himmel!

Leipzigerin59
Pflegeheim mit B.1.1.7 Infizierten

Wurde das Personal auch geimpft bzw. hat es sich impfen lassen?

Ja, es kann sein.
Wenn die Leute vor der Impfung nicht PCR-getestet werden, weiß man auch nicht, ob sie schon infiziert waren.

Übrigens, wer sich aufregt, dass der Halender Bürgermeister geimpft wurde, Prof. Streeck wurde auch schon geimpft, wahrscheinlich, damit er fleißig weiter durch Talkshows sprinten und "... mit dem Virus leben ... Stresstest für ITS ... " verbreiten darf.

Anna-Elisabeth
@18:39 von Schweriner1965

//Da wird wohl jetzt jährlich so ein. Ab Ostern stufenweise öffnen, zu den Herbstferien wieder alles schließen. Aber so hat man wenigstens eine kurze Zeit im Jahr ein Leben light.//

Malen Sie den Teufel nicht an die Wand. Sooo blöd sind wir doch hoffentlich nicht. Oder doch?

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 07. Februar 2021 um 18:00 von Gogolo

Durch die permanente und zum Teil überzogene Beschneidung meiner Grundrechte in Sachen Reisefreiheit haben mich die Politiker um ein ganzes Jahr meiner Lebensfreude gebracht. 

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Und bleiben Sie gesund. Denn dieses Glück haben die vielen Menschen, ihre Angehörigen und alle mit Corona Infektierten in den letzten 11 Monaten nicht gehabt ! Grundlos hat man Sie mit Sicherheit nicht um ihre persönliche Lebensfreude gebracht...
In übrigen... Finnland hat übrigens auch strenge Einreisebestimmungen und Einschränkungen. Wobei ich bezweifel, ob wir in Deutschland wirklich Strenge Einschränkungen haben.

free Nawalny
@ Sonnenschein

Keine Impfung schützt zu hundert Prozent und auch nach der 2. Injektion muss man noch mindestens zwei Wochen warten, bis die Wirkung richtig erreicht wird.

Dass es Infektionen nach einer Impfung gibt, spricht also nicht gegen die Impfung an sich. Der Krankheitsverlauf wird nach bisherigen Studien in der Regel aber wesentlich milder.

Also bitte fair bleiben.

DrBeyer
@stupid at first 18:37

"Mutation ist das Wesen eines Virus und muß nicht schlimmer werden. Die spanische Grippe, es gibt sie noch, ist auch harmlos geworden."

B 1.1.7 ist aber nicht harmloser als die Ursprungsvariante, sondern deutlich ansteckender und dadurch deutlich gefährlicher!!

Auch für Sie nochmal der Link, der sehr schön anschaulich darstellt, was die höhere Ansteckungsrate für den Pandemieverlauf bedeutet:
"https://www.sueddeutsche.de/wissen/coronavirus-mutante-b117-daten-1.519…"

Sonnenstern
18:58 von Hardware @Gogolo

Hätte die Regierung die Reisefreiheit lieber auch über den Sommer eingeschränkt, wäre uns die zweite Welle in dem Maße erspart geblieben. Aber nein, alle mussten wieder in der Welt rum kariolen, als ginge es nicht anders. Ich hoffe, wenigstens in der Hinsicht ist sie dieses Jahr schlauer, trotz Wahlkampfes.

harpdart
@Thomas 0505

"Hätte der Lockdown etwas genützt, wären die Zahlen nach unten gegangen.

Aber Lock Down und die Zahl der Infizierten sind unabhängige Variable.

Das einzige, das entscheidende Einfluss hat, ist das Wetter."

Oh, die Zahlen sind nicht nach unten gegangen?
Wenn ich nicht vollkommen verblödet bin und keine Ahnung von Mathematik habe, könnte ich Ihnen zustimmen. Allerdings glaube ich, dass ich das noch durchaus richtig beurteilen kann: die Zahlen sind deutlich zurückgegangen, aufgrund des Lockdowns.
Was sonst könnte das verursacht haben, erst recht, wenn Sie behaupten, dass alleine das Wetter Einfluss hat, mitten im Winter zur Hochzeit für Viren?

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 07. Februar 2021 um 18:08 von Gaisenpeter

Fitnessstudios bitte sofort aufmachen

Es gibt keinen Nachweis, dass sich in Fitnessstudios Menschen anstecken. Also kann der Betrieb sofort wieder erfolgen. Dies dient schließlich der Gesundheit der Menschen.

###

Es gibt auch "keinen" Nachweis, dass man sich in Fitnessstudio "nicht" anstecken kann. Und "das" gefährdet die Gesundheit der Menschen.

Thomas0505
Grundeinkommen

Ich habe die finanziellen Ressourcen und die Wirtschaftskraft der BRD völlig unterschätzt.

Es ist kein Problem Wirtschaftszweige lahm zu legen und das ist alles finanzierbar. Kurzarbeitergeld, Steuerausfälle, alles kein wirkliches Thema.

Es gibt kein en vernünftigen Grund mehr gegen ein bedingungsloses Grundeinkommen.

Wenn Menschen entscheiden können, ob sie arbeiten oder nicht, hat der Lock down einen völlig anderen Charakter.

DrBeyer
@stupid at first 19:01

"Noch sind diese Varianten noch sehr überschaubar in D zu finden."

Die Betonung liegt auf "noch", denn das wird sich sehr bald ändern. So, wie es gerade bei uns ist, hat es in GB auch angefangen.
Ich kann Sie nur eindringlich bitten, sich den Süddeutsche-Artikel, dessen Link ich Ihnen gerade geschickt habe, intensiv zu Gemüte zu führen. Der hat nichts mit Ideologie zu tun, sondern ist Mathematik in ihrer anschaulichsten Form.

"Daß ist Brinkmann-Philosophie und hat mit Lebenswirklichkeit nichts zu tun."

Dumm nur, dass, so wie es aktuell aussieht, die von Ihnen so genannte "Brinkmann-Philosphie" die einzige Philosophie zu sein scheint, mit der es eine Lebenswirklichkeit überhaupt geben könnte.

Alle anderen Philosophien, und insbesondere Ihre "Sofort öffnen"-Philosophie vorneweg, würden bedeuten, dass von heute auf morgen millionen Menschen ihren Beruf nie wieder ausüben dürften.

Ich verstehe nicht, wie man sich dieser Tatsache verweigern kann.

Anna-Elisabeth
@18:47 von Thomas0505

//Hätte der Lockdown etwas genützt, wären die Zahlen nach unten gegangen.//

Und woher wissen Sie, dass die Zahlen ohne Lockdown nicht dramatisch gestiegen wären, wie z.B. in Portgugal?

//Aber Lock Down und die Zahl der Infizierten sind unabhängige Variable.//

Da sind uns uns jetzt einen Beweis schuldig.

//Das einzige, das entscheidende Einfluss hat, ist das Wetter.//

Natürlich. Die warmen Länder sind ja auch fast coronafrei. Oder vielleicht doch nicht?

free Nawalny
Wenn wir jetzt vorschnell öffnen ...

... machen wir unsere Wirtschaft durch die erneute Explosion der Infektionen erst richtig kaputt. Der Lockdown klappt doch. Warum wollen wir ihn nicht vernünftigerweise noch beibehalten, bis wir die Pandemie wieder im Griff haben?

Cordularose
Sofort alles öffnen

Da Corona nicht mehr aus der Welt zu schaffen ist, ist die einzige alternativlose Option alles sofort zu öffnen, wenn wir unser Land nicht weiter in die Schuldenfalle manövrieren und damit dem Steuerzahler künftig bluten lassen.
Da würde ich sogar lieber kürzer leben wollen.
Lieber richtig als gar nicht wie jetzt. Das Narrativ der Lebensverlängerung haben mit Sicherheit unsere Väter des Grundgesetzes nie so verstanden, wie die jetzige Regierung.

Tada
@ werner1955

"Bisher haben wir mehr als 60.000 tote. Wo ist Ihrt Plan und Vorschlage wie das zu verhindern währe" Am 07. Februar 2021 um 17:54 von werner1955

*

Warum glauben Die, dass das irgendwie verhindert werden könnte?
Mit den bisherigen Maßnahmen wurde es ja auch nicht verhindert.

Völlig egal was man macht, man wird nicht jeden davor schützen können an Corona zu sterben.

Wenn das Immunsystem nicht mehr funktioniert, dann nutzen auch Impfungen nicht. Diese trainieren nur das vorhandene Immunsystem.

Tim1976
Das kann doch so nicht auf unbestimmte Zeit weiter gehen!

Unserer Wirtschaft wird ein immenser Schaden zugefügt, darüber wird mir viel zu wenig gesprochen.
Zudem frage ich mich:
Es wird sehr viel Geld in einen Impfstoff gesteckt.
Warum wird nicht nach Medikamenten für ernsthaft Erkrankte geforscht oder Gelder dafür bereit gestellt?
Ein Medikament gegen Corona müsste doch nur in viel geringeren Dosen zur Verfügung stehen, eben nur für den Bruchteil der Bevölkerung, der ernsthaft erkrankt ist.

saschamaus75
@18:47 von Thomas0505

>> Hätte der Lockdown etwas genützt, wären
>> die Zahlen nach unten gegangen.

Ähh, Sie können täglich hier auf tagesschau.de auf der interaktiven Karte mitverfolgen, wie sich die Situation allmählich bessert. -.-

weingasi1
Am 07. Februar 2021 um 18:05 von gila.b

Neu auf Coronaticker: 14 Altenheimbewohner nach 2. Impfung erkrankt...Puuhhh. Das sind richtig richtig schlechte Nachrichten.
_______________
Da muss man erst mal die genauen Umstände prüfen. In GB wurde ja auch einiges aus der Not heraus gemacht, was lt. Vakzim-Hersteller sooo nicht vorgesehen war. Zudem hatte AZ ohnehin nicht die beste Wirkung. Muss man mal abwarten, was da herausgefunden wird.
Und ja, auch ich freue mich auf Gastro, Läden, Urlaub usw.

DerOstbayer
Testen nur ein Teil

Man könnte auch jeden Bundesbürger täglich testen die Regeln zur Kontaktvermeidung und die AHA-L-Regeln braucht es weiterhin. Testen führt auch oft zu sorgloserem Verhalten.

falsa demonstratio
Am 07. Februar 2021 um 18:25 von Krid01

Zitat: Von daher muss es Lockerungen geben für Kreise und Städte mit einem niedrigen Inzidenzwert.

Bei uns im Grenzland zwischen zwei Bundesländern gibt es regen Bevölkerungsaustausch. Wir fahren ins Nachbarland zu Arbeiten, die Nachbern kommen zu uns zum Einkaufen.

Das Virus hält sich nicht an Landes- und Kreisgrenzen.

Ein fröhliches Durchmischen wird es geben, wenn der eine Kreis bei 50 liegt und öffnet, was das Zeug hält, der andere bei 130.

Bei uns sind übrigens gerade die Kitas Pandemietreiber.

weingasi1
Am 07. Februar 2021 um 18:08 von Gaisenpeter

Fitnessstudios bitte sofort aufmachen

Es gibt keinen Nachweis, dass sich in Fitnessstudios Menschen anstecken. Also kann der Betrieb sofort wieder erfolgen. Dies dient schließlich der Gesundheit der Menschen.
_____________________
Dass sich in Fitness-Studios die Leute sehr leicht mit Viren, egal welcher Genese, anstecken können, liegt eigentlich auf der Hand. Es wird im geschlossenen Raum heftig geatmet und geschwitzt, wg. leichter Bekleidung vermutlich wenig gelüftet, die Sportler sind relativ nah beieinander, benutzen mit ihren Schwitzhänden die gleichen Geräte usw. Ehrlich gesagt, fällt mir auf die Schnelle kein Ort ein, der gefährlicher wäre im Sinne der Ansteckung.
Und gesunden Sport können Sie doch auch ohne Studio treiben. Ansonsten, rauf auf die Alm und wieder runter, und wieder rauf und......

weingasi1
Am 07. Februar 2021 um 18:36 von Sonnenstern

Jetzt haben sich in einem Pflegeheim Bewohner, die schon zwei mal geimpft wurden, mit der britischen Mutation infiziert. Wie bitte kann das sein. Hat überhaupt niemand etwas begriffen. Manchmal könnte man meinen, jemand macht das absichtlich, damit der Lockdown ewig dauert.
_________________
Ich lese Ihren Beitrag und habe nur Fragezeichen im Kopf. Was wollen Sie mit Ihrem post sagen ?
Und wer, um alles in der Welt macht "das"
absichtlich ? Bill G., Kim Jong, DT, Elvis ?

weingasi1
Am 07. Februar 2021 um 18:53 von logig

Warum sind wir eigentlich gezwungen, derartigen Schund aus Cina zu kaufen?
______________________
Wenn Sie sich der Mühe unterziehen würden, mal nach "FFP2 Masken in DE hergestellt" zu googeln, wüssten Sie, das diese wohlfeil sind.
Diese kleine Mühe ist ja wohl zuzumuten. Es wird sie Ihnen allerdings niemand ohne, dass Sie sich die Mühe machen, diese zu bestellen, vorbei bringen.

schabernack
19:07 von free Nawalny

@Werner1955

«In vielen Ländern mit viel weniger Beschränkungen in gesamter Zeit steigen die Zahlen inzw. auch langsamer, die medizinische Versorgung hat sich seit Wochen entspannt.»

«In Deutschland ist die medizinische Versorgung in den Intensivstationen extrem angespannt, die Ärzte und Pfleger sind extrem belastet.
Und welche Länder mit weniger Einschränkungen gibt es denn Ihrer Meinung nach überhaupt?»

"Viele Länder" ist so gut wie immer daher geschrieben von denen, die zu nicht einem einzigen Land was Genaueres zu sagen wissen.

Wenn Land gesagt … dann ist es fast immer Schweden.
Weil es dort ja was anders ist mit den staatlich verordneten Einschränkungen.

Länder, die tatsächlich weniger Einschränkungen + dazu auch real weniger Infektionen aufweisen, sind in Südostasien. Vergleichbar von der Staatsform: "Demokratie" vor allem Taiwan, Südkorea, Japan.

Das geht in allen diesen 3 Ländern aber auch nur daher, weil Verständnis + Mitwirkung der Bevölkerungen sehr hoch sind.

Sisyphos3
19:39 von Thomas0505

Wenn Menschen entscheiden können, ob sie arbeiten oder nicht
.
dann sollte aber auch freigestellt werden
dass Menschen frei entscheiden können ob sie Steuern zahlen oder auch nicht

Sisyphos3
19:25 von Demokratieschue...

e) das zu späte Verbannen von Dieselfahrzeugen von den Straßen erst nach 2030
.
was haben sie gegen Dieselfzg

weil die weniger Sprit brauchen, sprich weniger CO2 erzeugen
und im Vergleicht zu Benzindirekteinspritzer keinen Russ haben

Sonnenstern
19:43 von tada

Und deshalb ist es auch sicher nicht falsch, wenn Frau karliczek jetzt fordert, dass Lehrer und Erzieher vorrangig geimpft werden müsse, um in den Schulen für etwas Sicherheit zu sorgen.

Demokratieschuetzerin2021
@ Tim1976 (19:45): es kann sogar noch sehr viel länger gehen

hi Tim1976

Tja.... da hole ich Sie mal aus ihren Wolken. Denn ich kenne Berechnungen die bis 2024 gehen:

tinyurl.com/ybrdex78
morgenpost: Das Ende von Corona 2022 könnte das normale Leben beginnen Aktualisiert: 31.01.2021, 19:54

Corona könnte uns bis 2023 begleiten

Das Ergebnis: Halten sich 50 - 65 Prozent der Menschen an die Maßnahmen, könnte eine Abschwächung der Corona-Maßnahmen in Zeitintervallen von jeweils 80 Tagen verhindern, dass innerhalb von zwei Jahre sogenannte Peaks entstehen, in denen sich das Virus ungehindert verbreitet. “Normales” Leben ohne Einschränkungen könnte demnach Anfang 2023 möglich sein.

Wie eingangs schon erwähnt, weiß allerdings keiner der Genannten genaueres über das Ende der Corona-Pandemie.

und eine andere geht sogar bis 2024:

tinyurl.com/q9dvdaev
ruhr24.de: Ende der Corona-Pandemie: Rechner nennt Datum, wann es vorbei ist 06.02.2021 aktualisiert: 21:40

Von daher: träumen Sie weiter...

DerOstbayer
Kinder

Es ist derzeit weder bewiesen noch widerlegt, wie Kinder überhaupt am Infektionsgeschehen beteiligt sind. Es gibt 5 Studien so .... und 5 anders .... und 3 mit ?. Außerdem wird vielen Kindern von den Eltern und auch von Ärzten und anderen eingeredet wie sie zu reagieren haben. Man sollte nicht von Einzelfällen auf alle schließen. Wenn man nur etwas positiv denkt, ist das Leben erheblich einfacher. Außerdem müssen wir uns auch eingestehen, dass unsere Fun-Ego-Gesellschaft abgeschafft werden muss, da wir ansonsten mittelfristig "untergehen".