Begleitet von Protesten und zahlreichen Festnahmen hat die Anhörung im Fall des Kreml-Kritikers Nawalny begonnen. Die russische Justiz fordert eine Haftstrafe von dreieinhalb Jahren. Nawalny wies die Vorwürfe zurück.
können die Proteste wohl nieder prügeln.
Die guten jungen Menschen werden eben in das Ausland gehen,was der Entwicklung in Russland nur noch mehr schadet.
Putin kann sich nur noch mit Gewalt ander Macht halten und das Land wird immer mehr leiden darunter.
Einfach nur noch traurig.
"Die russische Justiz fordert eine Haftstrafe von dreieinhalb Jahren"
Aha. Nur so nebenbei gefragt: Die russische was?
Weil er seine Meldepflichten versäumt und stattdessen so dreist war, "Sport in Deutschland" zu betreiben ; dreieinhalb Jahre Haft. Wenn es nicht so traurig wäre, wäre es fast schon lächerlich. Putin und seine Kreml- Mafiosen scheinen ganz schön Angst vor der eigenen Bevölkerung zu haben, die das ganze nachträglich mit sich bringt, in dem sie das Gerichtsgebäude mit Hundertschaften von spezialisierten Anti-Terror-Einsätzen bewachen und Metallgittern umzingeln lassen. Natürlich soll dieser Mann "kalt gestellt" werden. Da nützt die Kritik der EMGR nicht viel. Menschenrechte werden in RUS allgemein mit Füßen getreten (und Schlagknüppel verdroschen), wie man zu Genüge gesehen hat.
So, und nun kann das Bashing der Putin-Verehrer losgehen...
...hatte international Empörung ausgelöst...
dagegen findet das Vorgehen der Justiz in anderen Staaten fast keine Beachtung.
Man schreibt hier "...Beobachter halten den Prozess für politisch motiviert..." und keiner äußert sich zum Ziel der Berichterstattung über Nawalny, ist das nicht auch politisch motiviert?
"Bevor du dich daran machst, die Welt zu verbessern, geh dreimal durch dein eigenes Haus"
asiatisches Sprichwort
@13:03 von Naturfreund 064
Die ist sicher in den letzten Jahren weniger geworden durch Rentenreform ähnlich D. etc. Aber dürfte immer noch komfortabel sein - höher als die Zustimmung zu Merkel.
Das Fatale an den vom Ausland angefachten Protesten - Baustelle wird mit Bearbeitung von US-Firmen und vermutlich auch Geld zu einer Luxuseinrichtung - ist, dass sie natürlich entweder tatsächlich eine Destabilisierung erreicht. Oder - nach US-Vorbild, vgl. Twitter, Facebook, Youtube - eine erhebliche Einschränkung der Meinungsfreiheit zur Folge hat.
"Wenn der Prozess angeblich politisch motiviert ist, wieso hat Nawalny dann kein politisches Asyl bekommen?"
Weil er kein politisches Asyl, sondern zurück in seine Heimat wollte. Um sich dort für die Interessen bzw. die Zukunftchancen seiner Mitbürger (damit sinc übrigens nicht nur die russischen gemeint) einsetzen zu können.
So, und nun kann das Bashing der Putin-Verehrer losgehen...
Leider nicht möglich.
Gleich werden wieder die mehr oder minder guten Argumente der Befürworter von N. mit denen der konsequenten Ablehner aufeinanderstoßen. Gleichermaßen dann auch zum "System Putin". Und als Totschlag-Argument Nordstream 2.
Offenheit für die Argumente der anderen? Wohl kaum. Die vorangegangenen Diskussionen zum Thema haben es leider gezeigt.
Ich persönlich halte es da mit Helmut Schmidt (WZ, 13.04.2008) " ... Ich sage nur, es wird anders sein. So, wie es in Rom anders als in Athen und dort wiederum anders als in Sparta war, so sind die Verhältnisse in Peking ebenfalls grundverschieden von denen in Washington, Berlin, London, Paris oder Rom. Man muss schon Amerikaner sein, um sich einzubilden, alles müsste nach amerikanischem Muster vonstatten gehen. ...".
Was er hier für China skizziert, gilt m.E. auch für Russland - und jedes andere Land.
Nein, wir haben nicht die Weisheit der Welt für uns gepachtet.
Ein Finger zeigt auf die anderen - drei auf uns selbst.
Gruß, Wolfgang
Während es monatlang klar war wo er sich aufhielt und dieser Aufenthalt vom Kreml auch vor ort in Berlin beobachtet wurde, wirft man ihm heute vor sich nicht bei Behörden gemeldet zu haben. Damit ist klar, dass dieser Prozess nur an den Haaren hochgezogen wird.
Vermutlich rechnet man gleich noch die Zeit, in der er im Koma lag mit dazu.
Politisches Asyl hat nicht bekommen, weil er keins wollte!
Also ich bin nicht gerade Putin-Unterstützer, allerding wären die Demos selbst bei uns schon aus dem Grund aufgelöst worden, dass ein großer Teil der Protestierenden keinen Mund-Nasen-Schutz trägt und sich selbst Nawalny gern ohne diesem zeigt.
"Die Sicherheitskräfte können die Proteste wohl nieder prügeln"
"Sicherheits"kräfte.
"Die guten jungen Menschen werden eben in das Ausland gehen,was der Entwicklung in Russland nur noch mehr schadet.
Putin kann sich nur noch mit Gewalt ander Macht halten und das Land wird immer mehr leiden darunter.
Einfach nur noch traurig"
Stimmt.
Vorweg: Das Vorgehen der russichen Staatsmacht und hier besonders der Justiz ist völlig inakzeptabel.
Proteste sind daher unvermeidlich. Sie lassen sich auch nicht unterdrücken.
Ob es aber deshalb eines Nawalny bedarf, ist die Frage. Er selbst sieht sich als Heilsbringer gegen die staatliche Korruption.
Wer aber genauer hinschaut und sich mit dem Lebenslauf des N. befasst, stößt zwangsläufig auf viele Ungereimtheiten.
Die sind z.B. seine undurchsichtigen Börsentätigkeiten (z.B. in Zypern) und seine nationalistische Weltanschauung, die so garnicht in das Bild des N. mit der "reinen" Weste passen.
Sicher brauchen wir Änderungen in Russland. Darauf sollten wir drängen.
Doch den Weiterbau von Nord Stream II vom Schicksal eines N. abhängig zu machen, erscheint mit politisch völlig falsch.
Wer so argumentiert, müsste die gesamte Welt islamischer Staaten und viele weitere Diktaturen mir Sanktionen belegen. Nicht zuletzt auch China, das schlimmer als Russland gegen Oppositionelle vorgeht.
haben ja in Russland-wie auch früher in Deutschland- leider schon Tradition.
Dort wo es keinen Rechtsstaat und keine wirklich unabhängige Jurisdiktion gibt, wie z.B. heute auch in der Türkei, sind sie immer gerne genommene Maßnahmen , das Angstpotential in der Bevölkerung mit krassen Urteilen zu erhöhen und die "Delinquenten" weiterhin an Ihren Aktivitäten zu behindern, unter dem Schein eines "gerechtfertigten" Urteils.
Sie stellen aber gleichzeitig ein unübersehbares Zeichen von Schwäche der Autokraten dar, die Ihre Macht nur über repressive Maßnahmen so erhalten .
Auf Dauer kein wirklich taugliches Instrument, um für Recht und Ordnung nebst wirtschaftlicher Prosperität zu sorgen.
Sondern gesetzwidriges Handeln, das Folgen haben muss!!
"Die ist sicher in den letzten Jahren weniger geworden durch Rentenreform ähnlich D. etc. Aber dürfte immer noch komfortabel sein - höher als die Zustimmung zu Merkel." @krittkritt
.
Eines zeichnet Trump- und Putinfreunde gleichermaßen aus: dass sie unabhängig von möglichen Einwänden 100% von deren Propaganda für WAHR halten und "gemäßigte" Politiker wie Frau Merkel aus tiefstem Herzen verachten.
.
Es ist ja auch eine bombastische ("demokratisch" legitimierte) Entscheidung, jemanden, der auf den Tod im Krankenhaus lag, wegen Verstoßes gegen Meldeauflagen zu verurteilen. Das kommt vielleicht daher, dass die Genossen die Westzeitungen und -nachrichten nicht wahrnehmen, die von Nawalnys tödlicher Vergiftung berichtet haben.
Selbstverständlich bin ich für einen ehrlichen Prozess und hoffe das die Hintergründe von beiden Seiten zu Tage kommen. Wenn Herr Nawalny aber so um Russland besorgt ist, braucht er sich nur mal öffentlich für eine ehrliche und sozial gerechte Gesellschaft positionieren! So habe ich den Eindruck er ist gegen Korruption und die jetzige Regierung, weil er nicht zu den Nutzniessern gehört. Wahrscheinlich ist er aber für transatlantische Kräfte der Spielball für einen neuen kalten Krieg. Zumindest sehe ich das so. Mit freundlichen Grüßen
In meinen Augen ist dieser Prozess sehr wohl politisch motiviert, um einen Querulanten kalt zu stellen. Andere wurden getötet, bei ihm hat dies irgend wie nicht geklappt.
Eine unabhängige Justiz sollte doch klar erkennen, dass Nawalny sich nicht melden konnte, weil er ja zur Behandlung in D war. Aber dies interessiert doch eine Putin- Justiz nicht, die schon etliche Personen ins Gefängnis schickte oder umbringen ließ, weil sie zu viel Wirbel verursachten.
Und dann diese brutale Vorgehen der Polizei ist auch nichts anderes als ein klares Signal an die Menschen, haltet die Füße still, oder............. ! Gleiches läuft auch in Belarus und anderen diktatorischen Staaten ab.
Was mich aber sehr ärgert, ist die Haltung der BR, die immer noch das russische Gas beziehen will, weil zu blöde, für eigene Energiequellen zu sorgen.
Fall, auf die Berichte der ARD nicht zurückgreifen. Sind die Berichte etwa getürkt und deshalb nicht belastbar? Wozu ist die ARD, die von mir durch Zwangsgebühren ernährt wird, eigentlich gut? Es werden immer mehr Bürger, die zwecks redlicher Informationen den Sender Servus- TV in Anspruch nehmem.
@13:22 von Garden.of.Eden
Wenn er tatsächlich um sein Leben fürchtete, wäre er doch nicht nach Russland zurückgeflogen. Gerade auch, weil er doch wusste, dass weder er noch sein Team auf die Melde-Anforderungen reagiert hatten.
Ähnlich läuft dieses furchtbare Spiel in Belarus und der Türkei ab, wo die Justiz auch nur nach der Pfeife des Präsidenten tanzt !!
Aber viele Länder wollen weiter gute Geschäfte machen, deshalb wird nicht wirklich etwas unternommen !
Nawalny ist der prominenteste Oppositionspolitiker in Russland...was macht da das System? In jedweder Form wird er von der gelenkten Justizmühle als Krimineller behandelt, obwohl der europäische Menschengerichtshof das Urteil von 2014 als politisch konstruiert sah. Erst vergiften und jetzt Wegsperren im Biedermannkostüm, das ist Putins Konzept. Und die Kreml-Apologeten klatschen dazu ihren Beifall...es gibt sie also doch in Russland: politische Gefangene.
"Politisches Asyl hat er nicht bekommen, weil er keins wollte......."
Nein weil er seinen Gönnern im Asyl nichts nützt.
Ja natürlich könnte Navalny in DE Asyl beantragen. Aber er will sich stellen, sich für sein Land aufopfern. Er ist halt ein Patriot der aus dem Exil nicht viel anstellen könnte. Unabhängig davon wie oder wo er politisch steht. Nicht Viele hätten so einen Mut und dafür hat er meine Anerkennung verdient. Wer war eigentlich Putin bevor er Präsident wurde. Ein unbekannter Spion vom KGB. Jetzt ist er Millionär (mindestens) und würde am liebsten bis zum Nimnerleinstag an der Macht kleben bleiben.
Ich hoffe, dass der Putin mal etwas Gegenwind bekommt. Die russ. Bürger haben die Faxen dicke von Putin. Erst durch Navalny hat das Volk beschlossen und den Mut aufgebracht auf die Straße zu gehen.
"Das Moskauer Stadtgericht
"Das Moskauer Stadtgericht wurde von Hundertschaften der auf Anti-Terror-Einsätze spezialisierten Sonderpolizei OMON bewacht und weiträumig mit Metallgittern abgesperrt."
"Das Moskauer Stadtgericht
"Das Moskauer Stadtgericht wurde von Hundertschaften der auf Anti-Terror-Einsätze spezialisierten Sonderpolizei OMON bewacht und weiträumig mit Metallgittern abgesperrt."
OMON ist auch spezialisiert auf Objektschutz, Bekämpfung organisierter Kriminalität,
Überführung gefährlicher Straftäter in Gerichte und Gefängnisse, sowie auf Einsätze bei Massenveranstaltungen und Demonstrationen.
-> Massenveranstaltungen, Demos und Objektschutz <-
...für den Fall, dass sich einer fragt ob da jetzt unqualifiziertes Personal hinbeordert wurde...
-Nowitschok-Vergiftung
-in Deutschland Sport getrieben und sich frei bewegt
Finde den Fehler! Hat schon damals wohl kaum einen irritiert, wie schnell Nawalny sich von einer komatösen Nervenvergiftung erholt hat.
"Maske tragen" (sind die medialen Aufnahmen dann natürlich nicht so spektakulär) stünde dem Selbstdarsteller Nawalny auch mal ganz gut, So rein "solidarisch".
andere Länder andere Sitten ...
die einen schießen 3.000 .... 4.000 Studenten zusammen
andere zerstückeln Journalisten
da hat es keine Folgen
erstaunlich !
Nawalny will ja gerade aufzeigen, welch grundlegende Veränderungen in Russland notwendig sind. Änderungen sind da zu wenig..das ganze Silowiki- und Oligarchensystem mit seiner allumgreifenden Korruption muss verschwinden...es stellt sich die Frage, ob man mit einem solchen System noch Petrogeschäfte machen sollte, wenn nur eine kleine Milliardärclique davon profitiert. Northstream muss nun wirklich nicht sein, da die normale russische Bevölkerung davon nichts hat...eher dient sie der Aufrechterhaltung des repressiven Machterhalts der Kreml-Elite und seines Unterdrückungs-Apparats.
Ja natürlich könnte Navalny in DE Asyl beantragen. Aber er will sich stellen, sich für sein Land aufopfern
.
was für ein Pathos
aber übers Wasser laufen kann er noch nicht ?
Wofür auch immer. Insgesamt muss festgestellt werden, dass - ausser Stalin - sämtliche Präsidenten der Sowjetunion - bis zu Gorbi - besser (für ihr Volk und international) waren, als es Putin, Nawalny, und alle anderen heutigen Oppositionellen, Oligarchen usw. aus Russland sind.
Dabei geht es um die Yves-Rocher- Sache (Unterschlagung zugunsten der zypriotischen Offshore-Firma). Interessant wäre ja auch mal zu sehen, welche Verurteilung man für die gleiche Handlung in anderen Ländern bekommen würde.
Eine andere Sache scheint sich ja in Luft aufzulösen. Und zwar die Villa am schwarzen Meer. Da kann niemand drin wohnen. Sie wird gerade von ihrem Besitzer Arkadi Rotenberg zum Hotel umgebaut.
Nawalny spielt in der gleichen Liga, wie Assange oder Snowden.
Solange der Westen diese politisch verfolgt und ihnen pro forma irgendwas anhängen will, weil politische Verfolgung ja nicht geht, sollten wir Russland nicht zu heftig kritisieren.
Also, nawalni wollte nach Hause. Asyl hat er nie beantragt. Er braucht das auch für seine politische Message
Muß ziemlich kalt sein in diesem Moskauer Gerichtssaal bei all den Pudelmützenträgern der Justiz da. Wer wie Nawalny keine Breschnewmütze hat, macht sich da leicht verdächtig und bekommt dafür 3 Jahre.
>>Wozu ist die ARD, die von mir durch Zwangsgebühren ernährt wird, eigentlich gut? Es werden immer mehr Bürger, die zwecks redlicher Informationen den Sender Servus- TV in Anspruch nehmem.<<
Auweia! Wegen redlicher Information von der ARD zu Servus-TV wechseln.
Aus Wiki: "Die Positionen des Intendanten, der auch für das Programm zuständig ist, (ab jetzt wörtlich) werden teilweise als rechtspopulistisch angesehen und werden häufig in der rechten Szene verbreitet."
Ich persönlich stelle mir unter redlich etwas Anderes vor.
>>Das Vorgehen der russischen Justiz ...
...hatte international Empörung ausgelöst...
dagegen findet das Vorgehen der Justiz in anderen Staaten fast keine Beachtung.<<
Beispiele, um vom Thema abzulenken, lassen sich immer finden.
Egal worum es geht.
Das ist auf jeden Fall von unabhängigen Instituten untersucht:
der Russische Corona-Impfstoff zeigt eine Wirksamkeit von 91,6 Prozent.
Es gibt auch positive Nachrichten, bei aller Skepsis gegenüber Putin.
@13:43 von Max-S
Um in Russland vergiftete Bürger ist der Staat nicht besorgt...Nawalny wurde in der Charite von Ärzten wieder „ins Leben zurückgeholt“...jeder schwerst Vergiftete hat doch ein Anrecht eine medizinisch verordnete Reha zu absolvieren. Da ist nix mit „Maske tragen“ und „finde den Fehler“...einzig Empathie ist da angesagt.
Da hat Nawalny den Putin Staat wohl ins offene Messer laufen lassen. Zurückkehren, in dem Wissen festgenommen zu werden und gleichzeitig den Film "ein Palast für Putin zu veröffentlichen war ein echter coup. Der Kreml reagiert genau nach Drehbuch und macht Nawalny selbst groß. Etwas, das die Sowjetunion schon bei Sacharow schmerzlich lernen musste. Wahrscheinlich bedankt sich Nawalny in seiner Zelle jeden Tag in Gedanken bei Putin für dessen tatkräftige Unterstützung
"sicher brauchen wir Änderungen in Russland, darauf sollten wir drängen......."
Wen meinen sie mit "wir"?
Wenn sie Russe sind gebe ich ihnen recht.
Wenn sie das als Deutscher fordern ist es weit daneben. Es ist Sache der Russen und nur der Russen zu entscheiden wie sie leben wollen ob mit oder ohne Reformen.
>>Wenn der Prozess angeblich politisch motiviert ist, wieso hat Nawalny dann kein politisches Asyl bekommen?<<
Weil er keins beantragt hat.
Politisches Asyl muss man nämlich beantragen.
>>Assange wird politisch verfolgt - der hatte ja auch deswegen politisches Asyl bekommen!<<
Er war im Botschaftsasyl in der ecuadorianischen Botschaft. Politisches Asyl wurd ihm vor kurzem von Mexiko angeboten. Ohne Antrag. So berühmt ist er.
>>was für ein Pathos
aber übers Wasser laufen kann er noch nicht?<<
Wenn er das könnte würden Sie und Andere vermutlich schreiben: Nicht einmal schwimmen kann er.
Aber ohne Ihnen persönlich das zu unterstellen. Nawalny scheint zur Zeit Greta Thunberg als Hauptfeindbild der AfD-Anhänger abzulösen.
Am 02. Februar 2021 um 13:51 von Sisyphos3
13:34 von Der_Europäer
Ja natürlich könnte Navalny in DE Asyl beantragen. Aber er will sich stellen, sich für sein Land aufopfern
.
was für ein Pathos
aber übers Wasser laufen kann er noch nicht ?
///////////
Wer weiss? Sagen Sie es mir.
".es stellt sich die Frage, ob man mit einem solchen System noch Petrogeschäfte machen sollte, wenn nur eine kleine Milliardärclique davon profitiert. "
Das nennt man im allgemeinen Kapitalismus oder meinen sie nicht. Schauen sie sich Exxon Amazon und Co an.
>>13:08 von Jacko08
So, und nun kann das Bashing der Putin-Verehrer losgehen...
Leider nicht möglich.<<
Doch, es ist möglich. Braucht aber vielleicht ein paar Versuche.
Bemühen Sie sich, sich an die Netiquette zu halten, und Sie können Ihrer Bewunderung für Wladimir Putin gewiss freien Lauf lassen. Das tun ja viele hier, warum nicht auch Sie?
Einen logischen Grund, der dagegen spricht, kenne ich nicht. Warum sollten gerade Sie einer Gesinnungszensur unterworfen werden, und andere Freunde Putins dürfen schreiben, was sie wollen? Sie finden dafür viele Beispiele in jedem Thread, der sich auf irgendeine Weise um Putin dreht.
Putin kann sich nur noch mit Gewalt ander Macht halten und das Land wird immer mehr leiden darunter.
Einfach nur noch traurig.
Ist der Putin jetzt gewählt worden oder nicht ?
Die Art der Einmischungen in die Rechtsordnung und Angelegenheiten eines andere Staates dessen Regierung bei aller möglichen Kritik dennoch von einem Großteil der Bevölkerung gewählt wurde macht es für mich schwierig noch das gut gemeinte der Kritiker zu sehen.
als Hauptfeindbild der AfD-Anhänger abzulösen.
.
das verstehe ich nicht
verfolgt der Nawalny doch politische Ziel,
die man gemeinhin der AfD unterstellt
Russischer Corona-Impfstoff zeigt Wirksamkeit von 91,6 Prozent
Das ist auf jeden Fall von unabhängigen Instituten untersucht:
der Russische Corona-Impfstoff zeigt eine Wirksamkeit von 91,6 Prozent.
Es gibt auch positive Nachrichten, bei aller Skepsis gegenüber Putin.
Das heißt, ein unabhängiges Institut—ähm, welches?--- hat eine Doppelblindstudie erhoben, sagen wir mit 20000 – 30000 Freiwilligen. Das Ergebnis wurde von diesen „Institut“ veröffentlicht und unabhängig geprüft?
>>Russischer Corona-Impfstoff zeigt Wirksamkeit von 91,6 Prozent
Das ist auf jeden Fall von unabhängigen Instituten untersucht: der Russische Corona-Impfstoff zeigt eine Wirksamkeit von 91,6 Prozent.
Es gibt auch positive Nachrichten, bei aller Skepsis gegenüber Putin.<<
Sie schreiben zwar völlig am Thema vorbei.
Gestern war im SWR1 eine Virologin zu Gast. Die sagte es gibt über den russischen und den chinesischen Impfstoff keinerlei Studien nach westlichen Standards. Woher auch.
Da ich Sie und Ihre virologischen Kenntnisse nicht kenne, möchte ich Ihnen nicht zu nahe treten. Aber ich vermute dass diese Virologin etwas mehr Kenntnisse besitzt als Sie.
"Dabei geht es um die Yves-Rocher- Sache (Unterschlagung zugunsten der zypriotischen Offshore-Firma). Interessant wäre ja auch mal zu sehen, welche Verurteilung man für die gleiche Handlung in anderen Ländern bekommen würde."
................
In Europa gar keine, hat doch der europäische Gerichtshof für Menschenrechte dieses Urteil im Februar 2016 zurückgewiesen. Wie es in anderen Ländern mit Staatsjustiz aussieht, kann ich natürlich nicht sagen
Natürlich ist das ein politischer Prozess als Teil einer politischen Auseinandersetzung, den Nawalny absichtsvoll, geschickt und mutig unter sehr hohem persönlichen Einsatz provoziert hat. Hinter der Fahne der sicherlich berechtigten Korruptionsbekämpfung haben sich so viele Unzufriedene wie lange nicht versammelt.
Und was wird sonst noch - z.B. aktuell auch von Nawalny - gefordert? Mir ist da nichts bekannt, ausser dass jeder Unzufriedene seinem eigenen Thema Ausdruck verleihen kann, was auch die Breite des Protestes ausmacht.
Ich habe den Eindruck, sollte Nawalny seine eigenen politischen Forderungen und seine Rolle die er in der RF einzunehmen gedenkt, präzisieren, wäre die Gefolgschaft überschaubarer und das weiß er auch.
Wer hier Pipelinebaustopp und Sanktionen fordert, kocht sein eigenes politisches Süppchen, dass mit den Interessen der dortigen Bevölkerung nichts zu tun hat, sondern nur mit dem Wunsch einer Destabilisierung mit völlig ungewissem Ausgang.
Wegen nicht erfüllter Meldungen in Moskau soll Nawalny jetzt seine Gefängnisstrafe absitzen...kann mir einer mal erklären, wie man als schwer vergifteter Patient im Krankenhaus mal kurz zum Flughafen fahren soll, um in einem Moskauer Polizeirevier seinen Paß vorzuzeigen...auf solche irrsinnige Idee kann nur eine unbarmherzige Justiz kommen. Mehr Farce und Absurdistan geht nicht...was soll ein normaler Mensch davon halten?
Hoffentlich findet das Gericht das richtige Urteil, damit diese provozierte Posse eines rechtsradikalen Populisten endlich für Jahre aus den Medien verschwindet und NS2 ohne die tägliche Meinungsmache dagegen im Interesse unserer Energiesicherheit störungsfrei weitergebaut und vollendet werden kann.
Der deutschen Öffentlichkeit wird im Zusammenhang leider oft ein fehlerhaftes Narrativ erzählt. So entsteht der Eindruck, als sei Nawalny gutgläubig nach Russland gereist und dann aus heiterem Himmel verhaftet worden. Das stimmt aber nicht. Dass er verhaftet werden würde, wusste er, da die Russen es vorher angekündigt haben. Er ist also eingereist, um seine Verhaftung zu provozieren. Die Einreise mit samt Verhaftung war also ein bewusster Schachzug. Die spannende Frage ist, wie diese Machtprobe weitergeht, und ob der Putschversuch gegen Putin mit Hilfe westlicher Regierungen und Medien erfolgreich ist.
>>das verstehe ich nicht
verfolgt der Nawalny doch politische Ziel,
die man gemeinhin der AfD unterstellt<<
Ich doch auch nicht. Helfen Sie mir. Ich kenne mich in dieser Szene nicht aus.
>>Man kann, wie in diesem
Fall, auf die Berichte der ARD nicht zurückgreifen. Sind die Berichte etwa getürkt und deshalb nicht belastbar? Wozu ist die ARD, die von mir durch Zwangsgebühren ernährt wird, eigentlich gut? Es werden immer mehr Bürger, die zwecks redlicher Informationen den Sender Servus- TV in Anspruch nehme<<
Servus TV.
Der "Heimatsender" des österreichischen Rechtspopulismus.
Eigentümer ist die Red Bull GMBH, deren Miteigentümer Dietrich "Didi" Mateschitz ist, der mit einem Vermögen von über 16 Milliarden US-Dollar der reichste Österreicher ist.
"Am 3. Mai 2016 gab Red Bull Media House bekannt, den Sendebetrieb aus wirtschaftlichen Gründen einzustellen. Die diskutierte Gründung eines Betriebsrates war der Ausschlaggeber. Dietrich Mateschitz gab dazu später an, dass die bevorstehende Gründung eines Betriebsrats für die Unabhängigkeit des Senders „nicht gerade dienlich sei“."
Quelle: Wikipedia
Die senden aber immer noch.
Und Red Bull habe ich noch nie gemocht.
Also eine Unterschlagung ist in Europa nicht strafbar ? Oder nur für ihn ?
Nawalny ist nun mehr zum wichtigsten Oppositionspolitiker in Russland geworden. Maßgeblich hierzu beigetragen hat Putin. Ebenfalls hat Putin das Image van Russland total ruiniert. Aber wie sagt man `Ist der Ruf mal ruiniert , lebt es sich gänzlich ungeniert`. Falls Nawalny 3 Jahre oder mehr ins Gefängnis kommen sollte ist die Möglichkeit sehr groß das ihm psychischer Schaden zugefügt wird sodass er nicht mehr in der Lage ist weiter die Opposition an zu führen. Die ehem. Kommunistische Staaten und auch Russland haben hiermit einschlägige Erfahrung.
hat er ja den begehrten Martyrer Status.
Und das bringt im dann mehr Aufmerksamkeit als was die Damen aus Belarus und ihren nicht ins Ausland getürmten und nun im Knast hockenden Unterstützern in den Medien erfahren.
Also verteidigen sie den korrupten russischen Petrokapitalismus...übrigens Exxon, Amazone u. Co. sind Aktiengesellschaften mit Hunderttausenden Aktionären, die Pensionskasse der amerikanischen Lehrer zeichnet einen großen Anteil der Exxonaktien...die Gewinne russischer Petroanteile fliessen zum Großteil Oligarchen zu...siehe die Palastanlage Putins, Rotenberg u.ö....
"@13:22 von joe70 „Also ich bin nicht gerade Putin-Unterstützer, …“
Doch" Am 02. Februar 2021 um 14:05 von Egleichhmalf
*
Soll heißen "Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich".
Ist das nicht zu schwarz-weiß gedacht?
Ich zum Beispiel mag weder Putin noch Nawalny. Und ich muss mich nicht zwischen den beiden entscheiden.
>>Der deutschen Öffentlichkeit wird im Zusammenhang leider oft ein fehlerhaftes Narrativ erzählt. So entsteht der Eindruck, als sei Nawalny gutgläubig nach Russland gereist und dann aus heiterem Himmel verhaftet worden.<<
Dieser Eindruck entsteht aber wohl nur bei Ihnen.
Ich habe aus der Berichterstattung der ÖR jedenfalls entnommen, daß Nawalny im vollen Bewusstsein, dort verhaftet zu werden, nach Russland zurückflog.
um 13:45 von Sisyphos3
>>13:19 von Wolfgang GA
andere Länder andere Sitten ...
die einen schießen 3.000 .... 4.000 Studenten zusammen
andere zerstückeln Journalisten
da hat es keine Folgen
erstaunlich !<<
_______
Was die Tiananmen-Ereignisse betrifft, fand ein großangelegter Wirtschaftsboykott der westlichen Staaten, angeführt durch die USA statt. D. hat da prima mitgemacht.
Allerdings waren auch die USA die ersten, die im Folgejahr ihre eigenen Sanktionen unterlaufen haben.
Außerdem wurde ein Exportverbot militärisch bzw. militärisch relevanter Güter verhängt, der bis heute andauert.
Allerdings, da gibt es Länder und Firmen, die sind da sehr flexibel :-).
Also - im Prinzip haben sie recht: etwas Kosmetik für die Volksseele zu Hause - aber bitte nicht die Geschäfte stören.
Gruß, Wolfgang
Es ist gut, dass über das brutale Vorgehen der Polizei etc. bei den "Nawalny"-Kundgebungen berichtet wird, so soll es auch sein.
Schade nur, dass man über die Einschränkung der Meinungsfreiheit und die gleichgeschaltete Justiz in manchen Ländern überhaupt nichts hört.
Beispiel Türkei: Die Studenten und Akademiker protestieren seit Wochen dagegen, dass Erdogan als Unirektor der Bosporus-Universität einen AKP-Politiker gegen den Willen sämtlicher Universitätsangehöriger eingesetzt hat, der nicht mal selber an dieser Uni tätig ist.
Die Polizei prügelt, es gibt Verletzte und Massenverhaftungen, nicht nur in Istanbul, sondern im ganzen Land. Würde so was in Russland stattfinden, käme es in jeder Sendung.
>>14:02 von Tremiro
als Hauptfeindbild der AfD-Anhänger abzulösen.
.
das verstehe ich nicht
verfolgt der Nawalny doch politische Ziel,
die man gemeinhin der AfD unterstellt<<
Wobei aber der große Held der AfD-Szene Wladimir Putin heißt und Nawalny sich in diesen Kreisen sehr geringer Beliebtheit erfreut.
Verwirrend, oder finden Sie nicht?
Irgendwas stimmt da nicht so richtig...
... dass Nawalny länger in Deutschland geblieben ist.
Er hat sich nach seiner Entlastung aus dem Krankenhaus im Schwarzwald erholt.
Menschlich verständlich, aber für Behörden wohl eher nicht.
Ich kann sogar verstehen, dass es eine Luxus-Ferienwohnung gewesen ist, da diese Vermutlich besser vor der Öffentlichkeit abgeschirmt sind (weiß ich aber nicht, weil ich da nie gewesen bin.)
hxxps://www.suedkurier.de/ueberregional/politik/kremlkritiker-sucht-in-einer-lu…
>>Wer hier Pipelinebaustopp und Sanktionen fordert, kocht sein eigenes politisches Süppchen, dass mit den Interessen der dortigen Bevölkerung nichts zu tun hat, sondern nur mit dem Wunsch einer Destabilisierung mit völlig ungewissem Ausgang.<<
Sanktionen werden immer wieder gern gefordert, und was den Pipelinebau angeht, so wird dessen Stopp von den unterschiedlichsten Parteien aus den unterschiedlichsten Gründen gefordert. Nawalny wird von denen lediglich als Vehikel für ihre altbekannten Forderungen benutzt. Oder, besser gesagt, mißbraucht.
um 14:02 von Tremiro
13:51 von Sisyphos3
>>>was für ein Pathos
aber übers Wasser laufen kann er noch nicht?<<
Wenn er das könnte würden Sie und Andere vermutlich schreiben: Nicht einmal schwimmen kann er.
Aber ohne Ihnen persönlich das zu unterstellen. Nawalny scheint zur Zeit Greta Thunberg als Hauptfeindbild der AfD-Anhänger abzulösen.<
_______
War nie Fan von AfD und werde es auch nie werden.
Was ich von Greta T. halte, ist meine Meinung.
Ich finde nur schwer einen Grund N. zu mögen.
Oder denken Sie, dass man dann Putin mögen muss? Ich nicht.
Warten wir es doch mal ab, was die russischen Gesetze noch so bieten. Könnte mir vorstellen, dass Verunglimpfung des Präsidenten oder anderer Personen oder von Sicherheitsorganen (getürktes Telefonat) auch Konsequenzen nach sich ziehen.
Gruß, Wolfgang
"Also eine Unterschlagung ist in Europa nicht strafbar ? Oder nur für ihn ?"
.....
Unterschlagung ist, wie sie selbst wissen auch in Europa strafbar.
Einen Fall zu konstruieren, um jemand politisch motiviert abzuurteilen ist es in einem Rechtsstaat allerdings auch
Am 02. Februar 2021 um 13:00 von derkleineBürger
Wenn der Prozess angeblich
Wenn der Prozess angeblich politisch motiviert ist, wieso hat Nawalny dann kein politisches Asyl bekommen?
Weil Er kein politisches Asyl beantragt hat.
Was mich aber sehr ärgert, ist die Haltung der BR, die immer noch das russische Gas beziehen will, weil zu blöde, für eigene Energiequellen zu sorgen.
-------------------
Wir haben unsere zur Verfügung stehenden Energiequellen aufgegeben, Atom, Kohle.
Aus Umweltpolitischen Gründen zu Recht.
Alternative Energiequellen wie Windkraft, Biogasanlagen usw. werden von großen Teilen unserer Bevölkerung abgelehnt.
Ihre Aussage die BR als Blöd hinzustellen neue Energiequellen zu besorgen ist allerdings wirklich Blöd.
Die sicherste Energiequelle die wir haben ist Erdgas aus Russland, und wird noch sicherer wenn Nordstream2 in Betrieb geht.
Der Prozess IST politisch motiviert.
Nur nicht von der russischen Regierung.
"Northstream muss nun wirklich nicht sein, da die normale russische Bevölkerung davon nichts hat..."
Aber vielleicht die normale deutsche Bevölkerung?
> Weil er kein politisches Asyl, sondern zurück in seine Heimat wollte. Um sich dort für die Interessen bzw. die Zukunftchancen seiner Mitbürger (damit sinc übrigens nicht nur die russischen gemeint) einsetzen zu können. <
- Sie werden es wissen, werte Foristin. Wo könnte ich die hoffnungstragenden Informationen mit konkreten Plänen dazu finden?
Mir ist aufgefallen, dass es keine Aufstände/Randalen gegen die russische Regierung, die "aufgetragen hat, Nawalny, den Helden, zu vergiften", stattfanden während er in Deutschland war, dagegen sobald der "erste "Oppositionelle des Landes" zurück war, ging es wieder los. Zwar nicht zahlreich, aber immerhin. Wie lange? Solange das Sponsorengeld reicht?
Womit will Nawalny überzeugen? Das Putin schlecht ist? Wie vielschichtig und wie breit ist das Spektrum seiner Vorwürfe? Was ist mit seiner, Nawalnys, Partei? Was ist mit deren Programm? Warum sollen die Bürger ihm vertrauen und folgen?
"Wenn Herr Nawalny aber so um Russland besorgt ist, braucht er sich nur mal öffentlich für eine ehrliche und sozial gerechte Gesellschaft positionieren! So habe ich den Eindruck er ist gegen Korruption..."
Wenn man sich also gegen Korruption engagiert, ist man dann nicht zwangsläufig für eine gerechtere und sozial gerechte Gesellschaft?
Keine Korruption in einem Land ist doch eine der maßgeblichen Voraussetzungen von sozialer Gerechtigkeit.
Glauben Sie nicht, da ist ein Fehler in Ihrer Argumentationskette?
> Ja natürlich könnte Navalny in DE Asyl beantragen. Aber er will sich stellen, sich für sein Land aufopfern. Er ist halt ein Patriot der aus dem Exil nicht viel anstellen könnte. <
- Ich muss einfach Ihnen widersprechen. Nawalny hat in DE keine Zeit verloren und für sein Land einen Film über "Putins Palast" mit der fachmännischen Hilfe deutscher Produzenten und US-Finanzierern zusammengeflickt. Das wird viel Geld eingebracht haben bei mehreren Millionen Abrufe.
> Erst durch Navalny hat das Volk beschlossen und den Mut aufgebracht auf die Straße zu gehen. <
- Wie viele Millionen zählt das russische Volk? Nawalnys "Anhänger" scheinen in kritischer Minderheit zu sein.
Ihre Antwort auf mein Schreiben von 13:03 ist ziemlich wirres Zeug.
Dann kommen Sie mit dem Argument der vom Ausland angfachten Protesten.
Glauben Sie wirklich,dass die Bürger Russlands deshalb protestieren,weil sie vom Ausland angestachelt werden ?
Doch nicht wirklich.
Wenn der Prozess angeblich politisch motiviert ist, wieso hat Nawalny dann kein politisches Asyl bekommen?
Assange wird politisch verfolgt - der hatte ja auch deswegen politisches Asyl bekommen!